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#290 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

dtordie — Tue, 17 Mar 2009 23:58:23 +0000

La verdad es que hay una cosa que me indigna también respecto a este tema, y es que parece ser que la iglesia sí tiene derecho a hacer campaña de lo que le dé la realísima gana (y que a mí me ofende día sí y día también), pero en un autobús no se puede poner un mensaje del tipo "PROBABLEMENTE dios no existe... etc.", ya que es un atentado contra los católicos, una blasfemia, un delito... Miren, señores, estoy hasta los mismísimos güitos (y eso que no tengo) de ustedes y sus gilipolleces. Qué pena que aún no se puedan asentar colonias en la Luna y mandarlos a todos allí...

Además, que el tema del aborto es un tema que a la iglesia, al no ser mujeres las portavoces, ni ser los curas padres jamás (ejem), ni formar familias, ni nada parecido, no sé qué tienen que opinar al respecto, y menos qué tratan de IMPONER. Que no les den micrófonos nunca más, viviría más feliz.

» autor: dtordie

#289 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

MasterChof — Tue, 17 Mar 2009 18:30:08 +0000

#217 estoy de acuerdo contigo... para poner un bebé que pongan a un tío de 40 años, grueso, con barba y pelos en los huevos... Estoy de acuerdo que se elimina vida tanto si se aborta con un zigoto de 1 día, como de 2 meses..., pero lo que nadie podrá negarme es que se está matando a un bebé, como pretenden hacernos creer en la foto...

El bebé es el futuro, igual que el tío de 40 años... un posible futuro que podría o no existir... al igual que el posible futuro de un espermatozoide cualquiera o un óvulo también podría ser un bebé...

El día que vea yo a la Iglesia igual de preocupada por los niños (y adultos) de Palestina, Irak, África, etc que por un feto, entonces puede que me la tome en serio...

» autor: MasterChof

#288 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

cadignacio — Tue, 17 Mar 2009 17:45:37 +0000

¿ habéis visto una ecografía de doce semanas? ... estoy a favor de la campaña

» autor: cadignacio

#287 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Tue, 17 Mar 2009 17:04:30 +0000

#286 sí que lo leí todo, pro me fui un poco por las ramas...
me refería a que si la ley permitiese hacerlo con 4 o 6 meses no estaría de acuerdo(salvo casos excepcionales). Pero que tal como está pensado, con un límite de 14 semanas me parece aceptable.

» autor: outravacanomainzo

#286 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--124078-- — Tue, 17 Mar 2009 16:12:55 +0000

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» autor: --124078--

#285 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Tue, 17 Mar 2009 16:01:03 +0000

#284 si cuando hablas de estar en contra del aborto te refieres a fetos de 4-6 meses, yo tampoco estaría de acuerdo. Pero en los 3 primeros meses de embarazo es muy fácil perderlo por mil motivos, (a mi hermana le pasó y no saben decirle porqué). Un feto de 6 meses puede salir adelante en una incubadora y terminar formandose completamente y sin ningún tipo de secuelas, lo sé porque conozco un caso(aunque lo pasaron realmente muy mal para lograr que saliese adelante).
Pero pienso que en esos 3 meses de plazo que quieren marcar, no veo necesario tener que justificarse o mentir para hacerlo. Estoy segura que si alguien aborta "porque sí", sin tener un verdadero motivo, lo va a hacer igual haya regulación o no. Pero las mujeres que no quieren tenerlo porque o pueden, o porque no es el momento adecuado, o porque hubo mala suerte(por muy buena educación sexual que tengas puedes quedarte embarazada, es improbable pero no imposible) tengan una forma legal y controlada de hacerlo. Yo conozco sólo el caso de una chica, que tuvo la mala suerte de quedarse embarazada a pesar de disponer de todos los medios, no sabe exactamente cuando pasó pero no podía tenerlo porque (aunque no fue en la cuarentena) hacía muy poco que había tenido un crío, sufrió depresión postparto, estuvo a punto de perder el trabajo, y no pudo soportar la presión. Los supuestos que hay ahora la protegieron, ella lo hizo legalmente, ¿pero que habría sido de ella, de su familia si no fuese porque tenía una depresión?
Se están dando muchos cambios sociales, cada vez la mujer está menos relegada a un segundo plano. Pero también es cierto que todas tenemos miedo a quedar embarazadas en un momento inoportuno. Yo ahora mismo no podría tenerlo, pongo los medios de los que dispongo, no me gustaría tener que hacerlo porque realmente tengo muchas, muchísimas ganas de ser madre. Estoy segura que si ahora me quedo embarazada me costaría un mundo tener que decidir mi futuro, y no necesito las presiones de la sociedad llamándome asesina por estar a favor. No lo digo por ti, ni por nadie en concreto, pero creo que nadie se para a pensar realmente porqué los que estamos a favor lo estamos. Y que esté a favor no significa tampoco que pudiera hacerlo, porque todo depende de las ganas que se tenga de ser madre, y yo las tengo.

» autor: outravacanomainzo

#284 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--124078-- — Tue, 17 Mar 2009 15:16:16 +0000

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» autor: --124078--

#283 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Tue, 17 Mar 2009 15:09:30 +0000

#282 todas las personas son conjuntos de células, pero no todos los conjuntos de células son personas.

A ti te parece tan mal que se legisle sobre el tema, puedo entender que estés en contra del aborto. Puedo entender(porque lo comparto hasta cierto punto) que un feto si termina de desarrollarse puede convertirse en una persona y que no se puede tomar a la ligera el tema del aborto. Pero creo que los plazos que quieren establecer no son un atentado contra la vida, si consideras que sí al menos no son peor que lo que hay ahora. Yo no entiendo porqué está justificado en una violación(hablo en lo referente al embrión, y no en las secuelas de la mujer)y no cuando una mujer(o una pareja) consideran que no es el momento adecuado(por lo que sea). Si consideras que el embrión es inocente y por eso merece proteccion, lo será igualmente en los dos casos, por tanto la ley debería protegerlos a los dos igual.¿no?
Yo tal como lo veo, los plazos son aceptables, en 3 meses tienes tiempo para pensar si quieres o no tenerlo. Hasta pasados los 6 meses es muy dificil que sobreviva fuera del útero, y estoy de acuerdo con otros comentarios en que las mujeres no somos incubadoras. Si una mujer no quiere tener a su hijo, creo que tendrá tiempo suficiente para pensarlo.

» autor: outravacanomainzo

#282 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

dtordie — Tue, 17 Mar 2009 14:36:55 +0000

#245 No sé si me perdí algo en clase de Ciencias, pero distingues entre persona y conjunto de células... ¿y qué crees que son las personas?

#279 Tienes toda la razón en el hincapié que haces al final: abortar no es irte de cañas con los amigos. Hace tiempo (años ya) vi una especie de documental que seguía a una mujer que iba a abortar al extranjero. Había que verla la cara para saber cómo se sentía. No creo que haya mucha alegría en una clínica abortista, al contrario.

» autor: dtordie

#281 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--68466-- — Tue, 17 Mar 2009 14:07:22 +0000

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» autor: --68466--

#280 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Tue, 17 Mar 2009 12:48:41 +0000

#277 Ardo en deseos de leer La placenta del feto Tom. "Yo era un embrioncillo bueno que no daba patadas y rezaba con fervor por el alma de mi madre desde mis firmes convicciones cristianas, pero ella me violaba y me azotaba sin piedad"

» autor: Sr_Povondra

#279 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Tue, 17 Mar 2009 11:25:23 +0000

#221 Yo estoy a favor del aborto, pero eso de las 24 semanas no es cierto. es hasta las 14 semanas, hasta las 24 o 25 semanas sería sólo en caso de malformación del feto o peligro para la madre, y creo que aquí no se marcarían más plazos.

Está claro que nadie quiere matar bebes, ni niños... Actualmente hay muchos abortos clandestinos que ni siquiera se ajustan a los supuestos legales. Quienes estamos a favor no significa que vayamos a abortar, no significa que queramos un "metodo anticonceptivo", queremos que haya libertad para decidir si quieres o no ser madre, y que se pueda hacer sin ninguna limitación dentro de unos plazos razonables, con 14 semanas no es nada, si lo quieres es tan sólo un sueño, una ilusión... pero por más que lo quieras no significa que vayas a lograrlo.
Personalmente me opondría a que se abortase un feto con más de 4 meses, porque los ves y ya están muy formados, con 6 meses pueden sobrevivir(aunque es dificil, es posible).
Los que estamos a favor no somos monstruos insensibles, sólo queremos que sea accesible, que esté bien legislado y que sea lo menos traumático posible.(porque un aborto no es ir de cañas con los colegas.)

» autor: outravacanomainzo

#278 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

jumar — Tue, 17 Mar 2009 11:20:51 +0000

padre nuestro menuda estupidez

» autor: jumar

#277 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

amonasro — Tue, 17 Mar 2009 11:15:40 +0000

Hace tiempo se consideraba que las personas de raza negra no eran personas y que por tanto se les podia esclavizar, violar, matar... y habia estudios cientificos que lo apoyaban. Y mucha gente lo creía porque era la opción fácil, o tenías esclavos o tenias que trabajar.

Con el aborto es igual, hay estudios que dicen que no son personas y hay gente que se lo cree porque es la opción fácil. Porque ante un embarazo no deseado, es más sencillo "eliminar" el problema que aceptar las consecuencias de tus actos.

» autor: amonasro

#276 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--17128-- — Tue, 17 Mar 2009 10:44:32 +0000

#64: No se puede, pero ERC pretendía que se pudiera.
Por cierto, me parece más fiable la inglesa, porque en la española ponen 7 meses y ya. En la inglesa referencian publicaciones científicas.

» autor: --17128--

#275 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--31409-- — Tue, 17 Mar 2009 08:59:25 +0000

¿ Por que habría que defender más a una especie que es una plaga en el planeta y lo está arrasando a marchas forzadas que a otra de la que solo quedan 200 ejemplares mal viviendo entre carreteras y cazadores furtivos?

» autor: --31409--

#274 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--120527-- — Tue, 17 Mar 2009 07:24:47 +0000

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» autor: --120527--

#273 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

DoKToRTuRa — Tue, 17 Mar 2009 00:54:59 +0000

Menudas campañas más ridículas... No, si para linces ya están ellos

» autor: DoKToRTuRa

#272 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Tue, 17 Mar 2009 00:32:39 +0000

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» autor: --116310--

#271 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--124078-- — Tue, 17 Mar 2009 00:32:36 +0000

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» autor: --124078--

#270 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Tue, 17 Mar 2009 00:30:42 +0000

#267 Sí, después de que te cebaras con él por la página esa tan impresentable que no hacía más que enlazar. Que no te va a pegar por el teclado, hombre, que es Internet y no la calle.

» autor: Sr_Povondra

#269 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Tue, 17 Mar 2009 00:29:06 +0000

#268 Ayssss que tiquismiquis con el lenguaje para que luego me digas a mi por hacer referencias al DRAE . Quería decir los derechos fundamentales.

Buenas noches, me voy a dormir.

» autor: --76803--

#268 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Tue, 17 Mar 2009 00:26:29 +0000

#266 Con un minuto no puede sacarse el carné, pero no vamos a pegarnos por eso. Menos locos al volante

» autor: Sr_Povondra

#267 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Tue, 17 Mar 2009 00:25:01 +0000

#24 Supongo que tú si eres alguien al poder aplastarme con tu brazo. Eres tan triste que me haces gracia.

Venga un saludete campeón, o "gñe" como se diría en tu idioma.

#265 para ser un tio con buena voluntad me ha amenazado con agredirme.

» autor: --29242--

#266 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Tue, 17 Mar 2009 00:24:41 +0000

#259 A ver, estoy a favor de que una mujer aborte y de que su cuerpo le pertenece. Por otro lado no digo que las convenciones sean tristes, sino las decisiones tomadas bajo axiomas arbitrarios. El nacimiento sigue siendo igual de arbitrario, porque el bebe por si solo no puede sobrevivir y tiene la misma capacidad de relacionarse con el medio que un feto de ocho meses. Por último, solo te he estado diciendo que para mi tiene los mismos derechos una persona con un minuto de vida que yo con treinta y pocos años desde la fecha de mi nacimiento, porque cuando empece a ser persona no lo tengo claro todavía .

