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#32 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--122466-- — Thu, 23 Apr 2009 02:14:20 +0000

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#31 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

Neomalthusiano — Tue, 21 Apr 2009 21:55:09 +0000

#20 Te cito --> "parece que englobas dentro de la crisis crediticia los efectos a medio plazo de la descentralización de la Europa del este. Decir que los países de la ex-URSS son el epicentro de la crisis me parece un error de bulto. La decadencia de su economía se debe a causas muy anteriores y muy diferentes."

Ya, ya te veo por donde vas. Osease que el crecimiento de los años '90 hasta antes de ayer hay que agradecercelo al capitalismo y no fue ni especulativo, ni irreal ni tiene nada de criticable. Es inocente respecto a la actual crisis. Ya.

Lo que me faltaba por leer. Que la crisis actual la provocaron los comunistas. Flipo con las racionalizaciones de la peña

» autor: Neomalthusiano

#30 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--8552-- — Tue, 21 Apr 2009 18:38:07 +0000

#18 ¿Y no te han subido lo correspondiente al IPC? ¿Dónde trabajas? Es para no darles mi currículum...

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#29 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

magnoberto — Tue, 21 Apr 2009 18:35:49 +0000

ainggg que sería de España si no entrara en la U.E y en el Euro

» autor: magnoberto

#28 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--122466-- — Tue, 21 Apr 2009 15:22:26 +0000

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#27 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--122466-- — Tue, 21 Apr 2009 11:57:26 +0000

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#26 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

AlphaFreak — Tue, 21 Apr 2009 11:22:23 +0000

#19 Qué edad tenías en 1993? Por si no lo recuerdas, en ese año un tipo llamado George Soros consiguió empobrecer a todos y cada uno de los ciudadanos españoles algo así como un 25% forzando al BdE a realizar TRES devaluaciones consecutivas de la peseta, a base de movimientos especulativos.

No sólo machacó la peseta: también le dió un buen meneo a la Libra Esterlina y estuvo a punto de mandar al carajo el SME (Sistema Monetario Europeo, anterior al Euro).

Las devaluaciones significan empobrecimiento: son el reconocimiento de que la economía del país está sobrevalorada.

Una España sin Euro, con su pesetilla, con un crecimiento basado en el tocho reventando por todas las costuras... hmmmm... sí, seguro que estaríamos mejor. No me extrañaría que la devaluación pasara del 50%. Imagínate: de la noche a la mañana, lo que tienes vale la mitad de lo que valía ayer.

Como han dicho por ahí arriba, fuera del Euro hace mucho frío. Demasiado.

» autor: AlphaFreak

#25 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

mciutti — Tue, 21 Apr 2009 09:28:31 +0000

¿Y los expertos que dicen a esto?

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#24 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--55315-- — Tue, 21 Apr 2009 08:49:31 +0000

Pues yo pienso que tener peseta solo habría servido para tener que devaluarla y cubrirnos de mierda una vez más. Zapatero habría tenido otro juguetito para jugar... calla, calla... mejor como estamos

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#23 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--45096-- — Tue, 21 Apr 2009 07:49:37 +0000

#22 Vale lo has conseguido ad populum, y relación espuria todo en uno Este un ejemplo muy celebre de relación espuria www.venganza.org/piratesarecool4.gif

es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum es.wikipedia.org/wiki/Relación_espuria

» autor: --45096--

#22 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--113611-- — Tue, 21 Apr 2009 07:11:10 +0000

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#21 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

iramosjan — Tue, 21 Apr 2009 06:28:26 +0000

#18 Macho, si en todos los años que llevamos usando el euro no te han subido el sueldo ni una sola vez, ni siquiera un 0,5% ¿La culpa es del euro? ¿Y qué trabajo tienes, que con al menos 6 años de experiencia - 2003 a 2009 - cobras 700 euros al mes?

#19 No. Sencillamente, no.

Para empezar, si hubo o no "brutal redondeo" es completamente irrelevante para la pregunta, que es si con la peseta "la economía nacional hubiera resistido mejor a la crisis económica y financiera", y conste que cito la noticia al pie de la letra.

Después, es enormemente exagerado decir que hubo un redondeo brutal y generalizado; hubo casos sangrantes (periódicos, café, el transporte público de ciudades como Madrid) pero en primer lugar no fue tan general como se sostiene (si hubiera sido así hubiéramos tenido la rebelión antieuro que auguraban los medios ingleses y los antieuropeos en general) y en segundo hoy, 6 años después, los periódicos por ejemplo no han vuelto a subir desde entonces. El impacto inflacionista del euro ha sido enormemente exagerado, y en cambio se descuenta alegremente su efecto antiinflacionista...

Sigo. Atribuir la burbuja inmobiliaria al euro es absurdo... ha sido un proceso mundial, alimentado por el crédito barato, y ha sido tanto o más fuerte en los países sin euro, los ejemplos de Estados Unidos y Gran Bretaña deberían bastar para demostrarlo. Además, su afirmación parte de la idea de que antes del euro el dinero negro estaba inmovilizado y no circulaba. Eso es sencillamente 100% erróneo; había un mercado opaco y paralelo en el que el dinero negro se empleaba para comprar inmuebles sin cotizar a hacienda, falseando los importes en los documentos; pero circular vaya que si circulaba.

Después, y para terminar, si, es evidente que el euro nos impide devaluar - o para ser precisos, tendría que ser el ECB el que devaluara el euro afectando a toda Europa - pero la idea de que la devaluación sería buena cosa es algo como mínimo muy discutible, y decir que incentiva la entrada de dinero en el país... bueno, digamos que me gustaría una explicación detallada de por qué.

