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#183 Es azar, no lo llames telepatía

maeghith — Sat, 18 Apr 2009 02:05:49 +0000

@telepata

RE: varilla radiestésia

Si en lugar de una varilla fuera un disco, sería mucho más dificil que girase por movimientos de la mano, sencillamente por que la masa está distribuida equitativamente alrededor del eje, pero en una varilla hay una descompensación enorme y en nada que gires la mano (como para mirar la hora) y el eje deje de ser perpendicular con la horizontal, la masa de la varilla se va a ir para abajo. Si no se corrige la mano, la varilla quedará apuntando al suelo, pero se puede corregir, y entonces parece que la varilla se tambalea.

Si el experimento lo hiciera un robot no pasaría nada. Si tu quieres creer que sí adelante. Yo no tengo que creerme nada, se que no va a pasar.

@Kaod

RE: estática != magnetismo

Sí, ya, era por poner un ejemplo de agua + electricidad (estática) + efecto físico apreciable, para compararlo con el otro de agua + electricidad (electromagnetismo) + efecto físico inapreciable.

Que puede que no sea el mejor experimento, cierto, per no se me ocurrió otro.

@Voyager

RE: explicación re-fi-ni-ti-va

Entonces puede ser que ambos compartan, de manera totalmente independiente sitio a 2000km. Si ni siquiera eran (o compartían) amigos, probablemente como meme cultural (visto en películas, series, libros, etc...).

Pero vamos, date cuenta que tienes el mismo prejuicio en no querer dejárselo al azar que los chavales de la segunda parte de la entrada de esta noticia (eumafeag.blogspot.com/2009/04/si-o-no-los-caprichos-del-azar.html ), que deciden no poner muchas caras o cruces seguidas: por que no te crees que el azar funcione así.

Pero es que el azar funciona así, es el cerebro el que no funciona al azar: para sobrevivir, los primeros primates debían interpretar un montón de datos aparentemente aleatorios: si interpretaban los datos como un depredador, huían y sobrevivían (tanto si había como si no había depredador). Entonces los que sobrevivimos seguimos interpretando una serie de datos aleatorios como si no fueran aleatorios, y es lo más normal del mundo.

» autor: maeghith

#182 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Fri, 17 Apr 2009 21:24:18 +0000

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#181 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 20:11:58 +0000

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#180 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Fri, 17 Apr 2009 19:48:53 +0000

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#179 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 19:42:53 +0000

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#178 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Fri, 17 Apr 2009 18:44:19 +0000

Hombre... lo de los zahoríes no es nuevo de hoy, lleva muchos años haciéndose, así que dudo mucho que sea un tío con un peine y la electricidad estática. Creo que hay algo más. Los escépticos estaréis conmigo que hay personas "más sensibles" (y no me refiero a que lloren viendo Bambi) que otras, y ¿por qué no van a ser capaces de captar pequeñas variaciones de corrientes subterráneas? Yo no lo veo tan descabellado. Casi veo más difícil "acertar" una carta de Zener

#168 Vale vale, ya me quedo tranquila. Es que yo me río con mucha facilidad, me río hasta de mi sombra si se queda quieta, y bueno, hay gente que le molesta, porque además mi sentido del humor es un poco mezcla entre humor negro y sarcástico, pero para eso inventaron los ------> y aunque no estuviera de acuerdo contigo (que lo estoy en muchos puntos) seguirías mereciendo todo mi respeto.

#170 No, no lo conozco. De todas formas con la psicología tengo una relación amor-odio. Me explico: si está bien llevada y se utiliza para ayudar a la gente a encontrarse a si mismo, me parece una rama de la medicina muy respetable (y muy recomendable, incluso para los que se consideran mentalmente sanos y equilibrados) pero hay profesionales que la deshumanizan y la utilizan para hacer sus experimentos particulares, mirándonos a todos como si fuéramos sus conejillos de indias. Ahora es cuando me dices que eres psicólogo jajajajaja que yo para esas cosas tengo muy mala suerte espera voy a repasar el párrafo no vaya a ser que haya dicho algo maloooo nah que es coña.

En cuanto a lo que comentas del universo arquetípico estoy totalmente de acuerdo contigo, es cultural, sin lugar a dudas. Creo que me sería muy difícil, ya no interpretar, si no incluso "soñar" con una simbología ajena a mis raices. ¿Cómo podría soñar con una araña del amazonas -por ejemplo- que jamás he visto? Por eso decía que traer al debate al mundo onírico ya sería rizar el rizo en un bucle infinito (bueno quizá exagero )

De todas formas el escepticismo se cura con la experiencia. Yo tuve una de las que comenta #175 y eso me hizo ver los fenómenos paranormales bastante más creíbles

» autor: Froda

#177 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 17:11:55 +0000

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#176 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Fri, 17 Apr 2009 17:10:49 +0000

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#175 Es azar, no lo llames telepatía

--133578-- — Fri, 17 Apr 2009 16:48:56 +0000

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#174 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 16:29:06 +0000

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#173 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Fri, 17 Apr 2009 16:24:31 +0000

Para los curiosos del experimento, lo hice (Aunque reconozco que no con las condiciones exactas que quería.) Las varillas no se mueven ni un mínimo.

Al que dice lo del peine: electricidad estática != magnetismo

» autor: kaoD

#172 Es azar, no lo llames telepatía

--133578-- — Fri, 17 Apr 2009 16:08:18 +0000

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#171 Es azar, no lo llames telepatía

--133578-- — Fri, 17 Apr 2009 16:05:17 +0000

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#170 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 15:09:01 +0000

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#169 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Fri, 17 Apr 2009 15:01:37 +0000

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#168 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Fri, 17 Apr 2009 13:35:07 +0000

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#167 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Fri, 17 Apr 2009 12:48:50 +0000

#166 Me reía de mi "ejemplo" de OT + Mira quién baila, no de nada de cuanto has escrito estoy siguiendo el hilo de vuestras conversaciones con gran interés, es un tema que me apasiona. Y para nada he pensado que estuvieras haciendo el ridículo, lo que ocurre que considero que el tema de la telepatía ya es lo suficientemente importante de por si, como para meternos a ampliar el debate, sólo eso

Bueno por mi parte no habría problema en hablar de otros temas relacionados porque en realidad todo lo paranormal me gusta bastante, aunque el propio término "paranormal" no me parezca adecuado por las connotaciones peyorativas que arrastra, pero bueno, si lo tomamos como "algo fuera de lo normal" pues sí.

» autor: Froda

#166 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Fri, 17 Apr 2009 12:34:25 +0000

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#165 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Fri, 17 Apr 2009 08:20:59 +0000

#164 Yo si me río como leyendo tu comentario, lo de controlar los esfínteres no lo tengo muy claro eh?

En cuanto al subconsciente colectivo que hablabas con telépata en #159 #160 creo que está más enfocado (que alguien me corrija si me equivoco, que no me extrañaría) a "almacenar" conocimientos atávicos que a "intercomunicarnos", creo que Jung se refería más a lo primero. Lo digo porque me apasiona la interpretación de los símbolos oníricos, y Jung es toda una autoridad en la matería, por lo que he leído un poco de sus teorías.

Un ejemplo de lo que digo son los actos llamados "reflejos". Si a un bebé le arrojas un puñado de tierra a los ojos (por dios, ni lo penséis, que crueldad ) éste los cerrará en un rápido movimiento instintivo, sin saber el porqué. La razón se encuentra en el conocimiento a través de generaciones que deja una impronta, una especie de aviso de peligro.

Creo que mezclar esto con la telepatía, es como mezclar OT con Mira quién baila aaaag diox mi imaginación puede llegar a ser muy cruel!!

» autor: Froda

#164 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 20:02:29 +0000

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#163 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Thu, 16 Apr 2009 19:21:14 +0000

#162 Calla calla. ¡Estos son capaces de cobrarnos los pensamientos como si fueran sms! y sí, yo también creo que podrían "haberse estirado" un poquitín y realizar el experimento de una manera más seria y científica.

