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#16 Nueva OPA sobre Endesa

Cantro — Tue, 21 Feb 2006 18:02:09 +0000

Esto último es cierto a medias... como compensación al estatuto, Zapatero prometió más inversiones en Madrid... como si no hubiese bastado con lo hecho para los Juegos

Nah, me voy a escribir un post en mi blog a ver si os gusta

» autor: Cantro

#15 Nueva OPA sobre Endesa

Cantro — Tue, 21 Feb 2006 15:37:20 +0000

Igualmente. Sobre todo en estos tiempos de la política del chascarrillo o de las discusiones amables a pedradas

» autor: Cantro

#14 Nueva OPA sobre Endesa

artistica — Tue, 21 Feb 2006 14:09:23 +0000

Cantro,

Nada que replicar. Ya te digo yo que el tripartito (o tripartido mejor) no durará demasiado en Catalunya. Y sino al tiempo.

Si visitas el blog que sale en mi perfil, verás que nuestras líneas van más paralelas que una contra la otra. Por tu discurso creo que será de tu agrado (no incluyo link para que no se me tiren a la carótida los del rollo autobombo)

Un saludo y un placer debatir.

» autor: artistica

#13 Nueva OPA sobre Endesa

Cantro — Tue, 21 Feb 2006 14:01:18 +0000

Artística, tienes buena parte de razón. La persecución a todo lo catalán de estos momentos es indignantes, aunque la actitud de provocación constante de vuestros gobernantes (sobre todo CR) ha conseguido que mucha gente se haya sentido insultada (y en muchos casos, lo ha sido). Súmale el hecho de que estén a vueltas con el estatuto a todas horas y conseguirás que toda la gente esté hasta el gorro de todo el tema... y el problema es que la gente simplifica. Así comienza un círculo vicioso que lo único que consigue es que todo el mundo insulte a todo el mundo y las cosas se pongan bastante tensas. Para más inri, esta estrategia suele beneficiar al que provoca la situación. Un ejemplo claro que demuestra que no es aislado: Ariel Sharon provocó la segunda intifada con su excursión por la explanada de las mezquitas.

En el caso de Galicia, el problema es que las elecciones siguientes fueron municipales, no autonómicas y tampoco generales. Son unas elecciones completamente diferentes en carácter a las otras, puesto que los alcaldes tienen un tipo de electorado diferente, ya que en muchos casos hay un nivel clientelar bastante fuerte (es una lacra poco menos que imposible de erradicar y presente en todo el mundo, indepentientemente del signo del gobierno local).

Así, durante muchos años en A Coruña ganaba las elecciones municipales el PSOE, y el PP todas las demás, aunque la tendencia ha cambiado de forma favorable al BNG en los últimos años. Me atrevo a decir que de haber tenido unas elecciones autonómicas o generales el resultado hubiera sido diferente...

Pero claro, Pepiño que lleva siendo alcalde del concello X desde hace 20 años y que ha sido ninguneado, apartado o directamente desplazado por los chicos del gobierno central (y de la oposición) que han venido aquí durante la crisis (creo recordar que a Zapatero le tiraron huevos por venir de pescavotos)... ¿qué culpa puede tener Pepiño de eso? Eso es lo que la gente pensó (lo que pensé yo: Pepiño, deja ese partido que ya ves que no nos conviene)

De hecho, en las últimas autonómicas el PP seguía en retroceso y finalmente las perdió, por un margen bastante ajustado que se debe a que somos una comunidad con una población envejecida ante la cual Fraga era imbatible, y a que Touriño no generaba demasiada confianza. Además, el electorado nacionalista no está acostumbrado al pragmatismo de Quintana por oposición a las estridencias de Beiras (al que, por cierto, su estilo no ha beneficiado nada entre la gente mayor, que le tenía bastante miedo), lo cual viene a significar que muchos prefirieron quedarse en su casita o incluso votar al PSOE (con tal de echar a Fraga, lo que sea, pensaban).

Memoria histórica, toda la del mundo, porque el hecho es que habiéndose producido un cambio de gobierno en Galicia y otro en el Estado, nosotros seguimos igual que antes: los presupuestos que nos asignan son escasos, y en ellos podemos observar desde dotaciones presupuestarias de 40 mil euros para una autovía prioritaria (la alternativa a la AP-9 y a la colapsada N-550 entre Pontevedra y Vigo) o los 500 mil que se asignaron al tramo del AVE Ourense-Lubián. Desde que está Zapatero en el poder la cantidad de putaditas que hemos sufrido los pontevedreses ha sido asombrosa. Así ha sido siempre, y al que le parezca que no, que se vaya a Argentina o a Brasil y a ver qué le llaman (la respuesta, como es obvio, será "gallego", aunque haya nacido en Orihuela)

