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#49 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 22:52:36 +0000

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#48 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 19:43:16 +0000

Buenas...

#47 Estoy de acuerdo contigo en todo (casi). Sólo un pequeño matiz: yo, personalmente (y pienso que la mayoría de los católicos) respetan que seas ateo, agnóstico e incluso apóstata. Sin embargo, siempre intentaremos evangelizar al gentil (desde el respeto), y nunca dejaremos esa empresa por perdida, incluso aunque se nieguen a escucharnos. Por lo tanto, siempre partiremos desde el respeto a los demás (aunque se que no siempre ha sido así).

He de reconocer que radicales se amparan en la religión (cualquiera, y en especial en el catolicismo) para eliminar cualquier resistencia a su modo de pensar. Pero tú también tienes que reconocer la existencia de radicales que se cobijan bajo el laicismo social para criticar gratuitamente cualquier religión (y en España, dichos radicales únicamente critican al catolicismo).

Me alegra que al final hemos podido acercar posiciones, y que nuestro diálogo no ha sido infructuoso.

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#47 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 18:21:33 +0000

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#46 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 15:36:44 +0000

#45 Te trato y respecto como una persona, y respeto tus diferencias, aunque no comparto muchas de ellas.

Perdona por preguntar la edad, pero me chocaba que tu hubieses sido forzado a ser católico por el franquismo. Desde luego, comparto contigo que imponer una creencia a alguien (a la fuerza) es deprobable. La Iglesia lo hizo en el pasado, y fue deprobable (y ya pidió perdón). Actualmente, la Iglesia Católica no impone ninguna creencia a la fuerza a nadie que no quiera escuchar.

Yo no te impongo ninguna creencia.

Soy menor de 30 años. Soy español, súbdito del Rey y católico practicante.

Nunca te he menospreciado como persona, ni siquiera he criticado tu laicismo social, tan sólo he defendido mi catolicismo (como mucho he pedido un poco de respeto a la Iglesia Católica).

Que las mujeres puedan ser sacerdotes y/o obispos, no lo podemos decidir ni tu ni yo, porque no está en nuestras manos decidir, y aunque es una opinión válida, tu aseveración carece de sentido, pues te declaras laicista social.

Nos hemos desviado completamente del tema (tanto tu como yo), y creo que será mejor que dejemos este tema para la próxima noticia "caliente"

» autor: Fergus

#45 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 15:13:24 +0000

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#44 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 14:56:25 +0000

#40 Bien, a España. ¿Cuántos años tienes?, Supongo que al menos debes de tener 40 años para que alguién te haya obligado a ser católico. Te repito mis preguntas anteriores (si piensas que son personales, dilo, no hace falta que respondas). ¿Quién te obligó a ser católico?

» autor: Fergus

#43 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 14:38:53 +0000

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#42 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 14:21:58 +0000

Si te digo la verdad no me obsesiona ese aspecto de mi creencia, sin embargo a ti si. No se porque, porque como dije antes no deberia afectarte lo mas minimo lo que los obispos o gente por el estilo diga.

» autor: mrorange

#41 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 14:14:14 +0000

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#40 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 14:07:12 +0000

#37 Desde luego que la monja obró mal. Pero fue un régimen dictatorial quien encerró al muchacho.
#38 ¿A qué país te refieres?

» autor: Fergus

#39 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 14:01:46 +0000

La noticia NO contradice la caridad cristiana. Contradice la caridad de esa monja. Lo que la iglesia diga no deberia tener valor para la gente fuera de ella. Eso lo tengo yo muy claro, ¿tu no? No entiendo de que manera sientes que se te impone seguir la religion.

» autor: mrorange

#38 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 14:00:46 +0000

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#37 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 13:54:18 +0000

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#36 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 13:52:09 +0000

#31 ¿Puedes poner tu fuente de información? (sin ningun tipo de sarcasmo)

#32 No quiero justificar nada. Solo mostrar que desde hace más de 1500 años que no se ha modificado nada en el Nuevo Testamento. Desde tu punto de vista, dicho libro es misógino. La percepción desde aquel entonces hasta ahora ha cambiado mucho, y sin embargo, se trata de igual a la mujer.

La ley divina está por encima de la ley humana para los creyentes. Si tú no eres creyente, no te atañe, aunque Dios habita en todos nosotros (seamos o no creyentes).

