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#136 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Fri, 10 Apr 2009 12:10:40 +0000

#135 Jolines , por favor deja de cambiar de nick que me estas volviendo loco .

Deja que te de mi punto de vista. Y si quieres repasa aquel hilo. Su primer comentario el numero 15 fue totalmente a saco y descalificando, Que luego aportó datos vale, pero fue a posteriori. Pero si lo primero que veo es eso yo no estoy viendo un comentario adecuado desde mi punto de vista. Ese negativo es más bien que si hablas de manipulaciones presenta el por que.

Y con respecto a su comentario hacia mi. El problema reside en que los smileys se hacen para dar un caracter emotivo al discurso. De forma que si se usa un se esta dando un sentido humoristico. Por tanto dentro de ese contexto poner 3 al final es como para indicarme que se está cachondeando de mí. Y si lo lees al completo es la sensación que da. Yo no lei sus datos le vote negativo por su actitud de salida.

Pero de todas formas esto solo es un ejemplo yo con ascen llevo teniendo roces desde hace mas de un año.

» autor: dankz

#135 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Fri, 10 Apr 2009 11:54:16 +0000

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» autor: --132222--

#134 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Fri, 10 Apr 2009 11:27:36 +0000

ascen voy a hacer caso a wochi y voy a intentar aclarar ciertas cosas contigo. A ver si es posible un entendimiento básico entre nosotros. Vamos un acuerdo de mínimos.

Mira no quiero que seas un clon, vaya por delante. Es totalmente normal que tu defiendas tus ideas al igual que yo defiendo las mias. Está claro que te irrito pero deberías percatarte que tu también irritas y tienes lo tuyo, Uno de ellas es que actuas muchas veces de forma maniquea ( o estamos contigo o contra ti ) y ese tipo de actitudes no es que me resulten muy agradables.

Un ejemplo: En el hilo: Aumenta el número de hombres maltratados en España en relación a 2007 tu primer comentario fue totalmente a saco y lo que realmente me molestó que en vez de presentar tus argumentos empezaste sin ningún pudor acusando de mentirosos , manipuladores y demagogos. Luego te quejas de que se meten contigo, a ver si nos miramos a nosotras mismas un poquito.

Ese fue el motivo de mi negativo. Pero luego pones lo siguiente:

Dankz, te considero el más inteligente de los que me han puesto negativos... ¿tú tampoco consigues encontrar los datos del CGPJ que Alecto y compañía afirman que no existen?

En el que ni más ni menos te pones 3 positivos. A que viene este comentario, tanto estás picada conmigo que quieres hacer una insidia personal cuando en ese hilo no comenté nada y acompañada de 3 smilyes lol como de pitorreo final ?

Si te quejas de que trato mal este tipo de actitudes no veo que sean de quid pro quo

Otro asunto que parece que no quieres comprender es que yo tengo mi opinión personal sobre diversos asuntos que difieran de las tuyas. Por favor deja de sentirte la perseguida si me atrevo a llevarte la contraria y al igual que me dices que no soy tu clon no me pidas que yo lo sea de tí. Ya te he dicho que opino como Badinter, leete el texto previo y si quieres me lo comentas y si quizás te sientes identificada con lo que ellas critica.

» autor: dankz

#133 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Fri, 10 Apr 2009 05:21:27 +0000

#132 Por supuesto ascen, estás en tu derecho de defender tus ideas, faltaría mas.
Toma mis palabras mas como unas reflexiones para mi misma que como un intento de decir a los demás como deben de actuar.
No, callar no es la solución pero a veces parece que gritamos todos tanto que no se oye bien el mensaje.
Admiro tu coherencia en tus ideas y tu valor para defenderlas "flame" tras "flame", yo no seria capaz de aguantar semejante presión. Pero tampoco sé callarme cuando algo me parece injusto.
Me alegro de que tengas mucho sentido del humor. Es fundamental para no "quemarse" en mnm y, aún mas importante, para sobrevivir en el día a día de esta vida loca.
Yo también procuro que nunca me falte.
No te preocupes por la mala o buena fama, lo importante es como te sientes tú por dentro contigo misma y no como te ven los demás.
La mayoría pasamos de juzgar a la gente por esas cosas o de usar los baneos como excusa para atacar o desprestigiar a una persona y su comentario. Me parece de una bajeza moral increíble usar esas cosas para atacar a nadie, y de una falta de argumentos patética también.
Me alegro de que sigas aportando tus ideas a los debates y también tu sentido del humor.
Nos leemos

» autor: wochi

#132 Mismo delito, se pide distinta pena

--130457-- — Thu, 09 Apr 2009 23:44:49 +0000

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» autor: --130457--

#131 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Thu, 09 Apr 2009 08:20:12 +0000

#130 Gracias por tus palabras y por tu consejo

» autor: wochi

#130 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Thu, 09 Apr 2009 00:31:25 +0000

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» autor: --132222--

#129 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Wed, 08 Apr 2009 14:38:26 +0000

#128 No des por perdidas las esperanzas. ¿Por qué?
Me vas a perdonar unos consejos, sin intención ninguna de criticar.
¿Quién soy yo para decirle a nadie como debe hacer las cosas cuando estos días atrás he caído en todas las trampas? Lo reconozco he caído en la mas absoluta "trollez"
Pero mis "aprendizajes", duros porque lo he pasado realmente mal (Mira tú que tonta soy) los comparto contigo para que tú tomes y dejes lo que buenamente quieras, y aportes lo que quieras también
* No entres acusando de machismo sin tenerlo muy claro. Ya vale con tener que soportar a los que tienen el "feminazismo" Y el "hembrismo" en la punta de la lengua. No mas fantasmas por favor.
* Apuesta siempre por que el otro haya comentado sin intención de molestar. A veces decimos lo primero que se nos pasa por la cabeza y si nos dan la oportunidad rectificamos. Si se nos acusa o presiona, saltamos a la defensiva, y ya no somos capaces de escuchar al otro.
* Defiéndete cuando te provocan, pide explicaciones. Dejando siempre la puerta abierta que hay que airear los hilos que algunos huelen a putrefactos. (Esto lo aprendí hace poco, ya te contaré como me va)
* Esto no es una competición a ver quien tiene mas razón. Yo me lo tomo mas bien como a ver quién tiene mas capacidad de diálogo, quién no cae en la intransigencia y el fanatismo, quién no generaliza, quién sabe dar su brazo a torcer sin dejar de defender lo que piensa. No sé, es mas bien cosa de que ganemos todos, no de que gane uno.
* Empieza cada día como si fuera tu primer día en mnm, fresca de ideas y libre de rencores, como si siempre fuera el primer día de colegio y los cuadernos estuvieran aún por estrenar, pero con la lección aprendida del curso pasado.
Yo voy a intentar hacerlo así. Seguramente será una tontería, una utopía.
Meteré la pata mil veces,... Seguramente en el mismo agujero. Quizás me pase por caminar mirando al horizonte.
Perdona mi atrevimiento Y besos

» autor: wochi

#128 Mismo delito, se pide distinta pena

--130457-- — Wed, 08 Apr 2009 10:47:19 +0000

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» autor: --130457--

#127 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Tue, 07 Apr 2009 15:38:35 +0000

#126 Gracias por tus palabras ascen
Si, me siento así: etiquetada, repudiada, despreciada,...
Y mi cabeza dice que no debo sentirme mal, porque nunca intenté herir a nadie con mis palabras. Pero mi corazón está dolido porque no entiendo el porque de esas acusaciones: ¿dobleza moral?
Pues no lo sé porque tampoco me ha demostrado mi error mostrándome comentarios míos que, a mi pesar hubiera caído en ello. Mis comentarios serán torpes, irrelevantes y posiblemente necios muchas veces.
Pero lo que puedo asegurar es que han nacido del deseo de aportar y construir, nunca de caer en un ataque al otro sexo y sus derechos.
Tú sabes que mi deseo de aunar me ha hecho intentar no apostar por ningún "bando", intentar buscar siempre lo que nos une y no lo que nos separa.
Me temo que esa actitud me ha hecho ser "enemigo de todos" cuando yo aspiraba a que todos seamos amigos.
Sinceramente, me siento triste. No porque hayan pisoteado mis sentimientos y mi buena voluntad. Por desgracia para mi, estoy acostumbrada a que la vida no me trate muy bien. Y siempre he intentado afrontarlo con una sonrisa y ánimos.
Si no porque este intento de conciliación ha sido inútil y malintrepretada en sus intenciones.
Pero bueno, tengo ya una edad y no es fácil cambiar, seguiré luchando por lo mismo: comprensión y respeto entre los sexos.
Pero quizás he aprendido algo, que no se puede responder siempre con bondad al que va a por ti. Porque al final estarás doblemente herido.
No pasa nada Son cosas que pasan, errores que cometes, experiencias que al final siempre te enriquecen,...
Yo siempre sigo caminando, un poco mas curtida por el temporal, pero siempre al timón de mi barquito de vela.
* DanKz es un buen chico y podéis entenderos si ambos queréis. A mi me ayudó mucho su presencia en este hilo, cuando creía que nadie entendía mis palabras, él intuyó mi tristeza y me escuchó. Siempre se lo agradeceré
Por cierto, un beso a usuariadelos...días que sea. Gracias por venir a apoyarme, como tú sabes hacerlo, con el corazón por delante.
Puedes equivocarte o no ¿Quién soy yo para juzgarlo? Pero tus opiniones están libres de prepotencia y llenos de autenticidad.
ascen gracias!!