Saludos a tod@s.

» autor: --76803--

#265 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Tue, 17 Mar 2009 00:23:31 +0000

#261, #262 Por favor, dejadlo. No puedo pediros que os déis la mano ni nada de eso, pero no es necesario seguir por ahí. Yo no estoy de acuerdo con las ideas de KELOLO, pero me parece un tío de buena voluntad y... todo esto es innecesario.

Disculpad si me he metido donde no me llaman.

» autor: Sr_Povondra

#264 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Tue, 17 Mar 2009 00:23:18 +0000

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» autor: --116310--

#263 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Tue, 17 Mar 2009 00:22:38 +0000

#256 Antes entendí mal uno de tus comentarios, disculpa y buenas noches

» autor: --29242--

#262 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Tue, 17 Mar 2009 00:19:02 +0000

#261 Unga unga unga unga unga. ¿Ya tienes tu garrote, tus pieles y la pintura para decorar tu cueva?

Venga me voy para cama. Suerte con tus fuertes brazos, campeón.

» autor: --29242--

#261 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Tue, 17 Mar 2009 00:18:05 +0000

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» autor: --116310--

#260 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Tue, 17 Mar 2009 00:13:10 +0000

#257 No me amenaces ni insultes machote, que va en contra de los términos de uso de meneame.

» autor: --29242--

#259 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Tue, 17 Mar 2009 00:09:04 +0000

#251 Hombre, yo creo que la intrusión en un cuerpo ajeno es una invasión de la libertad más que evidente, mientras el momento de considerar que un feto ya es "persona" sí que es arbitrario, así que lo más conveniente es establecerlo en el momento del nacimiento, que es otro momento perfectamente evidente y libre de ambigüedades (mucho más que el momento de adquirir la mayoría de edad o firmar un contrato).
Las convenciones no son tristes, toda nuestra vida gira en torno a ellas y son mil millones de veces mejor que unos mandamientos escritos sobre piedra por los siglos de los siglos, porque dejan la puerta abierta a la libertad y el cambio. Lo que pueden ser es justas o injustas, acertadas o erróneas.

» autor: Sr_Povondra

#258 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--98459-- — Tue, 17 Mar 2009 00:08:49 +0000

¿Todavía estais discutiendo? 12 horas de debate, eso no se vé ni en telecinco. ¿álguien a conseguido convencer a álguien?

» autor: --98459--

#257 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Tue, 17 Mar 2009 00:08:24 +0000

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» autor: --116310--

#256 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Tue, 17 Mar 2009 00:08:10 +0000

#255 ¿Dónde has sacado que estoy en contra del aborto?, ¿en qué comentario he tachado a una mujer que aborte de asesina?. Para asesinar algo, primero tiene que ser persona. Solo estoy buscando un momento en que se pueda decir cuando se es persona y repito no estoy juzgando, como indico en mi comentario #234, no tengo clara esa barrera por lo tanto no tacho a nadie de nada.

» autor: --76803--

#255 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 23:59:41 +0000

#251 Exacto. Pero estamos hablando de la ley del aborto y en ella no se contempla que se puedan asesinar personas. Solo embriones y fetos. Y no, un embrión no es un ser humano y un feto de hasta 14 semanas tampoco. Y no lo digo yo, lo dicen los expertos. (Y con expertos me refiero a gente no adulterada por seres mitológicos como dioses o unicornios).

Y no voy a comenzar una discusión insulsa, es absurdo. Las mujeres que quieran abortar abortarán y las que no quieran no lo harán. Los que estamos a favor del aborto libre, seguiremos apoyándolas y no criticando a los que decidan no abortar. Los antiabortistas, seguiréis insultando y tachándolas de asesinas.
Lo bueno es que vuestro mensaje cada vez tiene menos oyentes.

#254 Ok ok, si ves que a las 17 estoy comentando en meneame, es que no voy

» autor: --29242--

#254 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 23:59:04 +0000

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» autor: --116310--

#253 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 23:57:56 +0000

#252 Jeje espero que no sea por mí, estoy intentado enfocar el debate en términos generales sin buscar ejemplos simplistas.

» autor: --76803--

#252 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Neofito — Mon, 16 Mar 2009 23:54:22 +0000

mi detector de demagogia esta empezando a pitar

» autor: Neofito

#251 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 23:45:28 +0000

Un derecho personal no puede estar por encima de los derechos de otra persona, sobre todo en uno tan fundamental como el derecho a decidir sobre la propia existencia. No estoy negando que una mujer aborte, solo quiero, que en vez de discusiones políticas o religiosas, se hagan los estudios científicos necesarios para demostrar cuando se inicia la vida. Vale, hay que aceptar que el termino "vida" es muy abstracto, pero también es abstracto discernir la definición y fronteras de la libertad. El nacimiento, lo estas admitiendo, es un momento tan arbitrario como cualquier otro; y en algo tan importante como una vida me parece muy triste como seres racionales que somos, nos guiemos por una conducta arbitraria.

» autor: --76803--

#250 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

meb — Mon, 16 Mar 2009 23:41:21 +0000

#249: por eso, por eso debe haber una ley de aborto. Porque igualmente, las mujeres que quieren abortar lo harán, poniendose en manos de gente sin escrúpulos.
Mis abortos fueron espontáneos, que conste que yo quería tener esos hijos que perdí.
Un aborto es un palo, físicamente y anímicamente. A mi me dejó destrozada. no creo que nadie pase por ahí alegremente.

» autor: meb

#249 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 23:38:44 +0000

#248 El verdadero crimen es que una persona que pase por una experiencia como la tuya tenga que sentirse culpable y actuar a escondidas, a veces incluso fuera de la ley.

» autor: Sr_Povondra

#248 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

meb — Mon, 16 Mar 2009 23:35:33 +0000

Tengo entendido (y que alguien me corrija si no es así) que a los niños que mueren justo al nacer no los consideran nacidos. Lo se por una amiga a la que se le murió una hija con 8 horas de vida. No la consideraron nacida, no consta en el libro de familia.
Soy cristiana practicante. Sufrí dos abortos espontáneos el curso pasado.
Lo único que se es que no lo tengo claro, o sea, no creo que pueda decir cuando empieza la vida. No soy médico, he tenido cuatro embarazos, de los cuales he perdido dos. Siento que la vida empieza es antes de nacer, pues mis hijos (los que han llegado a nacer) se relacionaban conmigo en la barriga, me daban patadas, se movían más si me notaban nerviosa...
Pero los dos que perdí, a las 9 semanas los dos, eran como grumos, como mocos. Un conjunto de celulas, que dice #245. Aunque lo intentaba no podía verlos como humanos.
No se si esto lo siento para consolarme de la pérdida.
Lo que si tengo claro es que no tengo derecho a imponer mis creencias a los demás. Y que es necesaria una ley de aborto que garantice que las mujeres que necesitan abortar lo hagan en condiciones

» autor: meb

#247 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 23:32:58 +0000

#243 Y por si no te das cuenta, subliminalmente los proabortistas quieren obligar a la gente a abortar.

Venga vete para cama o tómate la medicación.

En cuanto a la decisión de ampliar el plazo y de mejorar la ley del aborto, espero que no le den voz a ningún antiabortista o a algún integrista católico. Su opinión del tema no es importante. Si ellos no quieren abortar, nadie les obliga.
Ellos son los que intentan imponer sus creencias y no al revés. La ley del aborto es para la gente que esté de acuerdo con el aborto, para nadie más.

Y recordad, un feto de 14 semanas no es un ser humano. Y mucho menos un embrión.

» autor: --29242--

#246 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 23:31:57 +0000

Bien, digamos que para establecer esto tenemos un bien supremo a proteger que es la libertad y la vida de las personas, por encima de la de aquellos seres que no lo son. Un polo cierto que es que una mujer es una persona cuya vida y libertad son irrenunciables, y en cuyo coño nadie tiene derecho a meter las narices a decidir por ella, y un polo incierto que es cuándo el embrión se convierte en persona y cuya respuesta sólo puede ser convencional y con una buena dosis de arbitrariedad. La solución que mejor concilia estos elementos es el momento del nacimiento y, hasta entonces, confiar en el criterio de la madre. Ahí no puede haber peros ni síes, lo mejor que se puede hacer es no agobiarla.

» autor: Sr_Povondra

#245 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 23:22:01 +0000

#239 No te lo tomes a mal, creo que estamos teniendo un discusión bastante constructiva. Tienes razón en lo de "convención", una maldita palabra polisemica. Pero con matices:
2. f. Conveniencia, conformidad. -> Para mi tiene sentido (la segunda parte)
3. f. Norma o práctica admitida tácitamente, que responde a precedentes o a la costumbre. > Para mi no tiene sentido, y no hablemos de costumbres...

Hay que buscar una "conformidad", valida para todos y bajo cualquier circunstancia para el aborto (espero que en esto estemos de acuerdo), que no se vea afectada por "peros" o "síes". A partir de aquí viene nuestras opiniones irreconciliables, ya que bajo tu conformidad, el ser de mayor edad tiene más "derechos" mientras que el otro este dentro, y bajo mi opinión cuando ese feto sea una persona sería un asesinato y mientras fuera un conjunto de células, un aborto.

» autor: --76803--

#244 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--124078-- — Mon, 16 Mar 2009 23:09:01 +0000

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» autor: --124078--

#243 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--127913-- — Mon, 16 Mar 2009 22:37:26 +0000

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» autor: --127913--

#242 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--127913-- — Mon, 16 Mar 2009 22:33:32 +0000

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» autor: --127913--

#241 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--124152-- — Mon, 16 Mar 2009 22:28:12 +0000

Muerte a la puta iglesia hasta que comprenda que no pinta una mierda en politica y legislacion.
Con sus fieles que haga lo que quiera, por supuesto, por mi como si les prohibe beber agua. Pero a nuestro estado que no se acerquen ni borrachos. Ya sufrimos demasiada mierda ultracatolica durante el franquismo como para tolerar mas intervenciones "divinas" en nuestra vidas.
Y el aborto es una elección, no una obligación

» autor: --124152--

#240 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--28842-- — Mon, 16 Mar 2009 22:27:13 +0000

#75 “Existen 103 convenciones internacionales que
reconocen y amparan los Derechos Humanos, de las cuales el Estado Vaticano solamente ha suscrito 10, lo que sitúa a la Santa Sede en los últimos lugares de la lista de estados por detrás de Ruanda”

» autor: --28842--

#239 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 22:19:36 +0000

#238 Me parece injusto dar más prioridad a una persona por tener cumpleaños que a otra persona que todavía no los ha tenido.

Pues menos mal que no quieres entrar en polémicas baratas y me vienes con un argumento circular traído de los pelos. Lo que quieres demostrar "científicamente" es indemostrable "científicamente" sin un criterio previo, que habrá que convenir y por eso será una convención con una buena dosis de arbitrariedad. Siento que no te entre en la cabeza: ¿por qué se es mayor de edad en el momento en el que un reloj da las doce y no un minuto antes? ¿Por qué se es propietario de un coche después de firmar un documento y no antes? ¿Por qué un metro tiene cien centímetros? Son todo convenciones. ¿Dónde quieres poner el límite? ¿En la actividad cerebral? Y qué si un feto tiene una actividad cerebral equiparable a la de una gallina. Yo lo pongo en la defensa del derecho de la mujer sobre su propio cuerpo y en el momento del nacimiento. No te preocupes, que mucho antes del primer cumpleaños, antes incluso de que le corten el cordón umbilical, ya podremos considerarlo un bebé con los mismos derechos que cualquier otro menor de edad.

Te copio la definición del DRAE, que parece que te gusta:
Nacer:
6. intr. Dicho de una cosa: Tomar principio de otra, originarse en lo físico o en lo moral.

