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#51 Analfabeta pero pura.

lobux — Tue, 12 Dec 2006 01:32:52 +0000

cultura analfetismo que sea analfabeta no quiere decir que no tenga cultura, con ese concepto se diria que ninguna tribu indigena tiene cultura pero sin embargo no es asi hay pruebas de culturas milenarias construccion caza pezca artesanias,
respecto a cultura libertad, que la cultura termina donde empieza la de los otros, no veo en que pueda afectar la falta de alfabetizacion siendo que los gitanos han coexistido en nuestras sociedades sin afectar a nuestra cultura. nuestra cultura esta mas invadida que la de ellos mc donals coca-cola y no tiene sentido dar mas ejemplos
tambien se dijo que si no respetan nuestras leyes que se vayan
y se dijo que por tener otra cultura no van a respetar nuestras leyes
y lo cierto es que la cultura gitana esta de antes que existan las leyes entonces la pregunta es quien no respeta a quien?
yo mismo he visto en los patios que hay detraz de las carpas gitanas como los niños mas grandes enseñan sus danzas a los mas pequeños, el roce cultural que tendria un niño en la escuela seria bastante perjudicial ya que ellos no tienen problemas que nosotros si, las drogas cigarrillos, la moda actual impuesta por la television y toda esa mierda parte de la invasion cultural. por lo menos de mi punto de vista ellos si respetan a nuestra sociedad

» autor: lobux

#50 Analfabeta pero pura.

--14775-- — Mon, 11 Dec 2006 22:29:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#49 Analfabeta pero pura.

heffeque — Mon, 11 Dec 2006 03:26:00 +0000

Juas, #21 y #37 lo clavan ya que, por mucho #22 y #48, ni 21 y 37 entran en insultos ni difamaciones ni frases racistas y aun así expresan lo que otros sólo saben expresar con frases "menos acertadas". Y la de puntos negativos que me van a meter los políticamente correctos.

» autor: heffeque

#48 Analfabeta pero pura.

--2733-- — Sun, 10 Dec 2006 22:32:16 +0000

insultos, difamaciones y frases racistas podrían causar la anulación de la cuenta

(otra vez, porque hay alguno que sigue sin verlo)

» autor: --2733--

#47 Analfabeta pero pura.

MDman — Sun, 10 Dec 2006 22:28:39 +0000

Si los reproches y todo las connotaciones negativas que tienen la etnia gitana, solo se los pueden quitar ellos mismos viviendo en sociedad y respetando las normas. Pero mientras pase lo que pase (que todos sabemos y no es por llenar mas el hilo), normal que la opinion generalizada sea la que aqui se ha reflejado si es que como decia #12 es lo que le ocurre a la etnia gitana.

Por cierto, tampoco es que las asociaciones y ONGs gitanas hagan mucho mas que mirar por su propio culo (mirar en la pagina del secretariado gitano la seccion de pisos) y sin mover un dedo por "limpiar" el nombre de la etnia gitana. Un primer paso para "limpiarlo" para estas asociaciones es simplemente condenar la violencia, y actos como el del Farruquito en vez de defender su inocencia (buscar en google aunque no os sorprenderan los comentarios de estas asociaciones, no digo ya de los foros que son opiniones personales de la gente en esas asociaciones y ONGs). Es que ellos los que tienen que limpiarse la imagen, los demas podemos colaborar pero son ellos los que tienen que empezar.

Por cierto, no es coña ¿Como se puede hacer para que declaren de la etnia gitana?¿Que papeles hay que entregar? Es que yo tambien quiero ayudas economicas semejantes.

Y ya para finalizar, en mis tiempos de adolescente en mi instituto hubo un caso parecido de una cria gitana que queria seguir con los estudios, los padres gitanos tambien querian pero mira tu que los abuelos paternos y maternos decian que no, que se tenia que casar, ademas estos "abuelitos" estaban apoyados por el patriarca del barrio. ¿Y como se soluciono el problema? Pues gracias a la jefa de estudios que contacto con un patriarca gitano de valladolid que estaba a favor de que las crias gitanas estudien y este vino a discutir con el patriarca del barrio, y al final le convencio para que la muchacha siguiera estudiando.

