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#37 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

xaman — Tue, 28 Apr 2009 22:56:21 +0000

#34 Muy bonito te ha quedado el comentario, pero ¿Quién ha matado el mensajero El Mundo o #27?

» autor: xaman

#36 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

jacarandosa — Tue, 28 Apr 2009 14:56:16 +0000

#35 ¿y qué informe es ése que sólo firman 16? ¿tienes el link? Porque el último assessment report del IPCC fue de 2007. De todos modos, aunque no es el mejor informe (el mejor es el de 2001), espera al de 2014, espera.

Por cierto, ¿por qué mencionas lo de la doble ranura? ¿qué tendrá que ver? si lo pones de ejemplo de algo incomprensible, lamento decepcionarte: lo de la doble ranura está perfectamente descrito y comprendido.

» autor: jacarandosa

#35 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--21146-- — Tue, 28 Apr 2009 14:43:53 +0000

#32 te suena el experimento de doble ranura por ejemplo? el efecto del observador? cuando digo sobrenatural me refiero a algo que no comprendemos, no me refiero a la relegion.
seti.astroseti.org/instituto/articulo_1682_astronomia_cuantica_experim

#33 pues no sabia que la sentencia se anulo. de todos modos no me extraña, la presion fue mucha para ese juez. Me puedes poner alguna noticia sobre la anulacion de ese juicio? de verdad no estaba enterado, aunque la falta de pruebas en los 9 puntos espuestos por el juez siguen ahí.

si quieres un articulo negando el cambio climatico, no lo vas a encontrar, o será una sarta de mentiras. Quieres artículos que duden el origen antropogénico del cambio climático, o de la relación co2 temperatura??? hay miles, miles.
puedes empezar leyendo los del NIPCC
www.sepp.org/publications/NIPCC-Feb 20.pdf
también puedes leer los artículos de Anton Uriarte en su blog
antonuriarte.blogspot.com/
fíjate en las referencias, siempre salen estudios de universidades, organismos estatales, o estudios de publicaciones científicas.
Si necesitas algo mas concreto avísame. Información hay a saco. También puedes ver el documentar "el gran timo del calentamiento global" si bien tiene fallos, en lo que a comparación de gráficas temperatura-co2 es perfecto, y se entiende muy bien, ademas, la manipulada gráfica que muestra Al Gore.

Por cierto, el último informe del ipcc que me leí (firmado solo por 16 cientificos), el del 2008, usaba datos, e incluso gráficas, de estudios pendientes de ser publicados, es decir, de estudios que aun no están finalizados. Esto sumado a las pruebas por ordenador... vamos... de ciencia ciencia, poca poca. Son pruebas estadísticas (y ni eso, por ejemplo, solo tienen datos de 160 glaciares de un total de mas de 600.000 existentes) mas o menos probables, desde luego nunca definitivas.

» autor: --21146--

#34 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

kikoseis — Tue, 28 Apr 2009 12:29:44 +0000

#27 Lo que se llama comunmente "matar al mensajero".

"Los mensajeros de la Antigüedad se exponían a perder la vida cuando llevaban noticias infortunadas a los poderosos.

Muchas crónicas y obras literarias dan testimonio de ello: promesas de oro y perlas si las nuevas son las que se esperan ansiosamente y azotes, tortura y muerte en el caso contrario.

En la Edad Media era costumbre azotar al mensajero portador de malas noticias, aunque ya no se le daba muerte.

Actualmente matar al mensajero no pasa de ser una frase hecha que alude a la indignación que provocan quienes dan a conocer malas noticias, aunque esa indignación yerre el blanco."

» autor: kikoseis

#33 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--55119-- — Tue, 28 Apr 2009 11:28:42 +0000

#31
1) Para empezar sabes que al final la sentencia se anulo ¿no? Seguramente si.
2) Cuales son esos estudios publicados que niegan el cambio climático por causas antropogénicas. Te agradecería alguna referencia. Yo no los he encontrado y estoy deseoso de leerlos, pero por más que insisto nadie me da algún link o me dice donde conseguirlo.

La duda porque si no forma parte, por mucho que insistas, del método científico. En ciencia no se duda a no ser que hayan datos para dudar. En función de datos se sacan conclusiones que no se vuelven a revisar hasta que no aparecen nuevos datos, caso de hacerlo.

Yo personalmente estoy dispuesto a dudar, es decir, a replantear mi postura o dejarla en cuarentena cuando pueda leer un estudio completo como el que muestra el IPCC. Sigo pidiendo links de estudios que nieguen el cambio climático y siguen sin darmelos.

El estudio del IPCC deja muy poquito márgen para la duda. Hay una versión completa para científicos y hay una versión 'resumida' (más de 100 páginas) para 'profanos', donde se exponen las conclusiones y todos los datos que llevan a esas conclusiones. Se me hace dificil, si no se descubre algún error en los datos (de muchos de ellos, porque hay cientos) que las conclusiones puedan ser distintas con los mismos datos.