» autor: wochi

#126 Mismo delito, se pide distinta pena

--130457-- — Tue, 07 Apr 2009 12:52:08 +0000

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» autor: --130457--

#125 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 15:31:22 +0000

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» autor: --132222--

#124 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 15:12:26 +0000

#122 Lo siento cielo, ya estoy abusando demasiado de la paciencia de mi familia. Les digo: "Ahora voy que estoy en un flame" Y se creen que es el postre
Hablaremos
#123 Yo siempre te he hecho merecedor y participe de mi atención. Eres tú el que me ha retirado la palabra y con insultos.
Yo ya te he perdonado, incluso antes de que lo hicieras. ¿Hasta cuando vas a estar tu buscando mis pecados para acusarme?
Busca lo que quieras, escarba en el último de mis nótames y comentarios, que te aluden dices, pero al final el unico tesoro que encontrarás será: "Perdón"
Yo ya lo he encontrado, espera que sacuda la arena Ufffff! Ufffff! Ya está. Mira pone: "PERDON"

» autor: wochi

#123 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sun, 05 Apr 2009 14:57:09 +0000

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» autor: --54763--

#122 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 14:53:43 +0000

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» autor: --132222--

#121 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 14:38:14 +0000

#118 Resulta que soy una cría de 44 añitos que nunca renuncia a nada. Se siente, no puedo ser mas ni menos de lo que soy.
He pedido consuelo a mis amigos ante un sentimiento de tristeza que me invadía. No he dado datos ni te he acusado de nada. ¿A quién recurres tú cuando necesitas apoyo y mimitos?
Menéame es un reflejo de lo que somos en la vida real. Pero, ¿No somos distintos, mostramos partes diferentes de nuestra realidad, ante padres, amigos, compañeros, hijos,...? Menéame es una parte mas de nosotros mismos.
Si no vienes aquí con la intención de dar parte de ti, si eres un personaje y no una persona,... ¿Cómo podemos entenderte ni respetarte? Si tú tampoco nos ves como personas, si no como meros objetos de tu desprecio.
Cada vez que pulsamos una tecla muchos. o al menos algunos, hacemos un esfuerzo por comunicarnos. No por adoctrinar, no por quedar por encima de nadie.
Siempre tendré mi corazoncito abierto, ahí lo tienes, en tu perfil.
Pero no te voy a responder como amiga a ningún comentario que no sea respetuoso.
Siempre amiga tuya, patética y sin cumplir tus requisitos, pero sincera.
Wochi

» autor: wochi

#120 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 14:11:16 +0000

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» autor: --132222--

#119 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 14:05:55 +0000

#117 ¡Ainsss! Lo que lloré yo con esa serie.
¿Y por que no se acostaron Heidi y Pedro el Cabrero? Nunca lo entendí

» autor: wochi

#118 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sun, 05 Apr 2009 14:00:59 +0000

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» autor: --54763--

#117 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 13:57:34 +0000

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» autor: --132222--

#116 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 13:54:18 +0000

#114 Gracias danks No sabes lo feliz que me hace tu gesto. A veces la vida te quita algo para darte algo mejor.
#113 No soy un Sol, que mas quisiera
Me conformaré con ser una nube lo menos sombría posible. Gracias
¡Umm, ummm, ummmm! ¿A qué huelen las nubes?

» autor: wochi

#115 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 13:50:29 +0000

#113 si luchas por la igualdad eres un feminista lo siento

Ah esas palabras se me clavan en el corazón, ay que dolor siento que la vida se esfuma veo todos mis recuerdos pasar. Me siento como el actor de esta escena:

www.youtube.com/watch?v=-EvPvfVOUV8

Eso no se hace

» autor: dankz

#114 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 13:43:24 +0000

#112 Para mi eres amiga con o sin darle al coranzoncito de marras. Pero si te hace ilusión pues alla va.

Y con respecto a las condiciones yo no te pongo ninguna.

Ya sabes que soy una persona con carácter pero a pesar de todo no creo que llegue nunca la sangre al rio, figuradamente , en nuestras discusiones

Firmado:
dankz

» autor: dankz

#113 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 13:39:22 +0000

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» autor: --132222--

#112 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 13:37:57 +0000

#111 danks ¿Quieres amiwuarme? Sin compromisos ¿Eh? La decisión es tuya, y yo la respetaré
Sea la que sea tienes ganado mi aprecio por tu actitud en este hilo.
Las condiciones son mutuas y duras:
* Nos respetaremos y a la vez podremos bromear entre nosotros, las risas compartidas son maravillosas.
* no estamos obligados a estar de acuerdo en todo. A veces coincidiremos y otras no. No pasa nada, somos amigos, no clones. Eso si, cuando necesitamos ánimos nos tenemos, aunque sea para darnos besitos y capones.
* Nos podemos llamar "melón" uno al otro. Con complicidad, porque los amigos son los que te advierten de tus errores pero te siguen queriendo.
No sé si será una amistad para siempre, pero lo que te puedo asegurar es que mientras dure, será sincera.
* Si alguna vez me enfado contigo, nunca me iré sin darte una oportunidad o al menos una explicación.
Firmado:
Wochi

» autor: wochi

#111 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 13:01:52 +0000

#110 Ahi es donde yo queria llegar. Yo estoy en contra del feminismo ACTUAL. El feminismo VICTIMISTA. El feminismo que se siente perseguido por los hombres las 24 horas del dia. En cambio yo apoyo el feminismo CLASICO en el sentido de IGUALDAD de derechos como la continuación de las sufragistas. Ese feminismo lo apoyo al cien por cien pero no apoyo para nda el feminismo que berrea por que haya un anuncio de trajes de flamenca en que una de las modelos estaba desnuda pero no berrea contra el anuncio de la secadora de Zanussi de hace unos años ( el del hombre asesinado en una piscina por un grupo de mujeres ). A mi la hipocresía ni de coña. Yo estoy Badinter el feminismo actual victimista es un desastre y una aberración.

» autor: dankz

#110 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 12:49:41 +0000

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» autor: --132222--

#109 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 12:43:59 +0000

#106 Lo has entendido perfectamente y el ejemplo del PSOE es paradigmatico

#108 Ves como al final estamos de acuerdo wochi

#107 El problema reside en que no hay un criterio de "pureza" de feminismo . Entonces pasa lo que pasa. Por ejemplo yo firmo la casi totalidad de lo que afirma Elisabeth Badinter que es una feminista que esta en contra de la deriva feminista de los últimos años. La que ella denomina feminismo victimista.

biblioweb.sindominio.net/pensamiento/elisabeth_badinter.html

Ella se califica feminista y estoy muy de acuerdo con su pensamiento. Me convierte esto en un feminista ? , o como suele pasar muy a menudo lo que me pasa es que mezclo hembristas con feministas, que soy un conspiranoico o que soy un machista ( de todo ello se me ha calificado aqui por discrepar con feministas ).

Ya ves.

