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#165 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--14125-- — Tue, 21 Apr 2009 12:49:41 +0000

#131 y digo yo más, ¿por qué tienes practicamente todo el comentario en negritas?

#151 El frente popular gano las elecciones pero no entro al gobierno, al gobierno entraron en solitario los partidos republicanos, IR y UR, con Azaña de presidente, el PSOE se nego debido al sector de Largo, y el PCE hasta que no empezo la guerra y se demostro su capacidad de organización, no contaba para nadie. Por mucho que repitas una mentira no se va a convertir en verdad.

» autor: --14125--

#164 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Onysablet — Tue, 21 Apr 2009 09:27:20 +0000

Me parece correcto que se marque como golpista ya que de hecho fue un Golpe de Estado.

Pero aun asi golpista deberian ser todos los Golpes de Estado que se hicieron (tanto derechas como izquierdas) durante toda la historia de España.

Aunque hay que reconocer que la peor de la peor fue el franquismo sin dudar... Y por lo que he podido ver hay gente incapaz de condenar una barbaridad como esta, me parece realmente mal que a estas alturas haya gente que apoye el exterminio que se practica en las dictaduras.

» autor: Onysablet

#163 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--55315-- — Tue, 21 Apr 2009 06:57:25 +0000

#162 Te recomiento muy vívamente que leas el relato de un anarquista que vivió en primera fila la guerra y llegó a la misma conclusión: Teníamos que Perder de J. García Pradas (Esta parcialmente disponible en Paz Digital)

» autor: --55315--

#162 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--55315-- — Tue, 21 Apr 2009 06:44:12 +0000

Nacionales y republicanos eran términos que ambos usaban para referirse a ellos mismos respectivamente. me pregunto de que sirve si ganó quien ganó y perdió quien perdió por mucho que nos pueda gustar o disgustar.

Los republicanos se autodenominaban republicanos y llamaban a los otros facciosos, fascistas, rebeldes... golpistas no. No me consta el uso histórico del término. Y al conflicto, rebelión militar.

En el otro lado se autodenominaban nacionales, y a los otros, rojos. En cuanto a la guerra, me consta el uso de Glorioso Movimiento de Liberación Nacional, Guerra de Liberación, Cruzada, etc.

En resumen... se llamaron de todo los unos a los otros... y ahora me pregunto yo... ¿No ha hecho más daño la errónea convención establecida por Benjamín Franklin en cuanto a los valores de los polos eléctricos?

» autor: --55315--

#161 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

licantropo — Mon, 20 Apr 2009 20:46:09 +0000

Me ha interesado siempre la historia de mi pais y por lo que terminado entendiendo la guerra civil la perdio al bando republicano por las propias luchas internas entre los partidos y la falta de material militar, ademas de por supuesto de la fuerte ayuda extranjera (italia, alemania) que recibio el bando (Nacionalista-golpista).

» autor: licantropo

#160 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

maelstromm — Mon, 20 Apr 2009 20:43:52 +0000

A mi estos debates absurdos (y soy republicano) me tocan las narices... solo hay que salir a la calle y ver lo mal que están las cosas... que nos metemos en un paro del 20% en breve... y la gente lo está pasando realmente mal... esas cosas son las que hay que solucionar y no hay que malgastar fuerzas en debates estériles como este... es lo que importa.. y no como hay que llamar a los cabrones que dieron un golpe hace un huevo de años...

» autor: maelstromm

#159 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Kerensky — Mon, 20 Apr 2009 20:11:32 +0000

#134 Claro, como la Revolución de los Claveles.

» autor: Kerensky

#158 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 19:43:57 +0000

#153 Te burlas de que en la foto son pocas personas.Eso dice mucho de ti.Bien,pues suponiendo que solo fuesen esos ahora hay unas 700 personas mas que piensan parecido.Lo risible/patetico son las convocatorias de "los tuyos" en las que salen 4 mamarrachos "pelaos" con sus vestiditos de "geyperman-skin" y 4 abuelos momificados voceando que el enano hizo pantanos,portadores del glorioso curriculum de "ex-combatiente" que en tiempos del enano les facilitaba el acceso a segun que cosas.Y eso que los traen en autobus desde todas partes.

» autor: Ripio

#157 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Meneacer — Mon, 20 Apr 2009 19:17:09 +0000

Por ahí fuera lo tienen más claro, los llaman el bando nacionalista, que es lo que realmente eran. También se podría decir que era el bando fascista, pero en el fondo no todos lo eran.

Pero claro, aquí el nacionalismo español no se considera un nacionalismo, pero en realidad lo es. Cualquier ideología que sobrevalora la nación propia en detrimento de la de los demás y que busca la asimilación de las distintas identidades que se encuentran dentro del territorio de su nación, es una forma de nacionalismo.

» autor: Meneacer

#156 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

pokepaxa — Mon, 20 Apr 2009 18:38:17 +0000

#131 La llaman dictadura porque una persona dicta.
La llaman revolución porque uno o más de un grupo malloritario rompe el orden establecido.
Una dictadura és necessariamente mala, una revolución no tiene por qué.

» autor: pokepaxa

#155 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 18:04:58 +0000

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#154 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--124959-- — Mon, 20 Apr 2009 18:00:14 +0000

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#153 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:59:42 +0000

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#152 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:58:15 +0000

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#151 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:54:56 +0000

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#150 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 17:53:33 +0000

#148 que no hombre. Nadie ha dicho que baste solo con condenar el franquismo para ser un demócrata. No te preocupes, que yo lo soy por muchas cosas más.

Te hago un croquis:

- Condenar el franquismo no basta para ser un demócrata.
- Basta con no condenar el franquismo y su genocidio para no serlo.

A ver si así te es más fácil entenderlo. Por cierto, si ser un progre me convierte en algo radicalmente opuesto a lo que eres tú, gracias por el halago.

» autor: --29242--

#149 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 17:51:36 +0000

#148 Tio, para que respondas alguna de mis preguntas, aunque sea con evasivas como las de carlosjaime voy a tener que empezar a echarte negativos para que te piques?
Y por cierto, sí, hace falta algo más. Pero digamos que esa es la base, para empezar a jugar. Luego igual suspendes en democracia, pero al menos tienes algo. Sin eso apaga y vamonos.