Devaluar es una confiscación, un robo a mano armada. Una devaluación del 10% era decir a todo el que tenía pesetas que el estado acababa de quitarle el 10% de lo que tenía. Empobrecía a todos, tenía un fuerte impacto inflacionista a través de productos importados imprescindibles (sobre todo el petróleo), y hacía que nadie fuera del país aceptara la moneda nacional dado que no era fiable.

Y de remate, va y dice usted ¡que era una buena defensa contra la caída del consumo! Eso es francamente increíble leerlo ¿En qué incentivaba el consumo una devaluación, hacer automaticamente más caros todos los productos y materias primas importados? Y no hacía más baratos los productos nacionales, con lo que la devaluación por definición reducía el consumo... en otras palabras, empobrecía a la población ¿Y como no iba a ser así, cuando lo que hacía era reducir el poder adquisitivo de la moneda?

» autor: iramosjan

#20 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--122466-- — Tue, 21 Apr 2009 00:25:48 +0000

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#19 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--122466-- — Tue, 21 Apr 2009 00:13:32 +0000

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#18 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--35057-- — Mon, 20 Apr 2009 23:41:57 +0000

Yo solo sé que antes ganaba 115.000 pts y un utilitario costaba 1.000.000 de pts.
Ahora gano 700€ y un utilitario cuesta 10.000€ (y lo que costaba 100pts ahora 1€, y lo que eran 100.000 pts ahora 1.000€...)

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#17 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--16907-- — Mon, 20 Apr 2009 23:04:03 +0000

Pues estoy siguiendo la cotización de la hryvnia ucraniana desde hace tiempo (UAH). Es una moneda no convertible, osea que solo sirve allí, como era la peseta vamos. Y se ha depreciado un huevo y la llema del otro. Recientemente han puesto el "corralito" a los bancos y no se puede sacar más de 200€ al día +/-. Osea, que fuera del euro hace mucho pero que mucho frio, y en estos momentos estaríamos comiéndonos los mocos.

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#16 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

takataka — Mon, 20 Apr 2009 22:51:30 +0000

#1 No suelen tener ni idea de economía muchos licenciados en economía. Lo sé por experiencia.

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#15 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--46364-- — Mon, 20 Apr 2009 22:34:37 +0000

estariamos en plan a 1 dolar 300 pesetas, y 1 euro 350
basicamente lo que les ha pasado a los islandeses, que han visto como su preciada korona a pasado de valer 1 euro 40 coronas a valer 160 coronas.. sin comerlo ni beberlo.

en semana santa alquilé un coche en Islandia 5 días por 190 euros. Más o menos lo que te cuesta 1 día y medio en españa.

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#14 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

Toni1111 — Mon, 20 Apr 2009 22:28:25 +0000

La crisis hubiera sido menor si se hubiera parado a tiempo la burbuja inmobiliaria, sea en pesetas, en euros o en doblones de oro.

» autor: Toni1111

#13 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

Suspicaz68 — Mon, 20 Apr 2009 22:03:46 +0000

Pensar no quiero qué hubiera hecho la peseta solita frente al dólar, claro que, muchos españoles pensaran si la libra puede por qué nosotros no, porque no hubieramos llegado ni a esta crisis, nos hubieran zampado antes de toda esta movida.
Es posible que muchos españoles se refieran a las medidas para atajar una crisis, mucho más fácil de controlar si la politica monetaria está en manos del gobernador del Banco de España y "en la casta política" , como en crisis anteriores, pero no, ahora somos Europa, tenemos un Euro y un Banco Central Europeo.

» autor: Suspicaz68

#12 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--133816-- — Mon, 20 Apr 2009 22:02:54 +0000

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#11 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--60991-- — Mon, 20 Apr 2009 21:59:15 +0000

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#10 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--8552-- — Mon, 20 Apr 2009 21:57:58 +0000

Creer eso me parece de ingenuos... la crisis nos habría golpeado igual... pobres ilusos...

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#9 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--110503-- — Mon, 20 Apr 2009 21:53:52 +0000

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#8 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--8556-- — Mon, 20 Apr 2009 21:52:52 +0000

Y un porcentaje similar son partidarios de pasarse el Estado de Derecho por el forro cuando creen que la ocasión lo merece. Seguramente sean los mismos. Es una tontuna de calibre similar.

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#7 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--324-- — Mon, 20 Apr 2009 21:52:04 +0000

Y con el doblón, no habría crisis ni nada...

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#6 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

Irrelevanterrimo — Mon, 20 Apr 2009 21:51:31 +0000

#1 Por cierto el 2% son la nada inestimable cantidad de 500.000 Españoles, Málaga entera... Jozé zaca er zaco ar zó que ze zeque que la crizi es mu joia!!!

Edito: Para que se entienda es un Malagueño hablando...

» autor: Irrelevanterrimo

#5 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

Neomalthusiano — Mon, 20 Apr 2009 21:51:04 +0000

Delirante.

Solo hay que mirar lo ocurrido con países con monedas "nacionales" (Islandia, Reino Unido, Ucrania, Rumania, Letonia, Lituania, etc.) Depresiones profundísimas, son el epicentro de la crisis en Europa.

» autor: Neomalthusiano

#4 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

filipo — Mon, 20 Apr 2009 21:50:02 +0000

#3 Querrás decir el 3%

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#3 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

--15384-- — Mon, 20 Apr 2009 21:47:07 +0000

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#2 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

jedux — Mon, 20 Apr 2009 21:46:58 +0000

¡Lo que decía mi abuela! Esto del euro es una moda pasajera

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#1 El 53% de los españoles cree que la crisis hubiera sido menor con la peseta

filipo — Mon, 20 Apr 2009 21:46:34 +0000

El 98% de la población (incluido ministros) no tienen ni idea de economía.

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