Menéame: comentarios [660858]

#321 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

jorso — Fri, 01 May 2009 14:53:28 +0000

#320 A estas alturas... Qué original!!! </ironic>

» autor: jorso

#320 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

septuagesimo — Fri, 01 May 2009 14:52:15 +0000

Hass
Cebolleta
Carme
Parrús
Radurdin
Pelila
Tanatos
picha
Merinet
dominga
ZimSul
Chona
Siberiano
Chuminet
Elwing
Mondongo
Babyosezno
Bostezo
AngelitoMagno
Ojals
Habladorcito
Orto
Perl
Ano
Orochimaru-sama
Ojete
Basiliopuzoduran
Badajo
Cafeo
Pendulo
Nirupo
Conillet
Fredy
Picha
Juan
Pollon
Tollendo
Berzas
Meneanta
Mamellamen
Padre
Cagarro
Cruppo
Anou
Quemandoacromo
No
Alecto
Karpista
Xiana
Sino
Miguelitor
Karpiano
Cnmpw
Con
Detectivelibrero
Los
Gandia
Cinco
Jjm
Dedos
Carlos.cc
Metidos
Giles
En
Elultimomono
El
Rabano
Anou
Haschi

viquez
s3rg10p3l1gr0
s3rg10p3l1gr0-2

» autor: septuagesimo

#319 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--26605-- — Fri, 01 May 2009 12:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --26605--

#318 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 07:39:40 +0000

#199 o igual es que a ti te va lo de arrirmarse al sol que mas calienta

» autor: brokenpixel

#317 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 07:39:00 +0000

debo estar espeso pero todas las explicaciones de perl a mi me parecen simplemente la tipica huida hacia delante,no solo metes la pata si no que encima ya consciente de ello te lanzas a deguello y que sea lo que dios quiera,denunciarlo por lo de los emails....bendito internet

» autor: brokenpixel

#316 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--92381-- — Fri, 01 May 2009 01:20:26 +0000

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» autor: --92381--

#315 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

pedrobz — Thu, 30 Apr 2009 23:29:51 +0000

La primera lista de marras:

Hass
Carme
Radurdin
Tanatos
Merinet
ZimSul
Siberiano
Elwing
Babyosezno
AngelitoMagno
Habladorcito
Perl
Orochimaru-sama
Basiliopuzoduran
Cafeo
Nirupo
Fredy
Juan
Tollendo
Meneanta
Padre
Cruppo
Quemandoacromo
Alecto
Xiana
Miguelitor
Cnmpw
Detectivelibrero
Gandia
Jjm
Carlos.cc
Giles
Elultimomono
Rabano

» autor: pedrobz

#314 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--116092-- — Thu, 30 Apr 2009 23:27:56 +0000

el resurgir del fascismo digital......esto es penoso y creo que me voy a dar de baja de esta pagina....en fin,ha sido vergonzoso algunas situaciones aquie vividas o votos amarillistas (caso de palestina)...pero no voy a entrar en detalles, parece que los admins han querido montarse su propia república bananera.....

» autor: --116092--

#313 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ramOn — Thu, 30 Apr 2009 22:31:54 +0000

mmmm... un pensamiento mágico ¿y si por alguna razón misteriosa del mercado, o por un mecenas, o por un experimento subsidiado, pudieramos convertir el sistema de karma en el mecanismo distributivo "de la riqueza"? ¿Sería un sistema socialista o capitalista de obtener renta?

» autor: ramOn

#312 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

pedro1974mad — Thu, 30 Apr 2009 22:19:50 +0000

curioso esto de la "democracia meneame"

» autor: pedro1974mad

#311 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--113611-- — Thu, 30 Apr 2009 21:34:10 +0000

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» autor: --113611--

#310 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

m0k0h — Thu, 30 Apr 2009 20:46:22 +0000

Joer me pongo mala unos días, y cuando vuelvo me encuentro la revolución oh! RIP MMPET, nunca te olvidaremos

» autor: m0k0h

#309 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

epa3 — Thu, 30 Apr 2009 20:42:36 +0000

vaya pataleo,, algunos se comportan como críos llorones.

Como si no hubiera cosas más importante en el mundo que un usuario baneado. ¡¡¡que pena de vida llevan algunos!!!

bye

» autor: epa3

#308 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--43455-- — Thu, 30 Apr 2009 20:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --43455--

#307 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

fonteskio — Thu, 30 Apr 2009 20:01:25 +0000

Re:Como no se como hacer para borrar mi cuenta, copio y pego:

Foto de los admin de meneame controlando el asunto
www.newline.com/cm_images/pr/backtop_darkcity.jpg

Muchas gracias.

» autor: fonteskio

#306 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

xoxeinha — Thu, 30 Apr 2009 19:30:53 +0000

Yo también echaré de menos a me_meneo. Era de lo mejorcito de menéame.

» autor: xoxeinha

#305 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

pep009 — Thu, 30 Apr 2009 19:30:15 +0000

#99 Al parecer se esta aplicando el "haz lo que digo y no lo que hago"

» autor: pep009

#304 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lronaldo — Thu, 30 Apr 2009 19:23:34 +0000

Las pasadas elecciones voté a Los Verdes en Europa, y creo que es lo mejor que he hecho nunca. David Hammerstein, el eurodiputado de los verdes, ha estado defendiendo todo lo que todos reclamamos aquí a voces desde hace años. Mi voto es para ellos, para que puedan continuar la labor.

Edito: Siento el error, este comentario no era para esta noticia. Me equivoque de ventana

» autor: lronaldo

#303 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--110503-- — Thu, 30 Apr 2009 19:11:33 +0000

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» autor: --110503--

#302 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--103252-- — Thu, 30 Apr 2009 19:02:30 +0000

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» autor: --103252--

#301 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--11273-- — Thu, 30 Apr 2009 18:45:40 +0000

¡La que está liando me_meneo_pensando_en_ti!

Personalmente me solidarizaría con él haciendo más pública aún la lista de votos positivos o negativos a esta noticia, pero lo veo como innecesario y absolutamente incomprensible, aunque no tanto como la actitud de los administradores, que a falta de nada mejor que hacer se están dedicando a hacer una purga de magnitudes bíblicas.

Todavía recuerdo cuando se comentaba con humor aquello de que "menéame se rompe". Al principio era una coña más, pero parece ser que hoy se ha convertido en una realidad. En Menéame reina la anarquía de los visitantes y la tiranía de los administradores. Lo que en un momento se presentó como un sistema de envío y publicación de noticias defensor de la libre expresión de los internautas se ha convertido en un órgano censor sin escrúpulos e intolerante que no tiene muy a bien las críticas.

No pido mi baneo ni quiero mostrarme partícipe de ello. Solo mostrar mi solemnidad al afirmar que he perdido la fe en este sistema y que Menéame nunca volverá a ser lo que fue un día no muy lejano.

Que no cuenten más con mi actividad ni apoyo como usuario. Quizá sea el momento de abrirse a otras alternativas.

Agur.

» autor: --11273--

#300 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--43455-- — Thu, 30 Apr 2009 18:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --43455--

#299 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--43455-- — Thu, 30 Apr 2009 18:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --43455--

#298 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

acastro — Thu, 30 Apr 2009 18:21:37 +0000

#207 Meneame no es sólo un agregador de noticias.

Ya no es un agregador de noticias. Es un juego de entretenimiento en el cual unos usuarios se imponen a otros recibiendo como premio más visitas para una noticia generalmente irrelevante o erronea que saldrá en portada contribuyendo a la distorsión de la información en Internet que se llena cada vez mas rápido de ruido gracias a la gente que solo busca ganar pasta. Meneame se ha desprestigiado a sí mismo porque era divertido y lucrativo.

» autor: acastro

#297 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

caramelizante — Thu, 30 Apr 2009 18:12:14 +0000

Esto huele a cuerno quemao!!!!

» autor: caramelizante

#296 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

joffer — Thu, 30 Apr 2009 17:52:37 +0000

#118, estás llevando esto mal, muy mal.

Tu comentario asusta, mete miedo y suena a: tener cuidado conmigo que si no os envío a mis abogados. Me da igual lo que realmente signifique, eso es a lo que me suena.

Como usuario de esta web esperaba una replica más cercana y que me hiciera entender cómo a un usuario, que a saber cuanto tiempo ha dedicado a este proyecto, se le puede dar la patada de un día para otro.

Cierto es que días malos los tenemos todos, pero el problema radica hoy en que me_meneo_pensando_en_ti ha tenido para todos nosotros muchos, muchos días buenos.

» autor: joffer

#295 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--43631-- — Thu, 30 Apr 2009 17:36:34 +0000

Como han sido eliminados del comentario de me-meneo-pensando-en-ti los contenidos supuestamente delictivos (con lo que resulta imposible comprobar hasta que punto los que le acusan dicen o no la verdad), me es imposible comprender como o en base a que han baneado a este usuario emblematico.

Por eso, mientras no tenga conocimiento de esos contenidos supuestamente delictivos, solidaridad con me-meneo-pensando-en-ti. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#294 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

oxelo — Thu, 30 Apr 2009 17:36:06 +0000

Quien no haya advertido la mafia de meneame, es que no a estado aqui lo suficiente, noticias que no llegan a portada por X pero luego su duplicada si por que la mando Y, noticias de 'paginas' amigas EJEMelpaisEJEM que tienen 300 votos en 30 segundos, noticias que no llegan a portada con 1000 de karma ¿y el madrid que otra vez campeon de liga?, etc etc....

sin ir mas lejos a mi la semana pasada me bajo el karma de 7,5 a 5,5, con monton de votos positivos a mis comentarios, sin votos negativos y sin ninguna advertencia en el calculo de karma del perfil, ¿fallo del sistema?
yo lo atribuyo a que a algun admin no le gusto alguna critica a KDE...

pero bueno, a todo cerdo le llega su san martin, y a todo meneame su es.digg.com

» autor: oxelo

#293 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Griton_de_Dolares — Thu, 30 Apr 2009 17:32:50 +0000

La verdad, si esto es asi, no tiene sentido esta pagina. Uno se mantiene al margen y lee de pasada algo sobre las mafias, pero no se lo cree... hasta hoy.

» autor: Griton_de_Dolares

#292 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

meneamela_tu — Thu, 30 Apr 2009 17:19:13 +0000

Por eso apenas participo, porque es una mafia..

» autor: meneamela_tu

#291 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--16485-- — Thu, 30 Apr 2009 17:18:40 +0000

Tan sólo estamos mirando a un espejo.

» autor: --16485--

#290 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--13648-- — Thu, 30 Apr 2009 17:03:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --13648--

#289 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--66514-- — Thu, 30 Apr 2009 16:56:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66514--

#288 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--127909-- — Thu, 30 Apr 2009 16:55:48 +0000

Si ojeo meneame es porque ocasionalmente aparecen noticias interesantes, no se puede decir lo mismo de los comentarios ya que el 90% se podrian tirar directamente a la basura.

Entro hoy y lo unico que veo son posts absurdos, me he permitido perder 5 minutos el tiempo leyendo los razonamientos de ingeniero social y a la conclusion que he llegado y lo que se deduce de sus palabras es un /cry como una casa, en resumen y leyendo entre lineas lo que viene a decir es:

"Meneame es muy malo porque no me deja promocionar mi blog"

Dejad de miraros el ombligo, dejad de enviar montones de noticias (la mayoria que no sirve para nada), para ver si alguna cuela y permite promocinar vuestros sites.

Lo que quiero yo y la mayoria de la gente es informacion, asi que empezad a postear noticias utiles e interesantes, no basura, pero postearlas porque creais de verdad que le puede interesar a la gente "la noticia en si misma" y no con el fin de promocionaros a vosotros mismos, porque esto vendra solo y rodado con el tiempo si de verdad los aportes son interesantes.

Un Saludo

» autor: --127909--

#287 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--111179-- — Thu, 30 Apr 2009 16:46:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#286 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

jferrero — Thu, 30 Apr 2009 16:45:43 +0000

Qué curioso... por fin ha pasado aquí lo que hace tiempo que pasó en Wikipedia, con sus redactores.

Sería digno de estudio sociológico, sí.

La solución: catarsis.

» autor: jferrero

#285 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

criptobug — Thu, 30 Apr 2009 16:43:42 +0000

#283, creo que esto trata de algo completamente distinto. No es una cuestión de opiniones, es una cuestión de interpretación desmesurada de las normas de manera un tanto arbitraria (por lo que he visto hoy por aquí) por parte de los administradores.

Ni siquiera es un tema de normas, que creo que nadie las discute. Repito que es un tema de interpretación de esas normas y de arbitrariedad.

Meneame es una web que ha llegado a ser lo que es por sus usuarios. Una vez que se convierte en la web que es hoy en día no vale decir eso de "si no te gusta te vas", porque no ha sido así desde el principio.

» autor: criptobug

#284 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Alvarogin — Thu, 30 Apr 2009 16:41:15 +0000

#277 Son las cosas del poder. Uno lucha contra el, pero cuando lo ostenta pues le cambian la percepción de las cosas. Igual que en politica, claro.