» autor: Sr_Povondra

#238 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 22:00:36 +0000

#237 Según la RAE:
cumpleaños.
1. m. Aniversario del nacimiento de una persona.

Siguiendo la RAE cunado nací.
El momento decisivo que tome no será una "convención" sino un momento en que pueda demostrar científicamente que no estoy matando una persona sino que estoy interrumpiendo el crecimiento de un conjunto de células. Me parece injusto dar más prioridad a una persona por tener cumpleaños que a otra persona que todavía no los ha tenido. Decidamos claramente donde esta el concepto de persona y no veamos sólo una serie de supuestos derechos de la persona con mayor edad. No quiero entrar en polémicas baratas sacando a luz supuestos derechos que han existido a lo largo de la humanidad y que actualmente han quedado anacrónicos.

» autor: --76803--

#237 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 21:13:19 +0000

#234 Cualquier momento que quieras establecer como decisivo va a ser una convención, no te engañes: se hará de acuerdo a un criterio y ese criterio hay que convenirlo. El más claro me parece el momento del nacimiento mismo, con la ventaja añadida (y fundamental) de que no metes tus narices en alguien que, sin duda alguna, es una persona. Te repito la pregunta: ¿qué momento de tu gestación celebras como tu cumpleaños?

» autor: Sr_Povondra

#236 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--127301-- — Mon, 16 Mar 2009 21:11:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127301--

#235 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 21:00:06 +0000

#233 Y a cargo de la seguridad social. Otra cosa es que el feto sea viable y la madre acceda a que se lo saquen para que lo críe una familia del OPUS.

Entiéndeme, lo que yo defiendo es ante todo el fuero de la madre, no una hipotética matanza de fetos sietemesinos con tijeras de podar. Pienso que nadie mejor para establecer cúando lo que la habita es su hijo que la propia madre; a partir de ahí hay que confiar en ella igual que hay que confiar en que nadie aborta por hobby, como parecen creer algunos.

» autor: Sr_Povondra

#234 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:55:03 +0000

#232 Puse un caso extremo para rebatir tu aseveración. No veo conveniente decidir sobre una vida o no-vida por una "convención", y no usaré demagogia sobre cuestiones de convenciones históricas. La opinión de #231 la veo más coherente dentro de mi prisma, ya que objeta con una razón científica y demostrable. Otro factor sobre esta opinión es si se puede aceptar como valido éticamente la capacidad de supervivencia fuera del seno materno, para considerar ese algo como persona o no.

» autor: --76803--

#233 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Magec — Mon, 16 Mar 2009 20:53:17 +0000

#232 Entro sólo para una pregunta en el debate:

¿Eres partidario del aborto libre sin ninguna restricción de tiempo?

» autor: Magec

#232 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 20:50:06 +0000

#229 Es una convención, pero también aceptamos como convención dar un "sí quiero" o estampar una firma en un papel. El hecho de nacer me parece mucho más concluyente y además evita la intrusión en las entrañas de una persona para decidir por ella. Porque tú qué celebras, ¿tu cumpleaños o un momento indeterminado e indeterminable de tu gestación?
No te preocupes, que no creo que haya muchas mujeres que decidan esperar a romper aguas para abortar.

» autor: Sr_Povondra

#231 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--126510-- — Mon, 16 Mar 2009 20:49:58 +0000

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» autor: --126510--

#230 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:48:39 +0000

#227 Un bebe es un ser que no se puede valer por si mismo y no tiene capacidad decisión. No comparemos el aborto con la eutanasia que son dos acepciones sin nada en común.

» autor: --76803--

#229 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:46:43 +0000

#228 Bajo mi opinión, me parece poco o nada. No veo la diferencia de ese ser, segundos antes del nacimiento y segundos después de haber nacido. Es exactamente lo mismo (órganos, capacidad percibir el medio ambiente, etc), excepto por donde esta ubicado. No comprendo ese halo mágico que lo transforma en el nacimiento.

» autor: --76803--

#228 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 20:40:14 +0000

#226 La diferencia entre haber nacido y no haber nacido. ¿Te parece poco?

» autor: Sr_Povondra

#227 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--126510-- — Mon, 16 Mar 2009 20:39:31 +0000

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» autor: --126510--

#226 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:37:20 +0000

#225 No estoy de acuerdo con tu opinión. ¿Por qué no se pude entonces finalizar la existencia de un recién nacido?. La madre lo ha parido y en ese momento le sale del "coño" que es mejor no tenerlo, ¿qué diferencia justifica bajo tu prisma que estar en la barriga o al aire libre permite tomar o no tomar esa decisión?.

» autor: --76803--

#225 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 20:33:04 +0000

El momento exacto es cuando a la madre le salga del coño, tanto en sentido literal como figurado. Ya sólo faltaba que si una embarazada planta al novio éste la pudiera acusar de secuestro. "Nosotras parimos, nosotras decidimos" no es demagogia sino un eslogan (por eso rima). Pero no por eso deja de resumir una reivindicación perfectamente justa.

» autor: Sr_Povondra

#224 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:28:43 +0000

#223 Ahí radica el verdadero problema que ni yo tengo claro. Pero razones como en #207 o #203 se pueden rebatir diciendo que si tengo un niño de 5 años y no puedo alimentarlo ni darle una vida digna y ya que lo he parido porque no interrumpir su existencia, porque el problema radica cuando lo consideras un ser humano, ¿cuando es un feto con los órganos formados? ¿cuando nace? ¿cuando empieza a hablar? ¿cuando pueda votar?. Ojo tampoco soy partidario de lo que dice la iglesia porque su tesis se puede rebatir con un espermatozoide o un ovulo, porque no se protegen, si son futiribles personas, ¿somos todos culpables por menstruar o tener eyaculaciones nocturnas?

» autor: --76803--

#223 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 20:21:47 +0000

#222 Ese es el punto razonable de la cuestión. Pero ese punto no es dificil discernirlo. ¿Podríamos considerar que es persona cuando tiene forma de persona? Eso es alrededor de la semana 10.

» autor: --55119--

#222 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--76803-- — Mon, 16 Mar 2009 20:19:44 +0000

La razón del aborto es bastante simple y radica cuando ese conjunto de células se considera persona o no. Las demás proclamas me parecen pura demagogia como "el nosotras parimos nosotras decidimos", "en caso de una violación o de malformaciones en el feto", "un ovulo fecundado es un ser vivo por que lo dice mi primo...", todas estas afirmaciones son fácil rebatirlas con contraejemplos y su uso es pura demagogia.

» autor: --76803--

#221 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 20:19:23 +0000

Siguiendo a lo que decía en #16

Ni quito, ni pongo. Esta es la evolución fetal según la web de Salud del gobierno USA:
www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002398.htm

Cuando hablamos de 24 semanas, hablamos de esto: www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/esp_imagepages/9575.htm
Y con 16 semanas hablamos de esto: www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/esp_imagepages/9573.htm

Para más información: es.wikipedia.org/wiki/Feto
Los links de desarrollo fetal que pongo, corresponden al primer link del artículo de wikipedia.

Cuando se habla de que un feto no es viable, significa que fuera del vientre materno morirá, pero no que no pueda sentir dolor, pensar, oir, sentir y procesar la información externa.

¿Estamos de acuerdo todos en dejar suprimir hasta 24 semanas?

Yo sinceramente no. Prefiero una ley más restrictivas en plazo. El plazo debe ser suficiente para que la mujer sepa que está embarazada y tomarse como mucho un mes para tomar la decisión. Esto está en 9-10 semanas. No entiendo porque este plazo hasta las 24 semanas. Porque es necesario un plazo tan largo para tomar una decisión.

» autor: --55119--

#220 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--129684-- — Mon, 16 Mar 2009 19:50:38 +0000

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» autor: --129684--

#219 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

LinXiT — Mon, 16 Mar 2009 19:47:05 +0000

Ese lince es lo mas mono que he visto en todo el día...

» autor: LinXiT

#218 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

sadwan — Mon, 16 Mar 2009 19:26:01 +0000

Valiente tonteria¡¡¡ !un lince cuando crezca no me va a pagar la pensión de jubilación¡.. claro que un feto abortado seguramente tampoco...

» autor: sadwan

#217 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

kiiro — Mon, 16 Mar 2009 19:25:08 +0000

Juegan con la imagen de un bebé, que tiene muchísimos derechos (afortunadamente). Podían poner una foto de un feto de dos semanas, y ya estaríamos hablando de otra cosa. Una vez intenté medio defender la visión de éstos que se llaman "provida", aquí en menéame, y en este momento me arrepiento muchísimo.

Ojalá cualquier animal aquí en España tuviera la mitad de derechos que tiene un bebé (de nuevo, afortunadamente).

» autor: kiiro

#216 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 18:58:26 +0000

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» autor: --116310--

#215 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--90771-- — Mon, 16 Mar 2009 18:48:13 +0000

Hay que reconocerlo, la foto por lo menos es entrañable !!

» autor: --90771--

#214 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--113030-- — Mon, 16 Mar 2009 18:47:07 +0000

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» autor: --113030--

#213 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--57714-- — Mon, 16 Mar 2009 18:34:10 +0000

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» autor: --57714--

#212 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 18:25:31 +0000

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» autor: --116310--

#211 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

panoramix2006 — Mon, 16 Mar 2009 18:24:46 +0000

Pues yo no se que pensar. Lo cierto es que me gustaría conocer en que se basan para poner el límite en el que un conjunto de células pasa a ser un feto, porque para mi (quizá esté equivocado), en el momento que un ser pasa a tener sistema nervioso, siente y tiene reflejos es el momento a partir del cual el aborto libre no debería estar permitido.
Que el código civil, el penal y la declaración universal de derechos humanos no otorgue ningún derecho a un feto no quiere decir que éste no los deba tener. Las leyes son susceptibles de cambios. En cualquier caso es un derecho moral.

» autor: panoramix2006

#210 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 18:23:17 +0000

#209 Que no son personas, que no puedes esclavizar a una persona en nombre de un futurible. ¿Cómo van a amargar la vida de algo que no llega a existir? Se puede amargar la vida de un hijo no deseado, nunca de uno que nunca fue.

» autor: Sr_Povondra

#209 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 18:21:36 +0000

#207 Lo malo es cuando esas decisiones amargan la vida de otras personas (o futuras personas).
Bueno me despido que siento que nos empezamos a repetir todos mucho. Un placer charlar con vosotros.

» autor: ignacioalonsoc

#208 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--91464-- — Mon, 16 Mar 2009 18:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --91464--

#207 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 18:17:54 +0000

#206 De eso se trata, de que a nadie le amarguen la vida por tomar sus propias decisiones. ¿Que quieren tener un hijo? Pues mucha suerte. ¿Que no quieren? Pues fantástico, es su cuerpo y su vida. Si les quitas esa libertad es cuando las estás convirtiendo en menos que tus siervas.

» autor: Sr_Povondra

#206 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 18:15:01 +0000

#203 Evidentemente los hombres nunca podremos estar seguro de lo que sentiriamos (tu tampoco a no ser que pases por ello) Pero si se que hay mujeres que han ejercido de "incubadora" y estan muy contentas con su decision.

» autor: ignacioalonsoc

#205 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 18:11:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#204 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 18:10:50 +0000

#202 Yo no soy el que va diciendo "la naturaleza les ha dado esa responsabilidad" para obligar a las mujeres a tener hijos aunque no quieran. (vid. #172)

» autor: Sr_Povondra

#203 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 18:08:59 +0000

#190 Así que nueve meses en la vida de una persona no son nada. Me pregunto porqué todos los que dicen estas cosas son hombres. Y me pregunto si, por un milagro fuesen ellos los que se quedaran embarazados, ellos verían bien sacrificar esos nueve meses de su vida.

Lo siento, lo que tú propones convierte a toda mujer en una incubadora con patas. Aún en contra de su voluntad. Y reitero, con tantos niños sin padres en el mundo, ¿porqué no adoptar a esos niños en vez de obligar a una mujer a parir contra su voluntad?

Yo no podría pasar por un embarazo sin querer al niño. Me sentiría un objeto, una máquina cuya voluntad y derechos quedan abolidos hasta el momento del parto. Me pregunto cómo te sentirías tú en mi lugar.