» autor: --55119--

#32 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--14345-- — Tue, 28 Apr 2009 09:52:10 +0000

#31 Dejando el tema del calentamiento de lado eso que dices de: hablo de pruebas cuánticas que sin una explicación "sobrenatural" no se puede concebir.

Es, con todos mis respetos, una soplapollada. La física cuántica no tiene nada de sobrenatural ni de mística, es ciencia como puede ser la relatividad o la genética. Otra cosa es que uno quiera buscar explicaciones paranormales a las cosas, en ese caso se lo encontrarás a lo que te de la gana.

» autor: --14345--

#31 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--21146-- — Tue, 28 Apr 2009 08:09:34 +0000

#27 divulgador? eso sería si dijera verdades, pero dice MENTIRAS directamente, es un MANIPULADOR
www.elpais.com/articulo/internacional/juez/senala/errores/documental/G
www.elmundo.es/elmundo/2007/10/11/ciencia/1192091868.html
aparte de ser un demagogo que hace retorcer estómagos de la grima.
Por cierto, si se han escrito artículos en revistas serias dudando de la teoría oficial. De todos modos que se escriban artículos o no no indica tener razón o no. Hace 3000 años nadie escribía sobre la tierra redonda no? La DUDA es lo mas científico que existe, amigo. Dudar es necesario para progresar. Si aceptamos todo por normal.... malo.
Por cierto, el ultimo informe del ipcc lo firman solo 16 científicos, 600 científicos ya han abandonado el ipcc, epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentR
aunque últimamente parece que solo quedan unos 5.
www.desdeelexilio.com/2007/11/29/escandaloso-los-2500-cientificos-que-
esto daría igual, pero resulta que hay miles de científicos que, no es que nieguen en cambio climático, pero si dicen que los que el ipcc comenta no es verdad, y que no hay ninguna prueba (salvo modelos por ordenador) www.oism.org/pproject/
y han firmado mas de 31.000 científicos.

#28 anda? los científicos del ipcc no cobran verdad? van de altruistas par la vida... por cierto, ha quedado al descubierto qué de las petroleras?
#29 quizás algún día la física cuántica nos haga replantearnos, pero bien, el tema de ciencia-religión. No hablo de religión tal y como la conocemos, si no en algo diferente. Hasta ahora se ha separado ciencia y religión, pero es cierto que en muchos campos de la ciencia cada vez se aboga mas por una unión. Y no hablo de creaccionistas ni de diseño inteligente, hablo de pruebas cuánticas que sin una explicación "sobrenatural" no se puede concebir.
Pero bueno, esto seria normal si existiera un debate, lo cierto es que no existe debate en los medios, solo se refleja lo que el ipcc dice, y los que dudan son silenciados. Por eso muchos científicos no se posicionan, por no dañar su carrera. Es lamentable.

» autor: --21146--

#30 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--55119-- — Tue, 28 Apr 2009 08:01:13 +0000

#29 Es exactamente la misma estrategia que los creacionistas. Utilizan los mismos trucos de A a Z. Lo penoso es que, a tenor de muchos comentarios y los meneos de la noticia (lo siento por la dureza), la panda de ignorantes se incrementa día a día.
Los lobbies, demuestran día a día que hacer que la opinión pública piense lo que a ellos les da la gana, es una cuestion simplemente del dinero que ponen en la mesa para comunicación. Lo demuestra el lobby petrolero, el nuclear, el alimentario (en contra de los biocombustibles)...

» autor: --55119--

#29 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

Mankel_USA — Tue, 28 Apr 2009 05:47:53 +0000

Dyson realizó sus importantes contribuciones antes de los 30. Hace 40 años que se ha dedicado a divulgar diversos temas más o menos alejados de sus intereses iniciales.
Por cierto, no hace muchos años aceptó el premio de la Fundación Templeton (filoreligiosa) por defender la compatibilidad entre ciencia y religión.

» autor: Mankel_USA

#28 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--55119-- — Tue, 28 Apr 2009 05:25:08 +0000

#26 Lo que dices tu de 'escchar un lado y otro' es exactamente la misma estrategia que usan los creacionistas para colar la enseñanza de su bazofia pseudo-científica en las escuelas. También tienen 'científicos' (que seguramente cobran muy bien) que apoyan sus tesis.

Nos va mucho y no hay posibilidad de error para caer en este juego de las multinacionales del petróleo, como ha quedado al descubierto en numerosas ocasiones en medios de comunicación habituales.

» autor: --55119--

#27 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--55119-- — Tue, 28 Apr 2009 05:19:41 +0000

AMARILLISTA

¿El sabio que contradice a Al Gore? No. Amarillista porque presenta 'el sabio' contra el 'charlatán'. 'Al Gore' no es el 'inventor' de las tesis, sino un mero divulgador.