» autor: Alvarogin

#283 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

demostenes — Thu, 30 Apr 2009 16:38:41 +0000

Mi apoyo a los administradores de meneame. Al que no le guste que no menee. Hay libertad para estar aquí o no. A mi tampoco me gusta la opinion de mas del 50% de los usuarios de meneame y me aguanto. Si otros no pueden aguantar al administrador que se lo monten ellos por su cuenta.
No hay ninguna "obligacion social" de meneame respecto de sus usuarios. Los usuarios son "usuarios" no accionistas.

» autor: demostenes

#282 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

botwalk — Thu, 30 Apr 2009 16:36:21 +0000

Categoria troll necesaria en meneame

» autor: botwalk

#281 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

elquelamenea — Thu, 30 Apr 2009 16:31:39 +0000

Meneame haciendo uso del supuesto control, escudándose en imperativos legales que solo ellos conocen, reprimen y censuran a los usuarios.
Bastardean el concepto mismo sobre el que se asienta el funcinonamiento y la dinámica de la página. Es increíble.
Yo llevo un día, soy un usuario nuevo y estimo que pronto seré ex usuario.

Mediten si quieren ser tratados como sin cerebros, o si se merecen un poco de respeto. Sean inteligentes, por favor!
Saludos

» autor: elquelamenea

#280 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

kadmon — Thu, 30 Apr 2009 16:27:53 +0000

#279 Dice que pasa uno que acaba de comentar...

No mientas, si pasases del tema no comentarías, simplemente pasarías.

» autor: kadmon

#279 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

gbas — Thu, 30 Apr 2009 16:08:44 +0000

Ufff que cansino todo el tema. Paso de leer más sobre esto. Por una mierda de post sin ningún fondo político. Cuanta energia desperdiciada en algo tan estúpido. Usuarios chulillos vs administradores chulillos rociado con super-solidaridad barata, de la que no cuesta esfuerzo.
Y si todo este arrojo y valentía se usara en algo util y no en chulearse ante un admin pq ha hechado a un usuario que no cumple las normas...

» autor: gbas

#278 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--25903-- — Thu, 30 Apr 2009 16:06:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25903--

#277 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

visualito — Thu, 30 Apr 2009 16:02:16 +0000

Después de leerme todo esto..

Sólo puedo decir:

Increíble, en meneame también existen los mismos problemas que en la política mundial...

» autor: visualito

#276 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--101902-- — Thu, 30 Apr 2009 15:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101902--

#275 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DaniTC — Thu, 30 Apr 2009 15:59:32 +0000

#273 Sí, pero la forma con la que han baneado a decenas de usuarios ha sido completamente desproporcionada, es normal que los usuarios de esta página web realicen todos estos actos, acertados o no.

#274 No digas a nadie lo que debe de hacer (por ser lo más correcto), por favor, cuando le estás llamando llorica. Vamos a calmarnos que al final sí que nos tiramos de los pelos

Y por cierto, el chico que te ha contestado mal, se refiere a que hoy se han baneado a casi 100 usuarios!! Y no creas que ha costado esa portada, con esos 50 votos negativos...

» autor: DaniTC

#274 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ferran — Thu, 30 Apr 2009 15:59:01 +0000

#265 Te he votado negativo por burlarte de los que no coinciden con tu caza de brujas hacia los admins.

Los que os quejais de los votos negativos de los admins censurais a los que no coinciden con vuestro lloriqueo.

» autor: Ferran

#273 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--70943-- — Thu, 30 Apr 2009 15:52:11 +0000

Repito comentario: el punto al que esta llegando este asunto es bastante bastante ridiculo

» autor: --70943--

#272 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

reginamor — Thu, 30 Apr 2009 15:52:10 +0000

fuera meneame!! me parece injusto que cualquier administrador de cualquier lugar y sea en meneame o en cualquier foro haga abuso de autoridad... ESO NO ES JUSTO!!! MMPET estoy contigo, ademas me encantaban tus aportes

» autor: reginamor

#271 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--126888-- — Thu, 30 Apr 2009 15:51:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126888--

#270 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--11393-- — Thu, 30 Apr 2009 15:44:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --11393--

#269 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Miki84 — Thu, 30 Apr 2009 15:41:27 +0000

#260 Estoy contigo

» autor: Miki84

#268 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--104455-- — Thu, 30 Apr 2009 15:38:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --104455--

#267 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

el_fake — Thu, 30 Apr 2009 15:37:48 +0000

Hay que ser hijo de puta me acabo de enterar que todo esto es culpa de Elfollonero <Modo no me lo creo>OFF

» autor: el_fake

#266 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Thu, 30 Apr 2009 15:37:27 +0000

Si!!!! A portada!

Esto sí que es una leche en la cara para la mafia!!! A esta hora 760 meneos vs 52 negativos... La cosa esta clara.

» autor: lester_burnham

#265 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--72261-- — Thu, 30 Apr 2009 15:29:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --72261--

#264 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ferran — Thu, 30 Apr 2009 15:26:23 +0000

¿Cuántas noticias que afirman que no hay libertad de expresión en Menéame tendrán que llegar a portada para que se den cuenta de la contradicción?

» autor: Ferran

#263 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

el_fake — Thu, 30 Apr 2009 15:18:31 +0000

#124 Me has echo ponerme en pie,las cosas se pueden decir de varias formas,pero siempre hay una forma que es variable.

Lo podias haber dicho más alto............

» autor: el_fake

#262 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

alexis_web — Thu, 30 Apr 2009 15:17:31 +0000

venga, la cabeza de perl en un palo!

» autor: alexis_web

#261 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135657-- — Thu, 30 Apr 2009 15:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135657--

#260 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Jotade — Thu, 30 Apr 2009 15:11:49 +0000

Pues ya está, el mename fuera de mis favoritos. Ya poco lo leía, pero desde ahora baneado

» autor: Jotade

#259 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

alexwing — Thu, 30 Apr 2009 15:10:51 +0000

Sinceramente si los usuarios no conseguimos que los admins de menéame rectifiquen, que tipo de esperanza hay para que nuestros políticos hagan lo mismo con el P2P.

» autor: alexwing

#258 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

japeal — Thu, 30 Apr 2009 15:09:57 +0000

Todos los que habeis votado positivo sereis baneados BUAHAHAHAHAHAHAH

» autor: japeal

#257 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

valar_morghulis — Thu, 30 Apr 2009 15:09:26 +0000

#248 espero que la gente vote lo que le de la gana, pero no porque se lo diga nadie...

» autor: valar_morghulis

#256 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--99330-- — Thu, 30 Apr 2009 15:09:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99330--

#255 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

War_lothar — Thu, 30 Apr 2009 15:07:51 +0000

#207 and company. Habla por ti así que de todos nada, yo aquí no vengo a hacer amigos o enemigos . Hay mucha gente que visita esta web y no se toma esto tan a pecho, creo que no somos uno ni dos, así que habla de una parte, no de todos.

» autor: War_lothar

#254 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--121922-- — Thu, 30 Apr 2009 15:07:25 +0000

La mejor manera de meter presión es no votar noticias

» autor: --121922--

#253 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--96850-- — Thu, 30 Apr 2009 15:06:30 +0000

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» autor: --96850--

#252 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--51161-- — Thu, 30 Apr 2009 15:06:29 +0000

Como he dicho en meneame.net/notame/pendejetevolador/150334

Hoy en meneame, depotismo 2.0: todo para la comunidad, por la comunidad, pero sin la comunidad.

» autor: --51161--

#251 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135662-- — Thu, 30 Apr 2009 15:05:35 +0000

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» autor: --135662--

#250 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--23339-- — Thu, 30 Apr 2009 15:04:35 +0000

"Si por mí fuera os iban a dar por "baneados" a todos "

Hass en meneame.net/story/mmpet-meneame-no-acepta-criticas-seamos-sinceros/000

Administrador de Meneame por la gracia de dios

» autor: --23339--

#249 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DaniTC — Thu, 30 Apr 2009 15:01:53 +0000

#247 Acabo de ver esa noticia... ¡Quien puede votar a eso negativo por favor! (Gracias!!!)

» autor: DaniTC

#248 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--96850-- — Thu, 30 Apr 2009 15:00:56 +0000

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» autor: --96850--

#247 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--129523-- — Thu, 30 Apr 2009 14:59:46 +0000

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» autor: --129523--

#246 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Columpio_Asesino — Thu, 30 Apr 2009 14:58:32 +0000

Y a portada!

» autor: Columpio_Asesino

#245 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--111483-- — Thu, 30 Apr 2009 14:57:30 +0000

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» autor: --111483--

#244 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DaniTC — Thu, 30 Apr 2009 14:56:20 +0000

Ha salido a portadaaaa!!! Parecía que no pero al final pudimosss!!!

» autor: DaniTC

#243 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

aggelos — Thu, 30 Apr 2009 14:53:03 +0000

pá que comentar nada...
si ya está todo dicho...
animo mmpet y aquí un usuario que cree q llevas razón, mi voto está contigo.
pd: a los admins, tan importante es vuestro ego que no os hace ver vuestra responsabilidad en un sitio como este? No se si lo sabeis, pero es el primer agregador de noticias que veo algo de democracia.
y vosotros lo estais convirtiendo en pura mafia.
deleznable.

» autor: aggelos

#242 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--25903-- — Thu, 30 Apr 2009 14:42:42 +0000

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» autor: --25903--

#241 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ZeYt — Thu, 30 Apr 2009 14:11:47 +0000

Qué pena me da tener que ver esto en menéame. Da un poco de vergüenza...

Volvamos al estado anterior por favor!

» autor: ZeYt

#240 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

revoltoso76 — Thu, 30 Apr 2009 13:01:20 +0000

#0 y memeneopensandoenti. A mi tampoco me gustan algunas normas como la interpretación de spam y me gustaría cambarlas, pero reconozco el derecho de Ricardo a tomar sus decisiones ya que ha liberado el código corriendo el riesgo de que mañana tu mismo o yo, nos llevemos a todos los usuarios a un clon de meneame.

Seguramente yo haré también un clon de meneame (no será mañana por desgracia) porque me encanta este sistema pero quiero cambiar algunas cosas y asemejar este espacio de debate a lo que a mí me gustaría para mi comunidad y para la sociedad.

Que te hayan banneado de meneame no es una desgracia, en realidad te han hecho gran favor. Si has aprendido la lección lucharás por tu propio espacio y tu propia comunidad (en joneame o el espacio que tu crees), defenderás tus ideas y con tus actos demostrarás que tú sí tenías razón y que él se equivocaba. Pero si te limitas a llorar y a patalear y no tienes tesón para trabajar por tu comunidad y tus ideas entonces estas perdiendo el tiempo.

» autor: revoltoso76

#239 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

jokerzgz — Thu, 30 Apr 2009 12:53:24 +0000

Pues después de leer los comentarios, diré que si tenéis en mente llevar por la vía penal el tema de "revelación de datos de carácter personal" por parte del usuario, lo tenéis muy complicado, porque en ningún momento este usuario ha puesto el nombre y apellido o la dirección de correo electrónico, por lo cual los datos de carácter personal no aparecen por ninguna parte.

Imagino que el abogado que os lleve estos temas sabrá darse cuenta del asunto, si no os lo ha comentado ya, porque la "broma" puede saliros cara, ya que en el mejor de los casos la causa sería desestimada por el juzgado, pero en el peor os podríais llegar a enfrentar a una denuncia por falsa acusación, y esa sí que puede llegar a prosperar.

» autor: jokerzgz

#238 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--35193-- — Thu, 30 Apr 2009 12:40:10 +0000

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» autor: --35193--

#237 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

AitorD — Thu, 30 Apr 2009 12:18:54 +0000

#230 Hombre, que Varsavsky participa en Mnm como inversor, no es ningún secreto:

es.wikipedia.org/wiki/Martín_Varsavsky
meneame.net/story/martin-varsavsky-invierte-meneame
www.elpais.com/articulo/internet/Meneame/deja/ayudar/Varsavsky/elpport
spanish.martinvarsavsky.net/ (a la derecha, bajando hasta "empresas en las que participo")

"...el objeto social de esta empresa, que no sabemos que relación exacta tiene con Menéame Communications..."

Pues muy sencillo, Jazzya es la sociedad de Varsavsky a través de la cual éste participa en Mnm: gallir.wordpress.com/2008/10/14/fonera-usb-sin-drm/

A partir de ahí, no tengo claro tu razonamiento. En primer lugar el gráfico al que te refires habla de ventas, que no es lo mismo que beneficios. Además, es muy probable que Jazzya participe también en otras empresas, no sólo en Mnm.

En cuanto a la extrapolación que haces con los datos de Jazztel, pues no la veo. ¿No sería más claro y directo obtener del registro los datos de Mnm, directamente?

» autor: AitorD

#236 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

guaceg1 — Thu, 30 Apr 2009 12:03:59 +0000

estoy contigo

» autor: guaceg1

#235 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--76447-- — Thu, 30 Apr 2009 12:00:51 +0000

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» autor: --76447--

#234 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--76447-- — Thu, 30 Apr 2009 11:55:30 +0000

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» autor: --76447--

#233 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Thu, 30 Apr 2009 11:34:12 +0000

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» autor: --132222--

#232 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ohyeah — Thu, 30 Apr 2009 11:26:10 +0000

Yo me quedo con las cuestiones que se plantean en los comentarios del artículo:

> ¿Quién hace el trabajo?
> ¿Qué obtiene a cambio?
> ¿Merece la pena el tiempo empleado?
> ¿Quién se lleva el dinero al final?

