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#38 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

xquijano — Thu, 02 Apr 2009 07:23:03 +0000

#28...marineros (como dice la canción)

» autor: xquijano

#37 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Carolina369 — Wed, 01 Apr 2009 19:57:44 +0000

no mams ese wey q.. no se ocupa de lo que debe de hacer realmente!!

» autor: Carolina369

#36 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

rar — Mon, 30 Mar 2009 19:55:32 +0000

#34 Estoy de acuerdo contigo en casi toso. En mi comentario solo contestaba a alguien que decía que las tribus suramericanas no habían sufrido las consecuencias de nuestro "descubrimiento". Y para mi, las tribus que subsisten en un medioambiente "casi" sin tocar, son mas libres que nosotros, pero para opiniones, los colores.

» autor: rar

#35 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

sergi0 — Mon, 30 Mar 2009 18:48:49 +0000

#32 y #34, por fin un poco de cordura.

» autor: sergi0

#34 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

mataclanes — Mon, 30 Mar 2009 18:23:09 +0000

#33 Colón comenzó la colonización de las Antillas, esquilmó todo el oro que pudo de la zona e intentó esclavizar a los indios caribeños; cuando la corona española le negó esta última posibilidad, comenzó con el comercio de esclavos negros. Su gobierno de la zona estuvo tan lleno de negligencias, errores y corrupción, que fue llevado encadenado de vuelta a España. Todo esto no le quita el mérito de haber sido el descubridor de un nuevo continente y haber dado comienzo a una nueva época para el mundo.

#29 La inmensa mayoría de los amerindios (incluyendo a los que citas) murieron como resultado de las enfermedades traídas involuntariamente por los españoles y no como resultado del exterminio por las armas. También te recuerdo que no hay que idealizar a las sociedades primitivas como "los buenos salvajes": cuando los españoles llegaron a las antillas, los indios tahínos estaban a punto de desaparecer debido a las guerras de conquista emprendidas por los indios caribe; los yanomamis son unos pueblos guerreros bastante violentos; los aztecas realizaban miles de sacrificios humanos a lo largo del año para luego comerse la carne de los sacrificados; los Incas estaban tan esclavizados por el emperador que, cuando éste fue secuestrado por los españoles, no supieron reaccionar (de hecho, en la batalla de Cajamarca, 80.000 guerreros fueron derrotados por unos pocos cientos de españoles que apenas disponían de caballos y artillería, lo que demuestra lo anquilosado de su sociedad).
La mayoría de los indios que murieron por las armas, lo hicieron a partir de la indipendencia de los países americanos (Araucanos, indios de las estepas norteamericanas, indios de la pampa argentina, yanomamis, indios de la amazonia, etc.).
No entiendo tampoco porqué los llamas "las últimas gentes libres del planeta". El hecho de ser cazadores-recolectores y vivir en el umbral de la subsistencia no les convierte en libres; todo lo contrario, solo el progreso material sostenible libera a los hombres de la esclavitud del trabajo, el clima, el hambre y las enfermedades.

» autor: mataclanes

#33 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

AlphaFreak — Mon, 30 Mar 2009 17:46:18 +0000

#13 Colón fué un navegante/descubridor/explorador. Si hablara de Pizarro, Cortés, o los que les acompañaron quizás tuviera algo de razón. Porque no hay que olvidar que algunos lideres indígenas se unieron a los "conquistadores" con toda la emoción del mundo para cobrarse viejas deudas...

Pero llamar a Colón "jefe del genocidio" no hace más que demostrar que o bien Chávez es un ignorante (y dudo que lo pueda llegar a ser hasta ese nivel), o que es un mentiroso embustero capaz de soltar cualquier parida para ganarse el aplauso de sus incondicionales.

Un político de los chungos, vamos. Una especie de Acebes con gorrita roja y un poco más de gracejo al decir las cosas.

» autor: AlphaFreak

#32 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--114347-- — Mon, 30 Mar 2009 17:39:58 +0000

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#31 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--129805-- — Mon, 30 Mar 2009 17:24:03 +0000

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#30 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Pacman — Mon, 30 Mar 2009 17:19:33 +0000

Hubo muchas muertes, si, pero no tantas directas como indirectas.
Aquello fué una conquista guerrera, no nos equivoquemos y como tal se mataba.
Pero mucha mas gente murio por culpa de las enfermedades transmitidas sin tener siquiera conocimiento de ello, por lo que hablar de genocidio, como conocemos actualmente el termino, no es muy correcto.