De todas maneras, sigo pensando que nuestra mente está muy desaprovechada (o nuestro cerebro, como queráis llamarlo) y si explotáramos todo su potencial... no sé cuántas cosas podríamos hacer.

» autor: Froda

#162 Es azar, no lo llames telepatía

--75590-- — Thu, 16 Apr 2009 18:25:39 +0000

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#161 Es azar, no lo llames telepatía

--133578-- — Thu, 16 Apr 2009 15:21:03 +0000

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#160 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 15:10:29 +0000

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#159 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Thu, 16 Apr 2009 14:28:07 +0000

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#158 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 14:10:31 +0000

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#157 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Thu, 16 Apr 2009 13:38:27 +0000

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#156 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 13:05:23 +0000

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#155 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 12:42:10 +0000

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#154 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Thu, 16 Apr 2009 12:08:15 +0000

#147 Creo que sí, al menos entre gemelos. Mira este video

mefeedia.com/entry/telepatia-gemelos/11250260

Pero me temo que nada concluyente.

» autor: Froda

#153 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Thu, 16 Apr 2009 11:57:50 +0000

#151: No ofendeis. Tampoco me satisfacen las explicaciones no cientificas. Si las cientificas me dejan insatisfecho, imaginate las otras.

No, no hubo conversaciones. Se trata del tipico, estoy saliendo con otra, no me interesas, pero ella erre que erre, acosando... pero sin dar informacion de lo que te gusta o no, en caso de irte... te separas del grupo (sin irte del sitio) y pierdes el contacto. Pasado el tiempo, surge un trabajo a 2000 km, y se va... sin conexion con ese tema. Y asi siguen, sin conexion... y sin saber el uno del otro. Pero fisicamente estan ahi, a una distancia improbablemente dificil de creer, 15 años despues... si se encontraran sin intervencion mia (destruccion del experimento por observacion, principio de incertidumbre) ya seria la releche

Simplemente me pregunto cosas... y no me llenan las explicaciones ni cientificas, ni pseudocientificas. Si mañana se descubriera un vinculo biologico (quimico) que se transmitiera a distancia, una especie de "hermanamiento" animal, ya seria una explicacion mas plausible. Somos animales, es probable que esa sea la explicacion. Como cuando a una perra le matan los cachorros a miles de kilometros y "siente" como mueren.

» autor: Voyager

#152 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Thu, 16 Apr 2009 08:54:35 +0000

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» autor: --109675--

#151 Es azar, no lo llames telepatía

maeghith — Thu, 16 Apr 2009 00:58:57 +0000

#148

"""
Yo no creo en lo paranormal, soy esceptico... eso si, tampoco soy lo contrario, es decir, fiel creyente de la Ciencia que todo lo puede/sabe...
"""

Por supuesto que la ciencia no lo sabe ni lo puede todo. De hecho normalmente, la ciencia, sólo es un método para ser escéptico.

Entonces, una vez que una idea ha pasado los controles de escepticismo, no tiene sentido seguir diciendo cosas como por ejemplo que "el hombre no llegó a la luna", o al contrario, si una idea no ha conseguido pasar los controles escépticos todavía, no tiene sentido decir "la telepatía existe".

Aunque la verdad, me parece que te contradices: si no te satisfacen las respuestas que da un método para el escepticismo, entonces ¿te satisfacen las respuestas que te dan otras disciplinas que no siguen el método escéptico? no puedes decir entonces, que eres escéptico.

Y de momento no hay otro método más escéptico que el científico, que es una disciplina milenaria con más de 2000 años de perfeccionamiento (ríete tu de los orientales: 3000 años y siguen clavando agujas, y nosotros en sólo 2000 llegamos a la luna).

Y ah sí, también se me ha ocurrido esta otra:

Probablemente empezaron a buenas (probablemente), entonces, como en todas las relaciones tendrían alguna cosa en común (en todas las relaciones, y en todas personas que viven en una cultura determinada y comparten memes), como por ejemplo que les gustaría irse a un sitio a 2000Km en caso de mandarlo todo a la mierda. Ya me lo estoy imaginando:

El- Estoy por mandarlo todo a la mierda y pirarme al sitio X
Ella- Joder, el sitio debe ser bonito, pero está huevo de lejos
El- Precisamente...

Claro, él lo manda a todo a la mierda (incluyéndola a ella), y se pira al sitio X. Y a ella le queda en el subconsciente el recuerdo de la conversación (o simplemente por meme cultural compartido) y también, mandándolo todo a la mierda (sin él tampoco tendría sentido), se pira al sitio ese. Y no se encuentran por 60Km.

Por supuesto, son suposiciones sin ninguna base de ningún tipo, no hay datos suficientes.

#150 hey, no pidas disculpas tu, que le he ofendido yo >:C

» autor: maeghith

#150 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Thu, 16 Apr 2009 00:17:04 +0000

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» autor: --114164--

#149 Es azar, no lo llames telepatía

maeghith — Thu, 16 Apr 2009 00:13:50 +0000

#131

"""
Precisamente la de la persona que suelo, nombrar no tiene contacto directo con ella, sino con el mango de plástico rígido, donde esta introducida la antena de radio extensible que gira en un rodamiento.
"""

¿Tu has tenido las varitas/antenas esas en las manos?, ¿no te has dado cuenta de lo fácil que es que la varita se vaya a un lado u otro con el más leve movimiento de la mano? (cosas de que la varilla esté conectada al mango, y el mango esté sujeto por la mano), por que lo primero que pensé yo fue: "joder, que esto se va pa to los laos, coñño" (la verdad, nunca he sido bueno haciendo equilibrios ).

De hecho lo puedes probar tu mismo, creo que recuerdo una manualidad para hacer varitas de zahorí con los tubos de los rollos de papel higiénico y los alambres de las perchas. Como ya mencionaste antes algo de hacer una varita con perchas, supongo que podrás hacerlo con esta escasa descripción.

#140

"""
Intento huir de una mente cuadriculada porque eso conduce a la ignorancia y no quiero ir allí
"""

Me recuerda al aforismo de "El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona" que se atribuye a Aristóteles... A mi también me gusta*.

Entonces sólo hay que fijarse quien está afirmando que algo (p.ej. la telepatía) existe, y quien está poniendo en duda ese algo (o sea, negando que ese algo exista).

* (aunque últimamente prefiero el "todos somos ignorantes en algo" que no se de quién es, y me parece aún mejor que el "sólo se que no se nada" de Sócrates)

» autor: maeghith

#148 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Wed, 15 Apr 2009 23:54:43 +0000

#124: Por qué tengo que querer demostrar algo? Yo no creo en lo paranormal, soy esceptico... eso si, tampoco soy lo contrario, es decir, fiel creyente de la Ciencia que todo lo puede/sabe...

Se las limitaciones del ser humano, y sólo busco respuestas.

No, ella no sabe que él está ahi... no le ha seguido, no tiene tanta capacidad de acoso... simplemente ha ocurrido, como otras veces ha ocurrido estar en un sitio y encontrarse con alguien que vivia a 2000 km de distancia y coincidir en el mismo punto del planeta... ya sea el Tibet, Nepal, o La India... simplemente ocurr, y la Ciencia lo asume, pero no lo puede explicar.