Algo sobre lo que reflexionar...

» autor: ohyeah

#231 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--55199-- — Thu, 30 Apr 2009 11:21:06 +0000

Sin discutir el caso concreto de MMPT(del que he leido muchos de sus meneos con gusto), porque por falta de tiempo no me ha dado tiempo a leer lo que ha ocurrido, y me pierdo con lo de joneame... me ha llamado la atención la frase lapidaria de #207 de cada vez que admin interviene, meneamé fracasa. Si no hubiese administradores meneame no existiria, por mucho que a la gente le guste ir contra el sistema esto es así.

Por otro lado me hace gracia el argumento de, si no llega a portada es por la mafia y si llega a portada es cuestión de imagen. No digo que no se equivoquen, pero no dejarles ninguna salida correcta es meterles en una encerrona. Visto lo visto últimamente, creo que si existe una mafia, pero encargada de desprestigiar a meneame destacando al máximo sus puntos débiles y minimizando sus puntos buenos.

» autor: --55199--

#230 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Thu, 30 Apr 2009 10:52:30 +0000

Es curioso, #228 y tienes razón. Me has hecho iniciar una investigación porque según la información del Registro mercantil de Menéame que es público y legar su publicación para todo ciudadano, la empresa JAZZYA INVESTMENTS S.L. participa en la gestión de la empresa, tiene su domicilio social en Madrid y un resultado en el último año de (atentos): 8.938.792,1 euros.

Prosigo, el objeto social de esta empresa, que no sabemos que relación exata tiene con Menéame Communications, es según el informe mercantil: "dirección y gestión de los fondos propios de entidades no residentes en territorio español" y "que determinen un porcentaje directo, IGUAL O SUPERIOR AL 5%".

Al parecer la empresa constituida en el año 2005 incrementó el resultado de beneficios en más de un 200% con la participación en Menéame, tal y como corrobora el siguiente gráfico i43.tinypic.com/s4tlx1.jpg

Según el propio comentario del informe "Segun consta en el registro de participaciones significativas de la comision nacional del mercado de valores, martin varsavsky compro a titulo personal 9.700 acciones de jazztel, lo que representa un 0,016% del capital de la cia. Esta cifra contrasta con el capital que varsavsky posee en jazztel. El fundador, es el principal accionista de la empresa, con 11,4 mm. De titulos que posee a traves de la empresa carpe diem y que estan valorados en 17.028 millones de ptas. ”"

martinvarsavsky.net/ y según mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/02/852/ El empresario Varsavsky compró un 10% de la compañía a Gallí y a Benjamí. Fijaos los beneficios que tiene la empresa de Varsavsky y sacaréis vuestras propias conclusiones.

» autor: --88277--

#229 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

AitorD — Thu, 30 Apr 2009 10:26:00 +0000

#7 Creo que la respuesta no es tan sencilla. Si fuera por lo que dices, tampoco deberían dejar opinar en los comentarios.

» autor: AitorD

#228 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

AitorD — Thu, 30 Apr 2009 10:22:57 +0000

#132 "... si una comunidad de usuarios considera que hay que cambiarla y someterla a votación para ver su viabilidad ..."

Me pregunto cuándo demonios vais a asumir que Mnm no es una ONG, y su finalidad no es crear una comunidad de usuarios, sino generar un futuro negocio (cosa que me parece perfectamente legítima, ojo).

Los usuarios no pagamos por el servicio, luego no somos clientes ni tenemos derecho a exigir nada, más allá de lo que se nos ofrece. Igual que no decidimos la programación de un canal de TV: podemos ver lo que emite, o no verlo, pero no decidimos sobre la programación. Las cosas que son gratis, son como quiere el que las da, no el que las recibe.

Tengo muy oxidado mi latín, así que va en castellano: 'la realidad es dura, pero eso es lo que hay' Y el que no lo tenga claro, me temo que es un poco ingenuo.

» autor: AitorD

#227 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--115686-- — Thu, 30 Apr 2009 10:18:25 +0000

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» autor: --115686--

#226 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--105721-- — Thu, 30 Apr 2009 09:59:27 +0000

#225 Completamente de acuerdo, yo por mi parte no voy a seguir contribuyendo en esta €mpresa privada.

Solidaridad con MMPET.

Nos vemos.

» autor: --105721--

#225 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--73276-- — Thu, 30 Apr 2009 09:54:23 +0000

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» autor: --73276--

#224 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--131558-- — Thu, 30 Apr 2009 09:45:24 +0000

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» autor: --131558--

#223 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--71705-- — Thu, 30 Apr 2009 09:30:46 +0000

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#222 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135621-- — Thu, 30 Apr 2009 09:21:01 +0000

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» autor: --135621--

#221 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

LaRameraEscarlata — Thu, 30 Apr 2009 09:20:00 +0000

#118
Perl: Sólo estoy seguro de una cosa, nunca habrá en Menéame ningún administrador que se dedique a trollear, molestar o insultar a usuarios de otro sitio o foro similar.

¿Estás seguro realmente de eso? Así a botepronto, se me ocurre meneame.net/story/anacarsis-cloots-martir-nihilismo. Todo ese flame empezó por una actitud de provocación y acoso por parte de un admin a una noticia (no hay má que leer el hilo de comentarios) ¡Qué raro que acabara aquello con dos baneos, que por supuesto no era el admin!

Aquí me parece que hay varios problemas:

- Las normas se aplican de forma totalmente arbitraria. Unas veces lo que es motivo de descarte, en otros meneos no es. Y no creo que sea por falta de admins.

- Muchos flames acaban con el baneo de usuarios. Si fueran veces contadas, pase... pero es que empieza a ser muy reiterativo. Hay mucha gente baneada arbitrariamente.

- Hay normas que debieran ser más definidas (microblogging es un término demasiado interpretable) y los votos negativos se aplican muy a la ligera: cansino e irrelevante no tienen demasiado sentido, no las votes y ya está.

- Hay varios admins arrogantes y prepotentes que provocan a los usuarios aplicando normas según les conviene. Además, hay mucha gente bajo la espada de Damocles, que están esperando a cualquier excusa para banearlos.

Aclaro: que nadie me tache de llorica, protesto por cosas que les pasan a los demás, no a mí.

Por cierto, el baneo de me_meneo_pensando_en_ti es subrealista...

» autor: LaRameraEscarlata

#220 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--2873-- — Thu, 30 Apr 2009 09:02:27 +0000

La existencia de votos negativos, abre la posibilidad a la censura...

» autor: --2873--

#219 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--29242-- — Thu, 30 Apr 2009 08:35:08 +0000

#113 Es interesante, era una ironía y ley de Godwin ¿no? ¿Entonces por qué lo has editado? Venga ya.

» autor: --29242--

#218 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--114347-- — Thu, 30 Apr 2009 06:54:08 +0000

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» autor: --114347--

#217 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135609-- — Thu, 30 Apr 2009 03:56:58 +0000

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» autor: --135609--

#216 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135609-- — Thu, 30 Apr 2009 03:54:47 +0000

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» autor: --135609--

#215 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--135609-- — Thu, 30 Apr 2009 03:50:03 +0000

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» autor: --135609--

#214 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Thu, 30 Apr 2009 03:32:48 +0000

#211 Hasta otra amigos, me despido de la página.

Suerte. Y ya sabes, si decides volver aquí estamos.

Sobre el comentario #207, no coincido en varias cosas (lo de no apreciar la utilidad de los negativos, pues pienso que los negativos son una gran herramienta) y coincido en otras. Destaco lo que más me gusta de ese comentario:

Resumiendo: cada vez que admin interviene, meneamé fracasa.

Me parece algo fundamental. En teoría la filosofía ideal en un sitio como éste debiera ser acercarnos lo más posible a ese ideal (sin tomarlo tampoco con excesiva literalidad, pues algunas pocas veces, excepcionalmente, es oportuno que los admins cierren a mano ciertos meneos). En casos no urgentes creo que el ideal sería esperar a que los usuarios echen abajo (o apoyen hacia arriba) un meneo que sea controvertido. Por ejemplo, el meneo que le cerraron ayer a Me-meneo-pensando-en-ti, al no ser algo de vida o muerte, bien podría haberse dejado a criterio de los usuarios (eso sí, avisando en los comentarios como estímulo para reflexionar en el titular). En cambio cuando se trate de envíos que deban ser descartados "urgentemente" (por ejemplo un vídeo de violencia explícita o de pornografía) sí parece oportuno que cuanto antes lo descarten mejor, sin dar pie a que tengan que hacerlo lentamente los usuarios.

No sabía si votar #207 o abstenerme (porque coincido en parte y estoy en desacuerdo en parte), pero finalmente lo voy a votar a favor debido a la frase que copié antes en negritas. Voto por esa frase, y esa frase por sí sola creo que merece el voto positivo.

Por cierto, sobre el meneo cerrado a Me-Meneo-Pensando-En-Ti, lo de decidir si ese meneo es "erróneo" o no, lo veo parecido a cuando entre los usuarios decidimos lo mismo sobre las duplicadas: unos votan "duplicada", otros piensan que no, y entre todos sale lo que salga, pero las duplicadas no es costumbre cerrarlas a mano por los administradores. Y el meneo cerrado a MMPET: meneame.net/story/como-explicarle-nino-no-juegue-comida no me parece algo tan urgente de cerrar, sino que era algo que los usuarios podían haber elegido ellos mismos (los que lo vieran a tiempo ese día) si considerarla errónea o válida. De hecho yo no la veo tan errónea, y lo que me parece más grave es que según parece editó la noticia para añadir el "visto en jonéame", ya que eso podría ser entendido como una provocación por algunos, si bien ya antes de eso se nota que había una temperatura "caliente" en ese meneo.

» autor: --48454--

#213 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Thu, 30 Apr 2009 01:36:24 +0000

Vamos que menéame no basta con sea un sitio cojonudo, tiene que ser un sitio perfecto.

Hay que ver lo que gusta os gustan los flames se inflaman los egos y boom!

Os voy a denunciar por tenerme aquí retenido.

» autor: Ryo

#212 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Thu, 30 Apr 2009 01:33:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#211 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Thu, 30 Apr 2009 01:31:12 +0000

#207 B.R.A.V.O. Excelente comentario. La pena es que mañana por la mañana será otro día, esto quedará en agua de borrajas y seguirán sin haber cambios al sistema, y mucho menos discutirlos en la propia página. Así que en resumen: "si no te gusta, te piras."; "es cansino porque no me apetece leeerme los comentarios" "es un flame" " "esto es un delito!" "dura lex...bah no entiendo, irrelevante"

Hago una breve recopilación de los que considero que son los comentarios más acertados:

#2, #3, #5, #8, #95, #101, #103, #111, #124, #126, #207 y todos los demás, también gracias.

A los que me la han descartado, sabed que no teneís que tener miedo en que se discutan las cuestiones que afecten a la propia página. Tampoco hay que ser servilista. Esto no es un flame sino que contribuye al enriquecimiento de una red social con la participación intrínseca de la comunidad que lo forma. Bien serviría aquí el caso de Facebook meneame.net/story/democracia-no-triunfa-facebook que ante unas normas que posiblemente violan la privacidad de los usuarios los diseñadores han optado por dar en una especie de democracia la votación a sus usuarios de parte de sus normas de uso.

Como dije a Chen_s0y, votadme lo que queráis pero hacerlo de una manera razonada y sosegada, mirando todos los puntos y haciendo una reflexión por un momento de qué es lo que se está discutiendo. El radicalismo es precisamente esto: negar la opinión a los demás basado en la demagogia sin aportar argumentos útiles.

Hasta otra amigos, me despido de la página.

» autor: --88277--

#210 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Thu, 30 Apr 2009 01:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#209 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

cantada — Thu, 30 Apr 2009 01:23:27 +0000

Lo siento, debo confesarlo: me acuso de hacer microblogging
meneame.net/story/gatos-de-roma

PD: Hasta hoy no he sabido lo que era.

» autor: cantada

#208 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Thu, 30 Apr 2009 01:17:55 +0000

Estoy viendo una película que, de repente, le veo algunos parecidos (remotos, claro está) con algunas situaciones que se dan a veces en menéame.

La película trata sobre un experimento carcelario, basada en un hecho real -el experimento de la universidad de Standford en 1971- en el cual los implicados se presentan voluntariamente a través de un anuncio en el periódico, se hace una selección escogiendo a candidatos sin problemas psicológicos, de buena salud... y se les divide en dos grupos: presos y carceleros. Los presos deberían perder sus derechos y cumplir con todas las órdenes que impartan los carceleros, los cuales no pueden usar la violencia. El experimento dura 12 días...

Título: El experimento (2001). Se puede descargar aquí: klubmetal.blogspot.com/2009/04/el-experimentodvdrip2001.html

Como decía, veo una semejanza remota con algunas situaciones en menéame: por un lado tenemos un grupo con autoridad (real o virtual) y otro grupo sin dicha autoridad. Luego aparecen tensiones (curiosamente el periodista de la película, que hace de "preso", me recuerda mucho al comportamiento de los trolls) y luego cuando estallan conflictos se muestra poco a poco el lado oscuro de los seres humanos.

