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#57 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--9113-- — Wed, 13 Dec 2006 12:47:47 +0000

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» autor: --9113--

#56 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

.hF — Tue, 12 Dec 2006 18:09:33 +0000

#55 lo que propició la caida de Allende fue la avaricia de un asesino ¿o la fortuna que amasó ilegalmente Pinochet fue "por el bien del país"?

» autor: .hF

#55 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

cacho — Tue, 12 Dec 2006 18:00:12 +0000

#39

Allende expropio propiedades a sus dueños porque "tenían mucho" y se las repartió a los pobres (que tenian poco o nada) indiscriminadamente. Al poco tiempo, campos que eran productivos estaban en la ruina en manos de los peones a los que Allende habia regalado generosamente la tierra.

Esos y otros errores (o debo decir horrores) del gobierno de Allende propiciaron su caida.

Y aclaro, antes de que salga algun pone etiquetas, que condeno el golpe y todas las atrocidades de "Pinocho".

» autor: cacho

#54 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--4337-- — Tue, 12 Dec 2006 17:52:49 +0000

omg csharp rojo lol

» autor: --4337--

#53 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

acastro — Tue, 12 Dec 2006 17:43:38 +0000

Si contamos como un único exceso, al asesinato de miles de personas, puede que no sean tantos los excesos cometidos.

» autor: acastro

#52 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

ibanez — Tue, 12 Dec 2006 17:32:51 +0000

Sobre lo que debería de opinar el sr. fraga no es sobre si pinochet dejó el país mejor o peor (algo relativo), sino sobre los métodos que utilizó.

» autor: ibanez

#51 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--8556-- — Tue, 12 Dec 2006 16:41:50 +0000

#50 Lo que dices es evidente. Pero se te escapa, que para algunos demócratas de toda la vida, la única alternativa al franquismo/pinochetismo era el comunismo salvaje. Y claro, de algo hay que tirar, esta gente otra cosa no, pero agradecida es, y a su manera dan las gracias a su dictadorzuelo de turno.

» autor: --8556--

#50 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

diegocg — Tue, 12 Dec 2006 16:36:20 +0000

#46: Ahora Chile es el país más próspero de sudamérica gracias a los gestores que rodearon al dictador. Esto es objetivo.

Por supuesto que lo es. Lo que me preocupa es que lo señales como evidencia de algo. La economía de Chile está como está gracias a Pinchet...y la educación...y las carreteras...entre otras cosas porque no dejó a ningún otro gobierno hacer ese trabajo, trabajo que está a cargo de los gobiernos sean del signo que sean. Es la única manera que las derechas encuentran de justificar las dictaduras, como aquí la de franco. "Mejoro la economía". Nos ha jodido. Tambien las hubiera mejorado una democracia, y nos hubiera ahorrado las cosas malas, no te jode. El pueblo es libre para equivocarse y elegir un gobierno con politica economica que arruine el pais.

El pueblo decide, el pueblo puede equivocarse y aprender de ello, punto. Eso es algo que la derecha, con su peculiar concepcion de "democracia", nunca entendió. Por eso en chile y en españa tuvimos dos dictadores que nos "protegieron" del comunismo, a pesar de que ni en España ni en Chile ha habido un comunismo que vencer en la puta vida.

» autor: diegocg

#49 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

miva — Tue, 12 Dec 2006 16:35:00 +0000

Si este elemento (Manuel Fraga) trabajó para un dictador (Francisco Franco), ¿qué va a decir de otros dictadores?. La culpa la tiene la religión, insisto. Un juicio a la iglesia católica YA por sus millones de muertos y torturados olvidados, y por incitar a la violencia y el odio, el suicidio y crear monstruos como los que ha creado y seguirá creando si nadie les para los pies.

» autor: miva

#48 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Peka — Tue, 12 Dec 2006 15:51:40 +0000

¿Para cuando un juicio a Fraga?

» autor: Peka

#47 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--5867-- — Tue, 12 Dec 2006 15:35:47 +0000

#46, solo una cosa... ¿consideras el caciquismo una forma legal de ser elegido democraticamente?

» autor: --5867--

#46 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Evadido — Tue, 12 Dec 2006 14:59:34 +0000

Primero: Todos sabemos que Pinochet fue un dictador y un asesino, y no conozco a nadie que se lo perdone ni que justifique las burradas que hizo.