» autor: Vlar

#148 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:50:01 +0000

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#147 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 17:47:02 +0000

#144 ¿No solo vale? De acuerdo en que alguien ha podido ser elegido democráticamente, para luego no comportarse de manera democrática, como el socorrido caso de Hitler, pero ¿hay alguna otra manera de la que "sí valga"?

» autor: Vlar

#146 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 17:44:56 +0000

Sí #144, uno no tiene que presentarse a unas elecciones y obtener la soberanía para ser demócrata. Lo que tiene que hacer es un golpe de estado para quitar del poder un Gobierno soberano y montar una dictadura y un genocidio. Y luego conseguir, que haya gente, como tú, que se atrevan a no condenar ese genocidio y esa dictadura y que por encima se atreva a dar lecciones de democracia.

#145 Tengo bastante más de demócrata que alguien que no condena el franquismo.

Creo que la cosa va así, en el rango de gente no demócrata:
- Dar un golpe de estado.
- Instaurar un régimen dictatorial.
- No condenar un régimen genocida.
...
...
...
- Votar negativo en meneame.
- Obligar a alguien a votar a un partido en las urnas.
- Destruír el mundo.

» autor: --29242--

#145 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:43:31 +0000

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» autor: --121466--

#144 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:41:47 +0000

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#143 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 17:32:41 +0000

Ah #140 Toma: es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1936

Creo que una gran parte de la población los denominó demócratas.

» autor: --29242--

#142 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 17:31:57 +0000

#139 ¿Derecha liberal? ¿En España? ¿Alguna referencia posterior a Cánovas del Castillo?
#140 ¿Cuanto menos? Bonito punto de mira, que dejas abierto la opcion a que tu frase valga más, pero no a que valga menos
Así ves las cosas como las ves.

» autor: Vlar

#141 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 17:30:43 +0000

#140 Ver a un franquista ironizando con la democracia, es cuanto menos hilarante.

» autor: --29242--

#140 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:26:28 +0000

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» autor: --121466--

#139 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:25:26 +0000

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» autor: --121466--

#138 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

FranJ91 — Mon, 20 Apr 2009 17:24:28 +0000

Yo directamente en mi último exámen (II república y guerra civil) nombraba a los dos ejércitos como los defensores de la República y los Sublevados.
El maestro nos deja libertad en este sentido.
Cito una frase de los apuntes que nos pasó: "El ejército de los sublevados, autodenominados nacionales"

» autor: FranJ91

#137 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 17:21:52 +0000

#136 No me extraña que te rías, porque la derecha esta taaaaaaaaan separada de la religión, que como vamos a mezclarlo!!!

» autor: Vlar

#136 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:19:00 +0000

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» autor: --121466--

#135 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:15:25 +0000

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» autor: --121466--

#134 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 17:12:22 +0000

#131 NO es así, no. Los golpes de estado provocados por las masas incontroladas (la izquierda) son revoluciones. Los golpes de estado provocados por los lobbys eternos, son levantamientos militares.

Luego, ya en el poder, los levantamientos militares se llaman dictaduras y los populares... normalmente democracias, aunque también derivan algunos en dictaduras igualmente.

Distinguimos dictaduras teocráticas o de derechas cuando están originadas en golpes de estado militares de los lobbys sempiternos o dictaduras comunistas o personalistas si están originados por las masas populares.

#133 Tienes razón: la vara de medir común y la vuestra, la de los fachillas, que la tenemos para no equivocarnos con la buena.

» autor: --117952--

#133 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:09:54 +0000

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» autor: --121466--

#132 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 17:09:33 +0000

#130 Oye, hacía muchos comentarios atrás que podías haber condenado el franquismo y seguirías pudiendo opinar sin parones
#131 Claro, no hay dictaduras en el mundo actualmente que han sido llevadas a cabo por la izquierda, ninguna se denomina como tal...

» autor: Vlar

#131 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

efra — Mon, 20 Apr 2009 17:08:38 +0000

Porque llaman dictadura si el golpe de estado es provocado por la derecha ......
por que se llama revolución si el golpe de estado es provocado por la izquierda¿?¿

Para pensarlo...

» autor: efra

#130 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 17:05:03 +0000

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» autor: --121466--

#129 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 16:59:05 +0000

Me llamo Carlos Jaime y sigo condenando el franquismo.

#127 Ya te he explicado el porqué de mis votos negativos a tu persona. Ahora no te vayas de víctima hombre.

» autor: --29242--

#128 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

pokepaxa — Mon, 20 Apr 2009 16:44:33 +0000

Me llamo Jairo y condeno el franquismo.
Podriamos llamar al ejército del dictador pequeño, feo y tonto como: panda de descelebrados, analfabetos, desertores, mercenarios... sigan ustedes.

» autor: pokepaxa

#127 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 16:38:47 +0000

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» autor: --121466--

#126 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 16:31:46 +0000

Podíamos hacer un meme. Cada usuario escribe en su comentario si condena o no el franquismo. Por ejemplo yo:

Me llamo Carlos Jaime y condeno el franquismo.

» autor: --29242--

#125 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 15:45:11 +0000

#123 El problema es la impresión que genera el llamar a una planta que huele a rancio "buenaroma" en todas aquellas personas que nacieron cuando esta se había extinguido.
Sin duda parece que el nombre responde a algo, asi que no le quitemos valor a los nombres, que lo tienen.

» autor: Vlar

#124 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 15:39:17 +0000

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» autor: --121466--

#123 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

plantas — Mon, 20 Apr 2009 15:38:43 +0000

"¿Qué hay en un nombre? Lo que llamamos rosa olería tan dulcemente con cualquier otro nombre" (acto II, escena 2: Romeo y Julieta)

» autor: plantas

#122 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 15:23:50 +0000

#116 Si tu pesas 35 kilos,te falta un brazo y un pie,tu armamento es una garrota y te ataca un tipo a caballo con toda su armadura,bien alimentado etc ¿como acabas?

» autor: Ripio

#121 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 15:17:55 +0000

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» autor: --121466--

#120 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Kerensky — Mon, 20 Apr 2009 14:26:29 +0000

#99 ¿Ley de vagos y maleantes? ¿Cual, la de 4 de agosto de 1933?