» autor: dankz

#108 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 12:21:34 +0000

#106 De acuerdo llorencs, no nuevas discriminaciones para combatir las ya existentes. Pero ¿Alguna ayuda para los que por culpa de la discriminación se ven en situaciones injustas?
Vosotros, los jóvenes (No se si lo eres), no tenéis la culpa de los errores de nuestro pasado machista como sociedad.
Pero las personas que por razón de su sexo fueron víctimas de alguna injusticia y quieren una oportunidad en esta sociedad, también se la merecen. pienso yo.
¿Podemos combinar ambas cosas? Justicia para todos sin dejar de paliar las injusticias hacia algunos ¿Sería estupendo? ¿No creéis?

» autor: wochi

#107 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sun, 05 Apr 2009 12:13:07 +0000

#104 Estoy de acuerdo con que el hecho de ser feminista no debe tomarse como un axioma de fé; pero también estoy de acuerdo con #103, porque los ejemplos que estás poniendo son extremos de mujeres patéticas que se escudan tras esa etiqueta para decir barbaridades.
El problema entonces, no es la existencia de feministas; sino que haya hembristas que se autodenominan feministas; es simple cuestión de ignorancia, o de mucha cara, según el caso.

» autor: --130139--

#106 Mismo delito, se pide distinta pena

llorencs — Sun, 05 Apr 2009 12:07:49 +0000

#104 Me parece que esta diferenciando el hembrismo al que haces referencia que se escuda en el feminismo, como por ejemplo el PSOE se autodenomina socialismo. Es lo mismo, haciendo que esas hembristas y esos socialistas de pacotilla desprestigien movimientos que buscan la igualdad de clases o de sexo.

Me parece que #103 es feminista en el buen término de la palabra y esta en contra de la ley actual, ya que claramente crea diferenciaciones en el mismo délito dependiendo del sexo.

La cuestión es que se debe buscar la igualdad, sin crear discriminaciones. Si un caso motivar a la sociedad que iguale las situaciones pero sin discriminar.

» autor: llorencs

#105 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 11:55:09 +0000

Bueno, ya me he puesto positivos a todo ¿quisqui? que ha opinado sin insultos.
¿Podemos ahora demostrar a los intransigentes de ambos sexos que el diálogo es posible?

» autor: wochi

#104 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 11:47:49 +0000

#104 Pero vamos a ver tan dificil es de entender? Yo me oponga a que el feminismo se use como etiqueta para justificar cualquier aberración que una feminista se atreva a decir. Aunque sea chorradas y bestialidades. Y es problema que teneis en el feminismo aunque no querais reconocerlo , es más es entendible por que desde dentro no lo podeis ver.

Podeis acusarme de conpiranoico , podeis acusarme de machista, podeis acusarme de mezclar hembritas con feministas. Pero el problema está en la etiqueta, repito la ETIQUETA. Yo no voy a tolerar que lo que diga alguien que se llame feminista se tenga que aceptar como axioma de fé. Por que no. Si es una aberración , es una aberración. Si vosotras no sois capaces de daros cuenta de ese problema es cuestión vuestra.

» autor: dankz

#103 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 11:42:35 +0000

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» autor: --132222--

#102 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 11:42:30 +0000

Podemos intentar dialogar sin usar el negativo, porfi!!
Si lo positivo es que hablemos para entendernos. Votaré positivo a cualquiera que aporte algo de si, de sus ideas,... sin caer en el insulto ni el menosprecio, aunque no este de acuerdo.
No mas: ¡Callaté la boca!!
Mas: Sigamos hablando en el respeto mutuo. Quiero entenderte y que me entiendas.

» autor: wochi

#101 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 11:37:41 +0000

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» autor: --132222--

#100 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 11:33:46 +0000

#98 Eah pues yo te voto negativo por no leer el articulo y aun asi descalificarme. Y quieres más. Pues te doy otro ejemplo:

Luce Irigaray, No se si la conoces. Esta personas es una de las fundadoras del feminismo de la diferencia se atrevio a decir en uno de sus libros que le fisica de fluidos no estaba más desarrollada por que los cientificos erán hombres con miembros viriles y por tanto incapaces de entender lo "lógica" del fluido que está mas relacionada con la menstruación femenina, Fijate que pedazo de chorrada firmada por una de las más "eminentes" gurus del feminismo. Que por cierto en el mismo libro califico al Principia Mathematica de Newton como un manual de violación. Tocate los huevos !!!! Ahora me repites eso de que asocio hemnbrismo con feminismo cuando una de sus personalidades más influyentes se atrevio a vomitar semejante colección de estupideces.

Ya lo sé votame otra vez negativo por que soy un machista y bla bla bla.

» autor: dankz

#99 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 11:28:46 +0000

#97 Holas! Me encanta tu naturalidad comentando, ojaĺa yo la tuviera.

#96 Ninguna persona que aspire a la igualdad te va a quitar la razón en lo que dices. Pero ya sabes que los medios de comunicación van por modas, y los tenemos que "soportar" tú y yo, y por desgracia tienden a caer en los extremismos, amarillismos, alarmismos, sectarismos e incluso en la manipulación mas burda.
Yo no quiero entrar en su juego, lo mismo mañana les da por defender justo lo contrario y les dará igual, mientras tengan audiencia todo vale, sea justo o injusto.
Pero usar sus propias armas es muy triste
Queremos saber como os sentís, que pensáis, como veis la vida, los cambios sociales, las relaciones interpersonales, laborales, de pareja,...
Pero sin recurrir al insulto o al desprecio, sin amarillismos, sin anteponer unos problemas a otros.
Desde el diálogo, la confrontación constructiva de opiniones, el compartir y comprender mutuo día a día, noticia a noticia,...
Intentando siempre escuchar mas que hacerse oír.
No seamos como los programas sensacionalistas de la tele. No es un buen ejemplo a seguir. Nosotros estamos muuuuy por encima de ellos.

» autor: wochi

#98 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 11:25:25 +0000

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» autor: --132222--

#97 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sun, 05 Apr 2009 11:08:18 +0000

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» autor: --132222--

#96 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 11:05:15 +0000

#94 De acuerdo con lo que dices al 100%. Solo que hay un pequeño problema. Desde las sufragistas de principios del siglo XX se han conseguido igualar legalmente los derechos de las mujeres a los hombres. Era una situación injusta que había que solventar, nada que objetar y la apoyo sin lugar a dudas. Pero jo! Lo que no es permisible es que a rebufo de ciertas reclamaciones sociales justas se haga abuso de la etiqueta feminista para construir discursos con la ley del embudo ( lo ancho para las mujeres lo estrecho para los hombres ) en una especie de acto de revancha, y si tu te percatas y te fijas bien muchas organizaciones feministas haciendo uso de que el feminismo es politicamente correcto hacen uso de una retórica fanatica y con dos varas de medir, y yo que quieres que te diga pero hipocresías las justas.

En cambio las actitudes machistas en la actualidad son menospreciadas , con razón. Pero lo que no es de recibo es lo que te cuento, que todo lo que diga una feminista va a misa y el que diga la contrario es un machista, no de eso nada, hasta ahi podiamos llegar.

Hay una clara diferencia mediatica entre ambas actitudes. A ambas hay que combatir, pero actualmente como los medios de comunicación solo ven positivo lo que dicen las primeras entonces hay un riesgo inherente ( por mucho que #87 lo niegue ) mayor con las feministas. Y eso hay que denunciarlo aunque sea en una pagina web como esta, por que en los medios de comunicación los que discrepamos del feminismo actual no tenemos voz y encima somos marcados como la peste.

» autor: dankz

#95 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sun, 05 Apr 2009 10:51:00 +0000

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» autor: --54763--

#94 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 10:50:21 +0000

#93 No solo lo hacen algunas feministas dankz
En este hilo puedes ver ejemplos de la misma intolerancia en... ¿el otro lado?
Es una pena porque seguro que lo hacen sin maldad, porque se creen en posesión de la única verdad, y llevan su parte de razón, sin duda.
Pero son estos extremos en ambos lados los que, sin darse cuenta, nos enfrentan y hacen imposible una igualdad real.
Pero yo sé que la mayoría sabemos,... y los otros se darán cuenta, de que menospreciar al otro sexo y sus problemas, el defenderse atacando al otro,... no son vías que conduzcan mas que a una mayor incomprensión, recelos y odios entre sexos.
Se darán cuenta que solo juntos podemos acabar con leyes injustas, podemos ayudar a hombres y mujeres en dificultades,... Podemos cambiar a mejor.
Pero sin recurrir al odio, al insulto, al menosprecio,... Esas no son armas mas que de autodestrucción masiva.