» autor: yerena

#202 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 18:06:00 +0000

#200 No se lo que es contra natura ¿lo sabes tu?

» autor: ignacioalonsoc

#201 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 18:03:29 +0000

#192 Tranquilo. Puedes criticarme todo lo que quieras. Yo siempre que piense que hay algo injusto lo criticare.(critica constructiva)

» autor: ignacioalonsoc

#200 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 18:03:23 +0000

#198 Y el aborto es contra natura, supongo.

» autor: Sr_Povondra

#199 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

angelitoMagno — Mon, 16 Mar 2009 18:00:23 +0000

#195 Ok, gracias, es que acabo de llegar y solo me he leído los comentarios destacados

» autor: angelitoMagno

#198 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 18:00:05 +0000

#192 Gracias por recordarmelo.

#193 Si. creo que las subestimas al decir que no es inteligente (por lo menos actua con mucha inteligencia) y voluntad propia (al final la naturaleza siempre se abre camino)

» autor: ignacioalonsoc

#197 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--98459-- — Mon, 16 Mar 2009 17:58:58 +0000

Una amiga tendrá un "bebé nato" dentro de poco. Pero cuando era adolescente decidió prescindir de un "bebé nonato" porque entonces no se sentía preparada para educarlo.

Igual no viene a cuento pero quería aplicar la nueva terminología que he aprendido en este foro, y sin escapárseme la risa oiga.

» autor: --98459--

#196 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Marv — Mon, 16 Mar 2009 17:58:00 +0000

#159 "Los conservadores están a favor de los no nacidos, que harían cualquier cosa por ellos, obsesionados hasta los nueve meses, pero una vez que naces, no quieren oír ni saber NADA de ti..."

George Carlin

» autor: Marv

#195 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:55:35 +0000

#194 No estás solo (#140)

Pero el niño es clavado igandekoa.files.wordpress.com/2008/02/zp.jpg

» autor: --29242--

#194 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

angelitoMagno — Mon, 16 Mar 2009 17:53:54 +0000

Me lo parece a mí, ¿o el niño se parece a ZP?

» autor: angelitoMagno

#193 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 17:53:21 +0000

#188 ¿Subestimo a la naturaleza porque digo que no tiene inteligencia ni voluntad propias?
Le estás dando a la naturaleza los atributos de un dios antropomórfico cualquiera. No me hagas creer en tus dioses ni vivir según los preceptos de sus sacerdotes. Por tu parte, si te quedas embarazado, puedes hacer lo que mejor te parezca.

» autor: Sr_Povondra

#192 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:52:58 +0000

#191 Tengo que darte una mala noticia. Al menos que la ciencia avance, tú nunca tendrás una persona creciendo dentro de ti.
Eso sí, en el caso de que la ciencia avance, tranquilo yo no te criticaré por abortar o por no abortar. Será tu opción. A ver si aprendes a hacerlo tú.

» autor: --29242--

#191 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 17:51:34 +0000

#183 Siempre poneis los casos mas extremos. No dudo que existan padre negligentes pero la gran mayoria de los que adopta lo hacen con mucha ilusion.
Yo no entiendo que primen los interese de uno sobre otro. Es una cuestion de responsabilidad. Yo sabiendo que tengo una futura persona creciendo dentro de mi no creo que fuese capaz de evitarlo.

» autor: ignacioalonsoc

#190 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

blueboy — Mon, 16 Mar 2009 17:51:06 +0000

Hay un argumento reiterado en las reflexiones que planteais y con el que estoy deacuerdo al 100%. Este es que a nadie se le debe de obligar a ser madre o padre a la fuerza. Pero creo que el aborto no debe de ser la única solución a tomar por quien no quiere ser madre, creo que sí es posible que la mujer que no quiera ser madre no lo sea y que la sociedad artícule las medidas necesarias para facilitar esa obción sin presentar el aborto como la mas facil, porque es injusta para el feto que está indefenso y que aunque no sea lo mismo que un niño si que debería ser considerado como humano. Eso unido a la baja natalidad que sufrimos y a la cantidad de padres que desean cuidar y querer a una criatura crearían un sistema por el cual ningún feto en gestación y sano debería de ser eliminado, le podríamos bridan la grandeza de disfrutar de la vidad y además de una buena vida debido a los sistemas de control de adopciones que se están poniendo en práctica. Lo único que se debe de exigir es un ejercicio de responsabilidad a las mujeres que no quieran ser madres.9 meses en una vida son en realidad un periodo de tiempo muy breve y vivimos en una sociedad donde nadie asume responsabilidades y hay casos en los que se aborta por la comodidad de no sufrir un embarazo. Ya que la adopción esta disponible y parece que se nos olvida que ser madre no es parir sino criar a un niño.
Gracias por aguantar el tostón.

» autor: blueboy

#189 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:50:04 +0000

#184 Pensaba que no hasta que googleé, pero creo que recuerdo el castillo. De todas formas las últimas veces que fui a Oleiros fue para usarlo como ciudad dormitorio de A Coruña.

Ok, ok, quedamos mañana a las 17:13 delante de la estatua del Ché.

» autor: --29242--

#188 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 17:44:55 +0000

#180 Creo que subestimas a la naturaleza. Lo comodo no es malo en si mismo pero en la mayoria de los casos no es la mejor opcion. ¿Respecto a lo de la pizza y el cine hace falta que te conteste?

» autor: ignacioalonsoc

#187 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Prosikito3 — Mon, 16 Mar 2009 17:42:44 +0000

#135 ¡No lo sientas!

» autor: Prosikito3

#186 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 17:41:55 +0000

#176 Y si ese es el caso, ¿porqué prima el interés de una futura persona por encima de mis intereses, que ya soy una persona completa?

» autor: yerena

#185 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

patgato — Mon, 16 Mar 2009 17:39:26 +0000

Podrían haber empezado por proteger a los niños que han sido víctimas de los pederastas dentro de la Iglesia.

» autor: patgato

#184 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 17:39:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#183 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 17:37:36 +0000

#176 lo único que digo es que éticamente me parece una reprobable muestra de egoísmo

¿Por qué? Si no estoy preparada para tener hijos, ¿por qué tengo que tenerlos? Ya te digo que pongo las medidas necesarias para no tener que recurrir a un aborto, pero si estás fallan... ¿Por qué se ve como una muestra de egoismo el recurrir a un aborto? Egoistas son aquellos que, no pudiendo tener hijos, no van a buscar a todos esos niños sin padres a otros países si es que en España no se los dan. Yo no tengo porqué parir para ellos. No tengo porqué pasar por el embarazo y el parto y sus posibles complicaciones y la posible depresión por parto por ellos.

Egoismo es traer a un niño al mundo para dejarlo tirado como un perro o hacerlo por aquello de que "después del piso y el trabajo más o menos estable y el coche y la tele de plasma y demás, lo que nos falta para completar el pack es un niño" y después desentenderse de su crianza y educación y ser unos padres negligentes.

» autor: yerena

#182 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Prosikito3 — Mon, 16 Mar 2009 17:35:41 +0000

#172 Claro, si querías tenerlo...
Pregúntale a la violada que es lo peor que le ha pasado en su vida.

» autor: Prosikito3

#181 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:34:25 +0000

#173 Conozco a mucha gente de Oleiros. De todas formas, no me da lástima tu localidad. Me das lástima tú al poner esos enlaces que has puesto en este meneo. Pero bueno, eso ya lo sabías.

Gracias por la invitación, pero la rechazo.

» autor: --29242--

#180 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 17:33:58 +0000

#172 Pero es que nadie las está obligando a abortar. Igual que nadie debe obligarlas a parir. No puedes forzar a alguien a convertirse en fábrica de hijos y encima decirle que esa es su hermosa responsabilidad. No te preocupes, que la naturaleza no existe como ente supraterreno con inteligencia y voluntad propias, no va a echarse a llorar por que una mujer decida abortar.
Y si una mujer decide hacer lo que le resulta más cómodo a mí me parece estupendo, porque lo cómodo no me parece malo en sí mismo.
#178 Una sesión de pizza y cine también puede ser una futura persona. Pero la gente es libre de cancelarla si quiere.

» autor: Sr_Povondra

#179 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Marv — Mon, 16 Mar 2009 17:33:57 +0000

#98 Es una sutil diferencia entre una y otra especie [que se jacta de ser 'racional' o tiene casi 7 000 millones de ejemplares pululando el planeta].

» autor: Marv

#178 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 17:33:00 +0000

#176 Claro que eres una persona antes que un utero funcional. Pero tambien creo que un feto es una futura persona antes que un puñado de celulas.

» autor: ignacioalonsoc

#177 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:32:46 +0000

#175 Vótame negativo si quieres, pero quiero que me expliques eso de los recién nacidos no nacidos.

» autor: --29242--

#176 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 17:30:51 +0000

#172 No, tan malo no será... Si lo quieres, si lo deseas, si no te has visto forzada a ello a causa de un "error tonto". Que hay que tener cabeza, pues sí, traer a un niño al mundo es una gran responsabilidad. Pero no porque mi cuerpo pueda hacerlo debo verme obligada a ello. Yo, como mujer, antes que un útero funcional soy una persona.

» autor: yerena

#175 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 17:29:58 +0000

#169 Claro, claro. Esa opción la vas a tener siempre. Pero a mi esa opción me parece totalmente atroz e inmoral. Tu siempre podrás abortar, sea legal o ilegal, ¡faltaría más! lo único que digo es que éticamente me parece una reprobable muestra de egoísmo. Me parece atroz el exigir el derecho a acabar con la vida de un bebé nonato, aunque sea antes de la semana 13.
E insisto, para casos límite, como el que nos cuenta la niñadelastormentas, ya existe legislación y no hace falta convertir el aborto en un derecho.

» autor: Mullin

#174 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:29:25 +0000

#167 ¿Vas a explicarme como puede haber recién nacidos no nacidos o no?

» autor: --29242--

#173 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 17:28:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#172 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 17:28:31 +0000

#165 No es poesia es lo que pienso. Y yo no las quiero reducir a incubadoras, no dudo que a veces pueda ser un trauma pero la naturaleza les ha dado esa responsabilidad y creo que muchas veces no se medita mucho y se opta por lo mas comodo. Ademas a casi todas las mujeres que preguntas que es lo mejor que le ha pasado en la vida te responderan que tener un hijo (asi que tan malo no sera)

» autor: ignacioalonsoc

#171 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 17:26:00 +0000

#167 Poner la vida de una persona de verdad por encima de la de un puñado de células que lleva en su cuerpo (y ya puede ser un puñado de células tan complejo como un bazo o un gatito de ojos grandes que vete tú a saber si al cabo de 45 años podría llegar a convertirse en presidente de los EEUU) no es despreciar la vida humana. Un feto no es una persona. Una mujer sí lo es.

» autor: Sr_Povondra

#170 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

minervva — Mon, 16 Mar 2009 17:24:23 +0000

#149 Pero si el problema es que se te rompe un preservativo ahi lo tengo mucho mas claro.

Yo en esos casos estaría en contra del aborto, si existiera una forma de obligar también al padre biológico a apechugar con las consecuencias. Pero si el condón se rompe y el padre "pasa", el problema es sólo para la madre. Hasta el momento no he oído a ningún cura hablar en favor de la responsabilidad de los padres para con los nonatos, al contrario, tan sólo juzgan la moralidad de las madres.

» autor: minervva

#169 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 17:23:10 +0000

#162 Así que la sociedad gana más... de modo que, por tener un útero y la capacidad para llevar un embarazo a término, toda mujer embarazada ve como su útero y su cuerpo pasan a ser algo de interés para la sociedad.

Perdona pero, respecto a en qué momento me convertiré en madre y bajo qué circunstancias, la que manda soy yo. No el interés de la sociedad, sea este cual sea. Porque, por la misma que hay quienes hablan de que nuestra sociedad envejece y necesitamos más niños, también podría hacerle caso a aquellos que dicen que el exceso de población humana está acabando con nuestro planeta, quer ya hay suficientes niños sin padre como para traer niños propios al mundo, únicamente por el deseo egoista de perpetuar mis genes.