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_vagos_y_maleantes

» autor: Kerensky

#119 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

RogerDF — Mon, 20 Apr 2009 14:07:31 +0000

Parece mentira, queda claro en los comentarios a esta noticia que la ignorancia es el primer paso al fascismo, cuanta incultura:

1.- nacionales se llamaron a ellos mismos los fascistas o golpistas, es un nombre cuidadosamente elegido para parecer "los buenos", asi que es totalmente correcto pedir que deje de llamàrseles de esta forma, no sólo por este motivo, sino también por ser incorrecto, ya que "el otro bando" también era nacional, también eran españoles, no venian de otro pais a invadir España no, eran, al fin y al cabo, el gobierno legítimo elegido democráticamente

2.- Si durante la corta vida de la republica se cometieron errores ya habria habido elecciones para votar a otra opción. Es muy fácil criticar al gobierno de la república sin analizar el contexto en que gobernaron, una época convulsa, una república muy joven y un pais en que muchas cosas estaban cambiando, és lógico que hubiera problemas y errores. También hay que decir que en tales situaciones siempre aparecen quienes intentan sacar provecho personal. En uno y otro lado.

3.- Os pensais que con la recuperacion de la memoria historica se intentan cambiar los hechos, y os equivocais, todo lo que conoceis de la historia ha sido manipulado por 40 años de dictadura y por una transicion suave pero injusta con los que perdieron un guerra civil en la que luchaban tanto o mas por España como los que ganaron y a quienes se ha ignorado, despreciado y humillado durante decadas. Ahora se intenta encontrar la verdad y un punto de vista objetivo con os hechos, pero los 4 fascistas que aun quedan y los ignorantes que os dejais manipular poneis trabas. Asi os rebiente por dentro la falsedad y os deje los huevos colgando del árbol de guernica, habria dicho el cerebro si hubierais demostrado tenrlo algun dia.

» autor: RogerDF

#118 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--123720-- — Mon, 20 Apr 2009 13:47:16 +0000

llamar a las cosas por su nombre está bien.

» autor: --123720--

#117 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

adoctrinacharo — Mon, 20 Apr 2009 13:36:44 +0000

#104 ¿asta la victoria?
Bien, mejor no me lo expliques....
Por cierto, mi visión de la guerra es gente matando gente, y existen dos bandos: uno los que atacan y el segundo, que son los que se defienden.

» autor: adoctrinacharo

#116 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--55399-- — Mon, 20 Apr 2009 13:34:01 +0000

#115 Y al PSOE le falta la letra G de golpista ya que en el 34 Largo Caballero, Negrín y cía así se comportaron.

#102 Si el que ganó la guerra era inútil y cazurro, que puede que lo fuese... ¿cómo calificar a los dirigentes del bando perdedor?

Ah, y el apoyo internacional a ambos bando fue muy parejo. El entente cordiale entre las naciones apoyantes funcionó en ese sentido.

» autor: --55399--

#115 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--110780-- — Mon, 20 Apr 2009 12:57:43 +0000

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» autor: --110780--

#114 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Salmonete — Mon, 20 Apr 2009 12:50:41 +0000

Yo llevo años escuchando golpista a la bandera del pollo y Criminalisimo al Generalisimo

» autor: Salmonete

#113 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

MarioEstebanRioz — Mon, 20 Apr 2009 12:45:37 +0000

#111, no sé ya como decirlo, los vecedores finales no son los franquistas, somos nosotros, los demócratas de hoy en día. escribamos cien veces: el franquismo ha acabado, perdió. el franquismo ha acabado, perdió. el franquismo...
cuando cambiamos nombres como bando nacional estamos reescribiendo la historia, se llamaban así. las erratas están en las definiciones no en los nombres. hoy podemos definir de otra forma el franquismo, pero es una barbaridad que queramos hacer como que nunca existió, porque existió realmente (así, en pasado)

» autor: MarioEstebanRioz

#112 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

tuneado — Mon, 20 Apr 2009 12:29:07 +0000

Ni unos eran todos fascistas ni los otros eran todos republicanos. Yo creo que los terminos más adecuados y que nadie puede ponerlos en duda son: "sublevados" y "gubernamentales", son los más descriptivos.

» autor: tuneado

#111 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

ajavibp — Mon, 20 Apr 2009 12:28:32 +0000

Está bastante claro que la historia la escriben los vencedores, sin embargo, en este caso aún tenemos la oportunidad de corregir las erratas que cometieron los redactores

» autor: ajavibp

#110 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 12:21:33 +0000

#109 Hace unos dias puse una nota en el "Notame" comentando eso mismo,la firmaba "España 2000" .Son la misma mierda se llamen como se llamen.

» autor: Ripio

#109 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--45803-- — Mon, 20 Apr 2009 12:17:02 +0000

Mi pueblo está tachonado de carteles de "Frente nacional" con esloganes del tipo "Por cada parado español, un inmigrante fuera". La corrupción de la palabra Nacional es tal, que me parece estupendo que se empiece a llamar a las cosas por su nombre.

» autor: --45803--

#108 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 12:13:48 +0000

#107 Una facción que se rebela contra un Gobierno elegido democráticamente no es nacional. Es golpista. Pasara lo que pasara antes, durante o después.

» autor: --29242--

#107 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

MarioEstebanRioz — Mon, 20 Apr 2009 12:12:22 +0000

Nombres vs interpretación, eso es todo, lo primero son hechos, lo segundo cambia conforme cambiamos nosotros. nada más. incluso el bando republicano dejó de ser republicano durante la guerra, la facción comunista habría sido la verdadera vencedora si hubieran ganado los republicanos, igual que en los nacionales ganó fuerza el bando más conservador frente a los fascistas. no solo es manipular, sino que es imposible meter una definición en el nombre, demasiado complejo, tendente a errores, y muchas veces veces tendencioso.

» autor: MarioEstebanRioz

#106 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 12:05:06 +0000

#105 Un bando era la república. Elotro eran golpistas.

Y si. Lo que me enseñaron en las escuelas nacionalcatólicas era una puta mentira bazofiosa cuyas raíces incrustaron en cerebros como el mío y que Pios Moas usan para perpetuarla.