» autor: MDman

#46 Analfabeta pero pura.

elflash — Sun, 10 Dec 2006 22:21:06 +0000

Recordad todos que si existe una sociedad racista, esa es la Gitana, por no meternos ya en el grado de civilizacion de la mayoria de sus integrantes....

Y si, yo soy racista que no xenofobo, es decir que soy selectivo con las razas a las cuales profeso odio, son pocas pero creo que se lo merecen con creces, y en el top 1 los Gitanos.

Los Gitanos solo tienen razon en una cosa, y es que los payos somos unos pringaos.....

» autor: elflash

#45 Analfabeta pero pura.

--7636-- — Sun, 10 Dec 2006 20:08:56 +0000

Pues no es tan grave, digamos que esa joven tiene el mismo nivel intelectual que todas sus amigas que si fueron a la escuela pero se hicieron adictas a las drogas.

» autor: --7636--

#44 Analfabeta pero pura.

doyou — Sun, 10 Dec 2006 18:18:49 +0000

Viva el comodín de la cultura. Cultura no es sinónimo de bueno. Por motivos de cultura matamos toros y en otros países se corta el clítoris a las niñas. Ante todo los derechos de las personas por delante, y luego eso que algunos llaman cultura y tradición, para no emplear palabras como machismo, abuso, etc.

» autor: doyou

#43 Analfabeta pero pura.

mambo — Sun, 10 Dec 2006 18:18:13 +0000

#41 Porque jugando a las exclusiones, uno es payo, gitano, hombre, mujer, laico, civil, gentil, infiel y miles de cosas más a la vez. Pero cuando uno de esos grupos aparece reiteradamente en cierto tipo de noticias pues lo siento pero puede llegar a ser significativo. Por desgracia el absentismo escolar "forzoso" entre los gitanos es muy alto respecto al resto de la población y si crees que les haces un favor ocultando algo así es que a lo mejor piensas que no merecen saberlo. Quizá es que lo que tú llamarías igualdad otros lo llamaríamos paternalismo.

» autor: mambo

#42 Analfabeta pero pura.

--1087-- — Sun, 10 Dec 2006 18:15:30 +0000

Me parece bien.
Este es el camino y no las subvenciones a los padres gitanos por llevar a sus hijos al colegio.

» autor: --1087--

#41 Analfabeta pero pura.

.hF — Sun, 10 Dec 2006 17:52:44 +0000

#40, claro, ¿y porque cuando la noticia no la protagoniza un gitano no se especifica que es payo?

» autor: .hF

#40 Analfabeta pero pura.

mambo — Sun, 10 Dec 2006 17:44:11 +0000

#39 Buena medida, sí señor, así ya nadie se sentirá implicado indirectamente por lo que haga nadie. El gran Gila (QEPD) bien podría inspirar los nuevos titulares anti-ofensa:
- Sucesos: "En cierta ciudad un cónyuge de cierto sexo mata al otro que curiosamente era del otro sexo" (¿Es relevante el sexo de la víctima y de su vergugo/a?)
- Internacional: "En cierto país ocupado una bomba ha explotado al paso de un convoy del ejército ocupante y han muerto varios soldados" (¿Es relevante quién invade a quién?)
-Tecnología: "El sistema operativo de mayor uso en ordenadores personales adolece de fallos en seguridad que lo hacen propenso a los virus informáticos. En cambio se abre paso otro que podría sustituirlo en pocos años y con otro tipo de licencia." (¿Es relevate qué sistema tiene fallos de seguridad y cual no?)
En fín, el noticiero de los teletubbies ...

» autor: mambo

#39 Analfabeta pero pura.

--18211-- — Sun, 10 Dec 2006 16:57:38 +0000

Desde luego, es difícil no darse cuenta de lo que significa racismo. Me explico, lo que han hecho esos padres es condenable independientemente de credo, color o posición social. El hecho de que sean gitanos no ha agregado ninguna información válida más que para tomemos la parte por el todo y se ponga la gente a despotricar acerca de los gitanos (todos) y lo malos que son (todos). Es cómo si cuando vamos por esos mundos nos trataran de asesinos de toros y bailaores... a que jode... pues eso, estoy completamente seguro (es algo que se ha medido) que la inmensa mayoría de los gitanos está integrada en esta sociedad y se preocupan por la educación de sus hijos. Esos padres han cometido un delito, la otra enorme mayoría no.