» autor: wochi

#93 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 10:36:25 +0000

#92 No iba por ti wochi , por que básicamente estamos de acuerdo en lo básico. Yo creo desafortunado crear leyes ad hoc dependiendo del sexo del infractor. Pero en realidad en #90 era una respuesta dirigida a #87 que como creo que te precataras es un acto de menosprecio hacia mi persona muy claro. Solo le planteaba con pruebas por delante que las conspiraciones se dan muy bien en ciertos circulos feministas donde dibujan el mundo actual como un infierno para las mujeres que son discriminadas las 24 horas del dia.

#87 es el ejemplo perfecto del maniqueismo que realizan diversas feministas. "O conmigo o contra mí" aqui se substituye por "O estas de acuerdo conmigo o eres un machista".

» autor: dankz

#92 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sun, 05 Apr 2009 09:45:05 +0000

#90 Lidia Falcón No creo que sea una muestra de objetividad en este tema precisamente.
Pero curiosamente ella alude también a una conspiración, esta vez de los hombres
Yo no creo que existan conspiraciones, ni de un lado ni del otro. Al menos de manera generalizada, hombres y mujeres lo que queremos es convivir en respeto e igualdad. Y en muchos casos... una convivencia mas intima con alguno o alguna en particular
Lo único que existen en ambos lados es gente sin la menor empatía hacia el otro sexo, incapaces de ver los problemas mas que desde su angulo de vista.
Para ellos y ellas los problemas solo los sufren los hombres o solo las mujeres.
Y no es así. Esta sociedad comete en su conjunto injusticias con ambos sexos, y para solucionar esas injusticias hay que luchar contra todas ellas. Las sufra el sexo que las sufra.

» autor: wochi

#91 Mismo delito, se pide distinta pena

--78256-- — Sun, 05 Apr 2009 09:31:39 +0000

Y yo que pensé que la igualdad ante la ley era un triunfo de la contemporaneidad. Iluso de mí. No debe de ser más que una forma de hablar. Si alguien comete ciertos delitos y le cuelga un pene entre las piernas, cárcel; si alguien comete el mismo delito y no le cuelga el miembro viril de por ahí, multita y a casa. Urge volver a la isonomía.

» autor: --78256--

#90 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sun, 05 Apr 2009 09:21:45 +0000

#87 Vaya típica retorica feminista. Me insultas y realizas un típico circunloquio para evitar las preguntas.

Pues mira las que se montán peliculas consipranoicas a base de bien son las feministas y para ejemplo perfecto la de la presidente del partido feminista aqui en españa. Fijate en este articulo donde dice sin ningún tipo de pudor y verguenza que la infidelidad y la solicitud de custodia compartida ( eso si realizada por hombres, por supuesto , las mujeres todas santas ) son actos de violencia de genero.

blogs.publico.es/dominiopublico/478/malos-tiempos-para-las-mujeres/

Y ahora me repites que el conspiranoico soy yo

Y por cierto me da igual tu discurso conspiranoico para con los discrepan de cualquier cosa del feminismo , ir a rebufo de tus comentarios hasta ahi podiamos llegar.

Ya ves la chuleria la podemos hacer las dos.

» autor: dankz

#89 Mismo delito, se pide distinta pena

--116266-- — Sun, 05 Apr 2009 02:58:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116266--

#88 Mismo delito, se pide distinta pena

SHION — Sat, 04 Apr 2009 22:17:56 +0000

Consecuencias de la sociedad politicamente correcta en este sentido previsibles y quizá ponderadas:
- Los hombres no podrán orinar de pie sino sentados en tazas.
- Mirar a una mujer en una parte que no sea a los ojos puede considerarse acoso sexual. Incluso mirarla a los ojos muy detenidamente puede considerarse idem.
- Si una mujer dice que no le han dado el puesto porque hay un techo de cristal por ley hay que darselo, aunque sea para un alto cargo de empresa sin estudios ni experiencia laboral.
- Las mujeres siempre tienen razón, si discrepas de sus argumentos es que eres un machista que odia a las mujeres amargado.
- Los hombres cientificamente son casi prescindibles a nivel reproductivo, las mujeres no por lo que por ley se aplicará una renta básica solo para mujeres que será pagada por los impuestos de los hombres.
- Hombres y mujeres han de cobrar lo mismo en mismos puestos (esto bien) incluso en trabajos que a ellas por ser mujeres se las exige menos como policia, bomberos, etc....
...
...
¡mierda esto último ya pasa!

» autor: SHION

#87 Mismo delito, se pide distinta pena

Piamonte — Sat, 04 Apr 2009 21:58:54 +0000

#85: Me da igual tu discurso conspiranoico sobre el feminismo, los grupos de presión, el corporativismo que nos azota y otras platas de Egipto: sencillamente, no opino a rebufo de tus comentarios. Hasta ahí podríamos llegar.

» autor: Piamonte

#86 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 21:02:47 +0000

#83 Suscribo tu comentario
Las opiniones deben valorarse por ellas mismas, no porque lleven una etiqueta que compartamos. Eso es fanatismo y poca capacidad de análisis.
Yo he leído opiniones "feministas" detestables, así como he votado positivo a comentarios supuestamente antifeministas completamente coherentes y llenos de razón.
Es muy importante que el debate sea abierto y con una mente abierta para valorar en lo vale cada comentario, decir: "coño, pues en eso tiene razón" o "pues con defensas así de groseras e intolerantes has perdido toda la razón que podías llevar, majete"
Yo también combato ese feminismo radical así como el neomachismo radical (perdona el palabro-etiqueta que no me gusta un pelo, es para entendernos ) Creo que son ambos extremos los que nos separan.
Por suerte la mayoría de nosotros huimos de lo radical y sabemos escuchar al otro.

» autor: wochi

#85 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 21:00:53 +0000

#84 Que quieres decir con que se ha dicho chorradas contra el feminismo. Por que yo he puesto sobre el tapete las chorradas del feminismo quizas ?

Por que yo te digo una cosa, el feminismo ha realizado de lobby partiendo de la base que defienden la igualdad de sexos y ha conseguido objetivos como esta ley. Es por tanto absolutamente consistente que se le exige que no se deje llevar por dos varas de medir a la hora de delimitar unos hechos según el sexo de quien lo haga, o no se trata de eso el feminismo? O es en realidad como ocurre actualmente un corporativismo para conseguir ventajas en favor del sexo femenino a costa del masculino ?

» autor: dankz

#84 Mismo delito, se pide distinta pena

Piamonte — Sat, 04 Apr 2009 20:54:42 +0000

Es lo mismo que sucede en muchos casos juzgados en distintos lugares. El mismo delito (da igual si el culpable es mujer u hombre) recibe penas distintas en Burgos o en Cartagena. Nadie pone el grito en el cielo, porque nadie se luce diciendo chorradas contra el feminismo. Pero la desigualdad existe, y nadie sale a denunciarla.

La ridiculez cometida por los dos individuos de este caso no deberían llevar a conclusiones precipitadas sobre los casos de víctimas que sufren de verdad. Y, por supuesto, cuando alguien quiera gritar contra la desigualdad ante la ley, tiene mucho bacalao que cortar, sin necesidad de meterse con la ley de género (que, aunque es más facilongo, no tiene mucha enjundia).

» autor: Piamonte

#83 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 20:49:07 +0000

#82 Comprendes ahora por que soy reticente a los que se autodenomina como "feminista". Por que estoy un poco harto de comprobar como esa etiqueta se convierte en una especie de patente de corso de facto. AL parecer en el mundo actual lo que diga una que se etiqueta asi misma como feminista tiene razón por que es feminista, razonamiento circular donde los aya. Pues no , señora lo que usted diga no es como si lo dijiera el papa o dios, si es una chorrada o una barbaridad sigue siendolo por muy feminista que te autoetiquetes.

Y con respecto a lo que dices creo que tienes razón la unica explicación es que sufrio por parte de un padre abusador, pero de ahi a darle pabulo a una señora que ya adopta una generalización que marca de criminales a casi la mitad de la población mundial me parece que es un pasote. Y eso es una de las razones por las que combato ese feminismo, el feminismo absurdo que hace uso de la etiqueta.