» autor: --117952--

#105 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

MarioEstebanRioz — Mon, 20 Apr 2009 11:58:56 +0000

#103 la reescritura de la historia sigue siendo historia, calificar a los bandos como republicanos y nacionales es ser demasiado bueno con ambos, pero esos son sus nombres.

aunque según tú, como el fascio redentor escribió nuestra historia, los republianos son el 'ejército rojo', y la historia que se enseña en las escuelas es la de un franco grande y liberador. es mentira, todo es mentira. aunque los llamemos nacionales nadie, a menos que sea muy ignorante, deja de saber qué hay detrás de esa palabra, y en cualquier escuela de hoy en día se enseña historia desde un punto de vista muy cercano a la república. el franquismo acabó, ya no tiene poder, admitámoslo, no han escrito nuestra historia, no se benefician de ser llamdados nacionales, no existen en la práctica, no son nuestros enemigos. todos juntos: ESTAMOS EN EL SIGLO XXI.

» autor: MarioEstebanRioz

#104 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--128152-- — Mon, 20 Apr 2009 11:54:37 +0000

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» autor: --128152--

#103 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 11:49:49 +0000

#100 Reescribimos la historia que malescribió el fascio redentor. La hisotria es nuestra y no de los libros.

» autor: --117952--

#102 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 11:47:38 +0000

#43 Es cierto que un fallo importante de los republicanos al principio fue la "atomizacion" de sus tropas.Pero las milicias supieron dar la talla habida cuenta de la experiencia y equipo que tenian.Cuando ese error fue subsanado,ya era demasiado tarde.
#74 Imagino que tu no has oido hablar de lo "bien" que se llevaban falagistas y carlistas.
#97 Hara-kiri es con H.Mejor Seppuku.
En igualdad de condiciones (las pocas veces que se dio la situacion)me inclino por la republica.Madrid y Guadalajara.Franco era un inutil y su incompetencia militar queda patente al cambiar una guerra rapida por una de 3 años.Militarmente hablando no se puede decir que se caracterizase por sus brillantes estrategias ni movimientos audaces.Ese tipo en una guerra como la mundial habria durado un suspiro.Su hermano lo describe muy bien con una sola palabra: "Franco era un CAZURRO ".

» autor: Ripio

#101 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--128152-- — Mon, 20 Apr 2009 11:47:24 +0000

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» autor: --128152--

#100 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

MarioEstebanRioz — Mon, 20 Apr 2009 11:44:05 +0000

No manipulemos la historia, se llamaban así y punto, qué manía. Además, si hubiera que llamar por algún nombre a los bandos de la guerra, ambos nombres serían el mismo.

#99 Cualquier héroe, mandatario, campesino o herrero de épocas pasadas: hijo de puta según lo correcto actualmente. Dejemos los nombres que están, que el cometido de un nombre es señalar y no definir. o si no vamos a estar cambiando nombres cada 30 años.

esto se está convirtiendo en otra religión, joder, vivís como reyes, tanto los añoradores del franquismo como de la república, jamás ningún antepasado vuestro ha vivido como lo hacéis vosotros, no sólo en cuestiones económicas, sino de comodidad, libertad, oportunidades, y sin embargo, añoráis los gobiernos de unos tíos que fueron capaces de hacer una guerra, de fusilar al contrario, y de criminalizar al otro bando ante la sociedad hasta el odio a muerte.

» autor: MarioEstebanRioz

#99 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

adoctrinacharo — Mon, 20 Apr 2009 11:28:25 +0000

Lo veo bien, es triste ver como despues de 30 años la gente sigue con el coco comido por la dictadura; es hora de traducir algunos conceptos a la realidad:
Caudillo por Dios y por España = Dictador genocida
Bando nacional = Bando golpista
Nacionalcatolicismo = Poder de los curas para asustar a la gente con la religión y asi que apoye la dictadura
Ley de vagos y maleantes = Exterminio (ya que a todo el que no pensaba igual politicamente, fuera homosexual, ateo, etc tenia que estar en una carcel cochambrosa hasta casi la muerte)

Y bueno, puedo estar asi toda la mañana, pero paso de ponerme de mas mala hostia...

#97 Yo creo que el ejercito de España ,mandado por franco, cumplió
Por favor, dime que te he entendido mal....

» autor: adoctrinacharo

#98 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 11:17:48 +0000

#97 ¿estamos hablando de que ejercito "cumplió" o cual fue mejor?

» autor: Vlar

#97 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--128152-- — Mon, 20 Apr 2009 11:13:49 +0000

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» autor: --128152--

#96 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

viktor — Mon, 20 Apr 2009 11:05:40 +0000

Ejército faccioso. De toda la vida.

» autor: viktor

#95 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:56:45 +0000

#93 Mientras demuestres tanta madurez para no condenar el franquismo y seguir yéndote por los cerros de Úbeda para no hacerlo, seguiré votándote negativo.
Otros negativos que te he puesto, han sido por faltar a la verdad o por intentar denostar o ridiculizar a un usuario con tonterías que no venían a cuento.

Que venga a hablarme de madurez y de falta de democracia un franquista tiene delito.

Pero bueno, supongo que si otro usuario que no te vote negativo, te preguntase si condenas el franquismo, contestarías ¿no? Lo digo por #82, por #65, etc.

» autor: --29242--

#94 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:56:25 +0000

#93 Supongo que entiendes que los comentarios están para ser votados, no para utilizar el que te voten como razonamiento en la noticia...

» autor: Vlar

#93 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:54:26 +0000

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» autor: --121466--

#92 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:49:04 +0000

#90 Entonces además de no condenar el franquismo, eres un mentiroso, alguien que asegura que va a hacer una cosa y luego no la hace.

Creo que ya he vivido esta situación contigo. Venga en el próximo meneo que hable del franquismo seguimos, yo a condenar todo genocidio y todo golpe de estado contra gobiernos democráticos. Y tú a no condenar el franquismo y su genocidio y a atacar a gobiernos democráticos.

» autor: --29242--

#91 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--89888-- — Mon, 20 Apr 2009 10:47:44 +0000

#27 Dice mucho del presidente de la republica y de la legalidad republicana, que se esté produciendo una revuelta en el país y las autoridades se nieguen a ponerle freno.

