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#41 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

IkkiFenix — Tue, 31 Mar 2009 19:54:06 +0000

#36 COPE y ABC alientan a troskistas? Lo que hacen -y no son los unicos- es meter a todos los comunistas en el saco de los stalinistas o maoistas para demonizar el comunismo e incluso equiparlo con el nazismo.

» autor: IkkiFenix

#40 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Carolina369 — Tue, 31 Mar 2009 18:22:10 +0000

es un libro realmente bueno!!!

» autor: Carolina369

#39 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--324-- — Tue, 31 Mar 2009 15:44:09 +0000

#36 Ser antifascista no es hacerle el juego a la izquierda.

Ser antifascista de per se no, denunciar a activistas fascistas o simpatizantes de Franco y contribuir a derrotarlo, sí. Y a los hechos me remito: cuando El País, la SER y demás medios de la izquierda premian y alientan a los disidentes por algo será.

» autor: --324--

#38 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--8710-- — Tue, 31 Mar 2009 15:32:50 +0000

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#37 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--99440-- — Tue, 31 Mar 2009 14:20:22 +0000

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» autor: --99440--

#36 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

khosu — Tue, 31 Mar 2009 14:04:43 +0000

#31 Ser antiestalinista no es hacerle el juego a la derecha.

Ser antiestalinista de per se no, denunciar a activistas comunistas o simpatizantes de la URSS y contribuir a derrotarlo, sí. Y a los hechos me remito: cuando la COPE, ABC y demás medios de la derecha premian y alientan a los troskistas por algo será.

» autor: khosu

#35 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

kikei — Tue, 31 Mar 2009 13:54:27 +0000

#31 El artículo de la wikipedia del que sacas eso continúa diciendo: "Los motivos de Orwell para entregar la lista no son claros, aunque la explicación más probable es posiblemente la más simple: estaba ayudando a una amiga en una causa, la lucha contra el estalinismo que ambos deploraban. No hay indicación alguna que haga pensar que Orwell abandonara el socialismo democrático que promovía en sus últimos escritos."

¿Si pero donde están las fuentes que apoyan este dato de su "inocente" delación? Por lo que leo en wikipedia el autor de la entrada se las saca de la manga.

El hecho objetivo y constatado es que el tipo entregó una lista con nombres de intelectuales prosoviéticos a la inteligencia británica. A eso en mi pueblo se le llama delación.

» autor: kikei

#34 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--130421-- — Tue, 31 Mar 2009 13:37:45 +0000

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#33 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Froda — Tue, 31 Mar 2009 13:34:26 +0000

Afortunadamente las buenas ideas nunca pasan de moda.

» autor: Froda

#32 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

magnoberto — Tue, 31 Mar 2009 13:21:34 +0000

Cuando lo leí mi profesor se cabreara porque le dije que hubo un momento de anarquía y después los revolucionarios cuando entraron en el poder se convirtieron en totalitarios, como sus antiguos dueños. Casi me suspende historia por decir eso,supongo que por lo de la anarquía, como se puso en cabrón de Javier.

» autor: magnoberto

#31 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--8710-- — Tue, 31 Mar 2009 12:53:33 +0000

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#30 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--40740-- — Tue, 31 Mar 2009 12:45:19 +0000

#29 La próxima vez pon el "ironic" en alguna parte .

» autor: --40740--

#29 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--324-- — Tue, 31 Mar 2009 12:37:48 +0000

#3 Mensaje a mi yo pasado, nunca más pongas comentarios irónicos.

meneame.net/story/matar-elefante-otros-escritos-george-orwell

» autor: --324--

#28 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

gmork — Tue, 31 Mar 2009 12:11:28 +0000

#20 "A mí me suele sorprender la ignorancia de muchos que luego utilizan Rebelión en la Granja para apoyar posiciones políticas muy muy distintas a las de George Orwell"

No hablemos ya de 1984... o de comoloscomunistastienesiemprelaculpadetodo cuando estamos viendo, bien claro, que es el sistema capitalista el que se ha convertido ya en el Gran Hermano.