» autor: dankz

#82 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 20:33:52 +0000

#81 Pues que ante semejante afirmación no sabe una si reír o llorar.
Esa tía si que tiene un problema, odia a los hombres. Como algunos hombres odian a las mujeres y disfrutan humillándolas.
Pero esos son casos extremos de gente con verdaderos problemas mentales que extienden su odio por algún trauma infantil, o alguna mala experiencia a todo el otro genero.
Ellos y ellas no me representan a mi ni a ti. Y es mejor ni escucharles porque por desgracia el odio es contagioso. Se transmite como un virus y nos daña a todos.
Lo que no entiendo es como se le da voz a esa gente en la tele...¡Oh, wait!

» autor: wochi

#81 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 20:20:28 +0000

#77 Pues claro!! Es más una de la más fuertes actos de misandría realizados que he visto fue durante un debate de televisión española hace más de 15 años en el que una feminista lesbiana soltó la siguiente perla:

"Todo coito es una violación"

¿ Que te parece ?

» autor: dankz

#80 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 20:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#79 Mismo delito, se pide distinta pena

--93860-- — Sat, 04 Apr 2009 20:17:53 +0000

#78 Xiana Siccardi | Barcelona
Actualizado viernes 03/04/2009 22:01 horas

» autor: --93860--

#78 Mismo delito, se pide distinta pena

PepeMiaja — Sat, 04 Apr 2009 20:16:28 +0000

Como quiera que no se está hablando de este caso concreto, sino de las disposiciones de una ley aprobada hace años, harto conocidas, una de dos, o esto es un vomitivo spam político de los QUE sus autores creen que pasa desapercibida su condición de tal, o estamos ante un ejemplo rotundo de la otro tipo de voto negativo:

¡ ¡ ¡ A N T I G U A ! ! !

» autor: PepeMiaja

#77 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 20:12:09 +0000

#74 dankz Por lo visto fanáticos los hay en todos los lados.

» autor: wochi

#76 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 20:06:10 +0000

"Incluso yo la apoye inicialmente porque era incapaz de sospechar la mala fe que albergaba"
Pero los que ahora no la rechazan de plano y sin el mas mínimo atisbo de duda de si tendrá alguna parte buena o necesaria reciben los siguientes calificativos:
"la aprobacion de un coro de viboras"
"opiniones parciales y carentes del mas minimo sentido de la justicia"
Y por cometer el mismo "error" en el que cayo él somos despreciables, fanáticos y no merecedores de su mas mínimo respeto y tolerancia.
Espero que la vida sea mas comprensiva con nosotros de lo que nosotros somos con los demás.

» autor: wochi

#75 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 20:05:14 +0000

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» autor: --132222--

#74 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 19:58:50 +0000

#72 Y al igual que tú opino que todo este tema es una chorrada pèro diversos organizaciones feministas se consideran que tienen una infabilidad que ni la del papa. Vamos que todo lo que digan va a misa aunque sea la mayor chorrada que te puedas imaginar

Y sobre experimentos una vez hice uno por aburrimiento. Un poco cansado por la retorica de siempre de las feministas practica un trolleo sobre una organización. Les envia un mensaje en el que denunciaba el grave machismo latente en el mundo del ajedrez y sugeria que se tomaran acciones , por ejemplo manifestaciones en abiertos. Pues sabes que ? se lo tragaron entero. Para que veas la cantidad de estupidez que puede haber en el mundo del feminismo. Que a veces parece atestado de fanaticas que ni la iglesia

» autor: dankz

#73 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 19:44:40 +0000

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» autor: --54763--

#72 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 19:38:37 +0000

#71 La verdad dankz es que por un chiste yo no me molestaría en poner denuncias. Me parece que las o los que así lo hacen, porque en las asociaciones feministas también habrá hombres, (supongo, que no pertenezco ni he pertenecido a ninguna) son unas insustanciales preocupándose por eso cuando hay tantas cosas importantes por hacer.
Pero cada uno es cada cual, si alguien se siente ofendido por algo así que lo denuncie.
Por cierto, sería un buen experimento, mandar una queja sobre este chiste al ministerio de Igualdad y a asociaciones feministas y ver que respuesta dan. ¿Lo has intentado?

» autor: wochi

#71 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 19:22:46 +0000

#70 Nada te lo comento por la actitud típica de las organizaciones feministas que actuan ante la publicidad que ellas considerán minimamente sexista. En cambio no he oido ninguna asociación feminista , que se supone que defiende la igualdad, pidiendo boicot a Mujer Hoy por el insulto gratuito a los varones.

Ya se sabe dos baremos según a quien le pase.

» autor: dankz

#70 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 19:16:12 +0000

#66 Puf! La verdad es que querría olvidar este hilo. Pero después de todo lo que me habéis tenido que aguantar, no os merecéis menos que una respuesta.
En el primer caso diría: Es un chiste de mal gusto y sin gracia.
En el segundo caso sin embargo diría: Es un chiste de mal gusto y sin gracia.

Por algo no leo revistas femeninas El chiste apesta

» autor: wochi

#69 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 19:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#68 Mismo delito, se pide distinta pena

llorencs — Sat, 04 Apr 2009 19:10:53 +0000

#67 Solo quería hacer un comentario directo que maracara la postura de manera clara

Entonces, opinas como yo o como el resto.

El problema esta en que hay una ley que se hizó con la mejor intención(que no lo niego) pero con el culo y crea situaciones como la de la noticia, o podría crear situaciones como la de mi ejemplo.

Creo que todos estamos en contra de la discriminación, pero hay leyes que van en contra de la igualdad. La ley de la igualdad, la ley de partidos,...

» autor: llorencs

#67 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 19:06:44 +0000

#65 No, llorencs, no me parece ni lógico ni justo.
No sé porque algunos me han colocado una etiqueta y parece que buscan una doble intención en mis comentarios. No apoyo la discriminación de nadie y quiero leyes justas. Solo que opino que la sociedad aún arrastra restos de machismo que debemos combatir y que son culpa de todos, hombres y mujeres.
Por favor, no me catalogues por eso.

» autor: wochi

#66 Mismo delito, se pide distinta pena

dankz — Sat, 04 Apr 2009 19:04:28 +0000

A wochi y a usuaradeundia os quiero lanzar la siguiente preguntita:

Imaginaros por un momento un caso hipotetico: Que te digo yo una revista con un chite gráfico que concluye que una mujer es un ser sin cerebro que no es más que un ovario con patas.

Ahora me comentais que pensarias de eso y que harias al respecto.

Ahora mirad lo que se publico en la revista feminista Mujer Hoy:

img444.imageshack.us/img444/3987/evalilithmujerhoy502yi5.jpg

Y ahora me comentais lo que pensais de este caso y lo que pensais hacer.

» autor: dankz

#65 Mismo delito, se pide distinta pena

llorencs — Sat, 04 Apr 2009 18:54:43 +0000

#59 Llego tarde al debate, pero entonces consideras que esa ley es injusta? Es decir, la que crea las injusticias es la ley actual, y es lo que muchos critican.

No conozco completamente la ley actual pero, los casos de violencia doméstica solo son para casos de violencia "machista".

Voy a poner unos ejemplos.

- Un hombre pega a su pareja estable(mujer) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena A

- Una mujer pega a su pareja estable(hombre) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B

- Un hombre pega a su pareja estable(hombre) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B

- Una mujer pega a su pareja estable(mujer) un puñetazo que le rompe un diente; recibe una condena B

¿Te parece lógico que para el mismo acto, en el ámbito familiar cuando el mismo acto deberia recibir para todos la condena A, solo lo hace en el primer caso?

» autor: llorencs

#64 Mismo delito, se pide distinta pena

--86619-- — Sat, 04 Apr 2009 18:08:37 +0000

Esto es solo una muestra de ineptitud de aquellos que hacen las leyes. Que no las formulan de una forma abstracta. Genérica ( En terminos de genericidad, es decir, contemplando los diferentes tipos ).

» autor: --86619--

#63 Mismo delito, se pide distinta pena

pitichu — Sat, 04 Apr 2009 17:57:33 +0000

Me pregunto en qué planeta viven algunas....