Sobre lo del "Prestige", desde luego, nos sentimos muy agradecidos por la afluencia de tantos miles de voluntarios, muchos de los cuales vinieron de Cataluña. Siempre recordaremos eso y creo que todo reconocimiento que se les haga siempre será poco. Insisto, nuestro cabreo no es con los catalanes, sino con sus dirigentes (en realidad con casi cualquier dirigente de cualquier lugar: no recordamos la última vez que estuvieron a la altura)

Entiendo que os moleste el tema presupuestario, ya que dais más de lo que recibís (de ordinario, que no por "magnos eventos")... lo que me ha parecido mal es que digan que nosotros "robamos", con el agravante de que la mayor parte de los fondos para infraestructuras que recibimos procedían de los fondos FEDER de la UE, y no de los anteriores gobiernos centrales, del signo que fueren.

Es más, a veces recibimos argumentos como este "no necesitais una autovía entre Vigo y la meseta porque no hay tanta industria". Finalmente se construyó y hoy está bastante transitada, al menos en el tramo entre Vigo y Ourense, que es el que mejor conozco. En unos pocos años, de seguir todo igual, podrá considerarse "saturada".

Como ya dije, no os odiamos, sino que nos molesta bastante la rapacidad de vuestros actuales gobernantes, que pone en peligro nuestras posibilidades de salir adelante. Temo por el futuro de mi tierra. Nunca hemos sido considerados, y ahora menos aún.

Buff... como diría Aznar, "vaya ladrillo"

» autor: Cantro

#12 Nueva OPA sobre Endesa

Illaq — Tue, 21 Feb 2006 13:09:42 +0000

Comprendo la susceptibilidad de los catalanes... creo que, si yo estuviese en su lugar, me ocurriría lo mismo. De hecho, me parece que el "anticatalanismo", como el "antivasquismo", el "antimadridismo" (deporte que, por cierto, también se cultiva con ganas, y no sólo en Cataluña) o cualquier otro "anti...ismo" son "emocionalidades" que no resisten una mínima crítica intelectual. Pero, con respecto a OPAS y cosas así, quizá nos viniera bien a todos pensar que ni "Gas Natural" ni "Endesa" ni cualquier empresa de este tipo son de ningún sitio. Las grandes empresas sólo tienen un norte, que es el dinero... y PUNTO. Es cierto que el lugar en el que radique la sede social de la empresa se beneficia no poco en forma de impuestos, pero creo que es un error tomar partido "sociopolíticoemocional" en una operación de este tipo. Cuando surgen estos comentarios, tengo siempre la sensación de que "estamos entrando al trapo" de intereses económicos (en muchas ocasiones, es cierto, prostituidos por intereses políticos), cuando, en realidad, no nos va nada en el asunto (salvo que tengamos acciones de algunas de estas empresas).

» autor: Illaq

#11 Nueva OPA sobre Endesa

artistica — Tue, 21 Feb 2006 12:31:30 +0000

Recorcholis (por esto de los tacos en los comentarios) como se pone la peña en cuanto tocas el tema. Resulta que no somos odiados pero da para horas de comentarios como el de encima.

Pués mira Cantro, todo y no ser independentista, nacionalista ni extremista de ninguna clase, me incomoda, por ser fino, que los medios se ceben con los catalanes cuando aguantamos carros y carretas, influyendo a demagogos cibernautas como los que acaban trolleando en los blogs. Y no digo que seas uno ya que pareces argumentar lo que dices.

Sólo un comentario...cuando el Prestige se hundió y toda España (e incluyo un buen puñao de catalanes) nos pusimos hasta el pompis (y me sigo conteniendo) de chapaostias...como os sentísteis? Lo digo porque poco después volvisteis a vender vuestros votos al PP por un puñao de subvenciones.

Esa memoria histórica!

» autor: artistica

#10 Nueva OPA sobre Endesa

Cantro — Tue, 21 Feb 2006 12:10:42 +0000

¿Nosotros robaros? Claro, claro... el día en que a nosotros nos organicen unos Juegos Olímpicos o un Foro de las Culturas, o nos den el equivalente a las inversiones que se efectuaron en esos dos casos (por ejemplo), entonces a los gallegos nos dará bastante igual lo que hagais vosotros.