¿Quién te ha obligado a creer en el catolicismo?, ¿Quién te ha puesto una pistola en la nuca? ¿Quién te ha impuesto el catolicismo? (sin ningún tipo de sarcasmo).

» autor: Fergus

#35 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 13:47:12 +0000

Es que los demas tienen libertad de conciencia y de religion, ¿quien dice lo contrario? Lo primero es que no me respondes a las cosas que te digo. Noticias como esta, al menos la forma en que estan expuestas son manipulacion pura y dura. Esa viga no la ves.

» autor: mrorange

#34 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 13:36:23 +0000

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#33 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 13:28:26 +0000

#32 insisto, la conclusion que sacas de este hecho es lo que es poco serio, por no decir absurdo. Una monja homofoba y delatora. Por extension ateista (sentido comun) esas cualidades son aplicables a toda la iglesia... No hay mas que ver los tags que le has puesto a la noticia. Ya q tanto hablas de respeto, sentido comun y tolerancia, aplicate el cuento.

» autor: mrorange

#32 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 13:04:39 +0000

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#31 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

trotamundo — Thu, 14 Dec 2006 12:56:00 +0000

#20 hasta el 1 de Diciembre de 1563 las mujeres heran seres sin alma, comparado a un caballo o un perro. Y eso se debatió en el concilio de Trento. Espero haber respondido a tu pregunta.
Por otro lado , no debemos confundir la Fe que es personal (y opcional) con la fe "a cojones" como mantiene la iglesia. Una cosa es la Fe y otra cosa es el Dogma. El primero es un deseo del ser humano y lo segundo es una castración mental, que YO NO estoy dispuesto a aceptar.
Tu estas en tu derecho a defender en lo que crees, yo tengo derecho a opinar en lo que creo.

» autor: trotamundo

#30 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 12:01:33 +0000

#27 No lo dice en ningún lado. La creencia en el alma requiere ese "salto de fe" que te comenté.

El Nuevo Testamento no es misógino. El Nuevo Testamento tiene más de 1500 años. ¿Cuántos años tiene la DUDDHH?.

Puede ser que la postura de la Iglesia en el tiempo haya sido misógina em algunos momentos, pero en la actualidad no es así. La cita expresa que la mujer se tiene que someter al hombre tal como el hombre se somete a Dios. La palabra someter puede llevar a malentendidos (no cites la definición de la RAE). En este contexto, la palabra sometimiento significa obediencia y amor.

Yo no he dicho que la DUDDHH sea radical (y si se puede extraer de mi comentario, rectifico), sino que tu te puedes llegar a convertir en radical al exgrimirla como lo haces.

No puedes compara la DUDDHH con la Biblia, pues para los creyentes, la Biblia es escrita por inspiración divina y está por encima de cualquier ley humana. Pienso que la DUDDHH defiende los valores humanos que necesita cualquier sociedad para la convivencia, y como humano la comprendo, defiendo y cuando sea necesario exigiré su cumplimiento. Sin embargo, como creyente pienso que el ser humano tiene alma, por lo que, necesita también cuidar de su alma.

Por todo lo que he dicho, hay que separar el mundo humano del divino, las leyes creadas por humanos para humanos no tienen nada que ver de las leyes inspiradas por Dios (que al ser inspiradas a un humano, se tornan imperfectas por la imperfección de la humanidad).

A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

Estoy completamente de acuerdo con #28

» autor: Fergus

#29 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 11:59:52 +0000

Ademas, esta noticia podria ser seria, pero los fines con los que se ha usado, en plan criminalizando a toda la iglesia, no solo no son serios sino que son una artimaña de lo mas bajuna. Por eso es poco seria.

» autor: mrorange

#28 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 11:35:52 +0000

#24 yo no estoy interesado en hacer criticas. Que no digo que la religion catolica no tenga cosas criticables. Ya te entretienes tu bastante con eso ( meneame.net/user/ateo/history ). A mi personalmente lo que me gustaria es poder pasear por meneame sin leer constantemente ataques a la misma, y a mi moral en particular. Supongo que es mucho pedir.

» autor: mrorange

#27 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 10:47:59 +0000

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#26 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Thu, 14 Dec 2006 10:13:56 +0000

#22 No has contestado a mi pregunta, y te voy a decir porque... porque en ningún momento la Iglesia Católica ha dicho semejante borriquería... Te tomaba pòr una persona recta y extremadamente racional, y ahora me vienes con demagogia barata. Respóndeme a ¿cuándo la Iglesia Católica ha dicho que las mujeres no tienen alma?. Puedes no responder, pero responder saliendo por los Cerros de Úbeda, además de no tener sentido ninguno, es demagógico. No doy por hecho que conozco la Biblia mejor que tu, pero te garantizo que el Nuevo Testamento sí (salvo el Apocalipsis).