Luego, analizando a setenta años vista, cuando se analizan los acontecimientos de la época, nos sorprendemos de que hubiese quien decidiese que a ese gobierno no había que serle leal.

Y, EFECTIVAMENTE, el bando sublevado cometió un delito de rebelión militar, con penas en caso de ser juzgados que podían llegar al fusilamiento. Y los rebledes fueron el bando franquista. Y una buena parte de los generales que se sublevaron eran unos auténticos hijos de la gran...

Pero, por favor, a la hora de intentar interpretar la historia, intentad ponerla toda en su contexto, intentad no quedaros con el maniqueismo de "Nacionales malos, rebeldes, asesinos, Republicanos buenos, leales, defensores".

En aquella guerra no hubo bando bueno. Lo siento, no voy a aceptar ese mantra. Preguntad en Barcelona, en Valencia, en Madrid, qué tal se portaba la CNT con los que pensaba que eran enemigos.

Cosa distinta es buscar el reconocimiento de las víctimas inocentes, que se ha intentado cuatro o cinco veces desde que Suarez llegó al gobierno. Pero de eso a jugar a estas diferenciaciones entre los dos bandos de la guerra...

» autor: --89888--

#90 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:47:13 +0000

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» autor: --121466--

#89 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--123971-- — Mon, 20 Apr 2009 10:45:48 +0000

#21 Crímenes hubieron en ambos bandos, eso está claro. El bando republicano no fué precisamente dulce con los sublevados golpistas, pero éste incluye desde el gobierno legítimamente elegido por el pueblo en sufragio universal, pasando por diferentes facciones, hasta llegar a los anarquistas.
Sea como fuere hablamos de un golpe de estado a un gobierno legítimo, y la posterior instauración de un régimen fascista que se alió con los nazis, y que se mantuvo desde el 39 hasta el 78 en el poder a modo de dictadura.

Que se llame golpistas a los fascistas en lugar de nacionales, pues todos somos españoles, es algo que debería haberse hecho hace tiempo.
Aplaudo la iniciativa.

PD: Yo de patriota tengo lo que un seat ibiza tiene de Aston Martin, que conste.

» autor: --123971--

#88 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:44:04 +0000

#87 Yo ya te he respondido varias veces lo que condeno. ¿Es cosa mia o te cuesta condenar el franquismo?

Y no, el Frente Popular no fue tan responsable como Franco o Mola de la destrucción de la República o de la Guerra Civil Española. Para nada.

» autor: --29242--

#87 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:42:09 +0000

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» autor: --121466--

#86 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:39:52 +0000

#84 A la República la destruyó el fascismo.

Pero bueno, yo ya te he dicho lo que condeno. ¿Condenas tú el franquismo?

» autor: --29242--

#85 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--73804-- — Mon, 20 Apr 2009 10:38:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73804--

#84 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:37:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#83 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:37:41 +0000

#82 Discrepo en eso de "menor medida". Más aún teniendo en cuenta que el ejercito republicano no puede ser considerado como un ejemplo de eficacia.

Por cierto, responsables que nunca pagaban su ineptitud.

» autor: --19--

#82 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--14125-- — Mon, 20 Apr 2009 10:35:16 +0000

#46 En muchisima menor medida, y con retiradas de las posiciones de mando o castigos a los responsables.

#66 Tras mantenerse neutral durante la guerra mundial o invadida por los nazis, España habria acabado como uno de los aliados europeos de los EEUU, de haber ganado la república.

Y por modelo de república en muchos aspectos me quedo con la Suiza.

#68 Condeno a Castro, a Pol Pot, a Stalin, a Mao, a Ceaucescu, a Hitler, a Mussolini, a Salazar, a Franco, y a cualquier dictador que me digas, ¿puedes hacer tu lo mismo?

» autor: --14125--

#81 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:34:22 +0000

#66 Venga, bajemos un poco más el nivel del meneo:

Repúblicas: En azul.
Monarquías: En rojo.

es.wikipedia.org/wiki/Archivo:European_Union_member_states_by_head_of_

» autor: --29242--

#80 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:32:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#79 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:32:06 +0000

#74 Chachi. Ahí no entro. Pero vamos, insisto. ¿Eso importa en que el ejercito nacional fuese golpista? Que sea contra un bando o contra un batiburrillo es lo de menos en todo esto.

» autor: Vlar

#78 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

dudo — Mon, 20 Apr 2009 10:30:54 +0000

¿A alguien le cabe alguna duda?
Porque si es asi, aun tenemos una guerra pendiente.

» autor: dudo

#77 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:29:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#76 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:28:57 +0000

#72 Claro que lo se, pero no deja de hacerme gracia como saltan por encima de ese tipo de comentarios. SUpongo que iran leyendo y actuará el filtro anti nomegustaesto...

» autor: Vlar

#75 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:28:56 +0000

#74 El mismo batiburrillo había en el bando nacional, que hasta se mataban entre ellos. Lo que pasa es que a eso no se le ha dado publicidad.

» autor: --19--

#74 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

cubano — Mon, 20 Apr 2009 10:27:14 +0000

Ah, pero, ¿hubo dos bandos? No sé, cada vez que leo algo de la Guerra Civil me encuentro con los nacionales, golpistas o como queráis llamarlos por un lado y por el otro un batiburrillo de facciones la mitad de las veces enfrentadas entre sí donde quien menos pintaba era el gobierno de la República o algo parecido a un gobierno legítimo y democrático.

La República perdió la guerra antes del 39. Dudo siquiera que sobreviviera al 37.

» autor: cubano

#73 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#72 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:25:55 +0000

#69 ¿Realmente no lo sabes? ¿Realmente no sabes a que viene este tipo de comentarios ni por qué?

» autor: --19--

#71 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#70 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:25:07 +0000

#68 Definitivamente no sabes leer.

» autor: --29242--

#69 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:24:26 +0000

#66 ¿Pero que tiene que ver que la republica sea cojonuda o una mierda para que el ejercito nacional sea un ejercito golpista y como tal tenga que ser llamado?
Que os gusta justificar una cosa mirando hacia otro lado por dios...

» autor: Vlar

#68 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#67 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:23:18 +0000

#64 en #59 digo A_h_ por cierto, condeno todo genocidio y golpe de estado contra Gobiernos democráticos.