» autor: Pacman

#29 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

rar — Mon, 30 Mar 2009 17:05:41 +0000

#5 Dices: "en el resto de America viven los indigenas que siempre han vivido alli. La masacre fue en el norte y no el el sur ni el centro. "

- Caribes.
- Tainos.
- Arahuacos.
- Bororó.
- Botocudos.
- Tupinambá.
- Alacalufes.
y muchos otros...

¿sabes qué tienen en común? que han desaparecido o están prácticamente extintos. Mientra muchas otros pueblos, somo los Yanomani, malviven escondidos en lo mas profundo de la amazonia.

No, los pueblos indígenas suramericanos no viven como vivían (los que quedan). Estoy contigo en que la presión en el norte pudo ser mayor, pero lo nuestro no fue, ni es, un camino de rosas para las últimas gentes libres de este planeta.

» autor: rar

#28 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--129805-- — Mon, 30 Mar 2009 17:00:52 +0000

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#27 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

mataclanes — Mon, 30 Mar 2009 16:59:35 +0000

#6 En ese ranking basado en los votos de la gente, se inventan unas cuantas cifras. ¿De dónde sacan que la Inquisición española mató a 22 millones de personas? ¿Cómo es que los romanos mataron a 6 millones de galos si en aquella época la Galia no tenía más de 3 millones de habitantes? ¿De verdad que los mongoles "sólo" mataron a 2,6 millones de personas?

» autor: mataclanes

#26 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--125386-- — Mon, 30 Mar 2009 16:59:00 +0000

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#25 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

AitorD — Mon, 30 Mar 2009 16:55:02 +0000

Venezuela es el país del mundo en el que más muertes violentas se producen. Supongo que será culpa de Colón, no de sus gobernantes actuales.

"En el ranking de 57 países efectuado por UNESCO, Venezuela ocupa el primer lugar en muertes por armas de fuego. Este informe indicó que en Venezuela murieron 22,15 personas de cada 100.000 en el año 2000 como consecuencia de armas"
news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_4365000/4365576.stm

"La cantidad de víctimas fatales en Venezuela entre 1998 y 2004 fue de 90.027, cifra que triplica a la que arrojó la guerra en Afganistán (2001-2006)
(...)
El informe contabiliza también situaciones vecinas a Venezuela, como lo que ocurre en Colombia desde hace más de veinte años. Allí, producto de las batallas libradas entre la guerrilla y el Estado, se cuentan 73.330 personas muertas, cifra sensiblemente menor a lo ocurrido en el país de Chávez."
www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=278970&IdxSeccion=100799

» autor: AitorD

#24 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--83516-- — Mon, 30 Mar 2009 16:46:29 +0000

#6, lo siento, no me gusta un ranking basado en votos y que no pone le nº de victimas del genocidio.

» autor: --83516--

#23 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

el-aleman — Mon, 30 Mar 2009 16:30:50 +0000

#19 Yo no les robé nada.
Ahora si lo que apoyas es la venganza, apliquemos el Código de Hammurabi:
Si una casa mal hecha causa la muerte de un hijo del dueño de la casa, la falta se paga con la muerte del hijo del constructor

» autor: el-aleman

#22 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

el-aleman — Mon, 30 Mar 2009 16:26:36 +0000

#10 Eso lo he contestado yo decenas de veces.

» autor: el-aleman

#21 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

el-aleman — Mon, 30 Mar 2009 16:25:55 +0000

#8 Si los importantes no te conocen, no existes.

» autor: el-aleman

#20 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

el-aleman — Mon, 30 Mar 2009 16:24:54 +0000

#4 Sí, y es de las pocas veces que ví a los espagetis tener que salir con el morro caliente.

» autor: el-aleman

#19 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--125386-- — Mon, 30 Mar 2009 16:19:27 +0000

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» autor: --125386--

#18 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Johan_Liebhart — Mon, 30 Mar 2009 16:17:55 +0000

Espero que Chavez no meta mucha mano en los libros de historia...