El sabio que contradice a la comunidad científica. ¿Sabeis cuantos artículos se han escrito en revistas serias en contra del cambio climático antropogénico? Ninguna. Notas de prensa de gabinetes de comunicación, muchas.

Así que el titular correcto sería en contra de montón de sabios englobados en el IPCC de la ONU y cuyo informe puede leerse aquí (Informe de Sintesis en Español): www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/syr/ar4_syr_sp.pdf

» autor: --55119--

#26 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

Dr.Crap — Tue, 28 Apr 2009 03:57:01 +0000

Hay que escuchar tanto como a los que dicen que si existe, como a los que dicen que no existe. Pero tampoco hay que creer todo lo que nos dice Al Gore o Dyson. Recordad, como dice #23 o #21, Al Gore es un politico, y sus intereses no son necesariamente el bienestar del medio ambiente. Hablo tambien por los cientificos, que no son nada mas que marionetas.

» autor: Dr.Crap

#25 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--76803-- — Mon, 27 Apr 2009 22:29:42 +0000

La teoría del cambio climático sigue siendo una teoría. El clima es un sistema muy complejo y el poder tasar nuestra influencia sobre él es algo arriesgado y poco verificable. Como evidencias están la mini-glaciación de la Edad Media (biocab.org/MGW-2006.html) o hechos sin explicación como que después de prohibirse la circulación de aviones y la reducción de contaminación para generar menos energía después del 11S hubo un mini-calentamiento por la reducción de la contaminación. Todo en conjunto es teoría tanto pro como detractores del cambio climático, ¿cómo vamos a medir nuestra influencia en un sistema que no se conoce a fondo?.

» autor: --76803--

#24 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

xaman — Mon, 27 Apr 2009 20:40:22 +0000

#23 Creo que esta clara mi opinion...
Sí, aprovechado. Puedes criticar a Gore, pero no por eso has de criticar a la teoría del cambio climático.

» autor: xaman

#23 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

criticaor — Mon, 27 Apr 2009 19:59:56 +0000

Gore es un telepredicador venido a mas.
Dyson es un cientifico como la copa de un pino.

Creo que esta clara mi opinion...

» autor: criticaor

#22 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--130328-- — Mon, 27 Apr 2009 16:50:33 +0000

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#21 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--125523-- — Mon, 27 Apr 2009 12:19:51 +0000

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#20 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

trollinator — Mon, 27 Apr 2009 12:17:11 +0000

Y además ideó uno de mis inventos preferidos:

es.wikipedia.org/wiki/Esfera_de_Dyson

» autor: trollinator

#19 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

xaman — Mon, 27 Apr 2009 12:10:57 +0000

#18 Sí, conozco que el aumento de la temperatura hace a la Tierra más habitable, pero de aquí se pueden extraer dos problemas:

-Más vida, de acuerdo, pero ¿De qué? Si aumentan virus, bacterias y otros agentes infecciosos, pues no queremos más vida. Para la mayoría pensar en vida es pensar en lo bucólico de tener todo el terreno lleno de frondosos bosques de bonitas flores, con animalitos que deambulan alegremente. Pero puede ser simplemente aguas infestadas de algas y mosquitos, por ejemplo.

-El otro problema, es cierto que cambios climáticos han habido siempre, y siempre los habrá, hayan humanos o no, lo que aquí se debate es si coincidiendo con el ciclo de aumento de temperatura la emisión de gases invernadero humanos están acelerando el proceso, lo que dificulta mucho la adaptación de especies, y sobretodo de los humanos, que son los que nos preocupan.

» autor: xaman

#18 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--21146-- — Mon, 27 Apr 2009 11:29:44 +0000

pues tiene toda la razon, y de demagogia cero. Al gore si hace demagogia en su falso-documental con el tema de su hijo, por ejemplo, o hablando del problema de los osos polares, cuando estos ya han pasado épocas con mucho menos hielo, y aquí siguen.
#17 las épocas con mas concentración de co2 en la atmósfera se relacionan directamente con una explosión de vida homepage.mac.com/uriarte/co2malo.html
El cambio climático existe (desde siempre), en lo que se difiere es el motivo que lo provoca. El co2 no es el culpable. Lo dicen muchos expertos, otros callan por que ir en contra de la opinión "oficial" puede ser perjudicial (y lo es) para su carrera.

» autor: --21146--

#17 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

xaman — Mon, 27 Apr 2009 10:57:17 +0000

#2 Bueno, lo que pasa es que si la temperatura de España aumenta dos grados en verano es casi inapreciable (por poner un ejemplo).

De todas maneras, el cambio climático sube la media, pero hay zonas que se enfrían y otras se calientan. Este hombre no contradice nada, bueno al menos no la teoría científica.