Este no es el lugar indicado para ir copiando y pegando citas de la Biblia, pero si lo haces, al menos, ten la decencia de copiar el contexto, ya que, si sacas las palabras de dicho contexto, pueden llegar a equivocaciones, y por supuesto, no sólo copies la parte que a tí te interesa para poder criticar gratuitamente.

Te vuelvo a recordar, aunque pueda parecer un poquito pesado, que las citas que has puesto, no tienen ninguna relación con la pregunta que he hecho. También es verdad, que ambos, tú y yo, estamos desviando el tema de conversación por derroteros demasiados lejanos a la noticia.

Sin embargo, voy a citar a San Pablo, poniendo una cita un poquito más grande, y colocando el contexto, que tu, ¿!por error!? has omitido:

22 Las casadas estén sujetas a sus propios esposos como al Señor, 23 porque el esposo es cabeza de la esposa, así como Cristo es cabeza de la iglesia, y él mismo es salvador de su cuerpo. 24 Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, de igual manera las esposas lo estén a sus esposos en todo.

25 Esposos, amad a vuestras esposas, así como también Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella, 26 a fin de santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua con la palabra, 27 para presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa que no tenga mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que sea santa y sin falta. 28 De igual manera, los esposos deben amar a sus esposas como a sus propios cuerpos. El que ama a su esposa, a sí mismo se ama. 29 Porque nadie aborreció jamás a su propio cuerpo; más bien, lo sustenta y lo cuida, tal como Cristo a la iglesia, 30 porque somos miembros de su cuerpo. 31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán los dos una sola carne. 32 Grande es este misterio, pero lo digo respecto de Cristo y de la iglesia. 33 Por tanto, cada uno de vosotros ame a su esposa como a sí mismo, y la esposa respete a su esposo.

No pretendo que reflexiones sobre esto, ya que, no pretendo adoctrinarte en el catolicismo. Pero te aconsejo que dejes de exgrimir La Declaración Universal de los Derechos Humanos como la respuesta contra todo tipo de religión y pensamiento religioso, ya que, la estás convirtiendo en tu biblia particular, y tu te estas convirtiendo en un radical.

Por cierto, quiero que sepas, que cualquier tipo de radicalismo es perjudicial para la convivencia, para uno mismo, y para los demás.

» autor: Fergus

#25 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

samsaga2 — Thu, 14 Dec 2006 07:15:15 +0000

Pues no hace demasiados años los propios homosexuales pensaban que padecian una enfermedad grave sin cura y se acaban mortificando toda su vida. Menuda forma de engañar a la gente.

» autor: samsaga2

#24 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Thu, 14 Dec 2006 01:44:30 +0000

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#23 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

mrorange — Thu, 14 Dec 2006 00:35:25 +0000

Vaya chascarrillos antieclesiasticos con los que se esta infestando meneame. Vamos, sera que no se puede hacer critica seria a la Iglesia como para tener que recurrir a esta morralla.

» autor: mrorange

#22 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 23:48:48 +0000

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#21 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Wed, 13 Dec 2006 23:38:11 +0000

Bueno... me voy a acostar... mañana me respondeis...

FE DE ERRATAS: En el comentario anterior, donde dice: sarcamamo, quiere decir: sarcasmo.

» autor: Fergus

#20 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Wed, 13 Dec 2006 23:14:23 +0000

#14 todavía estoy esperando una respuesta, #17 La pregunta tenía un pelín de sarcamamo, pero ¿puedes responderme tu?

» autor: Fergus

#19 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 23:05:32 +0000

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» autor: --9113--

#18 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--8719-- — Wed, 13 Dec 2006 22:56:29 +0000

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» autor: --8719--

#17 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 22:53:05 +0000

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» autor: --9113--

#16 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

PacoCarro — Wed, 13 Dec 2006 22:14:23 +0000

Me gustaría escuchar a la madre y a la monja para juzgar este asunto.

No me creo nada de todas las estupideces que se dicen sobre la Iglesia, la Iglesia que yo conozco es diametralmente opuesta a lo que se empeñan en relatar quienes no la conocen.