Te lo repito otra vez. Como mujer, y precisamente por ese supuesto privilegio del que habla #163 (privilegio para quién lo desee, maldición para otras), yo decidiré cuando quiero tener a mis hijos. Si quiero. Y precisamente por ello, tomo todas las medidas que son necesarias para no quedarme embarazada de momento. Pero, si esas medidas fallan (porque ninguna es perfecta), quiero tener la opción de no llevar a término ese embarazo. Y si me dan la libertad de poder hacerlo cuando el embrión apenas es un acúmulo de células, pues mejor para todos.

» autor: yerena

#168 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Mon, 16 Mar 2009 17:20:25 +0000

#162 no es un bebé hasta que nace, lo siento, pero yo no quiero pensar que mi hermana ha perdido un hijo. Mientras nadie me muestre que lo que mi hermana perdió era un hijo... seguiré estando a favor de un aborto libre dentro de unos plazos. No es lo mismo un embrión(lo que se le murió a mi hermana), que un feto de 6-8 meses, no es lo mismo. Pero tampoco un feto de 8 meses es un bebé hasta que nace. Y cuando nace no es persona hasta que pasan 24 horas porque es común que sufran lo que se llama muerte súbita, que es que se muere sin ninguna razón y sin que se pueda evitar. Me parece de lo más ruin calificar a quienes abortan como "Asesinas" llenándoos la boca como si fuese un crimen, sin atender a razones ni motivos, NADIE aborta por gusto. Y estoy segura que si alguien no sabe que un aborto es algo terrible, se lo toma a la ligera y va a que le quiten el "bicho" (termino que he leído aquí utilizado por los que están en contra del aborto, puesto en boca de "cualquiera que quiera abortar") seguramente no le quedarán ganas de repetir, porque no es ir a tomarse algo con los colegas...
Yo no creo en dios, no creo en la "in"moralidad de la iglesia católica, no creo que sea más importante la vida de un embrión que la vida de un niño. Y no creo que sea ni tan siquiera comparable... quien no quiera abortar está en su derecho, pero que no se metan en la vida de los demás, que no impongan "su" moral.

» autor: outravacanomainzo

#167 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 17:20:25 +0000

#165 Prefiero esa sociedad a una que desprecia la vida humana, desde el mismo momento de la concepción. Desde antes incluso del alumbramiento.

» autor: Mullin

#166 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Rpgmaster — Mon, 16 Mar 2009 17:17:32 +0000

#75 Me guardo mi opinión, no merece la pena arriesgar la cuenta

» autor: Rpgmaster

#165 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 17:16:28 +0000

#162 Sinceramente creo que la sociedad gana más llevando un embarazo fruto de una violación a buen término que sacrificando al bebé no nato.

Una sociedad que dispone de la vida ajena para convertirla en fábrica obligada de niños no vale un pimiento. Una sociedad cuyos médiums deciden por las mujeres y las convierten así en algo menos que menores de edad no vale un pimiento.

#163 Eres tú quien quiere reducir a las mujeres a incubadoras sin capacidad de decisión, ya puedes vestirlo de poesía si quieres.

» autor: Sr_Povondra

#164 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--30529-- — Mon, 16 Mar 2009 17:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#163 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 17:12:21 +0000

#158 Tu las llamas meras incubadoras yo digo que son privilegiadas por tener esa oportunidad y algunas muy poco responsables e inmaduras.

» autor: ignacioalonsoc

#162 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 17:10:57 +0000

#154 Aunque pudiese llegar a estar de acuerdo contigo, insisto en que eso ya está contemplado en la actual legislación, y los casos extremos que exponéis distan un abismo del aborto libre y del aborto como derecho.

Y digo que pudiese estar de acuerdo, porque sinceramente creo que la sociedad gana más llevando un embarazo fruto de una violación a buen término que sacrificando al bebé no nato. A saber, de un hecho traumático se llega a una nueva vida y a la felicidad a la familia de adopción. En cualquier caso admito que tengo mis serias dudas al respecto.

PD: KELOLO eres un poco cansino.

» autor: Mullin

#161 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

mefistófeles — Mon, 16 Mar 2009 17:10:41 +0000

¿qué defendemos? ¿el derecho a la vida? (toros, focas, no a la pena de muerte...? ¿el derecho a la vida HUMANA? La cuestión no es, creo yo, si el embrión es humano o no, si no si es vida o no. Precisamente los que no creemos en dioses ni vida más allá deberíamos ser los que con más ahínco defendiéramos la vida, porque precisamente la vida el lo único que tenemos. Madres que, por el motivo que sean, no quieran tener su hijo: la sociedad debe dotar a esas madres/niños todos los medios necesarios: centros de acogida, adopción....ante de facilitar su muerte gratuita y egosita (como me viene mal lo mato...fomentanto la responsabilidad social) Y el que la iglesia sea como es (falsa, intolerante...) no creo que sea motivo para justificar un aborto, vamos, que no veo la relación entre una cosa y otra. Yo no creo en ningún dios, por eso mismo creo que se deben respetar todas las vidas, las que no nos vienen bien como las que no nos vienen bien. Claro, que tampoco creo en el ser humano....

» autor: mefistófeles

#160 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:10:18 +0000

Esto es lo que dice el vídeo de #159 por si no queréis verlo:

El aborto provocado es un asesinato. Es más grave que un homicidio cualquiera porque a quien se mata es a la persona más débil, inocente y frágil de todas: el bebé no nacido.
El aborto puede ejecutarse matando al niño en el seno materno o forzando su expulsión del vientre de la madre para que muera en el exterior.

Bueno y sigue. En fin, que me das lástima.

» autor: --29242--

#159 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 17:08:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#158 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 17:07:14 +0000

#149 Enjuga tus lágrimas. Si convertir a las mujeres en meras incubadoras sin capacidad de decisión sobre su propio cuerpo no es machismo, deberás reconocer que es una imitación muy buena.

» autor: Sr_Povondra

#157 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ramOn — Mon, 16 Mar 2009 17:05:48 +0000

Esta gente no tiene ningún respeto por la inteligencia, sensibilidad y criterios que maneja una mujer al considerar la cancelación de un embarazo. Tampoco conocen los criterios que manejamos los hombres que no las condenamos en ninguna circunstancia. Están generalizando burdamente un asunto muy sensible que muchas veces se trata en espíritu de familia y amor de pareja. ¿Qué puede saber esta gente sobre esas cosas?

» autor: ramOn

#156 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Mon, 16 Mar 2009 17:05:32 +0000

#143 Ella no vio ninguna ecografía, pero tampoco habría cambiado las cosas. No era un bebe. Por lo que le dijeron tenía 12 milimetros, y la verdad cuando echó la bolsa dice que era del tamaño de un puño y que no vio nada. De todas formas mi hermana y yo compartimos la misma opinión. Conocemos demasiados casos de abortos naturales como para pensar que todos los embarazos se llevan a término. Una prima mía tuvo 5 abortos de entre los 5 y los 7 meses, se le morían sin explicación... despues de haber sufrido 4 cuando ya no tenía esperanza pero tuvo suerte y pudo tener una niña, lo volvió a intentar y sufrió el último... se le murió a pesar de estar controladísima. Ahora tiene dos niños, la niña tiene 5 años más que su hermano, que llegó sin que fuese esperado y pasó muchísimo miedo durante el embarazo... Por cierto, la iglesia no le dejaba enterrar sus 5 fetos, porque decían que un niño no nacido es un hijo del diablo. Despues de mucho pelear(como el nicho es suyo) pudo enterrarlos... Así que por mi la iglesia que diga misa.

» autor: outravacanomainzo

#155 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 17:03:25 +0000

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» autor: --116310--

#154 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 17:02:56 +0000

#146 ¿Y no eres capaz de pensar que puede suponer también un trauma para una mujer violada el gestar y dar a luz al hijo de su violador? No creo que todas las mujeres que, por desgracia, se han quedado embarazadas después de una violación, sean capaces de separar esa experiencia de su mente. Y ser conscientes de que esefeto que crece y se mueve dentro de su cuerpo es una imposición más del hombre que les impuso sexo contra su voluntad, tiene que ser horrible.

» autor: yerena

#153 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

minervva — Mon, 16 Mar 2009 17:02:47 +0000

No somos quién para decirle a una embarazada si debe o no abortar. Pero sí somos quienes para decir si la Iglesia debe financiar con el dinero proveniente de los impuestos de la gente campañas en favor de su forma de entender la moralidad. Se supone que ese dinero es para obras benéficas, no para establecer sus púlpitos en vallas publicitarias.

» autor: minervva

#152 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 17:02:00 +0000

#150 Un bebé significa recién nacido. ¿Como puede haber un recién nacido no nacido? Es que no lo logro entender, me parece un oxímoron. Explícamelo.

» autor: --29242--

#151 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--98459-- — Mon, 16 Mar 2009 17:01:30 +0000

La iglesia defendiendo la vida, que paradoja.

» autor: --98459--

#150 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 17:00:03 +0000

#144 Perdón, pero pareces tonto al insistir en esta boutade. Un bebé no nato es simplemente un niño que aún no ha nacido. Finito.

» autor: Mullin

#149 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:59:52 +0000

#137 Me parece totalmente respetable la decision de tu madre. Cuando se trata de la vida de uno u otro no puedo decir nada. Tambien conozco el caso de una mujer que tuvo a su hijo pese a tener muchas posibilidades de morir y todo fue bien. Ante casos extremos, violaciones etc por supuesto que tengo mis dudas, aunque siempre aplaudire a quien decida seguir adelante. Pero si el problema es que se te rompe un preservativo ahi lo tengo mucho mas claro.

#141 Me da pena que relaciones machismo y aborto.

» autor: ignacioalonsoc

#148 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:59:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#147 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:58:32 +0000

#145 Ahí ahí. Porque todos los que abortan lo hacen porque "mola", porque "quieren jugar a ser dios" y "porque quieren acabar con los retrasados". En fin, no sé quien es peor, tú o Intereconomía.

Tienes razón #146, lo mejor para una víctima de violación es pasar por la alegría del embarazo. En fin. Por cierto no has respondido a #144

» autor: --29242--

#146 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 16:57:59 +0000

#137 Bueno sí, puedo llegar a aceptar que tu familia eligiese esa opción como la menos mala, pero insisto en que también hubiese comprendido la contraria.

Después la identificación que haces con vuestro caso y el de una niña víctima de una violación no acabo de entenderlo. Si también corre serio riesgo su vida y la de su hijo, sus padres podrían estar legitimados para la interrupción involuntaria del embarazo. Pero si no corriese peligro la vida de ambos no estaría a favor no.

De todos modos yo no la obligo a nada. Simplemente es un hecho biológico, que insisto que no creo que lo mejor para una víctima de violación sea pasar por el trauma de un aborto.

» autor: Mullin

#145 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#144 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:50:11 +0000

#142 Sí. Un bebé es un niño, o una niña . ¿Existen los recién nacidos no nacidos como afirmabas antes #142? Es que aún no has respondido.

» autor: --29242--

#143 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:49:00 +0000

#135 Cuando ves la ecografia de tu futuro bebe es cuando realmente empiezas a darte cuenta de que es una futura personita. Siento lo de tu hermana.

» autor: ignacioalonsoc

#142 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 16:47:59 +0000

#134 ¿Acaso un bebé no es un niño carlosjaime? En fin, cosas veredes.

» autor: Mullin

#141 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 16:46:36 +0000

Obispos, médicos, psicólogos, biólogos, opinólogos... todos metiendo la cabeza por el coño de las embarazadas para decidir lo que tienen que hacer con su vida. Todo por no discriminar a unos seres que aún no han nacido.
Ya te digo, menos mal que tenemos el machismo superadísimo.

» autor: Sr_Povondra

#140 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Capel — Mon, 16 Mar 2009 16:44:40 +0000

¿Soy yo o la cara del niño se parece a Zapatero?