» autor: gmork

#27 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

khosu — Tue, 31 Mar 2009 12:06:11 +0000

Al final, su troskismo derivó en un anticomunismo feroz que seguramente llevó a muchas personas de su país a la carcel o al exilio. Una bonita alegoría del troskismo que, por unas razones u otras, acaba jugando a favor de la derecha:

En 1949 Orwell entregó una carta a una amiga, Celia Kirwan, que trabajaba para una sección del Foreign Office (o Ministerio de Asuntos Exteriores), y cuya ocupación era publicar propaganda anticomunista. La carta incluye una lista de treinta y siete escritores y artistas que Orwell consideró en su momento con inclinaciones procomunistas. En la lista, que no fue publicada hasta el 2003, se incluyeron numerosos periodistas - entre ellos el editor del New Statesman, Kingsley Martin - pero también a los actores Michael Redgrave y Charlie Chaplin.

» autor: khosu

#26 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

LaRameraEscarlata — Tue, 31 Mar 2009 11:58:26 +0000

#17 El gato me parece que era la clase adinerada, al lado del Zar, que cuando ve que la Revolución triunfa, se pasa al lado vencedor por interés.

Creo recordar, si no me falla la memoria...

» autor: LaRameraEscarlata

#25 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--51080-- — Tue, 31 Mar 2009 11:45:44 +0000

#6 #7 Su experiencia en España, el ver la traición que los estalinistas (representados por PSUC y PCE) llevaron a cabo contra la revolución libertaria que se estaba llevando a cabo en España, le hizo alejarse y acabar odiando el comunismo autoritario y acercarse a posiciones que rozaban (si no lo eran) anarquistas. Y es que en mi opinión, trotskismo y comunismo libertario (anarquismo) coinciden en muchos puntos.

» autor: --51080--

#24 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Shiverson — Tue, 31 Mar 2009 11:35:00 +0000

PD:

www.cartoonstock.com/lowres/wda0443l.jpg

» autor: Shiverson

#23 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--129773-- — Tue, 31 Mar 2009 11:33:00 +0000

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» autor: --129773--

#22 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

poyete — Tue, 31 Mar 2009 11:25:23 +0000

Espero llegar a tiempo:
www.mypicx.com/uploadimg/1233683246_03312009_1.jpg

» autor: poyete

#21 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Shiverson — Tue, 31 Mar 2009 10:50:28 +0000

Es buenisimo este libro pero creo que me gusta mas 1984... Aunque la verdad es que no se cual elegiria de los 2 como el mas bueno pero el caso es que ambos son obras maestras.
Respecto al tema de los rechazos de publicacion, en la edicion que yo tengo viene un prologo escrito por el propio Orwell, que se llama creo: "La libertad de prensa" en el cual explica que no se le publicaba por que hacia falta besarle el culo mas o menos a los sovieticos y a Stalin principalmente en esa epoca...

PD:
Ovejas: 4 patas si, 2 pies mejor (bis, bis, bis, bis)

» autor: Shiverson

#20 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

yemeth — Tue, 31 Mar 2009 10:46:34 +0000

A mí me suele sorprender la ignorancia de muchos que luego utilizan Rebelión en la Granja para apoyar posiciones políticas muy muy distintas a las de George Orwell. Curiosamente es de los libros más citados por algunos voceros de las derechas, pero como bien han dicho #4 y #6, Orwell era comunista: sin embargo, es evidente para quien tenga cultura política más allá de las arengas de la COPE, que esto no implica(ba) estar a favor de totalitarismo alguno.

Es muy interesante leer su "Homenaje a Cataluña" cuando cuenta su lucha antifascista contra los nacionales en España. De hecho Orwell estaba tan ideologizado que en lugar de entrar en las brigadas internacionales como solían hacer los extranjeros, buscó la manera de integrarse en un partido español, el trotskysta POUM. Y mientras que el Partido Comunista Español era irrelevante antes de la guerra, el apoyo soviético fue concediéndole importancia hasta que llegó su represión contrarrevolucionaria contra anarquistas, comunistas que no eran de la cuerda (como el POUM), etcétera. Allí fue cuando George Orwell escapó de España casi por los pelos, después de que fuera ilegalizado el POUM por los stalinistas, y ahí se encuentra el origen de sus dos libros más conocidos, "Rebelión en la Granja" y "1984".

De forma menos directa, otro homenaje a Orwell y sus vivencias es la (magnífica) película "Tierra y Libertad" de Ken Loach, que sin pretender ser una biografía del autor, tiene similitudes demasiado 'sospechosas' con su historia.