Por aquí aún esperamos el Plan Galicia, un ferrocarril en condiciones (teniendo la segunda línea más rentable de España sólo ahora se han puesto a mejorarla), que nos construyan autovías que nos comuniquen con el resto (siglos llevamos esperando a que se termine la puta A-8, que aún no ha llegado a Galicia), que nos supriman los peajes (algunos absurdos como A Barcala y Rande), que nos pongan buques anticontaminación (el corredor gallego es una de las rutas naúticas más chungas y desde que nací se han hundido por aquí dos petroleros, el "Prestige" y el "Urquiola", y un par de barcos cargados con mercancías peligrosas, el "Casón" y el "Mar Egeo"), que nos baje la gasolina (tenemos una refinería y pagamos la más cara de España), la electricidad (pagamos también la más cara produciendo el 20% del total... mientras que el 90% de lo recaudado se pira para Madrid... y realmente nos da igual que se vaya para allí o para Barcelona) y todo ello teniendo uno de los sueldos medios más bajos.

En Galicia no vivimos de subsidios: lo que necesitamos son infraestructuras, ya que tenemos el 50% de los núcleos de población de toda España (así que imagínate la pesadilla logística que supone toda esa dispersión poblacional) y el Estado nos da unos presupuestos miserables para atenderlos, ya que el criterio de dispersión no existe a la hora de asignarlos, lo cual quiere decir que recibimos menos pasta que la provincia de Barcelona, por ejemplo (per cápita ni idea, pero fijo que menos, incluso ponderando el hecho de que Cataluña aporte más de lo que recibe al Estado y Galicia reciba más de lo que aporta)

Abundando sobre eso... ¿Barcelona debe ser independiente del resto de Cataluña? Porque joder, Lleida y Girona tienen que estar "robando" a esa provincia por la misma argumentación.

Por cierto, no os consideramos extranjeros, aunque vuestra clase política debe ser de Plutón por lo menos.

Ahora, puedes sigue quejándote.

» autor: Cantro

#9 Nueva OPA sobre Endesa

alturigo — Tue, 21 Feb 2006 12:08:06 +0000

Ofrecen un 29% más que Gas Natural y resulta que el motivo es que los otros son catalanes...

» autor: alturigo

#8 Nueva OPA sobre Endesa

--957-- — Tue, 21 Feb 2006 11:42:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --957--

#7 Nueva OPA sobre Endesa

artistica — Tue, 21 Feb 2006 10:43:02 +0000

Alvaro,

En el caso de una OPA, extrangera o no, lo que se traspasa es la propiedad de la compañía objeto de la OPA. El que la compañía desaparezca o no es una decisión posterior del nuevo consejo de administración.

Lo peor de todo el asunto es que parece ser que Pizarro (Endesa) ha negociado con los alemanes para evitar la compra de los catalanes, haciendo que Endesa gane valor (multiplicando el precio de la acción ofrecido por E.On por el número de acciones) y dejando la compañía en manos extrangeras (aún quedamos catalanes que no consideramos a Catalunya extrangera)

» autor: artistica

#6 Nueva OPA sobre Endesa

milijoe — Tue, 21 Feb 2006 10:40:54 +0000

Que dirá ahora Esperanza Aguirre si se le va la empresa fuera del territorio nacional???

» autor: milijoe

#5 Nueva OPA sobre Endesa

jopemoro — Tue, 21 Feb 2006 10:39:10 +0000

Hombre, pagan en metálico, más y encima sigue habiendo competencia... Salvo que son Alemanes, no parece mal trato, no?

» autor: jopemoro

#4 Nueva OPA sobre Endesa

felipe_alfaro — Tue, 21 Feb 2006 10:36:58 +0000

Lo que me preocupa es que el sector energético caiga en manos extranjeras. Por desgracia, el sector de software está ya en su mayoriá en manos extranjeras, y sólo hay que ver que ha traído muy pocos beneficios: prácticas abusivas, precios elevados, software defectuoso. Sí, me refiero a Microsoft, principalmente.

» autor: felipe_alfaro

#3 Nueva OPA sobre Endesa

Alvaro — Tue, 21 Feb 2006 08:54:59 +0000

La economía no es lo mío, y a lo mejor digo alguna burrada, pero creo que no es lo mismo una OPA por una compañía española que por una alemana. En el primero de los casos, una de las dos desaparece del juego, mientras que en el segundo no.

» autor: Alvaro

#2 Nueva OPA sobre Endesa

--383-- — Tue, 21 Feb 2006 08:35:55 +0000

Yo estoy impaciente por escuchar a quienes se oponen a la OPA de Gas Natural; veamos ahora qué les parece ésta. Aunque me temo que no van a dejarse oir demasiado.

» autor: --383--

#1 Nueva OPA sobre Endesa

misterroderic — Tue, 21 Feb 2006 08:25:48 +0000

Y dirán que sí, aunque pague menos. Prefieren ser comprados por alemanes antes que por catalanes, ya sabemos que esa preferencia viene desde hace 70 años.

» autor: misterroderic