» autor: Capel

#139 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Otramas — Mon, 16 Mar 2009 16:44:25 +0000

Qué soberana estupidez, comparar linces y fetos.
Me parece un crimen, dado el grado de destrucción y la presión que ejercen los humanos sobre el medio, presentar la protección de los animales en extinción como contrapuesta a la de los niños.

Proteger a los linces (al medioambiente) es salvar a los niños a largo plazo.

En cuanto al debate, estoy totalmente a favor del aborto en los plazos previstos por la ley. No confundamos embrión con feto y menos aún con bebé

» autor: Otramas

#138 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 16:43:10 +0000

#130 Yo te doy una razón para esas fechas: en algún punto hay que poner el límite. No lo veo tan difćil de entender, además que si las mujeres no dependieses de un examen psicológico y otros trámites para llevar a cabo un aborto no creo que fuesen a esperar justo al límite expuesto. Los abortos serían más tempranos, más seguros y con menos problemas.

» autor: yerena

#137 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 16:42:44 +0000

#129
de #32 No, no estoy a favor del aborto en ningún caso.
Entiendo que aceptas que mi madre abortara, pero en caso de la violación de una niña de 11 años, la obligarias a seguir con su embarazo...
¿ Me puedes explicar porque tiene mas derecho mi madre a vivir que una niña que apenas esta formada para tener un embarazo y un parto sin riesgo?
( #32 ) (#37)
#130, no he podido leer tu respuesta a mi pregunta en #119...
Si hubiera sido tu madre, ¿ hacia donde te posicionarias?

» autor: niñadelastormentas

#136 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

HKeogh — Mon, 16 Mar 2009 16:42:29 +0000

En mi opinion la idea de fondo es la de reabrir el debate sobre el aborto ,no sobre cuando se puede o no abortar.

Para mi si debe de haber un límite a la hora de abortar.Ese límite lo deben de estableces los biologos , medicos etc que determinen en que momento aproximado comienza a ser un feto ,y no la iglesia por supuesto!.A parte de esto, se ha de tener en cuenta la situación de la madre y del niño lógicamente etc etc

» autor: HKeogh

#135 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

outravacanomainzo — Mon, 16 Mar 2009 16:42:19 +0000

Pues lo siento, yo sí estoy a favor de un aborto libre dentro de unos plazos razonables. Conozco el caso de un niño que nació seismesino, por cesárea, pasó casi 4 meses en incubadora porque no conseguía madurar suficiente, estuvo 2 años con un aparato enchufado para medirle las constantes. Sus padres vivieron un infierno para sacarlo adelante y hoy es un niño sano y normal. Estoy de acuerdo en luchar por la vida, pero un embrión no es nada más que un proyecto, y en los 3 primeros meses es muy fácil que se muera, está vivo, sí. Pero también están vivos los organos del cuerpo y no he visto a nadie que se queje(ahora) de los transplantes.
Puede que esté un poco más sensible con este tema, porque mi hermana hace poco tuvo un aborto, teníamos muchas ganas de que naciese. Era una ilusión con la que lleva mucho soñando. Pero mi hermana no perdió un hijo, sólo un sueño. Es muy bonito cuando lo quieres y lo esperas, pero no es un niño, no es un bebe, no es una persona... sólo un proyecto. Y eso de que si se deja al feto llegar al final del embarazo... mi hermana quería tenerlo, si eso fuese cierto mi hermana tendría su bebe en septiembre.

» autor: outravacanomainzo

#134 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:41:15 +0000

#129 Que no. Tú hablabas de bebés no natos. Los bebés no natos no existen porque la palabra bebé significa recién nacido y no puede haber un recién nacido que aún no ha nacido.

Pero bueno, viendo como ahora, sin ruborizarte, lo has cambiado por "niño", decirte que enhorabuena, te has dejado en evidencia

#126 te estás cubriendo de gloria (véase #132)

» autor: --29242--

#133 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

equisdx — Mon, 16 Mar 2009 16:40:37 +0000

Lista de cosas más protegidas que el ser humano:
- Los bancos.
- Algunos animales (especialmente los gatos)
- La iglesia.
- un ordenador con GNU/Linux.
- Los políticos de dimitir por un escandalo de corrupción
(efectivamente, no son humanos)
- La libertad de expresión
- Los parques naturales
- Las multinacionales
- Los derechos humanos
...
..

» autor: equisdx

#132 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 16:38:55 +0000

#126 Esas complicaciones al aborto que das son exactamente iguales a las complicaciones que hay en un parto normal.

» autor: yerena

#131 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--122466-- — Mon, 16 Mar 2009 16:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#130 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:37:13 +0000

#115 Por supuesto. Pero para demagogia la que habia hecho #107. Yo simplemente le recordaba la otra parte que habia olvidado. En esto del aborto hay muchas historias y matices.

#110 Totalmente de acuaerdo. A la gente siempre le resulta mas facil criticar a la iglesia que dar argumentos a favor del aborto. Cuando preguntas a mucha gente la diferencia entre un feto de 98 dias y otro de 97 te responden que lo dicen los expertos y ya esta.Parece que no necesitan saber mas.

» autor: ignacioalonsoc

#129 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 16:36:57 +0000

#119 Bien, en primer lugar, el caso que me expones no se trata de aborto libre o de algo que no esté contemplado en la actual legislación. Por tanto, un caso como el que me comentas para nada valida la nueva ley, ya que insisto está contemplado en la ley actual. Es por ello, que considero que la nueva ley no creo que aporte nada beneficioso para la sociedad.

En segundo lugar, me decantaré claro que sí. No aclaras si tu hermano nonato corría peligro, o simplemente era tu madre la afectada. En un caso como ese lo que hay que buscar es minimizar el daño, y obviamente en vuestro caso familiar (tu madre ya tenía otros hijos), el daño menor se obtenía con la interrupción del embarazo. Sin embargo, también habría comprendido que tus padres se hubiesen arriesgado: quizá ahora serías muy feliz con otro hermano, eso nunca lo sabremos.

En cualquier caso ya digo que en según que casos tengo mis dudas. Y creo que nunca el aborto es la mejor solución, a lo mejor tan "menos mala" como otras, pero la mejor es muy difícil.

Respecto a la perplejidad de carlosjaime, que repite en #116, simplemente reitero que un niño no nato es un niño que aún no ha nacido, un niño que, si no se altera el curso de la naturaleza nacerá.

» autor: Mullin

#128 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:36:52 +0000

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» autor: --116310--

#127 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Alqui — Mon, 16 Mar 2009 16:34:31 +0000

#52 Queda claro que en España tenemos una facilidad sorprendente para mezclar churros y merinas

Y para mezclar churros y chocolate no veas ...

Un Saludo.

» autor: Alqui

#126 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:32:47 +0000

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» autor: --116310--

#125 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 16:32:40 +0000

#123 No seguí navegando por esa página porque bastante estaba alucinando con lo expuesto sobre el desarrollo embrionario como para perjudicar aún más mis neuronas.

» autor: yerena

#124 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--98363-- — Mon, 16 Mar 2009 16:32:35 +0000

Dentro de esta discusión se está obviando de mala manera cosas como la píldora del día después, igual de perseguidas por la iglesia, pero que no matarían más de ¿8 células? Se puede opinar que es mejor para quienes se irían a quedar embarazadas, así como para los niños que nacerían, que todo siguiera su curso, pero sinceramente me parece que es igualar a los seres humanos (a las mujeres, realmente) a incubadoras parlantes.

» autor: --98363--

#123 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:30:31 +0000

#121 ¡tchsss! ¿No ves que lo que él dice lo pone en una página que afirma también que el SIDA es culpa de los homosexuales, que los homosexuales han usado el SIDA para llegar al poder, que la pornografía es una amenaza que nos destruirá, que el preservativo no previene el SIDA porque tiene microporos?

Es una página super objetiva y con una información veraz. Además todo lo que dice está basado en fuentes fiables y científicas y para nada adulteradas.

Gracias KELOLO por la información superinteresante y veraz que nos has proporcionado.

» autor: --29242--

#122 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:29:17 +0000

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» autor: --116310--

#121 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 16:27:22 +0000

#114 ¿Sabes? aunque tecnicamente los esbozos embrionarios de los órganos ya estarían completos a los dos meses de gestación, eso no hace más humano al embrión. De hecho, la organogénesis (desarrollo de los órganos) se prolonga hasta el final del segundo trimestre (24 semanas) así que a las doce semanas apenas hay una diferenciación de los tejidos embrionarios (endo, ecto y mesodermo) para dar lugar a rudimentos de órganos y aparatos.

» autor: yerena

#120 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Sr_Povondra — Mon, 16 Mar 2009 16:27:06 +0000

Hay que entender a los obispos: por una parte se sienten discriminados por las mujeres que deciden sobre su propio cuerpo, en lugar de ser ellos quienes deciden por ellas. Por otra parte, si se cambian de sexo para tener todos los niños que quieran se van al paro.

» autor: Sr_Povondra

#119 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 16:26:52 +0000

#110 y #115

Mi madre hoy está viva gracias a un aborto. Despues de mi y de mi hermano, se quedó embarazada, y el médico le dijo que si seguia adelante con el embarazo, tenia muchisimas posibilidades de morir en el parto. Su decisión fué abortar.
A dia de hoy no tengo ni la más minima duda de que hizo lo correcto.
Si en lugar de la mia, hubiera sido la vuestra, ¿ Hacia donde os posicionarias ?

» autor: niñadelastormentas

#118 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:26:42 +0000

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» autor: --116310--

#117 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yemeth — Mon, 16 Mar 2009 16:26:06 +0000

¡Oh dios mío! ¡Van a abortar a niños de un año! ¡Lo dice la Iglesia Católica en ese cartel, y lo que dice la Iglesia,... va a misa!

Al niño ese del cartel que intentan colar como abortado (infanticidio?) podrían haberle puesto una guitarra y pelos en los huevos, total mucha diferencia no iba a haber y ya que te pones,...

» autor: yemeth

#116 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:23:21 +0000

#110 Pues es raro, la definición de bebé es la de recién nacido. ¿Puede haber un recién nacido que aún no ha nacido? Pues la verdad es que es acojonante, vaya.

Y por cierto no hay ni un solo animal en españa que tenga más derechos que un ser humano. Ya por los DDHH o por la Constitución. Lo siento, no cuela.

#114 Ahí ahí, seguimos con fuentes objetivas y fiables.

#115 Piensa también en la de mujeres que están vivas por haber abortado. Gracias por la demagogia, pero de eso sabemos todos.

» autor: --29242--

#115 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:22:27 +0000

#107 Piensa tambien en los miles de niños que ahora son muy felices gracias a que han sido adoptados. No expongas solo una parte.

» autor: ignacioalonsoc

#114 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:20:59 +0000

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» autor: --116310--

#113 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Ahura — Mon, 16 Mar 2009 16:20:46 +0000

Esta gente no saben ni por asomo que quiere decir “especie en vías o peligro de extinción”.El hecho de que mañana mismo desapareciera el 99% de humanos del planeta Tierra el Homo Sapiens Sapiens más que correr peligro como especie, sería una esperanza nueva para la especie humana como para el resto de especies del planeta. Esto tan políticamente incorrecto y siendo boutade, maliciosa, ciertamente para la humanidad en su conjunto y para muchas otras especies animales sería una esperanza de prolongar su permanencia en le planeta de forma mucho más digna que la que nos depara el futuro previsible, si seguimos haciendo caso a gente que piensa de esta manera tan obscena y peligrosa.

» autor: Ahura

#112 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--21874-- — Mon, 16 Mar 2009 16:20:34 +0000

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» autor: --21874--

#111 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

osids — Mon, 16 Mar 2009 16:20:30 +0000

si discutieran tanto los politicos como en meneame seria una historia distinta eso seguro

» autor: osids

#110 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 16:20:29 +0000

Creo que se está polarizando el debate identificando a la personas que no nos gusta el aborto con la Iglesia, frente a los proabortistas. Y no creo que sea así. Supongo que para las personas que defienden el aborto libre es mucho más fácil ridiculizar las ideas del contrario identificándolas con ideas propias del medievo, la Inquisición y demás, pero no se trata de ganar o perder, sino de buscar lo mejor para la sociedad.