Segundo: Sólo el que se interese por informarse (más allá de su diario favorito, que eso no es informarse), sabrá que efectivamente Allende estaba llevando el país a la hambruna, con una inflación de más del mil por cien, la industria en cao técnico, el paro subiendo día a día etc. Allende fue elegido democráticamente, como tantos nefastos presidentes democráticos de todo el mundo, lo que no quita que fuese un desastre. Ahora Chile es el país más próspero de sudamérica gracias a los gestores que rodearon al dictador. Esto es objetivo.

Tercero: Llamar "excesos" a las bestialidades de un dictador asesino es como la master card, "no tiene precio".

¿Justifica lo segundo a lo primero? Evidentemente no. Ninguna política económica justifica un asesinato.

Por otra parte, si Fraga hubiese declarado "la lluvia en Sevilla es una pura maravilla", probablemente tendríamos que leer aquí exactamente los mismos comentarios. No se están juzgando las palabras de este señor, se está directamente descalificando a ese "vejestorio, facha...", sin tener en cuenta que entre otras cosas, ayudó a crear la Constitución que nos permite expresarnos ahora.

Pienso que Fraga debería retirarse, que ya no tiene la cabeza muy centrada, y me da pena escucharle decir tonterías.

Porque señores demócratas, defensores a ultranza de las urnas, ¿Cuantas veces ha sido Fraga elegido democráticamente?, ¿Sólo merecen un respeto los electos cuando cuadran con las ideas propias?
¿No hay aquí muchos ultrademocráticos que luego miran para otro lado cuando se trata de Castro?

Resumiendo, que si hubiera dicho "bestialidades" en lugar de "excesos" no habría estado tan errado el hombre, y que hay mucho fanático que escucha Fraga o PP y se pone como un poseso.

Que previsible...

» autor: Evadido

#45 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--8556-- — Tue, 12 Dec 2006 14:48:20 +0000

#43 ¿Alucinas? Pero macho, ¿te has dedicado a leer ni siquiera un párrafo sobre Salvador Allende?
Allende siempre renunció a la violencia. Joder con los complejos de la derecha...

» autor: --8556--

#44 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--1502-- — Tue, 12 Dec 2006 14:46:01 +0000

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#43 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--15653-- — Tue, 12 Dec 2006 14:39:39 +0000

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» autor: --15653--

#42 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

XepC — Tue, 12 Dec 2006 14:38:41 +0000

¿Por qué no lo ponen a presentar Cine de Barrio?

» autor: XepC

#41 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Odice — Tue, 12 Dec 2006 14:37:28 +0000

[ironía]
Claro si las muertes fueron un detalle, llevó el país al éxito es una gran figura, nuestro salvador, además no salvó del comunismo y del marxismo
[/ironía]

Osea que ahora hay que agradecerle que mejoró el gobierno a coste de quitarnos la libertad por muchos años, por matar a miles de personas, por hacer desaparecer otras tantas.

No se pero si tuviera que elegir, eligiría haber esperado el proceso natural de evolución económica y haber retardado unos años el desarrollo económico, y evitar todas las muertes, la división, la pena y el duelo eterno que queda en chile por su estúpidez despiadada.

Esta gente dice las cosas sin pensar, $ > Vida? Dios, que están pensando.

» autor: Odice

#40 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--8556-- — Tue, 12 Dec 2006 14:30:02 +0000

#38 Pues que llamar "excesos" a una serie de horribles crímenes perpetrados con total impunidad, no es un eufemismo, es una canallada.
Y poner como excusa "que la coyuntura económica mejoró", debería hacer caer la cara de vergüenza al más pintado. De hecho, no hay manera de saber cómo hubiera mejorado el país con Allende al frente. ¿Sabes por qué? Porque lo asesinó.

» autor: --8556--

#39 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Txukie — Tue, 12 Dec 2006 14:27:40 +0000

#38 La frialdad de los numeros a mi no me dice nada, Pinochet era un asesino que dio un golpe de estado sobre un sistema pro-comunista elegido democraticamente.

» autor: Txukie

#38 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

cacho — Tue, 12 Dec 2006 14:21:30 +0000

No entiendo que es lo que critican de Fraga.

La frialdad de los numeros indica que el Chile que dejo Pinochet esta mucho mejor que el que tomo cuando traicionó cobardemente a Allende.

Que use la palabra "excesos" en lugar de "delitos" es una cuestion política totalmente esperable en alguien como Fraga.

Pero lo que dice es cierto.