» autor: Voyager

#147 Es azar, no lo llames telepatía

--75590-- — Wed, 15 Apr 2009 22:26:41 +0000

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» autor: --75590--

#146 Es azar, no lo llames telepatía

--75590-- — Wed, 15 Apr 2009 22:18:03 +0000

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#145 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 21:25:37 +0000

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» autor: --114164--

#144 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 21:13:29 +0000

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#143 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 21:02:28 +0000

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#142 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 20:52:50 +0000

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» autor: --114164--

#141 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 20:33:44 +0000

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#140 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Wed, 15 Apr 2009 19:40:12 +0000

#137 Jajaja ¿lo ves? te lo dije jajaja (esa demostración me ha quedado tope "mentalista")

No sé por qué los girasoles siguen la trayectoria del sol (otra duda más para mi colección)

No estoy en desacuerdo con lo que escribes. Intento huir de una mente cuadriculada porque eso conduce a la ignorancia y no quiero ir allí (si puedo evitarlo) pero siempre dejo un resquicio a la superstición, porque es un poco como los refranes... ya sabes... por algo será (sé que no es un razonamiento muy científico perooooo yo no llevo bata blanca jejeje)

Y como la realidad a veces es tan "desagradable" ¿qué tal si lo dejamos en una superstición sin ánimo de lucro por el simple hecho de no tener todas las respuestas y tratar de dar explicación a lo inexplicable? (Pero con los pies en la tierra y sin perder el norte)

PDT: Nadie tiene todas las respuestas. Ni siquiera el Google o la Wikipedia (bueno quizá ellos sí)

» autor: Froda

#139 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 17:28:48 +0000

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#138 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 16:40:30 +0000

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#137 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 16:36:59 +0000

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#136 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 16:29:29 +0000

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#135 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Wed, 15 Apr 2009 16:29:18 +0000

#123 Sep, la serie está genial

Hay cosas raras, que la ciencia no puede explicar. Para todo lo demás: Mastercard

Nah que cada uno crea en lo quiera hombre, pero "algo" se nos escapa. Ten en cuenta lo "poquito" (algunos incluso nada ) que utilizamos del cerebro. Digo yo, que lo tendremos para algo más que pensar en se... en series de televisión.

PDT: Si habéis pensando en sexo, ha sido telepatía

» autor: Froda

#134 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 16:03:10 +0000

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#133 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 15:53:05 +0000

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#132 Es azar, no lo llames telepatía

--133578-- — Wed, 15 Apr 2009 15:06:59 +0000

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#131 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 15:01:48 +0000

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#130 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 14:46:29 +0000

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#129 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 13:53:26 +0000

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#128 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 13:42:26 +0000

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#127 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 13:40:28 +0000

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#126 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 13:36:15 +0000

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#125 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 13:34:30 +0000

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#124 Es azar, no lo llames telepatía

maeghith — Wed, 15 Apr 2009 13:28:05 +0000

#121 1º Tu postura no queda clara. ¿Qué pretendes mostrar/demostrar con ese ejemplo?, ¿que la telepatía existe?. Non sequitur; el ejemplo y el precepto es como decir: "las cucarachas son marrón oscuro por que se las ve más de noche". Y el "muy monótona será tu vida" suena a refrán de propósito general, además de ligeramente ad hominem.

2º La situación que describes es muy sencilla: la acosadora persiguió al tipo (él se fue sin decir nada a nadie, pero ella estaba vigilando), y luego (una vez allí) se dio cuenta que 2000km eran una burrada; se dio una vuelta por la zona para replantearselo, de modo que, a 2060Km del punto de partida consiguió rehacer su vida "lejos" de su obsesión*. ¿De qué película me suena esto?.

* también lo de lejos es relativo, a mi 60Km tampoco me parece tan cerca, ya me da pereza sólo con 30Km.

#106 ¿Cómo ha ido el experimento?, he leído todo el hilo y estoy en ascuas.

#116 Comprobar que una corriente de agua reacciona con la electricidad es muy fácil:

1º- coges un peine o bolígrafo, y lo cargas de estática frotandolo con la manga de un jersey o manta de lana;
2º- abres el grifo de modo que salga un chorrito muy fino pero continuo;
3º- acercas lentamente el peine/boli cargado de estática al chorrito.

Resultado: el chorrito de agua se desvía ligeramente hacia el peine/boli.

Eso es una cosa. Decir que la radiestesia con las varillas de zahorí que describes (que yo también las he visto y no tienen absolutamente nada especial) funcionan por que las usa fulano de tal del ayuntamiento pascual es otra cosa distinta además de ridículo: también hubo magnates que dicen que el horóscopo les hizo ganar fortunas y es igual de falso.

La telepatía no se puede decir que exista como hecho científico demostrable (ni tampoco la radiestesia con la que has meado fuera de tiesto todo el rato), por mucho que yo quiera creer que sí, y por mucho que hasta en google parece que haya gente que quiera creerlo: www.youtube.com/watch?v=qw_O9Qiwqew

» autor: maeghith

#123 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 13:21:07 +0000

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» autor: --114164--

#122 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 12:48:48 +0000

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#121 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Wed, 15 Apr 2009 12:41:10 +0000

#119: Estan totalmente perdidos uno del otro, sin conexion.... desde hace 15 años. El se fue sin decir nada a nadie, no hay forma de localizarlo. Nueva vida. El es albañil y ella ama de casa... no tienen internet ni forma de comunicarse. Por no tener el no tiene telefono fijo. Cada uno hace su vida, sin conexion con el otro. No, no es su destino estar unido a esa señora. Simplemente, que por "azar" tienden a estar en mismos sitios varias veces en la vida. Aun no han coincidido, simplemente estan próximos. La he encontrado por Google. Y aun no le he dicho nada a el...

No me digas que NUNCA has tenido una de estas casualidades. Muy monótona será tu vida, no?

» autor: Voyager

#120 Es azar, no lo llames telepatía

Froda — Wed, 15 Apr 2009 12:39:54 +0000

Ya se está desviando el tema. No estamos discutiendo la veracidad de los viajes astrales. Estamos hablando de la telepatía.

Yo creo que puede ser cierta. El cerebro emite ondas (y eso está demostrado científicamente) ¿por qué no puede alguien "interceptar" una longitud de onda, o dicho vulgarmente: "estar en la misma onda" que otra persona? Yo creo que sí es posible. Otra cosa es poder demostrarlo, pero todo llegará.

También tacharon de "locos" en su día a los que afirmaban que el cerebro tenía actividad eléctrica medible, y luego tuvieron que callarse la boca cuando el electroencefalograma fue una realidad

» autor: Froda

#119 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Wed, 15 Apr 2009 12:30:51 +0000

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#118 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Wed, 15 Apr 2009 11:44:40 +0000

Vamos, que es totalmente normal, lanzar dos bolas en una superficie de 510.065.284,702 km2, arbitrariamente, y que en dos tiradas queden a 1 km de distancia en la primera, y a 60 km en la segunda, pero ambas 2000 km mas alejados de la primera tirada... sesgo de confirmación...

» autor: Voyager

#117 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Wed, 15 Apr 2009 11:16:16 +0000

#114 Sesgo de confirmación. Si hubiesen quedado lejos, no te resultaría extraño.

» autor: --29106--

#116 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 10:40:12 +0000

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#115 Es azar, no lo llames telepatía

--87006-- — Wed, 15 Apr 2009 10:24:31 +0000

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#114 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Wed, 15 Apr 2009 10:05:00 +0000

A los escepticos, me gustaria que me explicaran una cosa...

Un amigo salio de su tierra a mas de 2000 km de distancia. En su dia tuvo una relacion problematica, de una chica que le acosaba y a punto estuvo de romper la relacion con su pareja... Casi quince años mas tarde, se la encuentra en donde vive (a mas de 2000 Km) ya que viven a escasos 60 km de distancia (cada uno con sus respectivas vidas y parejas)

Azar? teoria del caos?

» autor: Voyager

#113 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Wed, 15 Apr 2009 08:31:07 +0000

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#112 Es azar, no lo llames telepatía

--87006-- — Wed, 15 Apr 2009 01:29:31 +0000

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#111 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 23:23:40 +0000

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#110 Es azar, no lo llames telepatía

CortoCircuito — Tue, 14 Apr 2009 23:10:05 +0000

#60 No se si te referias a este, pero Richard Dawkins en uno de sus documentales visitaba una prueba a supuestos zahories y efectivamente acertaban lo esperado por puro azar.

Otro documental sobre zahories haciendo el reto Randi:
www.youtube.com/watch?v=0TIj5UnVNHI

» autor: CortoCircuito

#109 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 23:05:16 +0000

#108 Creo que a osa la han baneado temporalmente por votar tanto negativo. Es lo que pasa cuando uno lucha contra las leyes del karma.

Edito: por lo que veo, fue por todo mi historial votando negativamente mis comentarios de manera sistemática. No sé si hizo lo mismo con otros.