» autor: yemeth

#19 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Economista2006 — Tue, 31 Mar 2009 10:42:55 +0000

#11 Pues probablemente el mejor libro de todos sea "Homenajea a Catalunya", mucho menos famoso y obra en que se inspiró Ken Loach en su "Tierra y Libertad". Cuenta su historia personal en la guerra civil, en las trincheras del P.O.U.M. partido comunista de tendencia libertaria que fue perseguido por el Partido Comunista de España (PCE) a partir del momento en el que se hablaba de la necesidad de un ejército regularizado que enfrentara a los franquistas. Mientras que el PCE apostaba por esta opción, el P.O.U.M. y la CNT se mantenían firmes en sus metodologías anarquistas. Orwell narra dos cosas que para mi modo de ver son impresionantes:

La primera, cómo era la Barcelona anarquista; incluso cómo se prohibieron detalles simbólicos como la propina. Una ciudad sin clases sociales.

La segunda, cómo Orwell es herido de bala en el cuello y salva la vida, para después huir del PCE.

» autor: Economista2006

#18 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--52543-- — Tue, 31 Mar 2009 10:42:19 +0000

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» autor: --52543--

#17 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

equisdx — Tue, 31 Mar 2009 10:37:33 +0000

#11 ¿y el gato? ¿que representaba el gato?

A mí me gustó mucho, pero tal vez lo leí cuando era demasiado joven y no llegué a tanto como #11.

» autor: equisdx

#16 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Sagrath — Tue, 31 Mar 2009 10:24:30 +0000

4 patas SI 2 patas NO

» autor: Sagrath

#15 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

UnMatiz — Tue, 31 Mar 2009 10:16:57 +0000

#3 Pero como puedes decir eso si Rebelión en la Granja por ejemplo era sobre todo una crítica al totalitarismo de Stalin. Dice la wiki: "Orwell es uno de los ensayistas en lengua inglesa más destacados del siglo XX, y más conocido por dos novelas críticas del totalitarismo estalinista: "Rebelión en la granja", y "1984".
////
No me he leído el artículo de ABC, pero Público trae otro con el mismo titular que encuentro erróneo. La novela no se la publican porque criticaba a Stalin. Y Stalin era todavía en esa fecha un socio de las democracias liberales contra el nazismo. ///

No te he votado negativo, porque no entiendo los votos negativos sin argumentación. Prefiero argumentar en cualquier caso.

» autor: UnMatiz

#14 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--76803-- — Tue, 31 Mar 2009 10:12:57 +0000

#13 Corrige lo de Sobietica, por otro lado estoy totalmente de acuerdo con tu comentario

» autor: --76803--

#13 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Limonete — Tue, 31 Mar 2009 10:08:21 +0000

#12 Orwell es uno de los mayores escritores de la historia, lo dicen los críticos que entienden de literatura.

Influyó decisivamente en mi forma de ver el mundo, en mi pensamiento, ...

"Rebelion en la Granja", es posiblemente una obra maestra, lo que NO lo han leido NO comprenderan, como un libro tan antiguo, en el que se habla de animales(caballos, cerdos,etc...) y con apenas 100 paginas.Puede reflejar lo que paso el la Union Sobietica, y lo que esta pasando actualmente con el capitalismo salvaje.

Es curioso como este libro habla de las bajezas del ser humano, atraves de la representacion en el libro de los animales de una Granja.

Como habeis dicho muchos, todos los Hombres somos iguales, lo que pasa que uno son mas iguales que otros

» autor: Limonete

#12 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

alehopio — Tue, 31 Mar 2009 09:56:42 +0000

#3 Las falacias ad hominem califican a quien las profiere, y no al difamado.

Orwell es uno de los mayores escritores de la historia, lo dicen los críticos que entienden de literatura.

Y lo que me importa: influyó decisivamente en mi forma de ver el mundo, en mi pensamiento, ...

» autor: alehopio

#11 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

LaRameraEscarlata — Tue, 31 Mar 2009 09:49:21 +0000

#3 Orwell era totalmente de izquierdas. De hecho, se alistó como voluntario para luchar contra el fascismo en España y fue brigadista internacional luchando por la República.

El libro famoso de Orwell es "1984", pero para mi gusto "Rebelión en la Granja" es mejor. Relata perfectamente y AL DETALLE todo lo que pasó en la Unión Soviética y como el sueño del socialismo se convirtió en una pesadilla con la traición de Stalin, que aprovechó la buena voluntad del pueblo ruso para instaurar una dictadura tiránica. De eso habla el libro, de como una buena idea se aplicó totalmente al revés.