Cuando menos es chirriante que, como apunta granadian en #50, estén más protegidas algunas especies animales que la especie humana, si sigue adelante esta ley del aborto. Y honestamente, creo que la Iglesia ha dado en el clavo con el tema del cartel. A los que no nos gusta el aborto, consideramos a un feto como un ser humano, a lo que los proabortistas caricaturizáis diciendo que son un montón de células, e incluso lo comparáis con los espermatozoides. Éste último es un argumento falaz, ya que por inacción un espermatozoide jamás será una persona, pero un feto por inacción si lo será.

En cuanto al tema de las violaciones, la malformación del feto y demás. Sinceramente tengo mis dudas. No tengo nada claro que hacer pasar a una víctima de violación por un aborto sea menos traumático que ser cuidada médicamente, para que su hijo no deseado sea luego dado en adopción. Siempre será un consuelo (dentro de la inconsolable situación) de que ese hecho traumático dio la felicidad a un familia e incluso, fue fuente de una nueva vida. Pero el aborto no te deja nada.

Por último, atendiendo a la perplejidad de carlosjaime en #51, te aclaro que un bebé nonato, es un bebé que aún no ha nacido.

» autor: Mullin

#109 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:19:44 +0000

#104 Toma otras cosas que dice vidahumana.org:

www.vidahumana.org/vidafam/sida/poder_sida.html
www.vidahumana.org/vidafam/porno/intro.html
www.vidahumana.org/vidafam/porno/oracion-porno.html
www.vidahumana.org/vidafam/castidad/castidad_index.html
www.vidahumana.org/vidafam/sida/preservativo.html
www.vidahumana.org/vidafam/anticon/emergencia_index.html

Bueno que te voy a contar.

#107 Granadian es un hombre. En todo caso habrá estado embarazado

» autor: --29242--

#108 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:19:31 +0000

#103 Ya claro. Y la pena de muerte la criticamos o dejamos que cada cual haga lo que quiera. Yo creo que si ves una injusticia tendras que intentar evitarlo.

» autor: ignacioalonsoc

#107 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--24921-- — Mon, 16 Mar 2009 16:19:28 +0000

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» autor: --24921--

#106 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 16:19:24 +0000

#105 Pueden posicionarse donde quieran, lo que no pueden hacer es en primer lugar, limitar mis derechos a decidir si quiero o no ser madre, en segundo lugar lanzar una campaña totalmente demagogica, y engañosa, porque un embrión, NO es un bebé, y en tercer lugar tratar de tener poder en un estado aconfesional.
Si los creyentes quieren seguir sus leyes, me parece estupendo, pero que no me traten de obligarme a mi a seguirlas, porque ni lo voy a hacer, ni pienso permitir que lo hagan.

» autor: niñadelastormentas

#105 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

doyou — Mon, 16 Mar 2009 16:16:39 +0000

Estoy en contra del aborto por motivos ideológicos. En según que casos (violaciones, niñas de edad muy baja, riesgo real para la madre, graves malformaciones, etc.), estoy a favor. No soy católico y la hipocresía de la Iglesia me repugna, pero estoy a favor de la libertad de expresión. E incluso los curas tienen derecho a posicionarse en este tema. Otra cosa es que consiguieran que sus creencias fueran ley, pero esos tiempos ya han pasado, y no creo que vuelvan.

» autor: doyou

#104 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:15:47 +0000

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» autor: --116310--

#103 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:14:29 +0000

#99 #96 Gracias por ponernos fuentes tan objetivas. En tu línea :). De hecho me alegro que la fuente que has logrado encontrar sea esa.

#102 No, pero ellos saben más que tú. Por eso ellos deciden. Pero oye, deciden cuando se debe abortar y no obligan a hacerlo.
¿No quieres hacerlo? No lo hagas. ¿Quieres hacerlo? Hazlo. Pero no critiques ninguna de las dos cosas.

» autor: --29242--

#102 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:13:55 +0000

#93 ¿Expertos infalibles? Que pasa que por ser cientificos tienen todas las respuestas.

#83 Obviamente lo que tu consideras un simple embrion ellos lo consideran un futuro ser humano con derecho a la vida.

» autor: ignacioalonsoc

#101 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

marc0 — Mon, 16 Mar 2009 16:13:09 +0000

#88 "la especie lince debería estar mas valorada que el humano al haber menos individuos"
¡¡Protección para el virus de la viruela ya!!

» autor: marc0

#100 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 16:12:23 +0000

#98 desde que lo dicen unos señores que tienen prohibido por dios tener bebés....
Edito:
KELOLO, ya te hemos leido , no es necesario que tripliques tus comentarios...

» autor: niñadelastormentas

#99 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:11:59 +0000

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» autor: --116310--

#98 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--82885-- — Mon, 16 Mar 2009 16:10:54 +0000

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» autor: --82885--

#97 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--78487-- — Mon, 16 Mar 2009 16:10:36 +0000

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» autor: --78487--

#96 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:10:36 +0000

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» autor: --116310--

#95 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Bad_Religion — Mon, 16 Mar 2009 16:10:28 +0000

Como se nota que estos de la CE siguen anclados en el s.XV.... a.C.

» autor: Bad_Religion

#94 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 16:10:27 +0000

Entonces, ¿ dejamos que nazca, para que cuando vea la luz se muera ?
Eso si que es proteger a un feto....

meneame.net/story/esperanza-aguirre-ha-estar-hijo-sufriendo-5-dias-mas

» autor: niñadelastormentas

#93 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 16:07:49 +0000

#92 Te lo repito, por eso tú no eres quién lo decide. Por eso lo deciden expertos y no tú.

» autor: --29242--

#92 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 16:05:33 +0000

Realmente me asombra lo seguro que estan algunas personas de lo que es la vida. Yo simplemente seria incapaz de decir que con 98 dias si pero con 97 no.

#79 Exacto. Creo que ante la posibilidad de estar equivocado jamas tomaria esa decision.

» autor: ignacioalonsoc

#91 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

HazteFuncionario — Mon, 16 Mar 2009 16:05:19 +0000

Así que antes de 14 semanas se podrá abortar... bueno, mirad.

12 semanas de gestación. www.youtube.com/watch?v=6DE7VvFYA2s

Sospechosamente humano ¿no?. Da que pensar

» autor: HazteFuncionario

#90 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--116310-- — Mon, 16 Mar 2009 16:05:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#89 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 16:04:05 +0000

La de vidas humanas que ha destruido el celibato de los curas... (Eso sí, lo de abusar de niños está permitido, que la Iglesia defiende la vida humana sólo para nacer, despues se puede mancillar)

» autor: --71020--

#88 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

fuynfactory — Mon, 16 Mar 2009 16:03:49 +0000

el cartel es casi ofensivo, ya que humanos hay mas de 6 mil millones y linces apenas alcanza varios cientos a esta relación la especie lince debería estar mas valorada que el humano al haber menos individuos

si cada 30 años doblamos la población de la tierra algún día tendremos que decidir que hacer si regalarnos los habitantes o que la naturaleza lo regule a su manera

» autor: fuynfactory

#87 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

timonoj — Mon, 16 Mar 2009 16:02:09 +0000

A mi lo que me acojona es que unos cuantos de los suscriptores sean PROFESORES UNIVERSITARIOS, y de genética, biología celular y asignaturas por el estilo. Qué peligro.

Entre los impulsores del texto, que se presentará mañana y que se conocerá también como "Manifiesto de los 300", figuran Nicolás Jouve, catedrático de Genética de la Universidad de Alcalá de Henares; César Nombela, catedrático de Microbiología de la Universidad Complutense de Madrid; Francisco Abadía, catedrático emérito de Biología Celular de la Universidad de Granada, y Julio Navascués, catedrático de Biología Celular de la misma universidad.

» autor: timonoj

#86 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

MetalZombie — Mon, 16 Mar 2009 16:01:30 +0000

¿Y qué sabrá la iglesia sobre tener hijos si sólo los usa para abusar de ellos y meterles mierda en la cabeza?

» autor: MetalZombie

#85 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:57:56 +0000

#83 Es que algo asi, solo se les puede ocurrir a ellos...
( que por cierto, mantienen voto de castidad y celibato, matando miles de espermatozoides, que son como lincecitos.... )

» autor: niñadelastormentas

#84 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:57:26 +0000

¿Por cierto algún defensor de la vida me puede explicar como se puede estar en contra del aborto pero en cambio estar a favor de la pena de muerte por temas como la homosexualidad? Gracias.

#83 Además de HazteOir o la iglesia... ¿Quién podría haber hecho una campaña tan estúpida? ¿Quién podría haber puesto un niño, un ser humano, en vez de un embrión? ¿Me estás diciendo que el Gobierno no protege a los seres humanos? ¿Me estás diciendo que el Gobierno no protege y sobreprotege a los niños?

» autor: --29242--

#83 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 15:56:30 +0000

#78 Y si la campaña no la hubiese hecho la iglesia. ¿Se te ocurririan las mismas palabras?

» autor: ignacioalonsoc

#82 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

sixninefour — Mon, 16 Mar 2009 15:56:17 +0000

Lo que no ponen es la segunda parte: la parte en la que la mamá del lince se come al cachorro porque no puede alimentarlo.

» autor: sixninefour

#81 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:55:51 +0000

#77 Te remito a mi comentario #18 y luego al #28

» autor: niñadelastormentas

#80 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--2873-- — Mon, 16 Mar 2009 15:55:18 +0000

Hay que reconocer que en esta campaña han sido muy linces...

» autor: --2873--

#79 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:54:14 +0000

#77 Ahí radica la razón de que no fueras tú el que lo decidiese

» autor: --29242--

#78 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

OMeGa2k — Mon, 16 Mar 2009 15:53:07 +0000

Uhm, demagogia, desfachatez, estupidez, amarillismo, oportunismo, manipulación...

Se me ocurren bastantes palabras para definir esa campaña

» autor: OMeGa2k

#77 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ignacioalonsoc — Mon, 16 Mar 2009 15:52:57 +0000

#75 Tan segura estas de la diferencia entre 14 semanas de gestacion y 15 semanas. Yo sinceramente no la veo

» autor: ignacioalonsoc

#76 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--100624-- — Mon, 16 Mar 2009 15:52:33 +0000

No hace falta ser un lince para darse cuenta de que este cartel no tiene ningún sentido y es además desafortunadísimo.

» autor: --100624--

#75 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:49:52 +0000

Declaración Universal de los Derechos Humanos:
www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

Articulo 1
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Articulo 2
1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

Si alguien encuentra la palabra embrión, o feto, en dicha declaración, que me lo haga saber

» autor: niñadelastormentas

#74 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

jesuselpintor — Mon, 16 Mar 2009 15:49:29 +0000

Es lamentable equiparar un animal con una persona, patético exagerar, y terrible que la COPE se adhiera al despreciable principio de "El Fin Justifica los Medios"

» autor: jesuselpintor

#73 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

eliatron — Mon, 16 Mar 2009 15:49:09 +0000

Con 7 semanas de gestación ya hay latido "visible".

» autor: eliatron

#72 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 15:47:42 +0000

#62 Puestos a seguir meando fuera del tiesto, te diría que esos "huevos" de seres humanos (que no son tales, biológicamente hablando sería el óvulo el que podríamos comparar con un huevo) pertenecen a una especie animal que no está amenazada de extinción, más bien al contrario. Por eso los huevos de esas aves, que están seriamente amenazadas como especies, están protegidos. ¿

Y ahora sigue tergiversando y mezclando temas, que no es lo mismo un embrión (que no feto) que un ser humano.

» autor: yerena

#71 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:47:04 +0000

#68 Sí, me lo he leído. Pero la Declaración Universal de los Derechos Humanos nos protege a todos los seres humanos más que esa ley a la flora y a la fauna.

