Menéame: comentarios [62470]

#21 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--9113-- — Wed, 06 Dec 2006 22:54:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9113--

#20 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

MADMax2 — Wed, 06 Dec 2006 16:14:06 +0000

#19 Por otro lado, aprovecho la ocasión para apuntar un dato olvidado frecuentemente por algunos... y es que ese "dictador" tuvo el soporte y el "visto bueno" de Estados Unidos y buena parte de Europa, que preferían tener una dictadura al presunto "peligro" de una dictadura prosovietica... curioso ¿no?

Si, tan curioso como que entonces nos tuviesen un embargo económico que mantuvo a España aislada y parada en la historia, mientras que los demás países se adentraban en una nueva época

» autor: MADMax2

#19 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

Censurado — Wed, 06 Dec 2006 14:08:04 +0000

¿La historia la escriben los vencedores?... Cierto, pero el que un partido gane unas elecciones no le da derecho a ir preconizando el eliminar cosas que para algunos papanatas son "molestas". Ahora bien... paradojicamente si se elimina cualquier rastro o referencia a un regimen dictatorial, ¿este no habra existido?. Eso es negar la historia. Ese elemento existió, mantuvo una dictadura de 40 años y me parece completamente irresponsable que por las neuras de unos papanatas haya que borrarlo de la historia. Eso ocurrió, y me parece paradojico que las "izquierdas" esten tan interesadas en borrar sus huellas y eliminarlo de la historia, cuando deberían de ser los primeros interesados en que se mantenga en la memoria lo que puede ocurrir cuando se les da mano ancha a los militares.

Por otro lado, aprovecho la ocasión para apuntar un dato olvidado frecuentemente por algunos... y es que ese "dictador" tuvo el soporte y el "visto bueno" de Estados Unidos y buena parte de Europa, que preferían tener una dictadura al presunto "peligro" de una dictadura prosovietica... curioso ¿no?

De hecho las cosas no son tan bonitas como nos las pintan, y durante la guerra en "el otro bando" habia muchos partidarios de convertir a España en un satelite de la antigua URSS... vamos, de guatemala a guetepeor

Lo gracioso es ver como las "grandes potencias" preferían una dictadura "segura" y algo "comunista". Algo que no es nuevo, y que debería de hacernos reflexionar sobre como hoy en día se permiten e incluso alientan dictaduras sanghrientas en Africa por ejemplo, para "evitar el peligro fundamentalista". Uno se pregunta cuanto hay de cierto o no en esos miedos.

» autor: Censurado

#18 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--13467-- — Tue, 05 Dec 2006 14:37:51 +0000

San Franco,caudillo de España por una gracia de Dios.

ja ja ja ja ja ja

» autor: --13467--

#17 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--13151-- — Tue, 05 Dec 2006 14:36:57 +0000

Quiero votar negativo pero no encuentro el sistema de votacion ¿donde está?

Muy mal... siempre con la misma historia de las dos Españas... a ver si pensamos ya en verde, jod-er

» autor: --13151--

#16 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--9113-- — Tue, 05 Dec 2006 11:49:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9113--

#15 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

benziri — Tue, 05 Dec 2006 10:59:36 +0000

estoy hasta los huevos de estas noticias, no se como pueden llegar a portada, amos a ver... ¿como puede haber una memoria historica que se dedique a borrar datos historicos?, no lo concibo, quizas es que soy cortito, porque como al fin y al cabo, para pensar hay que ser de izquierdas... los que no tenemos ideas politicas, o los que las tienen de derechas no piensan.

Ahora podria hablar de que si historia, que si patatin, si patatan, pero vamos, como ya estoy HASTA LOS HUEVOS de todas estas gilipolleces, y de escuchar estas tonterias sobre la sensibilidad, hare lo que vengo haciendo hasta ahora, que es, leer (libros), mirar (cuadros) y escuchar (musica) problematicos,forjar mi propia opinion, y cuando la gente me diga que no pienso, o que no recuerdo, porque no opino como ellos, simplemente darles la razon y reirme un rato.

asi que...

SI TENEIS RAZON ESE RETABLO ES UNA VERGUENZA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: benziri

#14 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

deprecator — Tue, 05 Dec 2006 08:28:55 +0000

Estaría bien que alguien posteara una foto del susodicho retablo (o ya puestos alguna obra del tal José Bellver del cual no he podido encontrar nada) para comprobar la calidad de la obra. Lo digo más que nada por si procede que Orbatos nos haga quemar todo el museo del Prado por querer retirar (no quemar, señores) lo que muy probablemente sea un panfleto fascista de dudosa calidad.

» autor: deprecator

#13 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

ralph — Tue, 05 Dec 2006 07:54:24 +0000

a ver, alguien que me explique porfa el "sentido" del resumen de la noticia porque:
"La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen"
pero después:
La asociación vecinal aprovechó la denuncia del CVC (...), para exigir que no sólo se rehabilite la Iglesia sino también el polémico retablo de José Bellver que se colocó el 1942 tras la destrucción del anterior durante la Guerra Civil.

leyengo la noticia me queda claro, pero leyendo el resúmen es: que quieren que lo quiten o que lo rehabiliten??