» autor: cacho

#37 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--7631-- — Tue, 12 Dec 2006 14:03:44 +0000

#25 Aunque seria lo ideal, que se le juzgara, en españa hay un acuerdo tacito por parte de los grandes partidos por acallar la barbaridares del regimen anterior, fijaos que la llaman ni dictarua si no regimen anterior. Por eso un señor como este puede hablar de democracia e intentar dar lecciones de moralidad y esto por que presionado por el pueblo se digno a colaborar en lña constitucion.

» autor: --7631--

#36 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--9976-- — Tue, 12 Dec 2006 13:59:54 +0000

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#35 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

heyhey — Tue, 12 Dec 2006 13:55:55 +0000

Esto es lo que diferencia la derecha de la izquierda.

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#34 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--3279-- — Tue, 12 Dec 2006 13:54:04 +0000

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#33 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Edulix — Tue, 12 Dec 2006 13:26:23 +0000

puff como se pasa el "tío manolo", primero los condones y ahora esto. Impresentable.

pd: lo de tío manolo es como se le llama cariñosamente en su círculo familiar

» autor: Edulix

#32 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

raze — Tue, 12 Dec 2006 13:18:04 +0000

No esperaba menos de este personaje.. ains..

» autor: raze

#31 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

jesusr — Tue, 12 Dec 2006 13:15:58 +0000

#25 Objetivamente ¿sobre que deben juzgarlo?

» autor: jesusr

#30 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

jotape — Tue, 12 Dec 2006 13:13:44 +0000

#26 era en tono de humor, ni espero ni me esperan ni echo nada de menos. En fin...

» autor: jotape

#29 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

tijuana — Tue, 12 Dec 2006 13:09:09 +0000

Qué esperabais del viejales...

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#28 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

The_Doctor — Tue, 12 Dec 2006 13:06:29 +0000

Menos mal que le queda poco al hombre...

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#27 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--3793-- — Tue, 12 Dec 2006 13:04:39 +0000

#8, jotape, espérate que ya vienen, oigo ya los sonidos crujientes de muertos resonar por mi oficina... Ya vienen, ya, como comenté en otra noticia, sacando muertos pintados de un color y escondiendo otros, como si todos no estuviesen hechos del mismo material, de los mismos huesos...

Se acercan, prestos a opinar, a clasificar los muertos como cartas en cajones distintos. ¡Ya llegan!

¡Porque resulta que todo es reutilizable en la era del reciclaje; hasta las muertes tienen asas!

» autor: --3793--

#26 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--9762-- — Tue, 12 Dec 2006 12:59:25 +0000

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#25 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

humanbulk — Tue, 12 Dec 2006 12:56:19 +0000

Que no hable muy alto a ver si al final va a conseguir que se lo juzgue a el también (lo que no estaría nada mal).

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#24 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--12359-- — Tue, 12 Dec 2006 12:50:11 +0000

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#23 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

jesusr — Tue, 12 Dec 2006 12:48:59 +0000

Fraga hoy en dia no es nadie. Por que se le escucha aun?

» autor: jesusr

#22 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--4337-- — Tue, 12 Dec 2006 12:45:32 +0000

#21 en este caso, fines como tener oro guardadito y millones de dólares sí que se justifican. Contra su favor, claro.

» autor: --4337--

#21 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Wilder — Tue, 12 Dec 2006 12:42:45 +0000

Los medios no justifican el fin.

» autor: Wilder

#20 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Rescondio — Tue, 12 Dec 2006 12:37:41 +0000

#8 : No veees ?? Ya le has dao ideas a #18 !

» autor: Rescondio

#19 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Txukie — Tue, 12 Dec 2006 12:36:12 +0000

No se de que os extraniais, Fraga ha sido toda su vida un boca-chancla, a mi estos personajes me dan igual, que digan lo que quieran, yo, como quien oye llover.

» autor: Txukie

#18 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--1671-- — Tue, 12 Dec 2006 12:16:07 +0000

¿Cuándo será catalogado Vladimir Putin como dictador?

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#17 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--15653-- — Tue, 12 Dec 2006 12:12:07 +0000

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» autor: --15653--

#16 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

XepC — Tue, 12 Dec 2006 12:10:35 +0000

#8 Sí, hombre. Tú ve jugando con Murphy...

» autor: XepC

#15 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

inquedanzas — Tue, 12 Dec 2006 12:06:34 +0000

#14 Sí, retirado en el Senado. Pa' mi quería yo ese retiro

» autor: inquedanzas

#14 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Censurado — Tue, 12 Dec 2006 12:03:44 +0000

¿Banear de la vida politica?