Saludos.

» autor: PacoCarro

#15 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Fergus — Wed, 13 Dec 2006 21:23:03 +0000

#14 ¿Cuándo y Quién de la Iglesia (¿qué iglesia?) ha afirmado tal despropósito?

» autor: Fergus

#14 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

trotamundo — Wed, 13 Dec 2006 21:11:47 +0000

Pues como hasta hace poco la iglesia aseguraba que las mujeres no tienen alma. ¿Conocerian a la monja?
A la madre tampoco se le puede acusar, ya que su coco fue secuestrado por el castrante dogma católico. Hoy día se ponen suaves intentando dar imagen de buenos, pero siempre han sido (y siguen siendolo) un zatrapas y unos cenutrios que no pueden (ni deben)dar lecciones de humanidad ni moral, por que no la tienen.
Ya de paso podría mandar a juicio a la monjita (si viviera todavía)por daños y perjuicios.

» autor: trotamundo

#13 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

raze — Wed, 13 Dec 2006 20:55:25 +0000

Anda que... a menuda pide consejo.

» autor: raze

#12 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 20:55:07 +0000

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» autor: --9113--

#11 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Jimmy_RAY — Wed, 13 Dec 2006 20:54:30 +0000

#10 Claro, las monjas sólo están a favor que a los hombres le gusten las mujeres y a las mujeres le gusten también las mujeres ¿O las mujeres no son seres humanos?

» autor: Jimmy_RAY

#10 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--4556-- — Wed, 13 Dec 2006 20:39:31 +0000

Muchas monjas no entienden que a un ser humano no le atraigan las mujeres. Va contra su propia experiencia.

» autor: --4556--

#9 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

miva — Wed, 13 Dec 2006 20:24:44 +0000

Pobre hombre. Pero qué zorra la monja!. Si su madre se lo hubiera contado a una puta, seguramente no hubiese visto la cárcel.
Siervos de dios...
Espero que haya servido, por lo menos, para abrirle los ojos a su madre. Porque si sigue en esa secta llamada Iglesia Católica es como para encerrarla a ella.

» autor: miva

#8 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

pamoga — Wed, 13 Dec 2006 20:07:32 +0000

Me encantan las etiquetas: caridad cristiana, ceguera dogmatica.... grandiosas!

» autor: pamoga

#7 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

kapitanashe — Wed, 13 Dec 2006 20:04:39 +0000

La "mami" fue una tonta. ¿A qué mente racional se le ocurre pedir consejo a una monja sobre el tema?

» autor: kapitanashe

#6 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

You — Wed, 13 Dec 2006 19:55:33 +0000

#5 ¿No podrían simplemente dejar que cada uno la viva como mejor le apetezca?

Si dejaran que cada uno viviera como le pareciera la religión no haría negocio con el miedo a un castigo después de la muerte ... además ¿cuándo se ha oído a la Iglesia decir algo medianamente coherente sobre estos temas?

» autor: You

#5 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

Glaurus — Wed, 13 Dec 2006 19:52:11 +0000

Es curioso como la gente que en teoría menos sabe sobre el sexo (se supone que no lo practican por el voto de castidad), se atreve a opinar sobre la sexualidad de los demás y a decirles lo que deben o no deben hacer. ¿No podrían simplemente dejar que cada uno la viva como mejor le apetezca?

Es como si alguien que jamás ha usado un ordenador diese una conferencia sobre las ventajas de usar Windows o Linux y pretendiese obligar a todo el mundo a usar el mismo sistema.

» autor: Glaurus

#4 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

XepC — Wed, 13 Dec 2006 18:42:24 +0000

Que le den soja a la monja, hombre.

» autor: XepC

#3 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

.hF — Wed, 13 Dec 2006 18:42:22 +0000

Llegué a finales de marzo de 1976 y pasé aquí dos meses. Era el mínimo por ser homosexual.
¿Y que pensaban? ¿Que a los dos meses iba a salir siendo hetero? No, si en el fondo lo harían con buena intención, "para curarles", no te jode.

» autor: .hF

#2 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 18:39:45 +0000

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» autor: --9113--

#1 Mi madre le pidió consejo a una monja sobre mi homosexualidad y ella me denunció

heyhey — Wed, 13 Dec 2006 18:33:34 +0000

Triste que sigan teniendo expediente. Habría que declarar nulas estas injusticias.

» autor: heyhey