«En su mayor parte, la evolución de la vida se produjo en una planeta considerablemente más cálido de lo que es en la actualidad y considerablemente más rico en CO2»
Que con esta frase, afirme que es mejor una concentración de CO2 me parece de periodista no científico. Supongo que tendrá su idea, pero ahora nosotros vivimos gracias al oxígeno, pero este habría matado cualquier tipo de vida en el comienzo.

#9 No, porque haya influencia humana o no, si no coges el coche no contaminas.

» autor: xaman

#16 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

manifa33 — Mon, 27 Apr 2009 09:14:15 +0000

Errónea! Que se de credibilidad a señores como éste es increíble.

» autor: manifa33

#15 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--126059-- — Sun, 26 Apr 2009 18:25:46 +0000

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#14 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--5404-- — Sun, 26 Apr 2009 18:16:20 +0000

Lo malo de apostar a no hacer nada es que si se equivocan... nos extinguimos. En cambio apostar a proteger el medio ambiente puede que no sea necesario pero no nos matará.

Es como si te va aumentando el colesterol en sangre y uno te dice... "No pasa nada, no te preocupes. Sigue con tu viva igual" y otro te dice "Cuídate. Toma cosas que no aumenten el colesterol. Toma esta pastilla para bajarlo" ¿Qué haces? Si haces caso al primero y se equivoca la palmas. Si haces caso al segundo y no hacia falta... vives pero más sano.

No creo que debamos jugar a la ruleta rusa.

» autor: --5404--

#13 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--133709-- — Sun, 26 Apr 2009 18:12:53 +0000

Se define "humanista", junto a todos los que piensan como él sobre este tema. Y trata de desviar la atención sobre el calentamiento diciendo que son más importantes otras cosas como la extinción de las especies.
Sr. mío: TODO lo que afecta a la salud de un planeta ES IMPORTANTE (y suele estar relacionado).

Demagogos sin causa. Qué peligro tienen.

» autor: --133709--

#12 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

Fingolfin — Sun, 26 Apr 2009 17:53:44 +0000

A continuación, añadió que en caso de que los niveles de CO2 aumentaran de manera excesiva podrían reducirse mediante el cultivo masivo de «árboles consumidores de carbono»

La única medida que los gobiernos no han propuesto...

» autor: Fingolfin

#11 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--116310-- — Sun, 26 Apr 2009 17:51:35 +0000

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#10 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

Papirolin — Sun, 26 Apr 2009 17:50:23 +0000

¡OJO! El secreto está al final de la nota:

«Gore es un predicador de primera. Sería mejor que atacáramos los problemas reales, como la extinción de especies y la pesca abusiva. Hay infinidad de medidas que podríamos adoptar», agrega. «¡De todas formas, yo me quedaría más satisfecha si me compraras un Toyota Prius [modelo de automóvil poco contaminante]!», reclama Imme. «Juguetes para ricos», concluye su marido con una sonrisa.

Conclusíón, el vejete es negacionista sólo para no comprarle un auto a su esposa.

» autor: Papirolin

#9 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

Fingolfin — Sun, 26 Apr 2009 17:48:48 +0000

#6 No está sirviendo para nada de eso. Si acaso, está distrayendo la atención de otros problemas.

» autor: Fingolfin

#8 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--87131-- — Sun, 26 Apr 2009 17:47:42 +0000

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» autor: --87131--

#7 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

jm22381 — Sun, 26 Apr 2009 17:43:16 +0000

Si vamos, los pingüinos y los osos polares están encantados de cojones con el calorcito

» autor: jm22381

#6 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--134114-- — Sun, 26 Apr 2009 17:42:14 +0000

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#5 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

jmav — Sun, 26 Apr 2009 17:39:15 +0000

Independientemente de ser científico que me es de respeto, igual que cualquier otra profesión, las causas de los efectos no se puede hablar sin investigar.

No es cuestión de suerte o aciertos en lo dicho, si no de investigación.

» autor: jmav

#4 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--126059-- — Sun, 26 Apr 2009 17:37:28 +0000

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» autor: --126059--

#3 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--127375-- — Sun, 26 Apr 2009 17:35:56 +0000

Cómo puede contradecir a Al Gore? Pero si Al Gore ha inventado el ecologismo!

» autor: --127375--

#2 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--97137-- — Sun, 26 Apr 2009 17:33:06 +0000

"El calentamiento, según él, no es universal sino localizado, «calienta los lugares fríos, pero no calienta más los lugares cálidos»".

Más razón que un santo.

» autor: --97137--

#1 El hereje del cambioclimático: Freeman Dyson, el sabio que contradice a Al Gore

--87131-- — Sun, 26 Apr 2009 17:28:15 +0000

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» autor: --87131--