En cambio tú no has condenado el franquismo. Aunque claro, no es la primera vez que te lo pregunto y tampoco es la primera vez que no lo condenas.

» autor: --29242--

#66 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

solraczx — Mon, 20 Apr 2009 10:22:46 +0000

Joder con la República, como si fuese la panacea para todos los males y a que tipo de república
nos referimos?, de derechas, de izquierdas, católica, laica, confesional, actual, antigua.
República de China,
La República de (Fidel) Cuba,
Berlusconi, presidente de la República Italiana,
Sarkozy, presidente de la República Francesa,
República Islámica de Irán,
Repúblicas Soviéticas,
República católica de Irlanda,
República protestante de los Países Bajos,
República Democrática Alemana,
Antigua república romana,
República bananera.
Alguien se ha parado a pensar que habría pasado en España si hubiesen ganado los perdedores, estaríamos como Hungría, Yugoslavia (cada vez nos parecemos más), Rumanía, Bulgaria, Checoslovaquia, Albania, Cuba, Angola, Corea del Norte, Vietnam o Etiopía?.
Mucho funcionario socialista y republicano utópico es lo que hay por aqui.

» autor: solraczx

#65 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:20:56 +0000

#60 No te sirve el de #59? En cualquier caso no vas a responder, asi que deja de poner excusas.

» autor: Vlar

#64 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:20:41 +0000

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» autor: --121466--

#63 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 10:19:54 +0000

#56 ¿condenas los genocidios de tu iglesia católica? Los de los cátaros, los de los hugonotes, los de los templarios, los de los judíos, los de los republicanos, los de los argentinos, chilenos, mexicanos... indígenas del nuevo mundo.... En fin, los miles de millones de asesinatos de la ICAR?

#60 No vivo en Valencia. Veo que tu estás con la del Opus. Lo siento por ti.

» autor: --117952--

#62 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:18:53 +0000

#61 Pues sales aquí mira:
(A la pregunta de "¿Condenas el franquismo?)

Franquista pero poco, que a la primera de cambio se transforma en franquista pero mucho:

"Entonces tío lo que tú estás haciendo es juzgar la Historia.
Yo condeno la República. Es más, condeno todas las Repúblicas porque son gérmen de Dictadores,
como pasó con Napoleón y con Sadam Hussein.
Condeno la II República y a los republicanos por ser tan gilipollas de no saberse poner de acuerdo y de gobernar para todos.
Condeno que cada vez que obtuviesen el poder deshicisen lo que había hecho el otro.
Condeno que no supiesen poner paz y que no gestionasen bien ni la economía
y los problemas agrarios ni todos los problemas sociales que teníamos.

Por eso condeno a PSOE, CEDA, POUM, PCE, CNT, FAI y toda su puta madre de subnormales
que provocasen que más tarde apareciese un Mola, un SanJurjo y un Franco."

» autor: --29242--

#61 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:18:11 +0000

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» autor: --121466--

#60 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:17:23 +0000

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» autor: --121466--

#59 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:17:00 +0000

#56 ¿Conoces el test CEF? www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF No lo has pasado.

Ah por cierto, condeno todo genocidio y golpe de estado contra Gobiernos democráticos.

» autor: --29242--

#58 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:15:52 +0000

#56 Otia, ¡jamás hubiera esperado una respuesta así! ¡Me voy a replantear toda mi vida! ¡Que labia! ¡Que oratoria!

» autor: --19--

#57 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:15:39 +0000

#56 Yo sí. Ahora responde a #54

» autor: Vlar

#56 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:14:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#55 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:13:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#54 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:11:57 +0000

#53 ¿Condenas el franquismo?

» autor: --29242--

#53 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:10:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#52 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 10:09:34 +0000

#44 No, puedes contar lo que quieras. Hasta mentiras como haces tú. Pero claro, luego está la acogida de los demás usuarios a esas mentiras.

» autor: --29242--

#51 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 10:09:32 +0000

#47 Es lo que tiene el lenguaje. Escupe a un tio sin más en la calle, luego espera a que te sacuda un guantazo. Después repite y repite que ese tio, que va de pacífico por la vida, te pegó un tortazo sin que tú le tocases. Y fijate... si dicho así no es ni mentira!!

» autor: Vlar

#50 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

glomayol — Mon, 20 Apr 2009 10:09:05 +0000

Es ejército NAZIonal.

» autor: glomayol

#49 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:07:38 +0000

#47 Poooooobresssssss golpistasssssssssssssssss. Que injusta es la vida que nadie habla de ellos.

¡Hagamos una ley de memoria histórica para los golpistas!

» autor: --19--

#48 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 10:07:13 +0000

#47 De los nacionales no, tu te refieres a los fascistas, sa los del golpe de estado.

» autor: --117952--

#47 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:06:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#46 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 10:05:13 +0000

#43 ¿Seguro que no eres capaz de escribir una lista parecida de aberraciones en el ejercito regular republicano e incluso en el ejercito golpista?

» autor: --19--

#45 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 10:03:49 +0000

#44 Claro. La historia. Los cuentos ya no valen. Las mentiras no cuelan. Pio Moa y César Vidal solo son engañabobos. ¿te engañaron a ti?

» autor: --117952--

#44 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 10:02:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#43 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--14125-- — Mon, 20 Apr 2009 10:01:45 +0000

#39 Ineficaces, en tanto que los militares que se habian mantenido fieles a la república daban una orden, y ellos se negaban a cumplirla porque descofiaban de ellos, pese a que hubieran probado sobradamente su lealtad.

Ineficaces en tanto que durante la batalla de Teruel, a las columnas anarquistas se les dio orden de tomar un pueblo muy especifico, y muy necesario para completar toda la operación, y decidieron que como habia muchos soldados en dicho pueblo, tomaban el de al lado que no tenia ningún valor militar, pero estaba menos vigilado.

Ineficaces en tanto que las operaciones de batalla en una guerra no se pueden tomar por votación como hacian algunas milicias, y más cuando las tomaban gente que lo más parecido a una formación militar que tenian, era haber atracado un banco.

Ineficaces en tanto que mandaban posiciones falsas a los estados mayores correspondientes, Vicente Rojo cuenta en sus memorias, que más de una vez descubrieron que los jefes de milicias decian que estaban en un punto, y la linea del frente resultaba estar 3km más atras.