» autor: --29106--

#108 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 22:25:26 +0000

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#107 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 22:05:07 +0000

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#106 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:58:55 +0000

Espero que si mañana hago el experimento y no pase nada no me digas que es que lo estoy haciendo mal. Te explico cómo lo voy a hacer:

Voy a poner una base de un material plástico al que le voy a clavar una percha doblada y dejar la parte curva (La que se cuelga) como si fuera una forma de horca mirando hacia arriba. En la parte curva voy a colgar un hilo atado a un rodamiento de doble entrada al que le voy a acoplar dos alambres del grosor y longitud que indicaste antes. Luego voy a ir poniendo diferentes materiales (Pilas, cables con corriente y sin ella, vasos de agua, cocacola y algún plástico) en la base, y también voy a hacerlo pasando los materiales en movimiento por debajo de la "varita".

¿Te parece suficientemente científico? Mañana mismo lo hago, de verdad, aunque por los experimentos que he hecho en clase me imagino qué va a pasar. Ya te digo que dos cables paralelos POR LOS QUE PASA CORRIENTE se mueven. Si sólo pasa corriente por un cable, no ocurre nada (Y esto lo he hecho en clase ya, ¡Y tiene explicación y todo!) Lo grabaré en vídeo, por cierto.

» autor: kaoD

#105 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:57:40 +0000

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#104 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 21:56:02 +0000

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#103 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:55:02 +0000

#102 cables de corriente eléctrica es normal. No sé si sabes que si tienes dos cables paralelos con corrientes pasando por ellos, depende de la dirección de las corrientes estos cables se atraen o se repelen.

Ahora que lo estoy pensando, en clase hicimos el experimento y si por un cable no pasa corriente, no pasa nada, así que tampoco me queda muy claro como la varita puede detectar eso... Con pilas digo lo mismo. En una pila la corriente no se mueve, así que tampoco me queda claro... Y que se mueva con el agua ya sí que es risible del todo.

» autor: kaoD

#102 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:52:10 +0000

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» autor: --109675--

#101 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:49:38 +0000

#98 me estás comparando dos pilas con el agua? Es como si te digo "Ostia, pues claro que existen los unicornios... ¿No has visto los caballos y los toros?"

De todas formas, mañana hago el experimento, porque no veo yo muy claro eso de que una pila parada en el suelo haga moverse al alambre... además que lo haré con rodamientos, que casualmente por el trabajo de mi padre, tengo de sobra acceso a ellos.

» autor: kaoD

#100 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:47:37 +0000

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#99 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 21:46:04 +0000

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#98 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:43:50 +0000

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#97 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:38:32 +0000

#96, por qué no te lees el resto del comentario? Más o menos desde donde pone "Aún NO siendo de madera". Todo esto te lo estoy contando porque mañana tengo examen de campo magnético e inducción.

PD: Es "dije", no "dige", aunque supongo que habrá sido por escribir rápido, pero por si acaso lo comento (Espero que no te lo tomes a mal ni nada de eso, no es un ataque, sólo un apunte.)

» autor: kaoD

#96 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:38:01 +0000

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#95 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:35:13 +0000

#93 ¿Cómo va una varita a detectar una diferencia en un campo magnético? En primer lugar, la varilla debería ser metálica, y si no me equivoco las de Zahorí suelen ser de madera (Material al que le da igual el campo magnético... como si generas un campo infinito, la madera no se mueve.)

Aún no siendo de madera, el agua tampoco modifica los campos magnéticos, así que como si quieres llevar varillas de neodimio, que ni se enteran...

Un metal cargado moviéndose (Un coche, mismamente) crea un campo magnético. Despreciable, pero comparado con el que crea el agua (CERO) es bastante grande. Aún no he visto a coches hacer moverse palitos a distancia (Excepto por flujos de aire, pero es lo que tienen las ondas mecánicas.)

» autor: kaoD

#94 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 21:34:26 +0000

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#93 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:32:23 +0000

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#92 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:31:04 +0000

#91, estoy en mi derecho de insultarte, pero no lo hago, por respeto y porque quedaría como un gilipollas. Las acciones hablan por sí mismas.

De hecho, no estás en tu derecho. meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

"Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias."

Aún así, me da igual. No protesto porque me votes negativo, me da bastante igual. Sólo comento que actuando como actúas demuestras qué tipo de persona eres, nada más y nada menos.

» autor: kaoD

#91 Es azar, no lo llames telepatía

--109680-- — Tue, 14 Apr 2009 21:29:24 +0000

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#90 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 21:27:26 +0000

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#89 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:25:29 +0000

Lo dicho Osa, muy triste Como verás a #84 le he votado positivo, porque me parece que, aunque creo que esté equivocado, tiene una postura bastante correcta. Está argumentando sus opiniones (Aunque sea con argumentos falaces) y eso es lo que importa.

Pero vamos, así demuestras perfectamente qué tipo de persona eres. En primer lugar no defendiendo tu opinión sino escondiéndote detrás de un botoncito color naranja. En segundo lugar votando negativo a opiniones contrarias, estén todo lo argumentadas que estén.

Ya te digo que se ve qué tipo de persona eres. Gracias.

#88 ¿Te parece poco aislar el AISLANTE-SENSORIAL-5000™? Además, si te concedo la ventaja de no aislar completamente para que no aludas a Jaulas de Faraday, y probablemente en el experimento el telépata falle miserablemente.

Ya se han hecho muchos experimentos de este tipo, y si el premio de James Randi (es.wikipedia.org/wiki/Fundación_Educativa_James_Randi) aún está sin otorgar será por algo.

» autor: kaoD

#88 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 21:23:06 +0000

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#87 Es azar, no lo llames telepatía

--82915-- — Tue, 14 Apr 2009 21:23:05 +0000

(H3s10d0: era "Dosflores", y se escribe "Rincewind"... lo siento, soy muy pejiguera... :S)

» autor: --82915--

#86 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 21:14:36 +0000

#70, me parto el ojete... ¿Jaula de Faraday? Menuda magufada. Para darse una Jaula de Faraday con que haya forjados no basta. Jaula de Faraday es lo que hay en mi ascensor, que no funciona el móvil, pero ahora mismo en mi habitación tengo la cobertura al 100%. De todas formas... ¿Te vale si se hace el experimento al aire libre? Porque dudo que funcione.

#73 te remito a #74

EDIT: Fíjate #70, que #75 apunta a lo mismo que yo.

#76, es.wikipedia.org/wiki/Zahorí

#77, es que las cosas no hay que demostrar que no existen. Hay que demostrar que existen.

EDIT2: Osa, eres MUY triste.

» autor: kaoD

#85 Es azar, no lo llames telepatía

--113030-- — Tue, 14 Apr 2009 21:03:20 +0000

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#84 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:48:11 +0000

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» autor: --109675--

#83 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:43:42 +0000

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#82 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 20:40:29 +0000

#78 Te pido disculpas por ponerme borde. No discuto que hayas tenido experiencias que no puedas explicar a priori. No creo que estes tarado ni nada por el estilo.

Simplemente creo que por buscar una explicacion y no encontrarla te has salido por la tangente y has adoptado una "explicacion" que puedes entender. Es un error muy comun.

Que no podamos explicar algo no significa que automaticamente no exista una explicacion racional y basada en las leyes conocidas de la naturaleza. Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas, y la telepatia no es compatible con nuestro conocimiento actual de la fisica.

Antes de aceptar una explicacion sobrenatural tenemos que estar muy muy seguros de que ninguna opcion natural es capaz de explicar el mismo fenomeno. De ahi que insista en pedirte pruebas.

» autor: --29106--

#81 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 20:33:17 +0000

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» autor: --114164--

#80 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:32:50 +0000

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» autor: --109675--

#79 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 20:30:00 +0000

#77 Yo tampoco te puedo dar pruebas sobre los unicornios, pero voy a insistir en que existen una y otra y otra vez hasta que te sangren los oidos. Te contare mis anecdotas que son facilmente explicables pero insistire en que la causa de ellas son los unicornios. No te dare pruebas, solo lo repetire una y otra vez.