» autor: --18211--

#38 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 16:30:31 +0000

#35 No me parece mal, pero parte de la idea de que tu cultura es legislativa y la suya no.

» autor: sisifo17

#37 Analfabeta pero pura.

mudito — Sun, 10 Dec 2006 16:27:43 +0000

meneame.net/search/gitanos

De hecho, en esta noticia falta el tag "gitanos" para que el motor la indexe bien. Pero bueno, aunque los de siempre me acusarán de racista, y alguna "perla" más, voy a proponer un reto:

"Busque el ávido lector, a través del enlace, noticias que tengan por protagonista un gitano y en la que se hable de premios, logros o alguna contribución positiva a la comunidad, de cualquier índole"

"En caso de que el lector no haya podido completar la primera parte, busque el lector noticias con el mismo protagonista, donde se muestre un ejemplo de tolerancia y/o voluntad de integración"

» autor: mudito

#36 Analfabeta pero pura.

--267-- — Sun, 10 Dec 2006 16:24:00 +0000

#20 Yo pensaba que en mi ciudad no pasaba, pero este verano deambulando por algunas fincas en construcción me di cuenta de que es cierto, hasta en Ávila hay carteles con «Obra custodiada por el patriarca [...]».

» autor: --267--

#35 Analfabeta pero pura.

--267-- — Sun, 10 Dec 2006 16:22:08 +0000

#15 ¡Ah! ¿pero si los payos criticamos la cultura gitana te parece mal?

» autor: --267--

#34 Analfabeta pero pura.

kabute — Sun, 10 Dec 2006 16:20:31 +0000

#21 tienes toda la razón...

Pero lo más importante no es que se integren en nuestra sociedad sino que la respeten, ya que finalmente ellos si tienen una actitud xenófoba hacia cualquier cultura que no sea la suya.

Muchos otros colectivos viven su propia sociedad en nuestro entorno y sin embargo nos respetan (hay múltiples ejemplos).

Siempre han estado protegidos por diversas personalidades/entidades y no eso no va a cambiar...

» autor: kabute

#33 Analfabeta pero pura.

--14207-- — Sun, 10 Dec 2006 15:54:22 +0000

Hay cosas que estan mal, independientemente de la cultura o de lo que cada uno quiera relativizar las cosas. Ej: matar, robar... y por supuesto negar el derecho a la educación a una niña está mal.

Dicho esto, a las acusaciones de racismo que se han hecho, mi opinión es que racista se es cuando se presupone peor a una persona u a otra por una cuestion de raza. Y no es un problema de raza, ni de cultura gitana, sino de que la cultura de los gitanos que vemos en nuestras ciudades premia a los ladrones, camellos, asesinos, etc. y encima pretenden que todos les ayudemos a seguir haciendolo.

» autor: --14207--

#32 Analfabeta pero pura.

shavee — Sun, 10 Dec 2006 15:47:17 +0000

#28 de qué porcentaje de gitanos "integrados" podríamos estar hablando? un 30% a lo muy sumo?

sobre la noticia, me repatea la doble moral de los gitanos, adoptan la cultura local o la propia según les interese: para ayudas y pisos gratis, ayy ayuntamiento que semos pobres... para todo lo demás, su ley gitana invariable desde vete tú a saber qué siglo. Y me repatea aún más que los ayuntamientos, gobiernos, etcétera entren en su juego para no labrarse imagen de racistas.

» autor: shavee

#31 Analfabeta pero pura.

mambo — Sun, 10 Dec 2006 15:46:58 +0000

#29 ... a lo mejor quitar lo de las "frases racistas" de una vez. Al igual que las personas, cualquier grupo humano (étnico o no) es criticable, y eso NO debería considerarse racismo. Con límites tan borrosos, pretender ejercitar una censura previa de algo así es un poco absurdo.

» autor: mambo

#30 Analfabeta pero pura.

--14775-- — Sun, 10 Dec 2006 15:42:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#29 Analfabeta pero pura.

heyhey — Sun, 10 Dec 2006 15:10:59 +0000

insultos, difamaciones y frases racistas podrían causar la anulación de la cuenta.