» autor: ralph

#12 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

Censurado — Tue, 05 Dec 2006 07:27:16 +0000

Esto empieza a entrar dentro de lo comico

Empecemos comentando, que esa asociacion "izquierdas=ateo" es mas falsa que un billete de 7 euros. Recordemos que en Rusia, madre del comunismo "moderno" (y no hablemos de los cerca de 20 millones de ejecutados a su mayor gloria) es un feudo del cristianismo ortodoxo, y que lo sigue siendo en nuestros días. El que oficialmente se negara no quita el que asi sea, por no hablar de las magnificas iglesias que se conservan en ese territorio.

Dejado ese tema aparte, ese retablo en cuestión, al margen del pesimo gusto que tenia ese señor bajito con voz de pito de hacerse retratar con los Borgia (los papas arribistas, puteros, y envenenadores) no deja de ser eso... un cuadro con mas o menos gusto. El asociar a un simple cuadro con la escandalera que estais montando se me antoja un poco exagerado. Si ofende a algunos, simplemente se cambia de sitio, no veo muy bién a santo de que viene tanto escandalo como no sea por simples ganas de "armarla".

» autor: Censurado

#11 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--17317-- — Tue, 05 Dec 2006 03:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17317--

#10 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--15653-- — Tue, 05 Dec 2006 03:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15653--

#9 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

MADMax2 — Tue, 05 Dec 2006 03:34:45 +0000

#6 Orbatos, imagínate ahora que a Zapatero le da por encargar un retablo donde salga la última cena y él sustituyendo a Cristo, la que se iba a montar iba a ser gorda. Pues para mi eso es equiparable a que Franco salga entre papas. si al menos tuvieran alioli...

» autor: MADMax2

#8 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

MADMax2 — Tue, 05 Dec 2006 03:32:34 +0000

#2. Los que hicieron eso (por parte de las tropas gubernamentales o defensoras de la democracia (o rojos, como prefieras) ya se retractaron bastante cuando les tuvieron en prisión, torturaron y fusilaron, por lo que pocos quedan que deban hacerlo. Sin embargo los responsables de las salvajadas que hicieron los fascistas si que sobrevivieron, así que ahora es a ellos a los que les toca pedir perdón.
orque no entro en una iglesia ni atado -->ATEO! ROJO! que eres un rojo!

» autor: MADMax2

#7 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--9113-- — Mon, 04 Dec 2006 20:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9113--

#6 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

Censurado — Mon, 04 Dec 2006 19:49:10 +0000

Ateo, no he dicho en ningún momento que haya que educar a nadie en el fascismo, y menos aún en Dios, no deformes lo que digo.

Lo que creo que he dicho con bastante claridad, es que un retablo, en este caso una obra de arte, aun perteneciendo legalmente a la iglesia es un patrimonio de la humanidad, y que no podemos ir quemando y destruyendo obras de arte simplemente porque no nos gusten quienes salen ahi. ¿Quemamos las efigies de Lenin?... ¿los cuadros de Velazques con reyes tiranos?, ¿las estatuas de dictadores romanos?.

El pasado, esta ahi. No para enterrarlo y olvidarlo, sino para recordarlo de forma fria y desapasionada. El que no conoce su historia, esta condenado a repetirla.

Deprecator, pues que quieres que te diga... los Borgia que también aparecen en el retablo no fueron precisamente unos angelitos. ¿Quemamos de paso todas las obras donde aparezcan?. A ver si separamos lo que son las personas, de lo que es una obra de arte, de lo que es la historia.

Y recordar, solo los fanaticos queman libros, cuadros y demas. Si nos ponemos con ello, no seremos mejores que los talibanes destruyendo estatuas de Buda.

Pero claro, ver las cosas friamente es mas dificil que sencillamente jugar al "pim-pam-pum" a todo lo que huela a "Paquito". Ya que estamos, propongo demoler todos los pantanos de este pais, ya que son el simbolo de un regimen dictatorial y opresor.

» autor: Censurado

#5 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

deprecator — Mon, 04 Dec 2006 19:10:14 +0000

Vale #2 y si lo hubieran hecho santo lo mismo, no? Hechos consumados, el fin justifica los medios, etc.

» autor: deprecator

#4 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--9113-- — Mon, 04 Dec 2006 18:47:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9113--

#3 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--7398-- — Mon, 04 Dec 2006 18:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --7398--

#2 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

Censurado — Mon, 04 Dec 2006 18:35:25 +0000

Buenoooo ya estamos con lo mismo... tampoco veo a muchos republicanos pedir perdon por quemar conventos, violar monjas o "llevarse a dar un paseo" a gente por ser sospechosos de ser catolicos. Si empezamos con eso, no terminamos nunca.

Por lo demas... aqui hay una cuestión interesante, ya que ese retablo es posesión de la iglesia si no me equivoco, y una pieza de arte de cierto valor al margen de quien aparezca. ¿Derribamos y quemamos toda obra de arte en la que aparezca algún personaje cuestionable?... porque podriamos empezar y no terminar nunca

Lo que si que es cierto, es que posiblemente la ubicación actual no sea la mas adecuada. Quizas un museo sería un lugar donde heriría menos susceptibilidades. A mi personalmente me la trae muy floja, porque no entro en una iglesia ni atado, pero vamos... para gustos los colores

» autor: Censurado

#1 Valencia: La asociación de vecinos pide que quiten a Franco del Altar Mayor de la Iglesia del Carmen

--9113-- — Mon, 04 Dec 2006 18:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9113--