» autor: pitichu

#62 Mismo delito, se pide distinta pena

pitichu — Sat, 04 Apr 2009 17:52:16 +0000

editando

» autor: pitichu

#61 Mismo delito, se pide distinta pena

SHION — Sat, 04 Apr 2009 17:32:36 +0000

Yo me pregunto donde acabaremos con tanta corrección política que deriva en la discriminación positiva de supuestos colectivos en supuesta desigualdad.
¿Veremos como figura penal el insultar a una persona aludiendo a su condición de colectivo (maricón, moromierda, sudaca....) mientras que otros insultos son tratados como falta?

Por lo pronto actualmente cualquier mujer, con ausencia de vergüenza eso sí, te puede denunciar por malos tratos ¡aunque no la conozcas! y tener que ser tu quien busque pruebas de que eso no es verdad, buscarte una cuartada.

Todo esto hará el efecto contrario, si determinados colectivos quieren la igualdad y no ser marginados por la sociedad se conseguira que así no sea debido a la controversia social que provocará tanta corrección politica.

» autor: SHION

#60 Mismo delito, se pide distinta pena

--52945-- — Sat, 04 Apr 2009 17:20:50 +0000

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» autor: --52945--

#59 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 17:12:19 +0000

#56 Lo suponía

Pido disculpas por haber convertido esta noticia en un enfrentamiento lamentable. Ha sido culpa mía.
Lo menos que puedo hacer es comentar la noticia, imagino.
Me parece tremendamente injusto que ante un mismo delito cometido por ambos de manera reciproca, si las agresiones fueron iguales, el hecho de ser hombre o mujer suponga penas diferentes. Estas injusticias deben desaparecer.
Perdón y animo a todos los con nuestra mejor voluntad luchamos por combatir las diferencias. No dejemos que el odio nos ciegue, porque lo vamos a conseguir seguro.

» autor: wochi

#58 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 17:06:50 +0000

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» autor: --132222--

#57 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 16:57:08 +0000

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» autor: --54763--

#56 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 16:40:19 +0000

#47 ¡Qué impaciente! hace 13 minutos de tu comentario y no lo he leído hasta ahora porque estaba escribiendo otro.
Bueno, me alegro de que al menos me consideres lo suficientemente digna para dirigirme la palabra. Algo es algo, aunque me gustaría que fuera extensivo al resto de meneantes.
No sé si sabes que entre el blanco y el negro existe una infinita gama de grises. De hecho el blanco y el negro absoluto no existen.
No entiendo tantas exigencias para, ya no considerar amigo, si no solo no tratar con desprecio e insultos a alguien.
Yo no te he exigido nunca ninguna declaración de principios para respetarte. Pero en fin.
No sé si mi respuesta será de tu agrado o volveré al monton de las hembristas. Pero solo puedo contestarte con sinceridad:
No creo que debas ser tratado de distinta forma a mi por ser hombre. Y creo que las injusticias que provoca la ley de violencia de genero deben ser combatidas. Pero si creo que algunas mujeres necesitan ayuda específica contra el machismo, como fenómeno social que aún existe.
Siento si soy tibia pero nunca he sido persona de extremos.
Por supuesto que mi aspiración es una sociedad igualitaria con leyes igualitarias, parejas igualitarias,...
¿He pasado la prueba? ¿Merezco, no ya tu aprecio, pero al menos no tu desprecio? Me temo que no
Pero aunque desprecies algunas de mis ideas espero que pueda tener tu respeto como persona. Porque esa es la base de la verdadera convivencia, el respeto a los demás aunque seamos diferentes. Aunque opinemos diferente en algunos temas buscamos lo mismo en el fondo: una sociedad mejor para todos.
Si cierras la puerta a todos los que no opinan como tú, aunque sea en un ligero matiz, los desprecias y humillas ¿Con quién vas a debatir? ¿Cómo vamos a aprender unos de los otros? ¿Cómo vamos a entendernos?
Ojalá esta guerra de sexos acabe ya y se imponga el respeto y la igualdad. Que desaparezcan los prejuicios y las leyes que nos separan y podamos reírnos juntos de las viejas rencillas de feminazis y machistas.

» autor: wochi

#55 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 16:19:22 +0000

#54 realmente patético que haya jueces así...¿no se puede hacer nada en contra de esto? ¿o es que hay algo detrás de la noticia que no se ha dicho? (ya se sabe, hoy en día se manipula todo...)

» autor: --130139--

#54 Mismo delito, se pide distinta pena

painful — Sat, 04 Apr 2009 16:14:01 +0000

Me sonaba esta noticia, pero no ya he visto que no es la misma, aunque si tiene relación con una aplicación de la ley subjetiva y discriminatoria.
meneame.net/story/mismo-caso-mismo-fiscal-distinto-sexo-piden-25-anos-

» autor: painful

#53 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 16:10:37 +0000

Sí, wochi, contéstale, ¿no ves que te has merecido su interés? Sin duda, todo un honor para cualquiera de nosotras, y tú eres la única que lo has conseguido. Algún día me tienes que decir cuál es tu secreto.
Por cierto, aunque no sea de interés para Zipitostio, me gustaría dejar claro que yo no estoy de acuerdo con que haya una ley que discrimine a nadie por cuestión de sexo, etnia, identidad sexual etc. Si este es un caso, me parece completamente injusto, y algo a denunciar. Ahora, eso sí, personalmente no me he leido la ley, así que no sé si es eso lo que ocurre, o es fruto de la malinterpretación de algunos.

» autor: --130139--

#52 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 16:06:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#51 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 16:04:51 +0000

Gracias por vuestro apoyo
#43 Será una tontería pero con los amiguitos y meneantes en general comparto mucho de mi: ideas, sentimientos, problemas, bromas,...
Y, sin darme cuenta, se vuelven para mi algo mas importante que un simple nick y avatar.
#46 No me siento mejor que nadie, Zipitostio tiene todo mi respeto como persona. No me ofende, pero me duele sentir su odio.
Pues la verdad es que no me acuerdo como coincidimos Lo buscaré.

» autor: wochi

#50 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 16:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#49 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 15:55:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#48 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 15:55:00 +0000

#47 En algo estamos de acuerdo: yo tampoco tolero a la gentuza que defiende mi discriminación, ¿ves como no somos tan diferentes?

» autor: --130139--

#47 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 15:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#46 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 15:44:00 +0000

#41 Sinceramente, wochi, lo mejor que te ha podido pasar es esto. Es inútil que intentes esclarecer tal situación, pues no hay nada turbio. Ya estamos viendo que Zipitostio sólo respeta a los que piensan como él, y a los demás los mete en su lista negra (o en el montón de los ignorantes, los bastardos, etc). Es tan ciego su propósito, que incluso en situaciones en las que alguien está de acuerdo con él en determinados aspectos, pero no en otros, él sólo tiene ojos para las palabras que le interesan. ¿Realmente quieres que alguien así te tenga en la lista de amigos? ¿para qué, para que otros crean que tus valores son los mismos que los de él?. Entiendo que las cosas tienen la importancia según la persona que se la de, y yo no te voy a decir que todo esto es una tontería, simplemente pienso que sólo te "haces daño" y te humillas ante personas que no lo merecen.
Yo, particularmente, me alegro de que tengas una opinión "tan distinta" a la de Zipitostio como para que te haya desamigado...lo que me gustaría saber es en qué momento llegastéis a coincidir.

» autor: --130139--

#45 Mismo delito, se pide distinta pena

XAbou — Sat, 04 Apr 2009 15:40:14 +0000

#15 Mientras haya desigualdad contra el hombre, la ley no sera justa.

Mientras haya desigualdad, la ley no sera justa. (Me gusta más así)

» autor: XAbou

#44 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 15:39:51 +0000

#40 feminazi, doblez moral, fanática,... ¿Porqué tanto odio? No lo entiendo.

» autor: wochi

#43 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 15:39:02 +0000

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» autor: --132222--

#42 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 15:35:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132222--

#41 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 15:32:26 +0000

#38 Si, tienes razón. Debí ceñirme al tema del debate, ahora me arrepiento hasta de haber entrado. Mis disculpas.
Pero vi que zipitostio me había desamigado y me dolió que fuera tan intolerante. Por favor leer el comentario en el que él dice que es tan sesgado, y que causo su desprecio de tal forma que no merecía su respuesta ni figurar en su lista de amigos. Yo no veo en que pudo ofenderle hasta tal punto, a lo mejor vosotros podéis ayudarme a ver en que fui tan sesgada. Gracias.
meneame.net/story/aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2
Es el de su comentario #26 pero no funciona el enlace.
De verdad que si con ese comentario ofendo a alguien lo lamento y estoy dispuesta a retirarlo.