Esto debería tomarse más en serio.

» autor: heyhey

#28 Analfabeta pero pura.

PellRoja — Sun, 10 Dec 2006 15:06:33 +0000

#20 estas hablando de mafia gitana, no de gitanos. La mafia gitana no abarca todos los gitanos.

Hay gitanos y gitanos. como todo. En El Barri de gracia de Barcelona hay gitanos que se han integrado muy bien, i hablan catalan desde hace muchos años. En lleida passa lo mismo. I en Catalunya Nord tambien hay bastantes que hablan catalan.

» autor: PellRoja

#27 Analfabeta pero pura.

heyhey — Sun, 10 Dec 2006 15:03:58 +0000

A mí lo que me llama la atención de que unos padres gitanos no dejen ir al colegio a su hija no es el hecho en si

Es vergonzoso que pase a portada una noticia en la que alguien presume que es normal el que unos padres gitanos no permitan a su hija ir al colegio.

» autor: heyhey

#26 Analfabeta pero pura.

raze — Sun, 10 Dec 2006 14:50:57 +0000

¿Quieren respeto cuando la gran mayoría de ellos no lo tienen hacia los demás?

» autor: raze

#25 Analfabeta pero pura.

--16029-- — Sun, 10 Dec 2006 14:34:39 +0000

#23 Respondemos a las acusaciones que se han hecho antes de xenofobia y racismo.

Y alguien que no sepa leer puede tener una cultura propia, no me seas... O es que la cultura solo consiste en tradiciones escritas? La cultura es la manera de proceder y de hacer las cosas. Todo el mundo tiene una cultura.

» autor: --16029--

#24 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 14:20:21 +0000

La "Sociedad" no es la sociedad de la cultura legislativa, hay otros tipos de sociedades y una de ellas es la sociedad gitana. ¿Quién gana? Pues quien tiene más mecanismos para imponerse. Nosotros la policía, ellos la "mafia gitana". ¿Una es más "buena" que la otra? Depende desde que sociedad estemos hablando. Ellos son más listos que nosotros, eso no cabe duda, se sitúan justo en el borde que les permite mantener su autonomía y aprovecharse de nuestros "derechos sociales". Si espabiláramos y le echáramos el mismo morro que tienen ellos nos podríamos aprovechar también de su sociedad (y no dudo que debe haber muchos que lo hacen, por ejemplo grandes traficantes de drogas, lo que eso es "políticamente incorrecto").

» autor: sisifo17

#23 Analfabeta pero pura.

fiberpum — Sun, 10 Dec 2006 14:17:22 +0000

Aqui hay ciercos colectivos que son intocables. Hay que cogersela con papel de fumar para criticar cualquier actuacion de esta gente.

A que vienen esos comentarios postumos:
Estoy siendo racista?
No me considero xenofobo...
No se si estoy siendo homofobo...

El comportamiento de la gente es algo convencional, aprendido y como tal criticable.

Opinad y punto. Cuanto miedo de herir sensibilidades!
La libertad de expresion es que cada uno pueda decir lo que piensa, sin presiones y sin restricciones. Si alguno se molesta lo que puede hacer es contra-argumentar o bajarse esa EXTREMA SENSIBILIDAD en la que se hayan instalados una serie de colectivos "intocables".

Dicho esto, el analfabetismo no es cultura y por tanto no es defendible como diferencia cultural en ningun caso.

» autor: fiberpum

#22 Analfabeta pero pura.

DZPM — Sun, 10 Dec 2006 14:14:41 +0000

insultos, difamaciones y frases racistas podrían causar la anulación de la cuenta.

» autor: DZPM

#21 Analfabeta pero pura.

dankz — Sun, 10 Dec 2006 14:14:29 +0000

Primero. Qué conste, no creo en el relativismo cultural, ni el multiculturalismo. Una vez dicho esto, pongamos ciertos hechos por delante:

# Nosotros somos payos ( los tontos ) y esta etnia es abiertamente racista con culquier otra etnia.
# En un vacie cercano recibierón todos pisos del ayuntamiento. Pero eso sí el pedazo BMW , la cadena musical , el televisor plano de 30' no hace indicar que precisamente tengar peor nivel de vida que yo, un pringao que no puede agenciarse un piso ni borracho.
# Son una sociedad machista a más no poder. El ejemplo perfecto es la condición sine qua non de virginidad para poder casarse.
# A ver que policia tiene valor de ponerle una multa a estos individuos.
# El porcentaje de individuos dedicados al narcotráfico es bastante amplio.
# Si te están intentado robar y los pillas infragante, racista !!!! racista !!!
# La cola de espera del médico de cabecera no existe para esta gente.
# Son muy dados a asistir en tropel a los juicios para intimidar a los testigos de la acusación.
# Los horarios de visitas en los hospitales no existen para ellos. Si quieren pueden atestar una planta enterá introduciendo a todo el clan.
# Si les asignan un piso de protección oficial en tu bloque puedes tener experiencias muy interesantes como ver como meten el burro adentro o como usan las puertas como combustible para hogueras.
# Si la población gitana sea hace lo suficientemente grande el barrio se convierte en un ghetto en el que no son bienvenidos los servicios como recogida de basura , bomberos, parques y jardines, policia, correos , ... ( Pasese por las 3.000 viviendas en Sevilla )
# La escolarización de los niños se pasa por el forro, pero eso sí el comedor escolar gratuito a eso no se la hace ascuas.
# Si un individuo de etnia gitana atropella a un payo ha sido un desafortunado accidente que "se debe al racismo imperante" y debe ser juzgado por la ley paya. ( Farruquito en Sevilla )
# Si un individuo payo atropella ligeramente a un individuo de etnia gitana debe ser juzgado sumariamente por la ley gitana : ejecución inmediata a tiros ( Vease un asesinato reciente en la Avd. de la palmera en Sevilla )

Una vez expresados los hechos. Ya pueden, si les apatece, llamarme racista.

» autor: dankz

#20 Analfabeta pero pura.

--16029-- — Sun, 10 Dec 2006 14:05:52 +0000

#11 No me jodas, entonces no puedo decir que los gitanos se comportan como una mafia? Sabes que en todas las obras de Barcelona (te lo digo porque yo he sido comercial inmobiliario) tienes que pagar a los gitanos para que te pongan el cartel de la rueda de molino y así ningún gitano te molestará? Porque sino te es imposible acabar la obra por el sabotaje y todo eso teniendo seguridad privada, pero que no tiene los cojones de enfrentarse a la mafia gitana.

Estoy siendo racista? O xenofobo? Aquí la cuestión es se mire por donde ser mire que es un cruce de culturas: la igualdad de la mujer (impuesta por la ley) y las tradiciones gitanas. Y una de las dos va a perder.

» autor: --16029--

#19 Analfabeta pero pura.

Vindius — Sun, 10 Dec 2006 14:02:37 +0000

#17 Si quieren vivir en sociedad con nosotros que asuman nuestras leyes, no les quedara otra. Tambien pueden renunciar a las ayudas que solo tienen ellos, asi como las ventajas que solo tienen ellos... pero dudo que quisieran. Con el plan Risga cada vez mas permisivo ahora digamos que les pagan por mandar a sus hijos a clase, que si faltan es normal, pero les pagan igual. Asi no vamos a ninguna parte, asi los marginados somos el colectivo mayoritario que tenemos que ceñirnos "a la cultura legislativa"... leyes para poder vivir en sociedad, llamalo como quieras.

» autor: Vindius

#18 Analfabeta pero pura.

Epifanio — Sun, 10 Dec 2006 13:51:53 +0000

No defiendo a los gitanos pues son inferiores por el hecho de ser más violentos, es decir, que son más propensos al enfado, y una persona que se enfada no vale nada.

Pero aplaudo la decisión de no llevarla al colegio y no por eso será analfabeta, pues el 90% de los jóvenes que van a colegios e institutos da asco oirles hablar, pues no dominan su propia lengua y se defienden hablando con una docena de expresiones, por ejem. "mogollón", "guay", "que te cagas" y poco más. Esos sí que son analfabetos.

» autor: Epifanio

#17 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 13:47:21 +0000

#16 La cultura legislativa es nuestra cultura, lo que estás haciendo así es imponerles una actitud que suprime su cultura (que no es legislativa).

» autor: sisifo17

#16 Analfabeta pero pura.