Admito que la vida seria mas divertida si existiese la magia, los unicornios, la telepatia y los suenios astrales. Confundir lo que queremos creer con lo que la realidad nos muestra es un error que cometemos todos en un grado u otro.

Hay explicaciones sencillas para tus experiencias que no requieren procesos sobrenaturales. La telepatia no existe.

» autor: --29106--

#78 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 20:28:35 +0000

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#77 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:21:29 +0000

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#76 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:15:00 +0000

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#75 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 20:14:59 +0000

#70 Si los edificios fuesen jaulas de faraday minimamente bien hechas, los telefonos moviles y las radios no funcionarian en ellas. Algunas televisiones tampoco.

Estoy cansandome de discutir estas bobadas. O puedes dar pruebas objetivas, cuantitativas y hechas en condiciones que garanticen la ecuanimidad de los resultados, o lo que estas contando tiene explicaciones alternativas muy simples y de origen completamente natural.

Ya sabemos lo que crees. Ahora da pruebas. Lo que piensen otros credulos no es una prueba. A mi me das datos.

» autor: --29106--

#74 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 20:14:48 +0000

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#73 Es azar, no lo llames telepatía

--5004-- — Tue, 14 Apr 2009 20:09:28 +0000

#69 A ver, no se si he entendido bien lo de la wikipedia.

Lo que yo entiendo que tu me quieres decir es que mi padre enfatizó sin tener en cuenta otros factores para hacer más increible la historia. ¿Cómo eludiendo información?

Que quieres que te diga, mi madre estaba allí y otra pareja también. Mi padre recordaba el interior del local y lo describió antes de entrar.

No se porque pretendes imponer, tan claramente, que tu punto de vista, es el verdadero y que los otros vivimos engañados. Yo me considero librepensador, y no por eso me conformo con lo primero que veo, prefiero recapacitar y hacer que todo encaje, sobretodo si no estoy del todo contento.

» autor: --5004--

#72 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 20:06:59 +0000

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» autor: --114164--

#71 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 20:04:41 +0000

#48 Eso que explicas es producto de la hypnagogia, una fase que esta entre el suenio y el despertar. Nos ha pasado a TODOS alguna vez.

en.wikipedia.org/wiki/Hypnagogia

Perhaps the most common experience of this kind is the falling sensation, and associated hypnic jerk, encountered by many people, at least occasionally, while drifting off to sleep.

Te traduzco: Quizas la experiencia mas comun de este tipo es la sensacio de caida, y la sacudida soniolienta, encontrada por mucha gente, al menos ocasionalmente, cuando se estan quedando dormidos.

Por que asumir que tiene un origen sobrenatural cuando es perfectamente explicable por la ciencia? Que mania de buscarle tres pies al gato.

Querida Osa: en vez de votarnos negativo a todos los que hemos dado una opinion con la que no estas de acuerdo podrias pensar en escribir tu mism@ algun comentario explicando tu punto de vista.

» autor: --29106--

#70 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 20:04:33 +0000

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» autor: --109675--

#69 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 20:02:19 +0000

#67 ah, no, claro, tu padre dice la verdad y no está sufriendo uno de los diferentes (Y muy comunes) prejuicios cognitivos PORQUE TÚ LO DIGAS. Qué listo, qué listo

De verdad, que no pasa nada. A todo el mundo nos pasa. A mí muchísimo. La cosa es que intento evitarlo siendo consciente de ellos intentando detectar mis propios autoengaños. Otros preferís vivir engañados (Bueno, otra forma de vivir, aunque bajo mi punto de vista el algo ridícula )

» autor: kaoD

#68 Es azar, no lo llames telepatía

--114164-- — Tue, 14 Apr 2009 20:00:53 +0000

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» autor: --114164--

#67 Es azar, no lo llames telepatía

--5004-- — Tue, 14 Apr 2009 19:59:45 +0000

#65 ¿Por que tu lo digas?

» autor: --5004--

#66 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 19:58:09 +0000

#61 Aunque asi fuese, que lo dudo mucho, lo unico que significa es que creen que les va a servir de algo, lo cual no significa que sea cierto.

Los ninios creen en Santa Claus. Existe?

Mucha gente lleva amuletos para dar buena suerte. Valen de algo?

No me valen anecdotas, que de eso tenemos todos. Quiero datos contrastables y un estudio estadistico que demuestre que los datos no son compatibles con el simple azar.

» autor: --29106--

#65 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 19:57:49 +0000

#64, es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_prejuicios_cognitivos (Sección "Prejuicios sociales") responde a tu primera pregunta.

» autor: kaoD

#64 Es azar, no lo llames telepatía

--5004-- — Tue, 14 Apr 2009 19:55:50 +0000

#54, #55, #63 Pues ya me contarás cómo mi padre fué a un local en sueños al que un mes después fué con un amigo y describió antes de entrar. O cómo yo salí del cuerpo totalmente consciente y ví a mi madre que estaba cosiendo en el comedor mientras miraba la tele perfectamente. A parte de otras veces en que sentí claramente las mismas sensaciones antes y después de que me pasase.

#58, me refería más bien a el hecho de que podria considerarse algo que antes era inexpicable y que desde hace un tiempo se esta haciendo la luz. No pretendia mezclar pseudo-ciencias ni paraloquesea con la física cuántica. Simplemente queria hacer apología a que algo que puede parecer inexplicable con suficiente dedicación en la ciencia puede explicarse con lógica.

» autor: --5004--

#63 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 19:55:48 +0000

#47 Los viajes astrales estan aparentemente asociados con la hypnagogia y con los suenios lucidos.

www.med.wayne.edu/degracialab/metaphysics/paradigms.pdf

Lo que dice este doctor en fisiologia es que los llamados viajes astrales no se diferencian de los suenios lucidos excepto por el contexto cultural de la persona que los describe.

Yo hasta cosa de los veinte anios tuve suenios lucidos con mucha frecuencia y no les veo nada de sobrenatural. Nunca obtuve informacion que no estuviese ya en mi haber antes de soniar, que es la unica prueba que podria demostrar que se tratan de algo mas que suenios.

» autor: --29106--

#62 Es azar, no lo llames telepatía

kaoD — Tue, 14 Apr 2009 19:43:47 +0000

#21, menudo hipócrita. Como crees en la telepatía, los experimentos no valen, porque falsan tu creencia.

¿Me dices qué hace que ese experimento no valga? ¿Me explicas cómo se pueden manipular los resultados?

#24 "Yo si creo en la telepatía, pero no se si podrá transmitir el contenido de la carta. Pero si que creo que puede darse para transmitir sentimientos y tal (como cuando se presienten las cosas)."

Eso no es telepatía. Hay mecanismos de nuestro cuerpo para hacer eso cuando se está "en contacto" aunque no se comuniquen directamente. A largas distancias el mecanismo se llama sesgo de confirmación (es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación)

» autor: kaoD

#61 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 19:26:36 +0000

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» autor: --109675--

#60 Es azar, no lo llames telepatía

sapistri — Tue, 14 Apr 2009 19:21:36 +0000

#57 Una Tv montó una prueba de zahories en las condiciones debidas. Se llenaron unos depósitos de agua y otros depósitos no. Se les preguntó si podían detectar cuales eran los que tenían agua y dijeron que por supuesto.

Los zahoríes no sabían qué depósitos eran los llenos. Los entrevistadores tampoco lo sabían. El resultado obtenido fué que acertaron y fallaron al azar.

La prueba se hizo con una docena de zahoríes. Ninguno fué capaz de detectar absolutamente nada de nada.

Lo mejor fué al final, cuando les enseñaron los resultados, por la cara de incredulidad que ponían. Ellos estaban totalmente convencidos de poseer poderes.

» autor: sapistri

#59 Es azar, no lo llames telepatía

thalonius — Tue, 14 Apr 2009 19:21:10 +0000

#22 No, eso es ilusionismo. Mentalismo particularmente.