Por supuesto, como decía, la semejanza es muy remota.

» autor: --48454--

#207 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--114164-- — Thu, 30 Apr 2009 00:45:03 +0000

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» autor: --114164--

#206 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--133935-- — Thu, 30 Apr 2009 00:38:55 +0000

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» autor: --133935--

#205 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Thu, 30 Apr 2009 00:32:53 +0000

#202 En este caso no se trata de la educación, se trata de hacerse cargo de la situación y de atenerse a las circunstancias.

» autor: Ryo

#204 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Thu, 30 Apr 2009 00:31:20 +0000

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» autor: --82899--

#203 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Thu, 30 Apr 2009 00:24:36 +0000

#197 ¿¿Que yo he acusado de un delito a quien??
Mira, como estoy viendo ahora mismo AIDA y está el hermano de Mauricio hablando, te voy a responder como lo haría él, puesto que me voy a tomar tu comentario a cachondeo.

Don´t make me laught!!!!

» autor: Fotoperfecta

#202 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Thu, 30 Apr 2009 00:23:49 +0000

#200 Es más fácil prohibir que educar, luego aquí se quejan de que quieran quitar el P2P

» autor: --80001--

#201 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Thu, 30 Apr 2009 00:22:04 +0000

Veo algún lobo disfrazado de oveja pero sobre todo veo muchas ovejas disfrazadas de lobo

» autor: Ryo

#200 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Thu, 30 Apr 2009 00:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#199 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Thu, 30 Apr 2009 00:18:47 +0000

#198 Igual esas "injusticias" de las que estamos hablando no son tan injustas

» autor: giles

#198 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Thu, 30 Apr 2009 00:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#197 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Thu, 30 Apr 2009 00:15:45 +0000

#196 No me ofrezco Estoy aquí a título personal sólo por diversión. Me hace gracia la "defensa de las injusticias" de algunos, nada más.
Sólo te he comentado que tu argumentación era errónea. Has intentado acusar de un delito (tú sí que lo has hecho en #186 ) y te he dicho que te estabas equivocando.

» autor: giles

#196 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Thu, 30 Apr 2009 00:11:18 +0000

#193 Que Perl ya tiene abogados, no hace falta que te ofrezcas
Y no voy a estar ahora analizando ahora las palabras de Perl para ver si encuentro "acusaciones" sin el presunto delante.
Yo no estoy de abogado de la acusación, ni de la defensa ni soy fiscal.
Estoy intentando saber qué está pasando últimamente para que usuarios de peso hayan sido baneados, y que ahora también tengamos que añadir acusaciones de hechos delictivos.

» autor: Fotoperfecta

#195 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Goldwin — Thu, 30 Apr 2009 00:07:12 +0000

Va a arder Troya

» autor: Goldwin

#194 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Thu, 30 Apr 2009 00:05:31 +0000

#185 (...) Si queréis discutir o verificar eso que se dice, adelante, quizás nos perdimos algo. Pero esto de "censuradores" o de "malos modos" no se sostiene.

Como tu invitación es muy específica y vi antes una exageración en uno de los puntos explicativos de su baneo, paso a refutar ese punto (conste que supongo que no sirve de nada porque si los otros puntos siguen en pie, poco cambia la cosa):

Creo que el punto (2) mencionado en meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa#comment-13 es refutable. Copio ese punto (2):

2. Acosas al que envía otra noticia para que sea descartada (por ejemplo meneame.net/story/inteligente-uso-de-flickr#comment-22) por considerar que la tuya no debería.

Al visitar el link de referencia no veo ni acoso (de hecho saluda amablemente a ese usuario en la post-data, indicándole que nada tiene contra él y que incluso había meneado su meneo) ni que pida que se descarte ese envío (pide que debido al agravio comparativo se reabra el suyo, no que se descarte ése). En principio considero ese punto (2) de la explicación del baneo como refutada temporalmente, a la espera de que mediante otro link sí se demuestre ese "acoso" o petición de descarte mencionadas.

» autor: --48454--

#193 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Thu, 30 Apr 2009 00:04:42 +0000

#191 ¿Tú por qué crees que en los telediarios utilizan la palabra "presunto"? Precisamente esa palabrita mágica hace que no se les pueda decir que están juzgando y condenando paralelamente a un acusado, así de simple. Vamos, que te has colado, no hay calumnia.

» autor: giles

#192 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Thu, 30 Apr 2009 00:02:54 +0000

#185 Perl, el tacto no se limita sólo al insulto, también al tono del comentario.No he hablado de censuras ni nada por el estilo creo que me has interpretado mal.Mañana leeré con calma todo lo que ha pasado hoy ya se hace muy tarde

» autor: --80001--

#191 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Thu, 30 Apr 2009 00:02:37 +0000

#189 Claro......y yo te digo a ti que eres un "presunto violador de niños" y "mis abogados están estudiando el caso por si te denuncio". Y por haber dicho presunto y usar el están estudiando, es como si no te hubiera dicho nada.
Y en mis palabras se extrae en castizo: "eres un pederasta y si puedo te enchirono".
Decir las cosas con buenas palabras no les quita su significado.

» autor: Fotoperfecta

#190 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Thu, 30 Apr 2009 00:02:10 +0000

#149 Las mismas penas se impondrán al que, sin estar autorizado, se apodere, utilice o modifique, en perjuicio de tercero,...

Hay dos puntos fundamentales:
1º sin estar autorizado
Dado que son mensajes de correo que tiene en su bandeja de entrada está autorizado a usarlos ya que son suyos, esto es debatible ya que implica a otras personas.
2º en perjuicio de tercero
Este para mi es el punto fundamental, no hay intención de perjudicar ni hay tal perjuicio, al menos desde mi punto de vista. Es como cuando te bajas un cd pirata o entras en una casa cometiendo allanamiento de morada con la intencion de simplemente dormir; si tu intencion no es lucrarte o en este caso perjudicar a nadie no existe el delito.

Edito: Se me adelantó #167 y por cierto que tambien pensé lo de que hay demasiadas cosas que desconocemos. Es lo que tiene el meter temas legales por el medio y no poder hablar.

» autor: damosu

#189 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:58:46 +0000

#186 Perl no ha dicho que haya cometido ningún delito, ha dicho que su abogado está estudiando " posibles ilícitos penales".
He sido yo en #149 el que ha cortado y pegado un párrafo del CP que en mi opinión sería aplicable si hubiera publicado datos privados

» autor: giles

#188 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Wed, 29 Apr 2009 23:58:42 +0000

#184 Tú no te preocupes que el día que te baneen yo voy a hacer campaña para que te salven y te coronen como mártir. Perdóname la ironía pero desde luego nena ya te vale.

» autor: Ryo

#187 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 23:54:46 +0000

#177 Da pereza encontrarse con tantísimos comentarios, ¿eh? De todas maneras te comento: el tema principal de casi todos los comentarios no es este meneo, sino dos asuntos relacionados con el usuario me-meneo-pensando-en-ti:

1) Los detalles de su baneo.
2) Lo de si menéame acabará denunciándole por la vía penal o no.

» autor: --48454--

#186 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Wed, 29 Apr 2009 23:52:13 +0000

#161 Comentas "Mientras tanto es un tema paralelo, independiente, que no sabemos cómo acabará, y que sólo concierne a los expertos legales y a unos pocos que ya están informados."
Por lo tanto el baneo, tú mismo lo afirmas, es independiente del tema legal.

Aquí entonces nos encontramos con dos temas.
Uno el baneo por infringir normas (que ya sabemos que son inflexibles para unos y laxas para otros), y otra el tema de ilícitos penales (que como comentas afectan a terceros de ambas partes).

Bien...........dicho todo esto.

No crees que si tú estás teniendo la oportunidad de lanzar estas "acusaciones"/"aclaraciones", que yo pienso que son gravísimas...... me_meneo_pensando_en_ti ¿No debería tener la misma oportunidad de limpiar su honor que estás mancillando con esas afirmaciones?. Y me refiero, defendiéndose aquí (cosa que no puede al estar baneado).

Porque en el fondo..........si nos dices que me_meneo ha incurrido en algún tipo de delito tipificado en el código civil/penal, tú sin darte cuenta estás incurriendo en otro si luego lo que aquí comentas no se pude demostrar.
Y ese es el delito de calumnias (dícese de la imputación falsa a una persona de la comisión de un hecho que la ley califique como delito, a sabiendas de que éste no existe o de que el imputado no es el que lo cometió).
Claro que aquí habría que demostrar si fue cometido a sabiendas o no.
Y entonces entraríais en una guerra absurda que no beneficiaría a nadie.

Esa es la menos mi opinión.

» autor: Fotoperfecta

#185 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 23:51:36 +0000

#175 El tacto se intenta y aprende, pero con los correo privados y las explicaciones --esto no es la primera vez-- creo que hemos actuado con mucho tacto, razonando y explicando (no verás ningún insulto mío y de ningún admin)

No ocurrió en un momento, sino en tiempo prologando, y en ningún caso hemos insultado, maltratado o sacado la conversación fuera de contexto. En mi copia del email anterior (#118) creo que está bien claro el tono y estilo de mi último email a esta persona. ¿Malos modos? ¿dónde?

La explicación razonada del ban está aquí: meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/00013 Punto a punto y verificable en notas y comentarios. Aquí no tiene ya casi nada que ver un microblogging o "censura" a un texto de tres líneas que habla de "comidas y niños".

Si queréis discutir o verificar eso que se dice, adelante, quizás nos perdimos algo. Pero esto de "censuradores" o de "malos modos" no se sostiene.

» autor: --1--

#184 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#183 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:50:28 +0000

#180 Para defender usuarios de injusticias creo. O eso es lo que ella quiere pensar... (sin tener ni idea, además, de lo que ha pasado realmente, como ninguno de nosotros)

» autor: giles

#182 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Wed, 29 Apr 2009 23:48:52 +0000

#172 Lo que voy a comentar no es al respecto de este comentario, es solo para que salga en conversación.

Estoy observando otro asunto y es que en principio esto era un simple baneo de un usuario que se estaba poniendo pesado y le hacía falta quizás una buambulancia, al menos es mi impresión. Como ha dado para mucho jaleo ya estás saliendo con el tema de acciones legales y demás, cuando modificando ligeramente las normas y comentando con los admins la forma de aplicarlas para que todos estemos contentos estaría solucionado.

Me parece que lo de hablar de posibles acciones legales lo estas usando para asutar, darle una dimensión al tema que no merece y con la misma obviar que quizas las normas no están correctamente elaboradas y se aplican de forma incorrecta o parcial y a mi me parece la forma menos correcta de enfocarlo.

» autor: damosu

#181 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 23:48:43 +0000

#180 Agradecería que en vez de criticar el hilo nos limitásemos a hablar de lo sucedido

» autor: --80001--

#180 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Wed, 29 Apr 2009 23:47:09 +0000

#179 ¿Y tú para que entras para marear a los demás? fatiga me da te lo digo de verdad.

» autor: Ryo

#179 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#178 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:44:45 +0000

#172 aver, tranquilo hombre, que no son horas.

No me estoy quejando, mas bien estoy preguntando, creo que no necesito lecciones de coherencia por parte de los resposanbles de este despoposito.

Si tan maligno era me_meneo, pues no entiendo que fuera el "rey" en los últimos meses de menéame.

Edit por cansancio: Voy a intentar explicarme mejor. Si yo tengo una web tan guay como menéame, mis "seguratas" largarían a patadas a los indeseables sin contemplaciones.

No sería tan malo este usuario

» autor: Barker

#177 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--19-- — Wed, 29 Apr 2009 23:44:32 +0000

Pufffff, no me pienso leer todos estos comentarios y he leído el post en diagonal. Mira que no soy devoto del concepto admin y lo del microblogging me parece una chorrada sin sentido, pero yo que queréis que os diga, soy incapaz de tomarme en serio alguien que suelta todo eso para simplemente acabar defendiendo el autobombo.

¿Tan dificil es de entender que entrar en un bar hablando de ti mismo (tu blog en este contexto) una y otra vez es una actitud cargante y mal vista?

» autor: --19--

#176 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ryo — Wed, 29 Apr 2009 23:43:54 +0000

Me estoy mareando con tantas tonterías

» autor: Ryo

#175 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 23:41:55 +0000

#172 Perl, imagino lo difícil que debe ser administrador (me gustaría serlo tanto como político, es decir, nada) pero hay que tener tacto para serlo.De todas formas ya digo que no estoy enterado de toda la historia.Pero a veces ser usuario también es difícil porque puedes llegar a sentirte discriminado con respecto a otras personas y hacerte sentir verdaderamente mal

» autor: --80001--

#174 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:39:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#173 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:39:27 +0000

#167 Por partes, como tú dices:

1) Ambos elucubramos, no sabemos cuáles son los datos privados (solo sabemos que hay "nombre y apellidos").
2) No creo que sea de perl.
3) El perjuicio depende de lo que haya contado-dicho y de a quién haya hablado y dónde, de la intención y el daño causado, si buscaba la mofa el ridículo, atentar contra el honor de un tercero, etc.