Si no recuerdo mal, el especimen "Fragosaurus nuclearis" esta retirado de la vida politica, asi que sus declaraciones hay que tomarlas como lo que son... las de un anciano que ya chochea un poco y no sabe donde se deja las gafas la mitad de las veces.

Eso si, empiezo a pensar que el famoso baño que se dió donde las bombas nucleares... algo hizo (como a Godzilla vamos)

» autor: Censurado

#13 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Hass — Tue, 12 Dec 2006 12:03:43 +0000

Menos mal que tenemos dictadores para arreglar los destrozos que causan las democracias en los países...

» autor: Hass

#12 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

demetzell — Tue, 12 Dec 2006 12:00:30 +0000

Directamente habría que banear de la vida política a ese engendro.
Me parece indignante que una figura política de un país apoye a este tipo de gente

» autor: demetzell

#11 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

--5867-- — Tue, 12 Dec 2006 12:00:30 +0000

como #7 yo soy gallego y detesto haber tenido a alguien así tanto tiempo gobernando aquí. Solo hay que ver como estamos de atrasados en toda materia economica, política, social, tecnológica y laboral...

Esto es lo que dicen esta gente de Franco: que la guerra civil fué lo mejor que le podía pasar a España en cualquier caso. No iban a diferenciar con Pinochet.

» autor: --5867--

#10 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

versvs — Tue, 12 Dec 2006 11:59:04 +0000

Fraga: "Galicia, una grande y libre"

O algo así, ¿no?

» autor: versvs

#9 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

VonUxkul — Tue, 12 Dec 2006 11:58:39 +0000

¡Que se te ve el plumero Fraguiiiiiiiilla!

» autor: VonUxkul

#8 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

jotape — Tue, 12 Dec 2006 11:57:01 +0000

Faltan comentaristas en esta noticia, con comentarios del tipo:
- ¿Y Castro qué, eh?
- ¿Y Pol Pot qué, eh?
- ¿Y Paracuellos qué, eh?

etc

» autor: jotape

#7 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

ElBrujo — Tue, 12 Dec 2006 11:54:33 +0000

Yo me escandalizo, y eso que soy gallego y llevo aguantando salidas de tono de este ser mis 31 años (aunque sólo tengo recuerdos suyos desde los seis). No hace falta que lo condene pero tampoco que lo justifique, to pienso que ha desperdiciado una maravillosa oportunidad para callarse.

El tío empezó pidiendo paz para los muertos (hay que joderse, ahora hay que tener piedad con el monstruo, cómo si no hubiera disfrutado de suficiente piedad en vida) y diciendo que Chile con Allende era un sindios que no había quien lo aguantara. A lo mejor se refiere a que Chile, una vez limpiado de tanto rojo como había, es mucho mejor país.

Y este se supone que es de los moderados del pepé... en fin.

» autor: ElBrujo

#6 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

tarkovsky — Tue, 12 Dec 2006 11:54:12 +0000

Todo un figura el vejete ...

» autor: tarkovsky

#5 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

glups — Tue, 12 Dec 2006 11:52:26 +0000

Lo mismo diria de Franco con España.

» autor: glups

#4 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Jomra — Tue, 12 Dec 2006 11:48:19 +0000

Saludos

Teniendo en cuenta que Fraga fue ministro de otro dictador de corte similar, pero que duró bastante más en el cargo, una condena a Pinochet significaría una condena al régimen en que él participó y que nunca ha negado. Pues como que por lógica (o mejor, coherencia, que no es lógico defender a ciertos personajes), Fraga no puede decir "ese es un jop*** y debería estar en la cárcel por lo que hizo en vez de muerto descansando en paz" o algo así.

Lamentable, pero nada sorprendente (como dice Inmortal - #1 -).

Hasta Luego

» autor: Jomra

#3 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Trotski — Tue, 12 Dec 2006 11:48:00 +0000

El vejestorio lo ve normal, lo tilda de "algunos excesos" y se queda tan pancho...

» autor: Trotski

#2 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Hass — Tue, 12 Dec 2006 11:46:35 +0000

Puritito "demócrata de toda la vida" hoygan...

» autor: Hass

#1 Fraga cree que aunque Pinochet cometió "algunos excesos" dejó Chile mejor de lo que se lo encontró

Inmortal — Tue, 12 Dec 2006 11:42:12 +0000

¿Alguien se escandaliza? No esperaríais una condena por su parte.

» autor: Inmortal