» autor: thalonius

#58 Es azar, no lo llames telepatía

Holmes — Tue, 14 Apr 2009 19:14:52 +0000

#47 Hay una pequeña diferencia con los físicos cuánticos y es que siguen el método científico. Cualquier persona puede repetir los experimentos en cualquier parte del mundo y comprobar que las leyes cuánticas se cumplen. Es más, si no fuese por las leyes cuánticas las estrellas no podrían brillar o tú ni siquiera podrías empalmar un cable con otro y conseguir que fluya la electricidad (2 casos de efecto túnel).

La ciencia es ciencia, y las magufadas son magufadas. Puedes creer en lo que quieras, pero no mezcles churras con merinas e intenta tener siempre claro lo que pertenece a la ciencia y lo que entra dentro de las creencias personales.

» autor: Holmes

#57 Es azar, no lo llames telepatía

--107755-- — Tue, 14 Apr 2009 18:52:53 +0000

#49: Los zahoríes.

» autor: --107755--

#56 Es azar, no lo llames telepatía

--82915-- — Tue, 14 Apr 2009 18:45:52 +0000

Mi madre suele decirme que yo soy telépata o bruja, porque a veces preveo las cosas que van a pasar... yo digo que lo que pasa es que somos pocos y nos conocemos mucho. Ha habido veces que he ido a la cocina sin que me llamara, o que le he contestado antes de que preguntara lo que quería saber, o que le he alcanzado lo que quería sin pedírmelo, y no sólo a ella, también a mi novio o a otras personas... pero eso, no es telepatía, ni magia. Es conocer a la persona y mirar qué está haciendo. Si mi madre está cocinando en mi cocina y la veo girar la cabeza, sé que está buscando algo que no ve, y si estoy con ella, sé qué está preparando y qué no ha puesto aún, con lo que ya sé qué va a pedirme, y no necesita hacer la pregunta cuando yo ya se lo he dado... No tiene nada de mágico.

Yo también he experimentado con la baraja esa y he sacado porcentajes cercanos al ochenta por cien, y a veces superiores... pero eso, no es telepatía, es lotería y recordar qué cartas han salido ya. Si yo fuese telépata realmente, podría saber qué piensa mi novi...vale, saber lo que piensa mi novio no tiene ningún misterio en el 98% de los casos , pero podría saber qué piensa alguna otra persona, y no soy capaz de ello.

Acerca de la existencia de esa facultad, digamos que mantengo un sano escepticismo: en teoría, quizá sea posible. En la práctica, yo nunca me he encontrado al Doctor Xavier...

» autor: --82915--

#55 Es azar, no lo llames telepatía

musg0 — Tue, 14 Apr 2009 18:31:19 +0000

#47 Los viajes astrales y demás se pueden englobar en los sueños lúcidos es.wikipedia.org/wiki/Sueño_lúcido . Yo estuve una temporada interesado y llegué a tener 2 o 3 sueños totalmente reales en los que hacía prácticamente lo que quería. Yo lo tuve que entrenar pero un amigo ha solido tener "falsos despertares" de forma espontánea en los que no puede moverse pero está lúcido, oyendo su entorno e incluso según él intentando comunicarse pero sin poder despertar.
Son sólo jugarretas que hace la mente. Supongo que habrá gente cuya mente es más propensa a estos desórdenes de forma espontánea pero no creo que haya que otorgarles más valor que un juego de la mente.

#52 es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diabólica . No se puede pedir la prueba de la no existencia ya que es un imposible lógico. Eres tú el que tienes que probar que no eres Dios, ni Napoleón o la causa de tus viajes astrales. Yo te he dado una respuesta posible sin necesidad de magufadas.

» autor: musg0

#54 Es azar, no lo llames telepatía

quiprodest — Tue, 14 Apr 2009 18:30:33 +0000

#53 La ciencia también da otra explicación a los viajes astrales. Según la argumentación dada, no hay que descartarlas sin más:
meneame.net/story/desconexion-circuitos-cerebro-explica-viajes-astrale

meneame.net/story/fotos-cerebro-durante-viaje-astral

meneame.net/story/paralisis-sueno-explicacion-abducciones-viajes-astra

» autor: quiprodest

#53 Es azar, no lo llames telepatía

--45561-- — Tue, 14 Apr 2009 17:58:20 +0000

#52 No, no toda la gente que hemos vivido cosas que se escapan de "lo normal" somos magufos ni alguna especie de "calaña". Lo que yo digo es que esta muy bien si me dices que no soy Dios, o que no soy Napoleón o que mis viajes astrales no son a causa de que me han abducido unos extraterrestres y me han llevado a pasear por el cosmos en sus platos voladores. Las cosas pueden no existir, o no ser de una forma determinada y esta bien decirlo, de hecho aplicamos ese criterio cuando compramos desde coches hasta melones.

» autor: --45561--

#52 Es azar, no lo llames telepatía

--5004-- — Tue, 14 Apr 2009 17:42:17 +0000

#50 Claro y para eso englobamos a todo el mundo, que ha podido vivir algo que en un primer momento se escapa de lo normal, en magufos o gente que escucha voces y demás calaña ¿no?

Una cosa es pasar del tema y otra ir de listo diciendo lo que existe y lo que no. Eso ya lo demostrara quien quiera y pueda. A mi me gusta dejar las cosas al aire.

» autor: --5004--

#51 Es azar, no lo llames telepatía

--877-- — Tue, 14 Apr 2009 17:38:51 +0000

#34: en realidad, las pruebas de Randi se realizan mediante un protocolo establecido de mutuo acuerdo por ambas partes. No vale el "no, es que ahora no vale": está todo previamente acordado por escrito.

Luego, todos los que se han sometido a las pruebas han dicho que ese día les venía mal, que Saturno no estaba en su cuadrante o que la energía negativa de los escépticos les ha hecho fallar la prueba.

Una de las veces, Randi le dijo al "concursante" que adivinaría lo que diría al terminar la prueba, y lo escribió en una hoja de papel que introdujo en un sobre cerrado que dio al participante. Al terminar la prueba, dicho participante no hizo más que poner excusas, afirmando que al día siguiente sería capaz de hacerlo. La hoja de Randi explicaba que diría exactamente eso. Randi dijo: "debería llevarme yo el premio".

» autor: --877--

#50 Es azar, no lo llames telepatía

--45561-- — Tue, 14 Apr 2009 17:11:57 +0000

#47 ¿Y por qué tendrías que dudar de que yo soy Dios? No pasa nada por decirme que no lo soy. El día en que yo demuestre científicamente que soy Dios puedes simplemente descartar tu postura y reconocer mi omnipotencia así nomás. Negar la existencia de cualquier fenómeno extraordinario que es propuesto sin pruebas no es dogmatismo, es salud mental, porque en cualquier momento y por medio de pruebas puedes replantearte tu postura, precisamente porque no es un dogma.

» autor: --45561--

#49 Es azar, no lo llames telepatía

--78007-- — Tue, 14 Apr 2009 17:11:06 +0000

Ni la telepatía ni cualquier otra de las para-ciencias (muy mal llamadas insisto) resisten ni el más mínimo análisis estadístico.

Son supersticiones fruto de la ignorancia o de la manipulación interesada, si fueran otra cosa estarían en el ámbito de la ciencia y probablemente de la tecnología.

¿Alguien conoce alguna aplicación teórica o práctica de todas estas supersticiones? No, evidentemente.

» autor: --78007--

#48 Es azar, no lo llames telepatía

--125581-- — Tue, 14 Apr 2009 17:03:38 +0000

#47 . Yo tuve algo parecido a un sueño, pero era jodidamente realista:Salia de la Tierra fuera de la atmosfera, a un velocidad de vértigo, para despues ver una luz rara al fondo, y volver hacia abajo a un velocidad acojonante.Me desperté con sudores fríos, y con dolor en los ojos y en todo el cuerpo ...

» autor: --125581--

#47 Es azar, no lo llames telepatía

--5004-- — Tue, 14 Apr 2009 16:55:08 +0000

Me produce tanto asco los magufos que pretenden conseguir fama o dinero cómo los dogmaticos, muy listos ellos, que dicen que nada de eso existe y que es de enfermos mentales que oyen voces. Acaso los físicos cuánticos también son enfermos que oyen voces? Porque lo que tratan y estudian es increïble.