» autor: Johan_Liebhart

#17 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--125386-- — Mon, 30 Mar 2009 16:16:12 +0000

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» autor: --125386--

#16 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

.hF — Mon, 30 Mar 2009 16:13:16 +0000

#15 Ya... y les dimos una educación católica. Como dios manda ¿no?

» autor: .hF

#15 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

cmalayo — Mon, 30 Mar 2009 16:11:02 +0000

les civilizamos y culturizamos, pero está claro que gorilas como este van a ver siempre lo que quieren

» autor: cmalayo

#14 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

pijama — Mon, 30 Mar 2009 16:07:50 +0000

Me gustaría saber en que situación estaría ahora mismo Latinoamérica si sus descubridores hubiesen sido alemanes o ingleses...

» autor: pijama

#13 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

danic — Mon, 30 Mar 2009 16:03:46 +0000

Personalmente creo que tienen todo el derecho a tirarlas, igual que aqui hemos tirado las de franco, hicimos una masacre ahi, vale que no es culpa nuestra lo que hicieran ellos, y en la misma medida nos debe ser indiferente que tiren las estatuas de colon

» autor: danic

#12 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

mono — Mon, 30 Mar 2009 16:01:04 +0000

#5 Estoy de acuerdo contigo, aunque eso de que no hubo masacre lo dudo mucho. Hicieron con los indígeneas lo que les dio la gana. Digamos que hubo "menos masacre" que en el Norte.

» autor: mono

#11 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--4250-- — Mon, 30 Mar 2009 16:00:23 +0000

#9 Justamente, hay muchas veces que Chávez tiene razón. Otras muchas desvaría totalmente. Esta es una de las segundas.

» autor: --4250--

#10 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

degomax — Mon, 30 Mar 2009 15:58:54 +0000

a lo mejor no hay que sentirse orgulloso de Colón, pero la mayoría de los sudamericanos son descientes de los Invasores, como una vez le dije a una amiga mexicana que me insinuó que mis antepasados eran unos cabrones... le repliqué que los cabrones eran sus antepasados que son los que fueron para ayá...

» autor: degomax

#9 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Comandante007 — Mon, 30 Mar 2009 15:58:12 +0000

aunque no sea fácil hay que admitir que esta vez no le falta razón a Chavez...

» autor: Comandante007

#8 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

danic — Mon, 30 Mar 2009 15:57:43 +0000

#3 ehm colon no descubrio ningun nuevo mundo, que ya estaba habitado cuando colon llego

» autor: danic

#7 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

gontxa — Mon, 30 Mar 2009 15:57:25 +0000

Según Chavez: "Colón, el jefe del genocidio más grande que se recuerde en la historia"

Según YO: "Chavez, el jefe de estado más bobo que se recuerda en la historia"

» autor: gontxa

#6 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

palitroque — Mon, 30 Mar 2009 15:54:50 +0000

Ranking de genocidas:
www.rankopedia.com/ZoneID=3/13766/The-Worst-Genocide,~~Crime~~Against-Humanity-or-Inhumanity-in-the-World......Ever!/Step1/12101.htm

» autor: palitroque

#5 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

--125386-- — Mon, 30 Mar 2009 15:54:14 +0000

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» autor: --125386--

#4 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Lordo — Mon, 30 Mar 2009 15:52:56 +0000

¿Esto no era un episodio de Los Soprano?

» autor: Lordo

#3 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

urwen — Mon, 30 Mar 2009 15:51:54 +0000

#1 Chavez es descendiente de esos europeos a los que tanto critica, aunque muchas veces pensaríamos que es más descendiente directo del mono.

Colon descubrión un nuevo mundo. Lo que hicieran los que vinieron después no croe que pueda ser culpa suya.

» autor: urwen

#2 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

palitroque — Mon, 30 Mar 2009 15:51:48 +0000

#1 Porque? "el jefe del genocidio más grande que se recuerde en la historia" es Mao.

» autor: palitroque

#1 Hugo Chávez contra las estatuas de Cristóbal Colón

Big_che — Mon, 30 Mar 2009 15:44:32 +0000

Razon no le falta a Chavez, los españoles no tendriamos que sentirnos orgullosos de Colon y sus discipulos

» autor: Big_che