Como bien dices, no sabemos nada, yo me he limitado a copiar la parte del código penal que para mi (y no soy juez) sería aplicable en el caso de que haya publicado datos privados sin consentimiento de la persona afectada.

» autor: giles

#172 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 23:37:55 +0000

#163 ¿Ahora la queja es por no haber baneado antes? Por favor, un poco de coherencia, sólo un poco. Se nos acusa primero de banear apresurados y sin justificación, luego de explicarlo se nos señala por no haberlo hecho antes. ¿En qué quedamos? Es A o es B, no puede ser A o B dependiendo de la posición aleatoria-cuántica del comentario.

¿Te das cuenta de lo aparentemente imposible que es tomar una decisión justa en el momento preciso?

» autor: --1--

#171 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 23:35:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#170 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 23:34:52 +0000

Creo que el problema de algunos administradores es que saben mucho de informática pero poco de relaciones sociales y de ahí que pasen estas cosas.También existe el problema en el otro sentido, hay algunos usuarios que no aceptan muy bien las normas pero eso es más comprensible y hay que tratar de explicar las cosas de la manera más cordial que se pueda

» autor: --80001--

#169 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:34:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#168 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ripio — Wed, 29 Apr 2009 23:34:25 +0000

#162 Ejem,ejem.....¿"llendo"?

» autor: Ripio

#167 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 23:33:08 +0000

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» autor: --82899--

#166 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Wed, 29 Apr 2009 23:32:03 +0000

De lo que se queja me_meneo_pensando_en_ti no es de la norma del microblogging en si sino del hecho que se aplica con distinto baremo según a que usuario o meneo, al menos eso es lo que yo he entendido.

» autor: damosu

#165 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:31:03 +0000

#162 Menos mal que te tenemos a ti para defender nuestros derechos

» autor: giles

#164 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--133935-- — Wed, 29 Apr 2009 23:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133935--

#163 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:31:01 +0000

#161 si la cosa viene de largo, ¿Cual es el motivo de no haber actuado antes?

» autor: Barker

#162 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:28:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#161 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 23:28:11 +0000

#150

Te has quedado corto. Hay algunos --presuntos-- más quizás más importantes (y que afectan a terceros de ambas partes). Pero para eso hay abogados, y nuestro abogado está informado (desde hace tiempo) del tema. Será esta persona la que nos aconsejará el mejor camino. Mientras tanto es un tema paralelo, independiente, que no sabemos cómo acabará, y que sólo concierne a los expertos legales y a unos pocos que ya están informados.

No hay que elucubrar, es sólo información de contexto de que no sólo no se respetaron las normas del Menéame (como 1 + 1 = 2 suele ser habitual que los que montan estos flames suelan pasarse unos cuantos pueblos, en este caso fueron demasiados, no sé, todavía piensan que el [inexistente] anonimato da derechos y privilegios más allá de las personas con nombre y apellido).

» autor: --1--

#160 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:27:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#159 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:27:03 +0000

#158 nos ha jodido, lo mismito es un baneo que un "dejo las cosas en manos de mi abogada"

(la frase la pongo yo)

Edit: No se está juzgando a nadie, pero si acusando, se nos dice que hay algo que nadie ve.

» autor: Barker

#158 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:25:04 +0000

Me da la impresión de que lo del baneo ha pasado a segundo plano.

A veces opinamos y acusamos de dictadores a gente sin tener todos los datos sobre la mesa y sin saber que lo que ha pasado es una tontería en comparación con lo que podría pasar. Aquí un ejemplo.

Edit: #157 Ni hay pruebas ni estamos juzgando a nadie, al menos yo no lo hago. En cambio muchos por aquí sí han juzgado y condenado y está claro que lo han hecho desconociendo el fondo. Para mi es muy simple

» autor: giles

#157 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:24:03 +0000

#154 No hay pruebas ni podemos escuchar a la otra parte.

» autor: Barker

#156 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 23:22:51 +0000

#118 No conozco bien la historia pero lo que si sé es que no pienso entrar en una página con el riego de que me caiga una denuncia

» autor: --80001--

#155 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 23:22:43 +0000

nenamala déjalos, las cosas caen por su propio peso.

» autor: lester_burnham

#154 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:21:32 +0000

#153 ¿Has leido #149 ? No importa lo que dudes o pienses, está escrito en el CP. Punto. Si lo ha hecho es denunciable.

» autor: giles

#153 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:19:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#152 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:17:57 +0000

Pregunto: ¿No es posible que al copiar y pegar se le hubiera ido la mano y hubiera copiado una dirección sin ser consciente?

Normalemente cuando estás "encendido" haces las cosas rápido

Por otra parte me sigo remitiendo a #146

» autor: Barker

#151 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 23:15:01 +0000

#118 Perl, no me meto a discutir más el asunto del baneo (es un tema demasiado subjetivo para mí, y supongo que para todos). Así que sólo te planteo una duda sobre un aspecto secundario. Me ha surgido un "escalofrío" al leerte en este trozo:

Mientras estábamos respondiendo --otra vez-- qué estaba pasando fue cuando deja el último comentario anterior donde publica --desde el anonimato-- un email personal de una persona con normbre y apellido.

Eso además viola claramente las reglas del menéame y es posiblemente un ilícito penal de violación de intimidad y revelación se secretos entre partes (el tema ya lo está estudiando nuestra abogada y por eso mismo no puedo dar más datos ni copiar mi email completo, lo siento).

Dejando al margen el resto del problema y centrándonos en el mail, espero que no vais a denunciar a un usuario por algo así, ¿no? (de ahí mi "escalofrío"). Lo digo por estos motivos:

1) No parece que lo haya hecho con mala intención, ¿no?

2) Estoy seguro que muchos usuarios ni siquiera se plantean a quién pertenece un email, si a quien lo envía o a quien lo recibe. Como no soy abogado no tengo esto claro, si hubiera sido yo creo que me hubiera abstenido por intuición de hacer algo así, pero creo que es fácil despistarse de buena fe y postear un trozo de mail sin mala intención, sólo para continuar un debate que uno tenga.

3) El trozo de mail posteado por me-meneo-pensando-en-ti no parece contener datos molestos, ¿no? ¿O quizás si los contenía pero ya no los veo por haber sido editado su comentario? (esta duda es importante para saber el alcance de lo inoportuno que pueda haber sido ese comentario).

4) ¿No sería muy duro denunciar a un usuario por citar un breve fragmento de mail? Pese a que tu nombre y apellidos son conocidos, creo que citar ese mail no lo hizo por hacerte daño en lo personal (que no veo cómo, salvo que incluyese más datos personales que hayan sido editados) sino simplemente para mostrar algo, aunque visto ahora parece una actitud descuidada, pero creo que cualquiera podríamos haber cometido ese error si nos pilla en caliente y no pensamos en el asunto legal de a quién pertenece un mail (es fácil -aunque quizás erróneo, no lo sé- pensar que un mail, una vez enviado, pertenece a la persona que lo recibe).

Espero que tomes a bien mis dudas, Perl. No sé si habré sabido explicarme, pero no comento esto por discutir (discrepo de lo otro pero ya di mi opinión en otro comentario, y como lo veo todo tan subjetivo no insisto más). Resumiendo: que da un poco de "yuyu" si realmente te plantearías denunciar a un usuario por tan poca cosa.

PD: Arriesgo un poco al acabar con esa frase ("por tan poca cosa") ya que puede ser malinterpretada, espero que no la tomes a mal. Quizás sí sea grave analizando desde tu punto de vista (considerándote alguien muy estricto con las leyes, quizás), pero trata también de comprender el mío: imagina al 90% de los usuarios, sin grandes nociones de la legalidad, que podrían incurrir en algo idéntico a eso sin mala intención. Supongamos que el contenido de un mail pertenezca al que lo escribió y no al que lo recibe (me queda la duda de eso). En ese caso bastaría con explicar eso, y cabe la posibilidad incluso de que el usuario que comete un error así pida disculpas por haber cometido una infracción (¿legal o ética?) sin otra intención que tratar de mostrar su punto de vista.

» autor: --48454--

#150 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 23:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#149 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 23:11:57 +0000

Es un simple baneo.

Si ha revelado datos privados:
Código Penal, título X, Delitos contra la intimidad, el derecho a la propia imagen y la inviolabilidad del domicilio:

Artículo 197.2. Las mismas penas se impondrán al que, sin estar autorizado, se apodere, utilice o modifique, en perjuicio de tercero, datos reservados de carácter personal o familiar de otro que se hallen registrados en ficheros o soportes informáticos, electrónicos o telemáticos, o en cualquier otro tipo de archivo o registro público o privado. Iguales penas se impondrán a quien, sin estar autorizado, acceda por cualquier medio a los mismos y a quien los altere o utilice en perjuicio del titular de los datos o de un tercero.

Efectivamente, dura lex, sed lex
www.jhbayo.com/abogado/framecp.htm

» autor: giles

#148 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 23:11:45 +0000

#144
> No crees que decir "posibles ilícitos penales" es tanto como hablar de "baneo preventivo".

El ban es por no cumplir las normas, está explicado en meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/00013 (además están citados todos los puntos que no ha cumplido).

Otra cosa paralela es el tema legal, y sobre el cuál ya están informados los interesados y nuestra abogada. No puedo decir más.

PS: No se "fulminó" a nadie, sólo se deshabilitó la cuenta de una persona anónima y que no conocemos de nada luego de bastante tiempo y explicaciones.

» autor: --1--

#147 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#146 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 23:09:14 +0000

Señores admin y cía: se os ha ido de las manos (con todos mis respetos)

Sinceramente no he completado mi formación jurídica pero no veo nada ilícito en lo que he visto publicado en este post meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa

» autor: Barker

#145 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--58315-- — Wed, 29 Apr 2009 23:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58315--

#144 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Wed, 29 Apr 2009 23:07:42 +0000

#135 Perl, con todos mis respetos e intentando discrepar utilizando el "buenrrollismo".
No crees que decir "posibles ilícitos penales" es tanto como hablar de "baneo preventivo".
O es ilegal, o no lo es, pero por esa razón no se puede fulminar a un usuario.
Cómo se suele decir en la jerga legal "In dubio pro reo". Así que ante la duda, se ha de ir a favor del encausado, y no condenarlo "por si acaso".

En todo caso la pataleta de me_meneo estaba bastante justificada, en tanto en cuanto, muchos meneos llegan a portada con comentarios en la entradilla y titulares modificados para hacerlos más amarillistas, y a nadie se le ha baneado por éllo.

Yo creo que aquí subyace algo que a todos se nos escapa (al menos a los que no sabemos todos los vericuetos de esta situación).
Pero como no me puedo aventurar a lanzar hipótesis, ni a elucubrar sin pruebas.........mejor me callo.

Mejor.............. me_silencio_pensando_en_ti

» autor: Fotoperfecta

#143 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 23:03:51 +0000

#138 #142: ¿Pero no se supone que mmpet había publicado nombre+apellido+email de una persona? Si fuese así, quizá estuviese violando la LSSI...

Es que ya me estoy perdiendo

» autor: ciudadreali

#142 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 23:02:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#141 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 23:01:21 +0000

#132: Yo creo que la palabra "microblogging" no la ha inventado Ricardo.

Y, ademas, puedes llamarlo como quieras. Los dueños no quieren que nadie utilice Meneame para crear posts como si fuese una plataforma de blogs, y punto. Si te parece que un agregador de contenidos que lo permitiese va a ser rentable (y, sobre todo, no vas a tener marrones), te animo a construirte uno hoy mismo.

Parte del trabajo lo tienes hecho:
svn.meneame.net/index.cgi/branches/version3/

» autor: ciudadreali

#140 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 23:00:21 +0000

Sólo digo una cosa, con el baneo perdemos todos

» autor: --80001--

#139 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:59:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#138 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 22:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#137 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:56:21 +0000

#123: "Y sí yo alquilo mi casa no puedo tratar como una mierda a mis inquilinos"

El error está en que nadie nos está alquilando su casa. Yo al menos no pago por utilizar Meneame.

Meneame se ha convertido en la referencia en castellano para compartir y promocionar noticias de actualidad y curiosas. Es gratis y, a día de hoy, sería muy difícil crear un rival que le haga sombra. Por eso venimos aquí tanto para leer noticias de actualidad como para enviarlas. Una cosa trae consigo la otra.

Meneame tiene que poner unas normas (como digo, esto está lleno de perturbados, y yo el primero), y si no hay unos límites esto sería una casa de putas. Las normas son necesarias, y si ellos han decidido que el Microblogging no esté permitido porque son unos miedicas (insisto, yo sería el primer miedica), pues a respetarlo.

Lo que sí que pido es que estas normas se cumplan para todas las noticias y para todos los usuarios por igual.

» autor: ciudadreali

#136 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--22725-- — Wed, 29 Apr 2009 22:56:15 +0000

En qué parte de sus comentarios cita mmpet el nombre y apellidos de un usuario?

» autor: --22725--

#135 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 22:54:28 +0000

#126

> ¿Estais pensando en tomar medidas legales (con todo lo que eso conlleva) que en el usuario baneado?

Creía que estaba claro. Estamos pensando en tomar medidas por posibles ilícitos penales que se acumulan desde hace bastante tiempo [*], no por violar las normas del Menéame. ¿Por qué ahora? porque se sumó otro --publicar correos privados, sacado completamente de contexto--, y porque en todo hay un límite.