Vindius — Sun, 10 Dec 2006 13:44:48 +0000

#15 lo que vean oportuno pero asumiendo las leyes, tal y como hacemos los demas. La educacion es obligatoria.

» autor: Vindius

#15 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 13:40:43 +0000

#14 Totalmente de acuerdo. Por eso me parece estupendo que los gitanos puedan criticar a nuestra cultura y hacer lo que vean oportuno.

» autor: sisifo17

#14 Analfabeta pero pura.

Intern — Sun, 10 Dec 2006 13:37:38 +0000

#11 Todas las culturas son criticables. No acusemos de racismo por cualquier crítica, precisamente la cultura gitana es tan cerrada por no aceptar ninguna crítica del exterior.

» autor: Intern

#13 Analfabeta pero pura.

Vindius — Sun, 10 Dec 2006 13:33:21 +0000

Aqui en Galicia, no se en mas Comunidades, hay a ciertos colectivos como los descritos que si mandan a sus hijos a clase se les paga a fin de mes. Al colectivo mayoritario como se le ocurra no mandar su hijo a la escuela se mete en un fregado pasando por juez. Eso si que es igualdad.

» autor: Vindius

#12 Analfabeta pero pura.

--4337-- — Sun, 10 Dec 2006 13:31:21 +0000

#11 eso me recuerda a un chiste de gila:

-Deja de darle puñaladas hombre
-¡Pues que deje de llamarme asesino!

» autor: --4337--

#11 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 13:29:45 +0000

#10 Modus españolis: "Yo no soy racista, pero..."

» autor: sisifo17

#10 Analfabeta pero pura.

--18122-- — Sun, 10 Dec 2006 13:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --18122--

#9 Analfabeta pero pura.

sisifo17 — Sun, 10 Dec 2006 13:16:37 +0000

#5 "La cultura es como la libertad. Tu libertad acaba donde empieza la de los demas. Tus "diferencias culturales" deberían acabar donde empieza la cultura de la sociedad donde vives"

La cultura de la sociedad no es más que una "diferencia cultural" que se impuso sobre las demás. En nuestro caso la "cultura legislativa" sobre el resto de tipos de cultura.

» autor: sisifo17

#8 Analfabeta pero pura.

--16029-- — Sun, 10 Dec 2006 13:15:04 +0000

#7 no seas prepotente por favor. Por saber interpretar algunos codigos no se es mejor persona ni más culturalmente avanzado.

» autor: --16029--

#7 Analfabeta pero pura.

humanbulk — Sun, 10 Dec 2006 13:10:03 +0000

Difícilmente se puede llamar "cultura" a la forma de vida que tienen algunos colectivos que prefieren tener personas "analfabetas".

» autor: humanbulk

#6 Analfabeta pero pura.

--2052-- — Sun, 10 Dec 2006 12:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#5 Analfabeta pero pura.

angelitoMagno — Sun, 10 Dec 2006 12:47:28 +0000

La cultura es como la libertad. Tu libertad acaba donde empieza la de los demas. Tus "diferencias culturales" deberían acabar donde empieza la cultura de la sociedad donde vives

» autor: angelitoMagno

#4 Analfabeta pero pura.

--16029-- — Sun, 10 Dec 2006 12:27:29 +0000

Esta claro que la cultura de la liberación de la mujer es más fuerte que la cultura tradicional gitana, al menos en los tribunales. Es un choque de culturas interesante.

» autor: --16029--

#3 Analfabeta pero pura.

--2002-- — Sun, 10 Dec 2006 12:01:10 +0000

Lo de "respetar la cultura" me parece muy bien mientras no vaya en contra de ninguna ley, que para algo son las reglas de juego que tenemos. Así que que se vayan adaptando y guardándose sus diferencias culturales que choquen con la ley. Y lo mismo para cualquier colectivo o persona.

» autor: --2002--

#2 Analfabeta pero pura.

Blackmamba — Sun, 10 Dec 2006 11:58:12 +0000

Pobrecillas.

» autor: Blackmamba

#1 Analfabeta pero pura.

birdy — Sun, 10 Dec 2006 09:13:51 +0000

Pues nada si quieren vivir en esta sociedad que se adapten a las normas, su hija se lo agradecera en un futuro

» autor: birdy