El libro es alucinante: el caballo es el pueblo, el cuervo es la iglesia, el granjero es el Zar, el cerdo viejo es Marx, Napoleón es Stalin, las dos granjas a ambos lados son EEUU y la Alemania nazi, las ovejas son el campesinado... Está todo, todo tiene doble sentido.

La sensación que se te queda al terminar el libro es: Stalin fue un hijo de puta por lo que le hizo a su propia gente y al Socialismo en general.

» autor: LaRameraEscarlata

#10 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--85953-- — Tue, 31 Mar 2009 09:40:14 +0000

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» autor: --85953--

#9 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--470-- — Tue, 31 Mar 2009 08:36:05 +0000

Enlace al texto: www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Orwell/GeorgeOrwell_RebelionEnLaGr

» autor: --470--

#8 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

psik0 — Tue, 31 Mar 2009 08:30:47 +0000

"Los animales asombrados, pasaron su mirada del cerdo al hombre, y del hombre al cerdo, y, nuevamente, del cerdo al hombre, pero ya era imposible distinguir quien era uno y quien era el otro"

Un colofon para una fabula que ademas que una critica al comunismo estalinista, es una critica a la naturaleza humana. Imprescincible para comprender temas como la corrupción que nos afectan y afectaran mientras el mundo sea mundo.

» autor: psik0

#7 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--8710-- — Tue, 31 Mar 2009 08:29:05 +0000

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» autor: --8710--

#6 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--55119-- — Tue, 31 Mar 2009 08:20:15 +0000

#1 Rebelión en la granja decididamente es pro-comunista, pero anti-totalitarista. Y ciertamente criticó la deriva totalitaria a la que se dirigió el régimen soviético (que no ruso). Orwell fue comunista toda su vida, pero defendía un comunismo respetuoso con la persona (que es el que pensaban que defendían la mayoría de sovieticos cuando auparon a este al poder).

» autor: --55119--

#5 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

eliatron — Tue, 31 Mar 2009 08:15:53 +0000

All animals are equals, but some animals are more equals than others

Todos los animales son iguales, pero algunos animales son más iguales que otros.

» autor: eliatron

#4 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

IkkiFenix — Tue, 31 Mar 2009 08:02:38 +0000

Como miembro del Partido Laborista Independiente se alistó, al igual que miles de extranjeros, para luchar por la defensa de la República española durante la guerra civil de aquel país. Llegó a Barcelona en diciembre de 1936 y el mismo día se alistó y fue asignado como miliciano al anti-estalinista POUM. Su participación le motivó para escribir Homenaje a Cataluña, donde describe su admiración por lo que es identificado como ausencia de estructuras de clase en algunas áreas dominadas por revolucionarios de orientación anarquista. Pero también critica el control soviético del Partido Comunista de España y las mentiras que se usaban como propaganda para la manipulación informativa. Orwell recibió un tiro en el cuello en las proximidades de Huesca, el 20 de mayo de 1937. Después buscó asilo durante seis meses en Marruecos para recuperarse de esta herida. En 1937, durante la represión del gobierno de Negrín contra el POUM, Orwell relató que estuvo a punto de ser asesinado en Barcelona.

Orwell opinaba que si bien se necesitaba un cambio radical en las sociedades occidentales, y por tanto en los países capitalistas, el socialismo soviético representaba una amenaza a los principios que lo sustentaban.

es.wikipedia.org/wiki/George_Orwell

» autor: IkkiFenix

#3 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--324-- — Tue, 31 Mar 2009 07:09:45 +0000

Orwell, uno de los mejores escritores progrefachas de la historia.

» autor: --324--

#2 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

Walklem — Tue, 31 Mar 2009 06:39:28 +0000

Si Rebelion en la Granja se considera comunista entonces vamos a decir que Alicia en el Pais de las Maravillas es un cuento de hadas. Realmente lo que critica es cualquier totalitarismo incluido el comunismo ruso y es que algunos animales son mas iguales que otros.

» autor: Walklem

#1 T.S. Eliot rechazó editar «Rebelión en la granja» de Orwell por trotskista

--55119-- — Tue, 31 Mar 2009 06:27:48 +0000

Ciertamente se puede interpretar que es trotskista, pero yo creo que las intenciones iban más allá.

» autor: --55119--