[*] Contra admins y usuarios del Menéame que nada tienen que ver con la empresa o la administración.

» autor: --1--

#134 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 22:54:21 +0000

Leed de #118 es posiblemente un ilícito penal de violación de intimidad y revelación se secretos entre partes
Razón suficiente para banear ¿no?
Pues punto pelota

» autor: giles

#133 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:53:26 +0000

#120 Coincido TOTALMENTE contigo.
Y a veces Menéame me provoca las dos sensaciones: primero enfado y luego decepción... Porque hay fallos clamorosos en el sistema y la página se ha quedado estancada.

» autor: lester_burnham

#132 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Wed, 29 Apr 2009 22:52:45 +0000

#118 Microblogging es un neologismo creado por tí, interpretado por tí y que a la sazón es lo que tu quieres dotar a la página. La razón de mi envío es precisamente criticarlo sin nombrar la palabra porque está inventada.

Simplemente poner nombre al problema no va a soluncionarlo Gallí, es más, si una comunidad de usuarios considera que hay que cambiarla y someterla a votación para ver su viabilidad lo consideraré justo.

El principio de la soberanía popular debe interpretarse en el sentido de que el ejercicio del poder tiene que realizarse a través de leyes que los ciudadanos se den a sí mismos por medio de un "procedimiento democrático" que garantice el "tratamiento racional" de las cuestiones políticas. Sirve lo mismo para tratar una norma que es lo que he hecho en mi blog.

No "vale" igual, pues, cualquier voluntad colectiva, popular, general o de la mayoría impuesta por un administrador en un sitio social, sino que la voluntad conjunta de los usuarios "valdrá más" en la medida en que el proceso de la producción de la norma se fuera aplicando sin ningún tipo de crítica a lo largo del tiempo, algo que no ha sucedido nunca

» autor: --88277--

#131 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--121499-- — Wed, 29 Apr 2009 22:51:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121499--

#130 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:50:45 +0000

#126: "Pero el solo hecho de que lo hayais puesto en manos de un abogado me parece extremadamente desproporcionado."

¿Pero a que acojona?

» autor: ciudadreali

#129 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#128 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:49:48 +0000

#121: En eso coincido contigo. El microblogging en Meneame está permitido cuando no toca temas delicados, y es sobre noticias graciosas (GOTO #28)

Por eso me gustaría que las normas fuesen iguales para todos.

» autor: ciudadreali

#127 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:49:46 +0000

Esto me recuerda a la condena del Papa a los templarios... Dan cualquier razón creíble pero en realidad es puro interés por quitarse un estorbo y tocar a más parte del pastel. Punto.

» autor: lester_burnham

#126 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 22:48:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#125 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Wed, 29 Apr 2009 22:48:31 +0000

#86 ¿Tu qué eres, el listo sabelotodo? Aquí hay mucha gente que sabe de matemáticas, de informática, de psicología, de historia, pero desgraciadamente para ti no estamos hablando de derecho ni estamos en una ponencia de nadie sobre el tema.
Si quieres pasarte de listo y hablar de derecho hazlo en una web o en un meneo sobre el tema, aquí lo que buscamos o al menos hablo por mi es comentarios enriquecedores y que aporten algo útil a este debate no que venga nadie como tu a enseñarnos nada.

» autor: damosu

#124 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--128344-- — Wed, 29 Apr 2009 22:46:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128344--

#123 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:45:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#122 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--22725-- — Wed, 29 Apr 2009 22:45:28 +0000

Ya entró en funcionamiento el mecanismo kármico "anti-pesaos" y ha mandao este envío a la papelera...

Era previsible...

» autor: --22725--

#121 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--121499-- — Wed, 29 Apr 2009 22:45:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121499--

#120 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Fotoperfecta — Wed, 29 Apr 2009 22:44:47 +0000

Joder...en un meneo interesante y yo acabo de verlo.

En fin...........me hace gracia la gente que intenta justificar el baneo de me_meneo_pensando_en_ti diciendo que esto es una página privada, que si esto es un negocio, que si esto tiene unas normas, blablabla.

Los mismos que hablan de libertad de expresión (y ahora les da igual que le callen la boca a un miembro destacado de Menéame), los mismos que abjuran del capitalismo (pero justifican el baneo diciendo que esto es un negocio), los mismos que critican a la Sinde porque quiere poner puertas al campo/internet, (pero aquí queremos ponerle puertas, candados y alarma a internet/Menéame).

Vamos a ver........como bien comentaban antes. Hay periódicas quejas (lloriqueos dicen algunos para ofender al que se queja) sobre la actuación de según qué admins.
Si estas quejas se repiten periódicamente y lo hacen diferentes usuarios por diferentes temas, es que algo está pasando.
Claro que sabemos que todo el mundo se puede equivocar, decir eso es una perogrullada.
Pero se agradecería que a veces se llamara al orden a según que personas que en lugar de gobernar la nave, provocan que zozobre.
Como ejemplos, "gobernantes" que entran en las noticias y se convierten en fanboys. Ejercen de trolls y destrozan el meneo a fuerza de provocar a otros usuarios. El último ejemplo que recuerdo un meneo del Barça que un admin merengue se encargó de hundirlo. Faltó el respeto a otros usuarios. Y esa misma actuación si la hace un usuario normal, acaba baneado al segundo comentario.
O noticias interesantísimas que son hundidas por admins porque las votan sistemáticamente cansinas o erróneas sin pararse a ver si su voto es justo y motivado.
Un ejemplo que recuerdo, el accidente del avión de Spanair en Barajas.
Como recién meneada la noticia SÓLO se hablaba de dos o tres muertos, la votaron irrelevante y solo levantó cabeza la noticia a medida que se iban actualizando datos y se fue conociendo el alcance real del suceso.

Y así un largo etcétera que hace que algunos usuario acaben cabreados y defraudados.

» autor: Fotoperfecta

#119 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--62628-- — Wed, 29 Apr 2009 22:43:53 +0000

Creo que este flame no debería continuar sin mi interesantisima y breve aportación.

pene

» autor: --62628--

#118 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--1-- — Wed, 29 Apr 2009 22:41:10 +0000

Unas aclaraciones de rigor, para que se vea la oscuridad o transparencia, que cada uno decida. Lo hago aquí por no hacerlo en el blog y perder demasiado más tiempo.

Hoy a las 13:30 horas recibimos un email del "usuario baneado", al cuál respondí yo personalmente (a las 19:03 horas, después de llegar de la universidad, que estaba dando clases) explicando los motivos del descarte de esa noticia y que además no fue inmediato sino que dimos tiempo a que la corrija. Este es el párrafo de mi email personal donde le explicaba:

------------------------------------------------------
Por no cumplir las normas de sobra conocidas y enlazadas:
meneame.wikispaces.com/Microblogging
(relacionada, meneame.net/notame/perl/149060
pastebin.com/f55afcf82 )

Está avisado en un comentario de la noticia. Se dió tiempo para ver si
lo corregías, pero a cambio sólo has agregado un enlace a joneame.net
(que no sé qué problema solucionaba, y cualquier malpensado --por
supuesto que no nosotros-- podría pensar que al ser admin de joneame
se trata de simple spam).

Luego te has quejado por comentario y nótame sin solucionarlo, así que
la descartamos, como se hizo con 50 noticias (exactamente) en los
últimos 30 días. No veo razón para actuar de forma diferente, más allá
de dar tiempo a corregir un posible error de novato (que tampoco,
creo).
------------------------------------------------

Durante el día de hoy se monta un flame en el nótame al que respondo con una larga y tranquila reflexión (meneame.net/notame/perl/149060 -> recopilación en pastebin.com/f55afcf82 --) sobre la lógica de la norma tan "molesta" del Microblogging.

Luego de haberle respondido el email veo los siguientes comentarios:

meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/0008
meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/0009
meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/0010
meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/0011

Mientras estábamos respondiendo --otra vez-- qué estaba pasando fue cuando deja el último comentario anterior donde publica --desde el anonimato-- un email personal de una persona con nombre y apellido.

Eso además viola claramente las reglas del menéame y es posiblemente un ilícito penal de violación de intimidad y revelación se secretos entre partes (el tema ya lo está estudiando nuestra abogada y por eso mismo no puedo dar más datos ni copiar mi email completo, lo siento). La explicación de todo ello y de las razones del baneo en ese mismo comentario escrito entre uno y otro:

meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/00013

Este usuario era --ya me han dicho que lo han quitado-- administrador de Jonéame, al mismo tiempo que allí se fomentaban los insultos y los votos a envíos y comentarios de admins y usuarios de Jonéame (también lo prohíben las normas, por razones obvias). Si se recurre al tema legal seguramente el propietario de Joneame será el más perjudicado porque por lo que pude ver no cumple ni la LSSI (por lo que terminará siendo responsable de todos los insultos que hay en ese sitio). No me parece justo pero es lo que han conseguido unas pocas personas administradoras de ese sitio que se dedicaron a insultar, crearse múltiples usuarios, spamear de sus blogs, e insultar otra vez con clones por los votos.

Sólo estoy seguro de una cosa, nunca habrá en Menéame ningún administrador que se dedique a trollear, molestar o insultar a usuarios de otro sitio o foro similar. No es lo que ha pasado, cada uno elige sus métodos, pero tampoco nos pidas que seamos más "flexibles" y tolerantes con gente de este tipo, aunque lo fuimos.

Eso es todo lo que hay, ni secretos ni malas intenciones, sólo intentar tener reglas razonables --a nuestro entender-- e intentar que se las cumplan al mismo tiempo de evitar ser tan rígido. Pero hay momentos que hay que poner el límite.

Por último ."Censura" no es deshabilitar una cuenta por no cumplir las normas. No sólo puede crearse otro "nick", también puede seguir opinando en ese sitio donde es (o era) administrador. Muy raras veces solemos molestarnos o tomar decisiones contra envíos o comentarios críticos contra menéame --los hay cientos--. De hecho ahora mismo no veo a nadie participando de este hilo que haya sido baneado, a pesar que no se está diciendo toda la verdad y pedí a los demás admins y amigos que no participen más en estos flames.

Bueno, ya está. Esta es una parte de la otra cara de la moneda. Que cada uno tome la decisión. Los "puertas" del Menéame estarán abiertas, para que vengan o para que se marchen aquellos que no pueden soportar una norma tan dura como "evitar el Microbloging" (lo siento, eso por ahora es "innegociable").

» autor: --1--

#117 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:41:06 +0000

#114 No merecía ser baneado, tío. Claro que funciona esto sin me_meneo pero el hecho es que no es justo. Bajo mi punto de vista y el de muchos otros.

» autor: lester_burnham

#116 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ripio — Wed, 29 Apr 2009 22:40:32 +0000

#112 Readmitir a "mmpet" significa que se reconoce un error y se repara.Eso es lo que hace que las personas mejoren.

» autor: Ripio

#115 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--121499-- — Wed, 29 Apr 2009 22:40:06 +0000

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» autor: --121499--

#114 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

giles — Wed, 29 Apr 2009 22:37:14 +0000

¿Pero estamos tontos?
Meneame funcionaba antes de me_meneo_pensando_en_ti. Antes esos mismos meneos de las mismas páginas que él hacía se repartían entre varios usuarios. Con marcadores, mucho tiempo libre, ganas y siendo más rápido que los demás se puede llegar a ser un usuario con ese nivel de envíos. ¿Qué hubiera pasado si no hubiera estado ese usuario? Lo mismo que pasaba antes, que muchos otros menearían exactamente lo mismo. Y volverá, no se acaba el mundo.

» autor: giles

#113 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 22:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#112 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:35:56 +0000

#110: Sí, pero ¿readmitir a "mmpet" no sería de nuevo confirmar que las normas no son iguales para todos? Si se le ha baneado, se le ha baneado. Eso es de lo que me quejo...

» autor: ciudadreali

#111 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:34:46 +0000

Esto debería haber salido a portada.

» autor: lester_burnham

#110 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ripio — Wed, 29 Apr 2009 22:33:57 +0000

#96 Pero las normas son para todos.Lo que no puede ser es que UNO te diga que eres un ignorante un tal y un cual y si te quejas por los malos modos te digan:"A LA PROXIMA ESTAS FUERA,ESTAS AVISADO", y añadir (mas o menos)que "ya se ha hecho la vista gorda contigo otra vez pero es la ultima" en plan "perdonavidas".
PD: La negrita la he puesto yo,en el contexto original no venia asi.

» autor: Ripio

#109 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--121499-- — Wed, 29 Apr 2009 22:33:44 +0000

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» autor: --121499--

#108 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:32:59 +0000

#104: No. Si no intento quedar bien, y menos contigo. Te lo digo bien clarito: se te va la olla.

» autor: ciudadreali

#107 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#106 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:30:55 +0000

Yo apoyo totalmente a Me_meneo_pensando_en_ti porque meneaba un huevo de artículos y muchas veces la portada era la mitad obra suya...

El tema es que los admins y la karmorra en general, defensores a ultranza con mayor o menor razón de Las Tablas de la Ley, no tienen conocimiento alguno y se sobrepasan los límites con mucha frecuencia

» autor: lester_burnham

#105 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 22:29:53 +0000

Creo que banear a me_meneo_pensando_en_tí es un error que deja en evidencia el plumero de algunos admin.