Por muchas armas y municiones que les dieran a las milicias, con todo esto es imposible ganar una guerra.

» autor: --14125--

#42 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 09:55:30 +0000

#38 #41 Uf si, quita quita, menudo jaleo. Mejor no cambiemos nada eh, no sea que no venga a cuento. Que debemos ser el único pais europeo que ha sufrido una dictadura y que aun homenajea a los culpables.

» autor: Vlar

#41 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

maelstromm — Mon, 20 Apr 2009 09:53:24 +0000

¿No tenemos cosas mas importantes que hacer que ocuparnos de asuntos de hace mas de 70 años?

» autor: maelstromm

#40 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

albert34 — Mon, 20 Apr 2009 09:53:21 +0000

yo opino que no hay que olvidar lo que tambien hicieron los republicanos,que veo que muchos no habis hablado con los mayores de cuando la guerra y hos cuentan que los peores fueron los falangista,pero claro que fuero todos los rojos que se cambiaron de chaqueta al final de la guerra y fueron los que mas gente mataron,pero de eso no dice nadi nada,cuanta ipocresia hay,hay que comtar la verdad,pero de los dos bandos,no solo de 1 y ponerle como malo

» autor: albert34

#39 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 09:51:47 +0000

#27 ¿Ineficaces? Sí, es lo que tiene combatir con fusiles de la primera guerra mundial. Te recuerdo que se usó como chantaje precisamente las armas que no tenían para convertirlas en ejercito regular (además de cosas más rastreras como usarlas de carne de cañón pero no entraré ahí).

» autor: --19--

#38 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--77307-- — Mon, 20 Apr 2009 09:47:18 +0000

ahora nos vamos a meter en el jaleo este sin venir a cuento para que los republicanos se queden contentos.

» autor: --77307--

#37 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Pokoyo — Mon, 20 Apr 2009 09:45:24 +0000

No importa como se llamen, lo importante es no olvidar lo que hicieron fueran nacionales, fascistas, golpistas o fresitas. Lo importante es el contenido.

» autor: Pokoyo

#36 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--272-- — Mon, 20 Apr 2009 09:43:55 +0000

En la Wikipedia en inglés los llaman "nationalists" (nacionalistas):
en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Civil_War

» autor: --272--

#35 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--78256-- — Mon, 20 Apr 2009 09:43:36 +0000

Propongo llamar golpista a todo aquél que haya pretendido un golpe de Estado. Léanse el siguiente extracto sobre Indalecio Prieto, político socialista español y golpista:

[Más info del intento de golpe del PSOE ante la democrática victoria de la CEDA en tinyurl.com/d7vbo7]

Me declaro culpable ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación en aquel movimiento revolucionario [de octubre de 1934]. Lo declaro, como culpa, como pecado, no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo. Por mandato de la minoría socialista, hube yo de anunciarlo sin rebozo desde mi escaño del Parlamento. Por indicaciones, hube de trazar en el Teatro Pardiñas, el 3 de febrero de 1934, en una conferencia que organizó la Juventud Socialista, lo que creí que debía ser el programa del movimiento. Y yo –algunos que me están escuchando desde muy cerca, saben a qué me refiero– acepté misiones que rehuyeron otros, porque tras ellas asomaba, no sólo el riesgo de perder la libertad, sino el más doloroso de perder la honra. Sin embargo las asumí.

Sí, lo reconozco, es una verdad incómoda: presionen el botón naranja y no comenten a nadie que lo han leído, o se les puede caer un mito.

» autor: --78256--

#34 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

ssh — Mon, 20 Apr 2009 09:40:47 +0000

Franco era un general republicano, golpista y gallego. Amén de bajito, feo y calvo. Todo por su nombre.

» autor: ssh

#33 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Vlar — Mon, 20 Apr 2009 09:39:42 +0000

A las cosas por su nombre. Demasiados años de tontería descafeinada llevamos...

» autor: Vlar

#32 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

pedropac — Mon, 20 Apr 2009 09:38:55 +0000

Que levanten la mano los que estén hasta las narices de oir de la guerra civil (sin olvidar a sus víctimas, a las que hay que compensarles y recuperarles la memoria)

» autor: pedropac

#31 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--107912-- — Mon, 20 Apr 2009 09:38:27 +0000

La sociedad cada dia es mas imbecil

» autor: --107912--

#30 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--131764-- — Mon, 20 Apr 2009 09:36:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --131764--

#29 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Bad_Religion — Mon, 20 Apr 2009 09:35:23 +0000

Me parece correcto.

» autor: Bad_Religion

#28 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--127714-- — Mon, 20 Apr 2009 09:34:08 +0000

#17 Nacionalcatolicista me gusta, voto por ello.

» autor: --127714--

#27 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--14125-- — Mon, 20 Apr 2009 09:32:31 +0000

Sediciosos, rebeldes, golpistas, fascistas, en el bando republicano se les llamaba de muchas maneras menos nacionales.

#19 Durante los primeros meses de guerra quizás, aunque era generalizado el que ante una ofensiva de los rebeldes las lineas milicianas se fueran a la mierda al grito de "que nos copan". A partir de Septiembre, cuando entra Largo al gobierno, y Prieto se pone en Defensa, y comienza la formación del Ejercito Popular, las milicias acabaron por demostrar que habian sido bastante ineficaces. Salvo excepciones como el Quinto Regimiento, y las columnas anarquistas de Mera.

#20 ¿En todas las noticias sobre la GCE, tienes que salir con el PSOE y lo de Octubre del 34?

#26 La primera es una frase falsa repetida como verdad hasta la saciedad por la ultraderecha y el franquismo, y la segunda era exactamente esta "Ni todos los conventos de Madrid valen la vida de un republicano" y fue una respuesta ante la petición de un arzobispo de sacar el ejercito a las calles.

» autor: --14125--

#26 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 09:30:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#25 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

shanakadu — Mon, 20 Apr 2009 09:27:51 +0000

A ver, si se denominaron así. ¿porqué se ha de cambiar el nombre a estas alturas?. La guerra civil, por suerte, ya acabo hace "tiempo".