La ciencia puede explicar cosas, dejemos que ella lo haga antes de sacar conclusiones y faltar por amor al arte.

Yo personalmente he vivido en mi propio cuerpo viajes astrales, mi padre también. Tengo la confianza de que tarde o temprano la ciencia puedo darle una lógica, porque de seguro que la tiene.

» autor: --5004--

#46 Es azar, no lo llames telepatía

--45561-- — Tue, 14 Apr 2009 16:38:09 +0000

#39 Imposible, yo soy Dios y ya me habría enterado si lo fueras.

» autor: --45561--

#45 Es azar, no lo llames telepatía

GuL — Tue, 14 Apr 2009 16:35:33 +0000

#44 Igual fue tu amigo imaginario que dice que prendas fuego a las cosas que te rodean !!!

Yo estudie Ingles y Frances (Se ve que los idiomas son importantes a la hora de telecomunicarse también)

Otro fenomeno paranormal al descubierto por cierto: los deja-vû se producen porque el area del cerebro dedicada a la memoria es más rapida que la visual, lo cual provoca que a veces sintamos que lo que estamos viendo ya lo hemos vivido.

» autor: GuL

#44 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 16:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --109675--

#43 Es azar, no lo llames telepatía

fompi — Tue, 14 Apr 2009 16:26:27 +0000

#42 Me ha quedado claro, eres un telépata.

Seres de otro tiempo te han hablado, oh gran maestro.

Ahora en serio: No me creo que no hubieses escuchado nunca la palabra vórtex y que no la relacionases, aunque fuese ligeramente con "giro". Sí me creo que no lo recodases.

PD: Tmb se llama vortex en ingles y es un anglicismo típico

» autor: fompi

#42 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 16:21:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --109675--

#41 Es azar, no lo llames telepatía

oxelo — Tue, 14 Apr 2009 16:19:33 +0000

Magufos unidos jamas seran vencidos.

» autor: oxelo

#40 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Tue, 14 Apr 2009 16:17:15 +0000

#39: A mi tambien me la pela y no te voy a pedir que me lo demuestres

Alla tu lo que hagas en tu tiempo libre (no me meto con quien le guste llevar calzoncillos por encima del traje)

» autor: Voyager

#39 Es azar, no lo llames telepatía

GuL — Tue, 14 Apr 2009 16:13:23 +0000

#38 Yo soy superman, no te lo voy a demostrar porque me la pela que me creas o no

» autor: GuL

#38 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Tue, 14 Apr 2009 16:04:48 +0000

#35 Quiza no quiera demostrarlo. De hecho, se la pela, que le crean o no... no tiene interés en demostrar nada. Precisamente porque es un "poder" que no puede controlar conscientemente...

Por tanto, segun la ortodoxia, no sería real ni predecible

Y sin embargo, se mueve...

(no te importará que te devuelva el negativo)

» autor: Voyager

#37 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 16:04:01 +0000

#34 No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Hazme mal de ojo si te apetece

» autor: --29106--

#36 Es azar, no lo llames telepatía

CortoCircuito — Tue, 14 Apr 2009 16:02:33 +0000

#24 "con lo que a nada que te desvíes si que puedes demostrar algo paranormal, si se hace el suficiente número de repeticiones."

Hay varias formas de medir exactamente esa "demostracion de que es algo paranormal". Una de ellas seria comparar los puntos del tio en cuestion con los esperados por puro azar que tan bien se explican en el articulo. Y la forma de compararlas es con un test chi cuadrado: en.wikipedia.org/wiki/Chi-square_test
Si no se ha "demostrado" nada de eso hasta ahora, no es porque no haya formas de medirlo, sino porque, muy probablemente, no exista.

» autor: CortoCircuito

#35 Es azar, no lo llames telepatía

fompi — Tue, 14 Apr 2009 15:54:10 +0000

#21 Yo creo que existen los crédulos.

#34 "es que ud. me transmiten malas vibraciones". Llévale y que supere su reto; te aseguro que más de uno pondría un euro para pagarte si demostrases que existen los sucesos paranormales.

» autor: fompi

#34 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Tue, 14 Apr 2009 15:52:30 +0000

#31: No creeras que Randi iba a dar ese millón auque fuera cierto

Yo al menos haría todo lo posible por no darlo. Además, los escépticos tienen una cantidad de recursos ilimitados para demostrar que tienen la razón

» autor: Voyager

#33 Es azar, no lo llames telepatía

gerjam — Tue, 14 Apr 2009 15:49:24 +0000

#9 Es algo como Decir si Dios existe o no. Quien lo ha percibido te dirá que si, y quien no sea consciente te dirá que no.

Una creencia es un modelo creado por la mente para satisfacer un deseo, generalmente sobre un hecho real o imaginario, del cual se desconoce o no se acepta, una alternativa o una respuesta racional. En una creencia todos aquellos individuos que compartan dicho deseo darán por buena una proposición y actuarán como si fuese verdadera, aunque no lo sea.

De: es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_prejuicios_cognitivos

» autor: gerjam

#32 Es azar, no lo llames telepatía

GuL — Tue, 14 Apr 2009 15:47:34 +0000

#25 o estes viendo la cow parade esa hortera

» autor: GuL

#31 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 15:47:32 +0000

#22 Manda a tu amigo a Randi y a ver si es verdad o no. El premio es de un millon de dolares.

www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html

Que curioso que nadie lo haya logrado todavia, con la cantidad de magufos que hay.

» autor: --29106--

#30 Es azar, no lo llames telepatía

Black_Diamond — Tue, 14 Apr 2009 15:44:56 +0000

Me recuerda el famoso timo de predicción del comportamiento de la bolsa.

Un buen día recibes un email que dice: Le damos una predicción gratis... XXXX va a subir la semana que viene. Y sube. A la semana siguiente te mandan otro diciendo, ahora XXX va a bajar. Y baja. Y así durante un mes... siempre aciertan y te dicen que si quieres seguir recibiendo predicciones y forrarte tienes que pagar.

» autor: Black_Diamond

#29 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 15:44:38 +0000

#27 Por que experimentar? Para aprender; para desterrar el dogma y sustituirlo por la razon basada en pruebas, no en dogmas.

El magnetismo hace trescientos anios parecia arte de magia. Si no lo hubieramos estudiado, seguiria siendolo.

Hay multitud de experimentos cientificos que demuestran ideas que parecen contrarias al sentido comun. Lo que hace falta es rigor, no mas dogmatismo.

Aclaro por si te quedan dudas: la telepatia me parece una magufada de gran calibre. Se han hecho miles de experimentos y siempre se ha demostrado que era una farsa.

» autor: --29106--

#28 Es azar, no lo llames telepatía

--132405-- — Tue, 14 Apr 2009 15:41:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132405--

#27 Es azar, no lo llames telepatía

Red_Sonja — Tue, 14 Apr 2009 15:39:54 +0000

#17 ¿números? ¿cartas? ¿Por qué hacer semejante mierda de experimentos?

Si la Fuerza existe, como decía Yoda, da igual levantar una piedrecita que una nave espacial.

Si la telepatía existe, jodér, telepádtame Losts en directo desde los USA, con subtítulos si os llega la RAM mental. Haced algo útil con ella.

Es como el otro gilipollo que usa sus "poderes" para doblar putas cucharas.

Poderes extrasensoriales para hacer qué cojones con ellos... Chorradas de experimentos que juegan con la estadística.

¿Doblar cucharas? ¿Adivinar cartas de una baraja reducida diseñada para engatusar a reducidos mentales? ¿Leer las cartas por la tele? ¿Echar un mal de ojo a la empresa competidora? ¿Vender agua milagrosa, ya sea de Lourdes o de Homeopatilandia ?

Es increíble.

¡Basta ya de magufadas!