» autor: wochi

#40 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 15:23:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#39 Mismo delito, se pide distinta pena

--122238-- — Sat, 04 Apr 2009 15:21:35 +0000

Mismo delito, distinta pena.

Si hubiese sido una pelea entre un negro y un blanco, y al negro le pidiesen más condena por el mismo delito que al blanco esto estaría dando la vuelta al mundo.

En este país, 2009, más pena por ser hombre que por ser mujer, es increíble.

» autor: --122238--

#38 Mismo delito, se pide distinta pena

--29106-- — Sat, 04 Apr 2009 15:14:07 +0000

#37 Gracias por tu respuesta. Espero que disfrutases del almuerzo.

Aquí no veo comentarios antifemeninos, sino anti-discriminación. La ley actual es discriminatoria y a algunos nos importa.

» autor: --29106--

#37 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 15:05:02 +0000

#30 ¡Hola! Perdona pero estaba comiendo con la familia.
No he dicho nada en este hilo, pero lo he dicho muchas veces y lo reitero ahora: La discriminación a cualquier persona, del sexo que sea me parece igual de terrible.
Por eso voto a las noticias que tratan casos de discriminación de cualquiera de los dos sexos con imparcialidad, porque ambos me parecen igual de importantes. ¿Podéis decir vosotros lo mismo?
¿Cuándo he dicho yo que una discriminación sea mas importante que otra? Lo que pasa es que ante mil comentarios antifemeninos salgo a decir que la moneda tiene dos caras y que hay que intentar ver ambas. Solo eso.
#33 ¿Hay en ese notame alguna referencia a ti o algún enlace a esta noticia?
Tengo la decencia de no señalar a nadie, cosa que tú no haces. Patético Zipitostio

» autor: wochi

#36 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 14:52:46 +0000

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#35 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 14:43:59 +0000

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#34 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 14:29:58 +0000

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#33 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 14:25:52 +0000

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» autor: --54763--

#32 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 14:25:26 +0000

#26 Veo que sólo ves/lees e interpretas lo que quieres. Creo que dejé claro en su momento que no considero que en mi vida diaria sufra el machismo de forma exagerada; simplemente argumenté algo que le pasa a muchas mujeres a lo largo de su vida; no que la mia sea un infierno.
En cuanto a que en otra ocasión me preguntarás sobre el tema, tú mismo, aunque sinceramente, tengo cosas más interesantes que hacer que prepararme un discurso para convencerte de algo. De cualquier forma, eso lo decido yo, sin necesidad de que me des permiso.
En ningún momento he intentado convencerte, ni a ti ni a nadie, sólo expongo mis opiniones.

» autor: --130139--

#31 Mismo delito, se pide distinta pena

--132222-- — Sat, 04 Apr 2009 14:23:43 +0000

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» autor: --132222--

#30 Mismo delito, se pide distinta pena

--29106-- — Sat, 04 Apr 2009 14:14:38 +0000

#27 En esta noticia estamos viendo una injusticia contra una persona simplemente por haber nacido de un sexo en particular. No dices nada al respecto.

Sin embargo, sí que protestas (y mucho) cuando en otros casos otras personas sufren también discriminación por su sexo.

¿Cual es la diferencia? La única que veo es que aquí el discriminado es un hombre.

Tienes un doble rasero, en el que la discriminación a una mujer es terrible y la discriminación a un hombre no merece tu crítica. A eso se le llama hipocresía. Es lo que Zipitostio y yo estamos demostrando.

A igual delito igual pena. Y punto. Igualdad para todos.

» autor: --29106--

#29 Mismo delito, se pide distinta pena

--120290-- — Sat, 04 Apr 2009 14:07:20 +0000

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» autor: --120290--

#28 Mismo delito, se pide distinta pena

jamaicano — Sat, 04 Apr 2009 14:07:07 +0000

Cuanto te declaras hombre y feminista las mujeres te miran como si te estuvieses riendo de ellas... (ese es el machismo de las mujeres)

Para determinadas mujeres solo ellas puedes ser feministas

» autor: jamaicano

#27 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 13:56:29 +0000

#23 No tengo nada que ocultar ni en mi historial de comentarios ni en mis amigos. Os invito a todos a verlos
He amigado a todo el que ha querido ser mi amigo, sin distinciones de ideología, sexo, raza ni orientación sexual,... Estoy orgullosa de ello.
Por hacer esto no me he sentido obligada a estar de acuerdo con nadie ni en votar ningún comentario (positivo, yo nunca voto negativo)
Pero se que la verdadera tolerancia nace del respeto y aprecio mutuo, por encima de diferencias de puntos de vista, de opinión.

» autor: wochi

#26 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 13:35:26 +0000

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» autor: --54763--

#25 Mismo delito, se pide distinta pena

--29106-- — Sat, 04 Apr 2009 13:04:46 +0000

Wochi, ¿qué tal si aclaras si te parece justo que ante el mismo delito la pena a la que se enfrenta una persona dependa de su sexo y sólo de su sexo?

Porque es de lo que trata la noticia.

Zipitostio defiende que el castigo no debería de depender del sexo del/de la acusado/a y en mi opinión tiene más razón que Darwin.

» autor: --29106--

#24 Mismo delito, se pide distinta pena

--130139-- — Sat, 04 Apr 2009 12:46:03 +0000

#22 Wochi, es que parece ser que la sociedad no es machista; son sólo personas malas (vecinas cotillas, compañero de un campus...) que nos hacen lloriquear por los rincones, y nosotras las culpables por no ignorarles; aquí lo único que importa es que hay una ley que no tiene absolutamente nada bueno, y que discrimina a los hombres. Y eso hay que denunciarlo,porque es absolutamente imperdonable que los hombres hayan bajado de su hermoso pedestal.
(¿se nota la ironía?).

Por cierto, aquellos que dan lecciones de vocabulario deberían revisar sus comentarios, para corregir su deficiente hilo discursivo, carente de comas y escribiendo palabras erróneas por faltarle alguna que otra tilde.

» autor: --130139--

#23 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 12:33:28 +0000

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» autor: --54763--

#22 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 12:00:33 +0000

#20 "O estas conmigo, o estas contra mi" ¿No zipitostio?
He dicho muchas veces que las leyes si no son justas se deben cambiar. Pero por lo visto hay que hacer una condena tajante de toda la ley, sin matices, para formar parte de tu selecto grupo de iluminados. Si no, al montón de las hembristas, al montón de los ignorantes, al montón de los enemigos,...
Yo soy alérgica a cualquier tipo de discriminación, por eso me niego a hacer montones como tú y a poner "requisitos de entrada" a la gente.
Yo sigo andando siempre, no me para nadie ni nada, porque el cambio hacia la verdadera igualdad, es mas social que legal. Y no voy a dejar de intentar que todos lo alcancemos.
Quédate en la orilla si quieres, vigilando tus montones y censurando al que no opina como tú. Yo voy a seguir nadando para alcanzar la otra orilla, en la que verdaderamente podamos ser iguales y libres.
Hay muchos que como yo siguen intentando que, cada día, la sociedad sea un poco mejor para todos. Viendo las cosas desde todos los puntos de vista, no renunciando nunca al diálogo,...
No os preocupéis. Cuando alcancemos la orilla de la igualdad os mandaremos un barco. Un barco sin requisitos de entrada, en el que cabrán todos los montones.

» autor: wochi

#21 Mismo delito, se pide distinta pena

suweboh — Sat, 04 Apr 2009 11:54:40 +0000

Antes de leer nada, sólo el título, ya me imaginaba de qué iría todo... y he acertado al 100%

» autor: suweboh

#20 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 11:41:49 +0000

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» autor: --54763--

#19 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 11:31:06 +0000

#18 Yo no defiendo la discriminación del hombre. ¿Te acuso yo a ti de defender la discriminación de la mujer?
Y precisamente porque tenemos una edad señor Zipitostio me parece que deberíamos haber superado el no poder ser amigos y respetarnos por tener diferentes posturas en un tema.
Eso no es coherencia, es intransigencia.
Y si, me parece un drama que exista gente intolerante con las ideas de los demás.