Ese usuario le daba muchísima vida a la web, banearle es tirar piedras contra su tejado. En vez de dialogar y conservar al usuario en favor de la web se le expulsa para que no de problemas.

Con todas las injusticias que denuncia menéame me parece a mi que en casa del herrero cuchara/cuchillo de palo.

» autor: Barker

#104 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 22:27:06 +0000

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» autor: --82899--

#103 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:26:43 +0000

#99: Pues estoy de acuerdo contigo entonces en ese aspecto, e insisto con mi opinión. No me parece justo que las normas se interpreten en función del viento que pegue ese día. Dice poco de los responsables de Meneame.

» autor: ciudadreali

#102 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 22:26:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#101 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 22:26:04 +0000

#95 Completamente de acuerdo contigo, creo que no le hace ningún bien a Meneame tratar de irrelevantes todas las noticias que tratan de corregir ciertas cosas en esta comunidad, hay un problema y es que las críticas por muy constructivas que sean no son bien acogidas

» autor: --80001--

#100 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:25:06 +0000

#86: Pues no sé si eres o te lo haces. El comentario del que me río porque se te va la olla es tuyo

» autor: ciudadreali

#99 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:25:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#98 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130745-- — Wed, 29 Apr 2009 22:24:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130745--

#97 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 22:23:38 +0000

#96 Yo decía de readmitirle porque he visto en otras ocasiones a usuarios más "conflictivos" que han sido readmitidos. La readmisión tras un baneo no es algo nuevo en menéame, por eso mantengo la esperanza, y más en un caso así, tratándose de uno de los usuarios más amables de menéame.

» autor: --48454--

#96 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:21:51 +0000

#88: Pues yo no estaría de acuerdo con que se banee a "me_meneo_pensando_en_ti" y luego se le readmita porque al resto de usuarios le cabree la medida.

Sería como decir que se tiene unas normas, pero que dan lo mismo, que si a los usuarios les cabrea, las interpretamos de diferente manera por miedo.

Es lo que comentaba antes, que yo respeto las normas, pero no estoy de acuerdo con la manera de inerpretarlas, con varios raseros.

Por supuesto, la mía es una opinión más.

» autor: ciudadreali

#95 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Valdreu — Wed, 29 Apr 2009 22:20:26 +0000

Visto que esto ha llegado al punto de no retorno como dice #74 (insultos, vete a otro lado, etc) sólo añadir una cosa.

Hace algún tiempo que los meneos tratados de lloricas, han pasado de ser quejas de que no se publica lo que yo escribo a quejas por excesos de admins.

Estos artículos que antes se tumbaban con facilidad, empiezan a soportar el chaparrón de votos negativos consecutivos iniciales, creo que es una señal de que quizás haya un problema que algunos se obstinan en negar.

» autor: Valdreu

#94 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

cantada — Wed, 29 Apr 2009 22:20:22 +0000

Resumen en #63. Genial

» autor: cantada

#93 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Ripio — Wed, 29 Apr 2009 22:20:18 +0000

Meneo porque :
A)Es cierto que hay ads. que votan negativo noticias a piñon,sin leer ni una palabra.Y si eres nuevo y te quejas en un comentario o nota,te follan vivo aunque tengas toda la razon.A mi ya me ha pasado con uno cuyo nombre sale y es un gatillo facil.
B)Porque me_meneo_pensando_en_ti me es un meneante estupendo.
¡Yo tambien soy me_meneo_pensando_en_ti! /Fin modo Espartaco/

» autor: Ripio

#92 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#91 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 22:19:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#90 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

lester_burnham — Wed, 29 Apr 2009 22:17:23 +0000

Meneo al canto porque tiene TODA LA RAZÓN.

» autor: lester_burnham

#89 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--45096-- — Wed, 29 Apr 2009 22:17:19 +0000

#82 He leído comentarios como ese en serio, con el plan si a mí se me banneó se tiene que banear a todo el mundo.

» autor: --45096--

#88 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 22:17:11 +0000

Leí hace rato este artículo (#0). Iba con el prejuicio de votarla "cansina" porque es lo que suelo votar en este tipo de envíos. Pero al leerlo me ha parecido bien escrito, respetuoso, y que aporta (ligeramente) algo. Así que decidí al menos abstenerme (lo leído no me animó lo suficiente para votarla favorablemente).

Después de eso, al enterarme del baneo de me-meneo-pensando-en-ti ando liado leyendo sus últimos comentarios. Tras leer un poco me hago una idea (subjetiva, basada en lo poco que llevo leído) del asunto. He vuelto a este meneo y finalmente voy a menear este post principalmente por el asunto de este baneo. Creo que es algo interesante para los usuarios (al menos a mí me ha interesado) porque me-meneo-pensando-en-ti es un usuario "con peso", con miles de enviadas y más de 500 portadas. Alguien que ha aportado mucho a esta comunidad.

Supongo que esto debe haber sido alguna especie de "gota que colma el vaso", pero me parece que un usuario que aporta tanto sólo debería banearse en casos muy específicos de insultos muy graves. Si se le banea simplemente por la rabieta tras la discusión por su meneo cerrado, me parecería injusto (hablo basándome, repito, en lo poco que sé del tema).

Mi solidaridad para Me-meneo-pensando-en ti. Espero que te readmitan.

Mi solidaridad también con los admins, que a veces tienen una tarea delicada entre manos. Espero que al final readmitáis a Me-meneo-pensando-en-ti, o en caso contrario sería muy de agradecer una explicación para el resto de usuarios: ¿tan grave es lo que haya hecho? ¿Se le ha baneado sólo por el berrinche al opinar que el cierre de su meneo era injusto? ¿O ha sido por otros motivos más claros: insultos graves? Si es el primer caso, no lo veo claro, ni lo veo bien, tratándose de este usuario, con semejante historial a sus espaldas (no sólo por sus múltiples envíos, sino que es un usuario a quien nunca he leído un sólo insulto hacia otros usuarios). Muy grave debería ser el motivo para banear a un usuario con semejante historial. O eso opino. Sería de agradecer una explicación, o incluso un post en el blog de menéame. Un caso así creo que lo merece.

» autor: --48454--

#87 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--133935-- — Wed, 29 Apr 2009 22:17:09 +0000

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» autor: --133935--

#86 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 22:16:15 +0000

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» autor: --82899--

#85 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 22:14:51 +0000

#78: "¿Puede un ente (con o sin personalidad juridica) tener responsabilidad penal?"

Es uno de los sustratos de la N-ace-tilglutamato sintetasa (NAGS), que sintetiza N-acetilglutamato (NAG) a partir de acetil-CoA más glutamina. El NAG es el activador
a su vez de la carbamilfosfato sinte-tasa, primera enzima del ciclo de la urea que transforma un metabolito altamente tóxico, el amonio, encarbamilfosfato, a partir del cual los metabolitos intermedios del ciclo de la urea no lo son. El ciclo ter-
mina sintetizando: arginina (indis-pensable para activar la NAGS), ornitina (aminoácido indispensa- ble para reciclar el ciclo de la urea y para la síntesis de pirimidinas) y
urea (con la que eliminamos el exceso de nitrógeno del metabolis-mo intermediario)

» autor: ciudadreali

#84 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--80001-- — Wed, 29 Apr 2009 22:13:21 +0000

Creo que es un día triste para Meneame, no me gustan los baneos y me da bastante pena lo que pasó con me_meneo_pensando_en_tí (nunca meneo estas noticias pero en este caso voy hacer una excepción)

» autor: --80001--

#83 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--29242-- — Wed, 29 Apr 2009 22:13:13 +0000

#80 Menos mal que has editado tu comentario. Porque el anterior, sí que era "salirse de madre"

» autor: --29242--

#82 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 22:10:10 +0000

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» autor: --130757--

#81 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:08:45 +0000

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» autor: --132222--

#80 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 22:08:24 +0000

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» autor: --118501--

#79 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 22:08:04 +0000

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» autor: --82899--

#78 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 22:05:56 +0000

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» autor: --82899--

#77 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--45096-- — Wed, 29 Apr 2009 22:04:18 +0000

#65 ¡Ya has leído a #71! Pidete disculpas a ti y a los que son como tú ahora mísmo o estas fuera!!1one

» autor: --45096--

#76 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 22:02:53 +0000

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» autor: --132222--

#75 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:59:28 +0000

#72: No, no es llorica. Simplemente digo que no me gusta la interpretación de las normas que se hacen, y pongo dos ejemplos en las que la misma norma se interpreta de diferente manera.

Las normas las acato, pero no las comparto. Esa es la diferencia de un llorica. Que, como un niño pequeño, patalea porque quiere que se hagan las cosas como él quiere.

Ah, y cuando una cosa "no me altera y me causa indeferencia" no voy dejando 2 comentarios

» autor: ciudadreali

#74 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--29242-- — Wed, 29 Apr 2009 21:58:05 +0000

#56 Lo siento. Yo ya intenté argumentar una vez pero estos meneos se convierten en un conglomerado de chistes fáciles+"si no te gusta te vas/te haces otro" y ninguna argumentación. Suerte en el intento...

» autor: --29242--

#73 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--123455-- — Wed, 29 Apr 2009 21:56:50 +0000

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» autor: --123455--

#72 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 21:56:43 +0000

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» autor: --82899--

#71 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 21:56:33 +0000

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» autor: --130757--

#70 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Valdreu — Wed, 29 Apr 2009 21:56:31 +0000

#65 Deberías leer el artículo

Analizadas las normas, a grosso modo son del todo lógicas, y tienden a regular una convivencia pacífica en cualquier comunidad de usuarios.

Una interpretación demasiado extensiva de esta norma de funcionamiento interna está provocando que los administradores alegen cualquier supuesta vulneración de la misma para evitar opinar sobre un determinado tema.

» autor: Valdreu

#69 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--42246-- — Wed, 29 Apr 2009 21:54:50 +0000

Curiosamente, de los que más flamean ni siquiera han tenido el bonito detalle de leerselas.

Mucho canto a la libertad, mucho rencor acumulado, pero con normas en la mano no aguanta ni medio asalto la noticia, lo siento.

» autor: --42246--

#68 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:54:33 +0000

#63: Jo, cómo estamos prostituyendo frases que hablaban sobre épocas y situaciones mucho más duras (el nazismo) con otras en las que alguien es baneado por no cumplir las normas de un sitio web.

Yes, Godwin wins.

» autor: ciudadreali

#67 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

miguelitor — Wed, 29 Apr 2009 21:53:47 +0000

#51 Es un meneo llorica, porque es un meneo sobre lo mal que actuan los admins (otra vez), en este caso sobre el baneo de me_meneo_pensando_en_ti.
No tienes porque despedirte, que yo sepa no se ha muerto, solo le han baneado, y puede volver cuando quiera, y sino preguntaselo a muchos de los que te jalean y votan positivo, que de eso saben un rato.
Por cierto que te baneen creo que tiene poco que ver con las noticias que has enviado (no son 6000, son 4408 :P), comentarios que has hecho o noticias que has votado, sino mas bien si cumples las normas del sitio o no.

» autor: miguelitor

#66 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:52:28 +0000

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» autor: --132222--

#65 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:51:31 +0000

#56: Dura lex, sed lex.

Si no pones normas en un sitio como Meneame, plagado de trastornados como nosotros, apaga y vámonos.

» autor: ciudadreali

#64 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 21:51:24 +0000

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» autor: --118501--

#63 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DLTD — Wed, 29 Apr 2009 21:50:54 +0000

Primero fueron a por los spammers,
y yo no hablé porque no era spammer.

Después fueron a por las feminazis,
y yo no hablé porque no era feminazis.

Después fueron a por los críticos,
y yo no hablé porque era crítico.

Después fueron a por mí,
y para entonces ya solo quedaban fanboys y gente haciendo gracietas en el primer comentario.

» autor: DLTD

#62 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:50:50 +0000

#59: ¿Te alteras cada vez que lees frases como "Franco fusiló a no-se-quién" o "Washington ordena la retirada de las tropas"?

Tu vida debe ser super-excitante...

» autor: ciudadreali

#61 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:50:34 +0000

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» autor: --132222--

#60 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--29006-- — Wed, 29 Apr 2009 21:48:27 +0000

#36 yo lo que suelo hacer es poner un copy paste del texto. Así no hay manera de que te achaquen nada, jeje

» autor: --29006--

#59 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--82899-- — Wed, 29 Apr 2009 21:48:20 +0000

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» autor: --82899--

#58 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 21:47:12 +0000

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» autor: --118501--

#57 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 21:45:18 +0000

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» autor: --130757--

#56 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Wed, 29 Apr 2009 21:45:14 +0000

Hoygan, que a mí no me han banneado, no es ningún meneo llorica #51, precisamente porque a mí no me afecta lanzo un brazo a torcer en favor de otro usuario como me_meneo_pensando_en_ti. Algo que deberían hacer los demás, en vez de callar. Es más, a mí nunca me han banneado.