» autor: shanakadu

#24 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 09:24:47 +0000

#22 Siento que solo puedas dedicarte a un tema. Tiene que ser una putada cuando quieras dar un paseo y seguir mascando chicle

» autor: --29242--

#23 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

DexterMorgan — Mon, 20 Apr 2009 09:21:40 +0000

#21

Tienes razón en lo de exhortar a cometer crímenes. Todo el mundo sabe que el propio presidente de la república iba antorcha en mano, quemando iglesias .

» autor: DexterMorgan

#22 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

caracoco — Mon, 20 Apr 2009 09:21:11 +0000

Exacto, ocupemonos de este tema porque es lo más nos importa a fecha de hoy.

» autor: caracoco

#21 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 09:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#20 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--121466-- — Mon, 20 Apr 2009 09:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121466--

#19 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 08:50:07 +0000

#16 Hombre, tengamos en cuenta que las milicias pararon el levantamiento de ese ejercito regular el primer año prácticamente solos y con fusiles de la primera guerra mundial.

» autor: --19--

#18 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--29242-- — Mon, 20 Apr 2009 08:49:21 +0000

#13 Lo de que todo el mundo optó por mirar hacia delante es una falacia. Unos miraron hacia delante después de haber practicado un genocidio y otros miraron hacia delante porque no se les permitió mirar hacia atrás, pese a desearlo fervorosamente y pedir justicia.

» autor: --29242--

#17 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--117952-- — Mon, 20 Apr 2009 08:47:41 +0000

Propongo fascista. O nacionalcatólicismo.

» autor: --117952--

#16 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 08:43:47 +0000

#4 " Si y ya puestos que no lo llemen "ejército", puesto que a fin de cuentas el 99% fue gente sin ninguna formación militar".
¿¿¿¡¡¡Que me dices!!!??? Precisamente uno de los factores para inclinar la balanza,aparte de la ayuda de otros dictadores,era el tener un ejercito regular,y con tropas profesionales.No como el bando republicano de los primeros tiempos de la guerra.
#3 Sublevado o rebelde (que tambien lo han llamado) no describe bien la situacion.Golpista es lo mas "soft" que se les puede decir.

» autor: Ripio

#15 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--30049-- — Mon, 20 Apr 2009 08:40:25 +0000

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» autor: --30049--

#14 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

hawking — Mon, 20 Apr 2009 08:34:39 +0000

Deberían ser catalogados como hijosdelagranp*** :3

» autor: hawking

#13 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

rabalsan — Mon, 20 Apr 2009 08:20:37 +0000

#7 Hoy por hoy sigue habiendo gente de los dos bandos, yo no me opongo a la memoria histórica, me parece que la gente que padeció durante el franquismo merece que se les haga justicia, que si quieren enterrar a sus seres queridos donde quieran que se haga. Lo que no me parece de recibo es que todo el mundo(incluidos Carrillo, Fraga) optase por mirar hacia alante en vez de para atrás y ahora venga gente con iniciativas como esta.

» autor: rabalsan

#12 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Luther_Harkon — Mon, 20 Apr 2009 08:15:06 +0000

En cualquier otro país europeo, una vez finalizada la dictadura ya se hubieran realizado todos este tipo de actos para dar una visión real de la historia. Lo incorrecto no es realizarlos, es haber tenido que esperar 30 años a reconocer institucionalmente que Franco fue "muy malo".

Pero ya sabeis, Spain is different.

» autor: Luther_Harkon

#11 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

sinciencia — Mon, 20 Apr 2009 08:12:09 +0000

Golpe de estado, dictadura, represion, asesinatos,sumisión, vergüenza, ...== Bando Nacional (golpistas queda como descafeinado)

» autor: sinciencia

#10 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

g3_g3 — Mon, 20 Apr 2009 08:11:53 +0000

En verdad, es justo y necesario... como diría aquel.

» autor: g3_g3

#9 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Igualtat — Mon, 20 Apr 2009 08:10:25 +0000

Pues sí, ese lenguaje está contaminado por la lógica franquista.

Porque Nacionales eran los dos bandos, y aún más si a caso el republicano que eran los representantes legítimos de la Nación mientras que los otros eran una oligarquía golpista sin ningún tipo de representación.

» autor: Igualtat

#8 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--3628-- — Mon, 20 Apr 2009 08:10:17 +0000

#5 Era una ironía.
La guerra fue atróz en ambos bandos, uno ganó y el otro perdió, eso hay que asumirlo y el tratar ahora de cambiarlo mediante cambios de denominación, etc. no es sino luchar contra la realidad.

» autor: --3628--

#7 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 08:09:33 +0000

#6 Siguiendo tu razonamiento, si el franquismo acabó y es historia pasada entonces esto no tiene ningún tipo de efecto polarizador, es como si me dijeras que se intenta polarizar a la gente por hablar del Felipe II.

» autor: --19--

#6 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

rabalsan — Mon, 20 Apr 2009 08:06:51 +0000

Para mi, todo esto lo único que hace es intentar polarizar la sociedad española, que ya de por si lo está. El franquismo acabó, se está intentando resarcir a las víctimas, pero todas estas iniciativas sólo lograrán enconar mucho más el enfrentamiento actual.

» autor: rabalsan

#5 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--19-- — Mon, 20 Apr 2009 08:04:07 +0000

#4 Hombre, algo más de formación militar que el bando republicano sí que había.

» autor: --19--

#4 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--3628-- — Mon, 20 Apr 2009 08:02:11 +0000

Si y ya puestos que no lo llemen "ejército", puesto que a fin de cuentas el 99% fue gente sin ninguna formación militar. Noticia: la guerra acabó!

» autor: --3628--

#3 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

DexterMorgan — Mon, 20 Apr 2009 08:01:56 +0000

Eso ya lo llevo diciendo yo desde hace algún tiempo. Llamarlo bando nacional es verlo desde la óptica franquista.
Seria mas logico llamarlo bando sublevado, que a fin de cuentas es lo que fue.

» autor: DexterMorgan

#2 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

--106921-- — Mon, 20 Apr 2009 08:01:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#1 Piden llamar «golpista» y no nacional al ejército de Franco

Ripio — Mon, 20 Apr 2009 07:54:33 +0000

Me llama la atencion el ultimo parrafo.

» autor: Ripio