» autor: wochi

#18 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 11:12:15 +0000

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» autor: --54763--

#17 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 10:34:53 +0000

#16 Perdona, pero yo nunca he hablado en nombre mas que en el mio propio.
Y en cuanto a las mujeres mas coherentes de las que hablas mira a ver quién las tiene en amigos, tú o yo.
Si han recibido insultos creo que no ha sido por mi parte.
Y tengo tan poca vergüenza porque confiaba que podríamos seguir dialogando. Tu me desamigaste y solo quería retomar el dialogo y recuperar al que creía amigo.
Ya veo que solo consideras amigos a los que te dan la razón en todo. Yo no soy así, y por eso mantengo mi corazoncito de amigos en rojo para ti.
No tengo mas que decirte, solo que lamento esta situación.
Ah! Gracias por la clase de gramática. Seguramente me vienen bien algunas, pero en este caso conozco la diferencia entre ambos términos, solo se me fue el dedo. No se debe "prejuzgar" para no caer en los "perjuicios" que tanto enturbian las relaciones interpersonales.
Saludos y hasta que tú quieras.

» autor: wochi

#16 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Sat, 04 Apr 2009 09:32:57 +0000

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» autor: --54763--

#15 Mismo delito, se pide distinta pena

SACROMONTE — Sat, 04 Apr 2009 06:37:58 +0000

Mientras haya desigualdad contra el hombre, la ley no sera justa.

» autor: SACROMONTE

#14 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Sat, 04 Apr 2009 05:46:28 +0000

#13 Aquí estoy con mi café en la mano, dispuesta a contestarte con tranquilidad
Yo siempre he dicho que no entendía de leyes, y que estaba de acuerdo en que estas se modificasen si conllevaban injusticias. No sé si mi comportamiento es inmoral, puede, y mas si lo dice Cicerón. Pero tampoco considero de gran altura moral arremeter continuamente contra la mitad de la población y actuar de paladín del odio y la incomprensión entre sexos. ¿Qué dice Cicerón de eso?
Creo que por muy inteligente que seas, cosa que no dudo, no puedes saber lo que yo busco ni defiendo mejor que yo, así que por favor abstente de decirme lo que YO pienso. No te creas tan superior a los demás, se puede buscar el mismo fin y no estar de acuerdo en el camino a seguir para conseguirlo.
Si procuro aportar "dulzura" en estos hilos es para contrarrestar lo que otros estáis inyectando continuamente en ellos: perjuicios, incomprensión, odio, rechazo, desprecio,... Haciendo la convivencia entre todos tan ácida que se torna imposible.
Yo no hago de "poli buena", digo lo que pienso y de la manera que menos aumente la bola de intolerancia entre sexos y opiniones que otros estáis haciendo crecer continuamente. ¿Y tú que papel juegas en esta película?
Lo que está caduco o no lo decide la sociedad no tú.
Lamentablemente tu post si deja claro muchas cosas: que no estas dispuesto a oír mas que tu propia voz, que juzgas a las personas sin conocerlas y que te crees el único poseedor de la verdad
No eres capaz de aceptar al que no comulga con tus ideas y debatir con él sin perder el respeto.
Te recomiendo Primperán para esas nauseas porque mientras siga leyendo "panfletos" que inciten a que vayamos los unos contra los otros, seguiré defendiendo que caminemos juntos.
¡Vaya! Ya no tengo café. Voy a hacer otro ¿Quieres? No le echaré azúcar

» autor: wochi

#13 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Fri, 03 Apr 2009 23:05:26 +0000

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» autor: --54763--

#12 Mismo delito, se pide distinta pena

wochi — Fri, 03 Apr 2009 22:01:52 +0000

#9 No sé sie sta vez pasarás de contestarme. meneame.net/story/aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2
No te lo reprocho. Eres libre de citar a Cicerón, tan puesto en igualdad, como en no malgastar tu tiempo conmigo.
Yo considero qu cualquier conversación contigo es enriquecedora.
Pero... ""ciudadanos dignos contra la miseria hembrista."
¿Hay unos ciudadanos dignos y otros indignos? ¿La miseria solo es hembrista? ¿Y la miseria machista?....¡Qué miserables somos todos a veces!
¿Ideología bastarda? ¿Existen los hijos legítimos y los ilegítimos?
¿No somos todos hijos de la misma realidad? ¿No somos en el fondo todos hermanos con los mismos derechos?
Querido dios zipitostio, desciende de los cielos en los que enarbolas tu espada justiciera ante los/las "bastardas hembristas" y baja, aquí a luchar "hombro con hombro" junto a los que solo aspiramos a ser hijos legítimos, iguales en cariño y derechos,... Simplemente hermanos, que no han de pagar los errores de sus padres.
Yo siempre te espero. Saludos amigo.

» autor: wochi

#11 Mismo delito, se pide distinta pena

--113411-- — Fri, 03 Apr 2009 20:41:39 +0000

#1 Se llama discriminación positiva... O eso parece...

» autor: --113411--

#10 Mismo delito, se pide distinta pena

--91567-- — Fri, 03 Apr 2009 20:23:20 +0000

Aparte de todo lo que se comenta aquí, parece que la justicia pretende que los seres humanos se comporten como robots o como máquinas.

Al parecer, ella descubrió una infidelidad de él, supongo que discutirían, se insultarían y llegarían a darse alguna bofetada o un empujón (supongo que ella a él al ser la ofendida).

No digo que esté bien o justificado, pero es una reacción humana, si alguien te tira aceite hirviendo no le puedes dar las gracias ni reaccionar tranquilamente.

Sin embargo, ésta 'ley' no tiene en cuenta éstas consideraciones y, especialmente en el caso de hombres, una discusión puntual con su pareja ya lo convierte en maltratador de por vida, con todo lo que eso conlleva ... cuando un caso de maltrato tendría que llevar, por definición, una continuidad en el tiempo.

Además de eso, si ella quería vengarse de la infidelidad lo tenía muy fácil. Tan solo acusarlo de malos tratos de forma falsa a ella no le cuesta nada y a él le hunde la vida. Cosas de la 'ley' española.

» autor: --91567--

#9 Mismo delito, se pide distinta pena

--54763-- — Fri, 03 Apr 2009 19:59:33 +0000

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» autor: --54763--

#8 Mismo delito, se pide distinta pena

RaiderDK — Fri, 03 Apr 2009 19:54:41 +0000

Pero todo se compensa, porque él puede mear de pie.

» autor: RaiderDK

#7 Mismo delito, se pide distinta pena

--82899-- — Fri, 03 Apr 2009 19:32:07 +0000

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» autor: --82899--

#6 Mismo delito, se pide distinta pena

--1563-- — Fri, 03 Apr 2009 19:10:31 +0000

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» autor: --1563--

#5 Mismo delito, se pide distinta pena

vanchy — Fri, 03 Apr 2009 19:06:26 +0000

Esa es la igualdad hacia donde nos encamina lo políticamente correcto.

» autor: vanchy

#4 Mismo delito, se pide distinta pena

--89367-- — Fri, 03 Apr 2009 19:06:00 +0000

#1 no es la fiscal, es la ley. Mañana puede volver a pasar con un fiscal hombre. Es nuestra "estupenda" ley. Luego muchos se echaban las manos a la cabeza con Bush y sus medidas "preventivas" (y con razón), pero aplaudían esta ley.

» autor: --89367--

#3 Mismo delito, se pide distinta pena

--89367-- — Fri, 03 Apr 2009 19:00:38 +0000

Más simétrico el caso imposible (hasta ahora, quién sabe si en el futuro aparecerán nuevos datos). Misma fiscal. Distinta petición de penas. Juzguen ustedes mismos.

» autor: --89367--

#2 Mismo delito, se pide distinta pena

--114347-- — Fri, 03 Apr 2009 18:58:58 +0000

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» autor: --114347--

#1 Mismo delito, se pide distinta pena

--48454-- — Fri, 03 Apr 2009 18:57:34 +0000

Probablemente sea un caso más de femigogia (quien no sepa lo que es la femigogia, puede recurrir al google). Y bravo por la fiscal, mostrando su neutralidad y combatiendo los efectos de la femigogia en la sociedad.

» autor: --48454--