Estoy seguro de que la mayoría habéis meneado y escrito comentarios en alguna noticia suya, es muy triste tener que despedirle, cuando ha enviado más de 6000 noticias todas ellas de excelente calidad y que sin duda han fomentado mi participación en MNM (como muchos).

» autor: --88277--

#55 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

miguelitor — Wed, 29 Apr 2009 21:44:24 +0000

#53 y animados y jaleados siempre por los mismos

» autor: miguelitor

#54 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Valdreu — Wed, 29 Apr 2009 21:43:01 +0000

#47 Totalmente de acuerdo contigo, pero creo que últimamente hay mucho gatillo fácil y se están descartando noticias por auténticas chorradas, y que se valoran de distinta forma en función de quien envíe la noticia.

» autor: Valdreu

#53 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--22725-- — Wed, 29 Apr 2009 21:42:32 +0000

#51 Si se repiten cíclicamente, y enviados por múltiples y distintas personas, pregúntate porqué sucede.....

» autor: --22725--

#52 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 21:42:25 +0000

#39, #40 Gracias por el dato. Especialmente #39 gracias por el link. Echaré un vistazo a sus últimos comentarios a ver si consigo deducir el motivo de su baneo. Ojalá lo repesquen.

» autor: --48454--

#51 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

miguelitor — Wed, 29 Apr 2009 21:41:11 +0000

Yo no soy admin, y voto cansina, porque estoy hasta los huevos de estos meneos lloricas, que se repiten ciclicamente.

» autor: miguelitor

#50 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Wed, 29 Apr 2009 21:41:05 +0000

#41 No hablo de ti, hablo de los admins y del hecho de que todos voten negativo, no de los votos de los usuarios, supongo que habrá usuarios que voten negativo y otros positivo como es lógico y mi opinión es que los admins deberían hacer lo mismo. Yo creo que lo que puse es bastante claro.

» autor: damosu

#49 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#48 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:39:25 +0000

#44: Pues sí. Es una casa con la que obtiene ingresos de lo que en ella ocurre. Pero sigue siendo la casa de otro, y tendrás que respetar sus normas.

Y si no te gustan, pues ya sabes: te montas una con sus propias reglas, e invitas a tus amigos.

» autor: ciudadreali

#47 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 21:39:17 +0000

#31 El ejemplo que ponéis me viene bien para comentar como lo veo. Veo aceptable incluir alguna opinión (no exagerada) en la entradilla, como sucede en tu ejemplo y en el que menciona #14 (que para mí sería también un ejemplo aceptable y no erróneo). Tenemos que ser flexibles y saber discernir. Lo de no opinar (con exageración) en la entradilla lo interpreto para evitar casos como los siguientes:

1) Poner negativo cuando la opinión en el titular o entradilla sirve para manipular o sobredimencionar la noticia. Ejemplo: "esta noticia va sobre lo cazurros que son los del PP".

2) Cuando la opinión no se usa para explicar mejor el meneo, sino para caprichos personales. Ejemplo: "Sé que me vais a votar negativo, pero este vídeo es cojonudo".

En ambos ejemplos señalo en negritas la parte que me parece más exagerada o fuera de tono (que no es que me parezca mal, pero desvía el tema principal en vez de describir tal cual la noticia sin segundas intenciones).

» autor: --48454--

#46 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Valdreu — Wed, 29 Apr 2009 21:38:36 +0000

#41 Por curiosidad, ¿de dónde sacas que eso va dirigido a ti?

Yo no he visto que diga que todos los que han votado negativo son admins.

Editado: Tardé demasiado en escribir

» autor: Valdreu

#45 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:38:06 +0000

#43: Pues tienes razón, hombre.

» autor: ciudadreali

#44 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#43 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DLTD — Wed, 29 Apr 2009 21:36:43 +0000

#41 Ha dicho que todos los admin votan negativo, no que todos los votos negativos sean de admins

» autor: DLTD

#42 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 21:35:52 +0000

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» autor: --130757--

#41 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:35:35 +0000

#37: Vaya. No sabía que me habían elegido "admin"

» autor: ciudadreali

#40 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:35:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#39 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

DLTD — Wed, 29 Apr 2009 21:35:19 +0000

#33 Sí, está baneado:
meneame.net/user/me_meneo_pensando_en_ti/commented

» autor: DLTD

#38 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:35:10 +0000

#36: Pues sí. Es criticable, claro. También es criticable tu opinión criticable.

» autor: ciudadreali

#37 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

damosu — Wed, 29 Apr 2009 21:34:18 +0000

No se por que todos los admins votais negativo la noticia, el hecho de ser admins creo que no os obliga a hacer piña, supongo que cada uno de vosotros tendrá sus opiniones personales. Esto es como el parlamento, que todo los parlamentarios de un grupo votan una determinada cosa sin importar sus ideas y no me parece muy acertado aquí en meneame.

Por otro lado dais la sensación de estar muy poco abiertos al dialogo cuando se os critica y eso tambien me parece malo, ver y castigar los errores y actitudes negativas de los demás pero ni tan siquiera admitir a debate las propias.

» autor: damosu

#36 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--123455-- — Wed, 29 Apr 2009 21:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123455--

#35 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:33:04 +0000

#0: Si tu vas a casa de alguien y te pones a gritar cosas que a su dueño no le gustan, y te echa de casa, ¿es atentar contra la libertad de expresión?

Pues mira que no tienes casas a las que ir a gritar. Incluso la tuya:
www.google.es/search?q=como+montar+tu+propio+servidor+web
www.google.es/search?q=como+comprar+un+dominio
www.google.es/search?q=tutorial+html

» autor: ciudadreali

#34 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--93860-- — Wed, 29 Apr 2009 21:32:22 +0000

No sé por qué, pero tengo la sensacion de que estoy escribiendo este comentario dirigido a una pared.

» autor: --93860--

#33 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--48454-- — Wed, 29 Apr 2009 21:31:58 +0000

#8 No al baneo de me-meneo-pensando-en-tí... y porque no decirlo... no a mi baneo!

Ya veo que tú no estás baneada (al menos con ese nick), pero, ¿está baneado me-meneo-pensando-en-ti? Espero que no, ya que me cae bien. (Si fuera que sí, ¿qué es lo que hizo?).

» autor: --48454--

#32 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:30:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#31 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Valdreu — Wed, 29 Apr 2009 21:29:18 +0000

#14

Si crees que poner muy guapo es erróneo, revisa entradillas sobre muchos artículos no descartados con adjetivos como acertada, estupenda, genial como siempre...

meneame.net/story/los-mejores-disenos-yanko-2008

Yanko Design es una revista de diseño. En este apunte han seleccionado los que consideran los mejores diseños del 2008. Muy guapos.

» autor: Valdreu

#30 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Barker — Wed, 29 Apr 2009 21:28:50 +0000

#8 he estado bajo tierra algunos dias. Han baneado a me_meneo_pensando_en_tí? por?!?!?!?

» autor: Barker

#29 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 21:28:39 +0000

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» autor: --130757--

#28 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:28:25 +0000

#22: Mi teoría es:

En las noticias graciosas o pro-nacionalistas españolas, está permitido el micro-blogging. Aquí nadie se mosquea. Ejemplo:
meneame.net/story/elegante-gran-bofetada-armada-espanola-royal-navy/1

En las noticias comprometedoras, ni de coña, y además como escribas una palabra de más, te la eliminan. A ver si la vamos a liar. Ejemplo:
meneame.net/story/otro-ayuntamiento-obligado-retirar-placa-recordaba-d

Y, repito, lo respeto sin dudarlo porque estoy en casa (en el servidor, en este caso) de otro. Y me tengo que adecuar a sus normas.

» autor: ciudadreali

#27 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--45633-- — Wed, 29 Apr 2009 21:28:10 +0000

#26 De quiénes? Da nombres

» autor: --45633--

#26 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 21:27:29 +0000

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» autor: --118501--

#25 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:26:53 +0000

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» autor: --132222--

#24 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:26:02 +0000

#6: "Ni siquiera les ha dao tiempo a leer media linea de lo que ha escr..." quééééé???

» autor: ciudadreali

#23 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Wed, 29 Apr 2009 21:25:36 +0000

Ale, descartada. Qué se iba a esperar ¿verdad?....

» autor: --88277--

#22 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 21:24:33 +0000

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» autor: --118501--

#21 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--29006-- — Wed, 29 Apr 2009 21:23:32 +0000

#2 El modo de hacer lo que se dice es:

1) Colgar la foto (sin blog ni nada) y en la entradilla describirla OBJETIVAMENTE
2) Comentar el primero diciendo lo que te parece la foto

» autor: --29006--

#20 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ikipol — Wed, 29 Apr 2009 21:21:59 +0000

Eso mismo le pasa a las noticias de Rosa Díez...

» autor: ikipol

#19 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--118501-- — Wed, 29 Apr 2009 21:21:38 +0000

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» autor: --118501--

#18 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--93860-- — Wed, 29 Apr 2009 21:20:43 +0000

#16, y por la más pura intención de que este meneo sea el centro de atención.

» autor: --93860--

#17 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:20:31 +0000

#10: Joder, es verdad.

Perdón: Condeno a ETA. Condeno el hambre en el mundo. Condeno el microblogging.

» autor: ciudadreali

#16 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

miguelitor — Wed, 29 Apr 2009 21:19:42 +0000

#13 Los votos de SPAM, igual son por haberlo puesto en el nótame

» autor: miguelitor

#15 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

janrok — Wed, 29 Apr 2009 21:19:24 +0000

Yo también la meneo y no entiendo los votos negativos. ¿Qué temen?

» autor: janrok

#14 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

Maki_ — Wed, 29 Apr 2009 21:18:21 +0000

#2 Simplemente, enlazas la imagen, ni que sea colgada en imageshack, en el titular le pones un nombre y en la entradilla la describes sin poner ninguna opinión. Simplemente un "Perro oliendole el culo a otro perro". Pero si pones "Foto muy guapa de un perro oliendole el culo a otro perro", eso ya es cuestionable y subjetivo por tu parte. Posiblemente, a mi y a mucha gente la foto le parezca una mierda y para nada "Muy guapa", y de ahí considerarla erronea.

Si quieres hacer un comentario o una opinión sobre la foto... Usa los comentarios.

» autor: Maki_

#13 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--88277-- — Wed, 29 Apr 2009 21:18:08 +0000

Por cierto, es la primera entrada que envío de mi blog desde que soy usuario, no lo considerararía spam cuando los administradores han reconocido que se pueden enviar cosas del blog siempre que no sea abusivo...

» autor: --88277--

#12 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--93860-- — Wed, 29 Apr 2009 21:17:31 +0000

No, si al final será verdad que esto de los lloriqueos es algo cíclico.

¿Aquí es donde se condena el microblogging? #10, apúntame.

» autor: --93860--

#11 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

pabloli150 — Wed, 29 Apr 2009 21:17:10 +0000

después de leer el artículo entero, completamente de acuerdo.

» autor: pabloli150

#10 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--8556-- — Wed, 29 Apr 2009 21:15:01 +0000

#7, ¿condenas el microblogging?

Condeno firmemente el microblogging.

» autor: --8556--

#9 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--45633-- — Wed, 29 Apr 2009 21:14:38 +0000

Libertad de expresión <--------------------------> Pasarse las normas por el orto

» autor: --45633--

#8 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--132222-- — Wed, 29 Apr 2009 21:14:33 +0000

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» autor: --132222--

#7 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ciudadreali — Wed, 29 Apr 2009 21:13:57 +0000

#2: La respuesta es muy sencilla: acojone (que es muy libre y respetable, por cierto).

Los dueños de Meneame se acojonan porque si la noticia que envías aparece en Meneame en portada con comentarios en la entradilla, quizá los demandados sean ellos. Si está en otro sitio (en tu blog, en un periódico) y copias lo que allí pone, solo lo estás enlazando.

Y lo mismo con las fotos: si tu subes una foto a Meneame y es ilegal, el marrón es para sus dueños. Si lo pones en Blogspot, el marrón es para Google.

Sí, niños. Son unos acojonados estos de Meneame. Pero seguramente el 100% de nosotros haríamos lo mismo. Y si no os gusta, os montáis vuestro propio Meneame.

» autor: ciudadreali

#6 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--22725-- — Wed, 29 Apr 2009 21:13:05 +0000

Ni siquiera les ha dao tiempo a leer media linea de lo que ha escrito este hombre en el blog y ya le han cascao tropecientos negativos. Misterios sin resolver...

» autor: --22725--

#5 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--130757-- — Wed, 29 Apr 2009 21:12:41 +0000

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» autor: --130757--

#4 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--32732-- — Wed, 29 Apr 2009 21:10:54 +0000

La reflexión me parece abusiva en algunos puntos, pero la he votado positiva porque tampoco estoy de acuerdo con como se lleva el tema de las entradillas, las opiniones y el microblogging y me interesa que haya un poco de debate, que no flame.

» autor: --32732--

#3 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--28647-- — Wed, 29 Apr 2009 21:10:44 +0000

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» autor: --28647--

#2 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

--123455-- — Wed, 29 Apr 2009 21:10:13 +0000

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#1 “Dura lex, sed lex”: Menéame.net y el límite a la libertad de expresión por internet

ojala — Wed, 29 Apr 2009 21:09:42 +0000

dura-perl, es duraperl....

» autor: ojala