» autor: Red_Sonja

#26 Es azar, no lo llames telepatía

angelitoMagno — Tue, 14 Apr 2009 15:39:43 +0000

#15 Bueno, el tío desde luego era un buen mentalista

» autor: angelitoMagno

#25 Es azar, no lo llames telepatía

fayser — Tue, 14 Apr 2009 15:35:50 +0000

#23, algo parecido sucede con las vacas moradas. Si te encuentras una, puede que es que haya vacas moradas... o que te hayas topado con la de Milka.

» autor: fayser

#24 Es azar, no lo llames telepatía

--107755-- — Tue, 14 Apr 2009 15:33:49 +0000

Evidentemente que si alguien acierta más cartas de las esperadas, podría tratarse de una casualidad.

La clave estaría en saber si alguien acierta más de lo esperado de forma normal, en ese caso si podría haber algo que se saliera de lo normal (bien sean trampas, o bien sea telepatía).

Yo si creo en la telepatía, pero no se si podrá transmitir el contenido de la carta. Pero si que creo que puede darse para transmitir sentimientos y tal (como cuando se presienten las cosas).

Algo parecido ocurre con la radiestesia. Si un radiestesista acierta una vez más de lo esperado, podría ser suerte, si acierta siempre más de lo esperado, es radiestesia, o bien que el experimento esá mal hecho.

Para que os hagáis una idea, si una persona acertara 6 cartas de 20 dos veces seguidas, estaría ocurriendo algo con una probabilidad inferior de aproximadamente una entre cien, y solo acierta dos cartas más de la media, con lo que a nada que te desvíes si que puedes demostrar algo paranormal, si se hace el suficiente número de repeticiones.

#17: A lo mejor en vez de un número sería mejor usar elementos más reconocibles como son figuras geométricas. Los números son bastante abstractos.

» autor: --107755--

#23 Es azar, no lo llames telepatía

--107755-- — Tue, 14 Apr 2009 15:28:57 +0000

» autor: --107755--

#22 Es azar, no lo llames telepatía

Voyager — Tue, 14 Apr 2009 15:27:17 +0000

Tengo un amigo que acierta el 100% de las Zener. ¿Eso es azar?

» autor: Voyager

#21 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 15:22:21 +0000

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» autor: --109675--

#20 Es azar, no lo llames telepatía

Vlar — Tue, 14 Apr 2009 15:17:17 +0000

#8 #18 No estais solos, animo.

4 veces he visto esta noticia, en pendientes, en la lista de posibles candidatas un par de veces y ahora en portada. En toooooooodas, he leido Aznar. Y no, no es amor. Lo que yo tengo se llama obsesión.

» autor: Vlar

#19 Es azar, no lo llames telepatía

KALIMA3500 — Tue, 14 Apr 2009 15:16:46 +0000

Ahhhh ¿entonces no hay telepatas que adivinan el dichoso simbolito?

joder, ¿y las quinielas?

» autor: KALIMA3500

#18 Es azar, no lo llames telepatía

--21263-- — Tue, 14 Apr 2009 15:14:17 +0000

Otro experimento en el que el cerebro nos juega malas pasadas, había leído esto:

Es Aznar, no lo llames telepatía.

Para cagarse, oiga.

» autor: --21263--

#17 Es azar, no lo llames telepatía

--29106-- — Tue, 14 Apr 2009 15:05:50 +0000

#9 Es trivial hacer un experimento para comprobarlo. Se coge a dos supuestos telepatas. Se pone a cada uno en una habitacion distinta, insonorizada, rodeada por una jaula de Faraday (para evitar comunicacion por aparatos de radio).

Se le presenta al sujeto A un numero de seis cifras elegido al azar. Se le pide al sujeto B que determine el valor del ese numero. La probabilidad de acertar simplemente debido al azar es de una entre un millon. Si acierta, existe una posibilidad en un millon de que sea un magufo.

Que curioso que cuando se hacen este tipo de experimentos rigurosos en laboratorio, la telepatia les falla. Sera que los investigadores les mandan "vibraciones negativas", o que tienen un "aura que no les permite concentrarse".

Magufos: los habra siempre que haya alguien dispuesto a pagar por escucharles.

EDITO: Tampoco hay forma absoluta de determinar que los unicornios no existen, o los gnomos del bosque. No por ello creemos que existan. Hay explicaciones racionales de por que podemos creer que hemos experimentado un episodio de telepatia. Entre otras explicaciones, es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación.

» autor: --29106--

#16 Es azar, no lo llames telepatía

--113611-- — Tue, 14 Apr 2009 12:35:33 +0000

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» autor: --113611--

#15 Es azar, no lo llames telepatía

--50619-- — Tue, 14 Apr 2009 12:13:58 +0000

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» autor: --50619--

#14 Es azar, no lo llames telepatía

ivancio — Tue, 14 Apr 2009 10:37:34 +0000

#13 ¡No los Habras!

» autor: ivancio

#13 Es azar, no lo llames telepatía

--115104-- — Tue, 14 Apr 2009 10:06:10 +0000

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» autor: --115104--

#12 Es azar, no lo llames telepatía

--109680-- — Tue, 14 Apr 2009 09:49:57 +0000

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» autor: --109680--

#11 Es azar, no lo llames telepatía

--109680-- — Tue, 14 Apr 2009 09:42:29 +0000

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» autor: --109680--

#10 Es azar, no lo llames telepatía

DexterMorgan — Tue, 14 Apr 2009 09:13:09 +0000

Je, recuerdo cuando Friker se montó el "hecsperimento de chichinabo" en su programa sobre la telepatía.
Así luego la gente se lo traga, tal es el desconocimiento del método científico.

» autor: DexterMorgan

#9 Es azar, no lo llames telepatía

--109675-- — Tue, 14 Apr 2009 08:58:53 +0000

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» autor: --109675--

#8 Es azar, no lo llames telepatía

--30101-- — Tue, 14 Apr 2009 07:47:58 +0000

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» autor: --30101--

#7 Es azar, no lo llames telepatía

senovilla — Mon, 13 Apr 2009 20:36:03 +0000

Una excelente aportación de unos jovenes prometedores en el campo de las ciencias.

» autor: senovilla

#6 Es azar, no lo llames telepatía

eliatron — Mon, 13 Apr 2009 08:40:56 +0000

Es lo que tiene una distribución de tipo NORMAL, que más del 60% de los "datos" se encuentran tan cerca de la media como la desviación típica.

» autor: eliatron

#5 Es azar, no lo llames telepatía

HeavyBoy — Mon, 13 Apr 2009 08:24:30 +0000

Ejm, ejm...

» autor: HeavyBoy

#4 Es azar, no lo llames telepatía

yemeth — Mon, 13 Apr 2009 08:21:19 +0000

Hombre, el problema viene cuando haces como cuando Íker Jiménez pretendió dar alas a la telepatía en su programa con un par de pequeños experimentos.

El problema es la cantidad de experimentos que se realicen. Con una lo suficientemente alta, las probabilidades van a hacer que tiendas a acertar un 20%. Quiero decir, el artículo está bien, pero creo que es interesante destacar que el problema de base es utilizar una cantidad tan reducida de pruebas experimentales, y que no tiene sentido pretender "hacer ciencia" con una muestra tan minúscula. Si sometieras a alguien a 5.000 pruebas con cartas Zener en lugar de a 20 pruebas, el resultado sí podría ser significativo en caso de que se alejara en exceso del 20%.

Pero claro, háblales tú de ciencia a según que personajes...

» autor: yemeth

#3 Es azar, no lo llames telepatía

--78007-- — Mon, 13 Apr 2009 08:21:17 +0000

La ciencia es el mejor antídoto contra la superstición.

Especialmente la teoría de la probabilidad y la estadística son demoledoras para las mal llamadas para-ciencias.

Desgraciadamente probabilidad y estadística son poco comprendidas aunque muy utilizadas en los medios de comunicación (para manipular), ¡así nos va!

» autor: --78007--

#2 Es azar, no lo llames telepatía

--112398-- — Mon, 13 Apr 2009 08:12:58 +0000

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» autor: --112398--

#1 Es azar, no lo llames telepatía

--60900-- — Mon, 13 Apr 2009 07:59:24 +0000

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» autor: --60900--