No, no me llamo niñadelastormentas y la usuaria que lleva ese nick tampoco. Pero te repito ¿tú has estado embarazado? Y añado, aunque por milagro médico lo estuvieses ¿serías alguien tú o tus ideas para cambiar la definición de ser humano? ¿Te daría el haber estado embarazado alguna razón para criticar a alguien que aborte?

» autor: --29242--

#70 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:45:56 +0000

#68 ¿ Y tu, lo has estado ?
( #65 va por ti )

¿De donde te sacas que se puede abortar libremente hasta las 24 semanas?

» autor: niñadelastormentas

#69 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

bradbury9 — Mon, 16 Mar 2009 15:45:22 +0000

Estos modernos que prefieren evitar la extincion de especies animales protegidas a defender la vida!!! </modo_extremista_provida>

Por favor, que dejen de mezclar conceptos, que lo unico que hacen es ponerse en ridiculo.

» autor: bradbury9

#68 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--68623-- — Mon, 16 Mar 2009 15:44:22 +0000

#67 te has leido en enlace que he colocado en #50? miratelo

#65 te llamas niñadelastormentas?

#64 viene a cuento, porque una de dos, o has estado embarazada y has abortado, con el consecuente trauma que eso genera, o no lo has estado y no eres consciente de lo que ello significa. Solo una de esos postulados me explicacria tu forma de razonar

» autor: --68623--

#67 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:40:57 +0000

#62 Estás diciendo que algunas especies están más protegidas que los seres humanos. Yo te acabo de poner todos los derechos que tenemos los seres humanos.

¿Estás seguro que algún animal tiene más o los mismos derechos que los seres humanos?

» autor: --29242--

#66 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 15:39:19 +0000

#61 Y para tener los mismos derechos que los paises africanos en materia de aborto, qué modernidad eh

» autor: --71020--

#65 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:39:15 +0000

#57 ¿Y tú? ¿Tú lo has estado?

» autor: --29242--

#64 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:39:14 +0000

#57 Un huevo de un ave, no es un ave. Es un huevo de ave.
Un embrión, no es un bebé, es un embrión.
La ley establece mis derechos por encima de los de un embrión ( a dios gracias )y no entiendo porque hay gente, que se empeña en obligar a una mujer a ser madre por sus santos cojone*.
Si he estado o no embarazada o si tengo o no hijos, es algo que no viene a cuento.
Te recuerdo que en la declaración universal de los derechos HUMANOS, no se contemplan los derechos de los embriones, si los de los hombres, mujeres y niños ( y niñas ).
Haztelo mirar

Edito: #63
es.wikipedia.org/wiki/Feto
en la española.
¿De donde te sacas que se puede abortar libremente hasta las 24 semanas?
Y edita , que con 24 meses el niño tiene ya dos años.....

» autor: niñadelastormentas

#63 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--17128-- — Mon, 16 Mar 2009 15:39:00 +0000

#28: Error. El límite de viabilidad está en 24 semanas. Esto es, seis meses.

As NICU care has improved over the last 40 years, viability has reduced to approximately 24 weeks
(En la Wikipedia inglesa con dos referencias)

Por eso me parece aberrante defender el aborto libre hasta las 24 semanas. Como dije en otro comentario, abortar con 24 semanas es como partirle el cuello a un prematuro. Diga la ley lo que diga.

#16: Si le reconoces derechos, el primero de todos es el de a la vida, y no hay ningún derecho que supere a ese (no legalmente, al menos), por lo que no ha lugar la discusión.
El meollo es si los tiene o no

P.D La campaña es falsa y manipuladora como ella sola.

» autor: --17128--

#62 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--68623-- — Mon, 16 Mar 2009 15:37:44 +0000

#58 yo lo unico que veo es que hay leyes que protegen los huevos de animales, mientras que hay otras leyes que permiten destruir los "huevos" humanos. ¿es eso cierto, si o no? Pues eso...

#60 ¿podrias ser un poco mas conciso?

» autor: --68623--

#61 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Kerensky — Mon, 16 Mar 2009 15:36:54 +0000

#52 Y para reinventar las frases hechas.

» autor: Kerensky

#60 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:35:53 +0000

#50 Declaración universal de los derechos humanos: www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

» autor: --29242--

#59 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--127714-- — Mon, 16 Mar 2009 15:35:50 +0000

Qué mono el lince...

» autor: --127714--

#58 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 15:34:59 +0000

#57 Las aves es posible que no practiquen el aborto, tal y como lo entendemos en caso de seres humanos... pero hay una gran cantidad de especies en las que los propios padres no alimentan por igual a todos los pollos propiciando que algunos mueran por pura inanición, o donde incluso los pollitos eliminan a sus hermanos más débiles para tener más comida a su disposición.

No tiene nada que ver con la noticia, como puedes comprobar... IGUAL QUE TU COMPARACIÓN.

» autor: yerena

#57 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--68623-- — Mon, 16 Mar 2009 15:32:31 +0000

#53 y un huevo de ave es un ave? porque en esta ley protegen al huevo igual que al ave.

Tu no has estado nunca embarazada ¿verdad?

» autor: --68623--

#56 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

yerena — Mon, 16 Mar 2009 15:31:29 +0000

#47 Si no lo entiendes y te parece una incoherencia, será porque eres incapaz de comprender la diferencia entre torturar a un ser vivo hasta la muerte por puro sadismo a que una mujer decida no llevar a cabo un embarazo que no desea y, dentro de un plazo razonable, esas células en división sean sacadas de su útero.

Y eso sin considerar los embarazos que suponen un riesgo físico para la madre, o una malformación grave del feto que será incompatible con la vida al nacer o en casos de violaciones.

Pero oye, si no lo entiendes... lo siento mucho.

» autor: yerena

#55 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:31:23 +0000

#47 Fácil. Se puede estar en contra del maltrato de un ser vivo y se puede estar a favor del derecho de la madre a interrumpir su embarazo.

A los toros no se les saca al ruedo antes de nacer.

» autor: --29242--

#54 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 15:30:54 +0000

¿Alguien puede explicarme por qué la Iglesia defiende tanto la vida humana para sus campañas antiaborto y despues nos desprecia tanto? ¿Acaso no somos vidas humanas?

» autor: --71020--

#53 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 15:30:28 +0000

#50 ¿ Con ser humano, supongo que te referiras a la mujer embarazada ...?
Porque un embrión NO es un ser humano...

» autor: niñadelastormentas

#52 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 15:30:01 +0000

#50 Queda claro que en España tenemos una facilidad sorprendente para mezclar churros y merinas.

» autor: --71020--

#51 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--29242-- — Mon, 16 Mar 2009 15:29:26 +0000

¿Mullin podrías explicarme qué es eso de un "bebé no nato"? Es que me has dejado perplejo. Gracias.

» autor: --29242--

#50 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--68623-- — Mon, 16 Mar 2009 15:24:24 +0000

Señores: LEY DE CONSERVACIÓN DE LOS ESPACIOS NATURALES,Y DE LA FLORA Y FAUNA SILVESTRES

www.datadiar.com/actual/legislacion/ambiente/l4_89.htm

TÍTULO IV: DE LA FLORA Y FAUNA SILVESTRES
CAPÍTULO PRIMERO: DISPOSICIONES GENERALES

4. Queda prohibido alterar y destruir la vegetación, así como dar muerte, dañar, molestar o inquietar intencionadamente a los animales silvestres, sea cual fuere el método empleado; esta prohibición incluye la retención y la captura en vivo de los animales silvestres, y la destrucción o daño, recolección y retención de sus nidos, de sus crías o de sus huevos, estos últimos aun estando vacíos.

Queda claro que en la legislacion están mas protegidas algunas especies animales, que el propio ser humano

» autor: --68623--

#49 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Neomalthusiano — Mon, 16 Mar 2009 15:13:57 +0000

Vaya, últimamente los fetos vienen de lo más espabilados. Gatean, sonríen a cámara y usan tejanos y camiseta en el vientre materno

La fotito de los cojones está dirigida a un público de tipo subnormal profundo.

» autor: Neomalthusiano

#48 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

andreloff — Mon, 16 Mar 2009 15:11:00 +0000

#35 Por el contrario, sobran muchos niños. No digo que no haya que protegerlos, pero lo que sí habría que evitar es que nazcan cuantos menos mejor.

¿Te has preguntado alguna vez si eres tú uno de los que sobran? Y te lo pregunto sin ánimo de ofender. ¿Qué criterio manejas para saber qué niños sobran y cuáles no?

» autor: andreloff

#47 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Kerensky — Mon, 16 Mar 2009 15:09:49 +0000

Salvando las distancias con esta campaña (en la que no es de recibo que pongan la foto de un bebé), yo lo que nunca he entendido es a la gente que son luchadores furibundos contra las corridas de toros, pero a la vez son fervientes defensores del aborto. Los hay a montones, y francamente, no soy capaz de entenderlo. Me parece una total incoherencia.

» autor: Kerensky

#46 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--127917-- — Mon, 16 Mar 2009 15:02:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127917--

#45 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Andorod — Mon, 16 Mar 2009 14:56:12 +0000

Si equiparan a un niño con un lince, entonces los curas salen ganando, porque en lugar de pedofilos serán zoofilicos.

» autor: Andorod

#44 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ragnarel — Mon, 16 Mar 2009 14:54:22 +0000

Se supone que este es un país libre y además es una sociedad laica. Como reza un artículo de opinión que leí por ahí: "a nadie se le obliga a abortar", pero ¿no debería ser libre cada uno de decidir lo que quiere hacer con su cuerpo?.

El impedimento a abortar, en mi opinión, es una discriminación en sí a la mujer. Muchos curas de los que predican contra el aborto, seguro que estarían a favor de abortar si fuesen ellos los que tuviesen que cargar con un hijo indeseado a raiz de una violación o cualquier otra desgracia.

» autor: ragnarel

#43 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

HnoPERRO — Mon, 16 Mar 2009 14:33:46 +0000

Y con el coste de esa campaña publicitaria de "30.000 carteles para colocar en parroquias y centros católicos, 1.300 vallas publicitarias (215 en Madrid y Barcelona) y ocho millones de folletos que se irán distribuyendo a lo largo de las próximas semanas", no podían haber "predicado" con el ejemplo, y en una muestra de altruismo y coherencia en los tiempos difíciles que corren ayudar a los mas necesitados?

Uy perdón... por un momento olvidé que hablamos de la Iglesia Católica, azote de homosexuales y socialistas...

» autor: HnoPERRO

#42 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55315-- — Mon, 16 Mar 2009 14:02:11 +0000

#39 Manda huevos... no podías tener razón. Como si no estuviesen en España los niños super-hiper-archi-sobreprotegidos. Pero vamos, a todos los niveles. Levántale una mano a un niño en público para darle un cachete y lo comprobarás. Por no hablar de que como se te ocurra ir por la playa con una cámara de fotos ni se te ocurra hacer una foto donde salgan niños ni a 20 metros... que puedes acabar encima de una farola.

Y que con la histeria que hay ahora me salgan estos caballeros con semejante insulto a la inteligencia, es para indignarse.

E insisto... el niño, feo de cojones

» autor: --55315--

#41 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

juvenal — Mon, 16 Mar 2009 13:57:57 +0000

Está campaña creo que podría y debería ser denunciada por publicidad errónea, al dar a entender que se mata a los niños.

» autor: juvenal

#40 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55315-- — Mon, 16 Mar 2009 13:57:01 +0000

...pues el niño es feo de cojones

Si tengo que elegir, me quedo con el gatito

» autor: --55315--

#39 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--48454-- — Mon, 16 Mar 2009 13:45:02 +0000

Han puesto un mal ejemplo en la foto de la campaña, ya que los niños están más protegidos que cualquier animal, los niños en España están protegidísimos, como debe ser. Para hacer una campaña sin mentir, la foto debería ser en vez de la de un niño (en España nadie "aborta" niños) la de un embrión o la de un feto de muy pocas semanas. Pero la foto elegida muestra que ni siquiera ellos se creen su postura, y necesitan poner la foto de un niño de verdad, con lo cual mienten: los niños en España no tienen ningún problema de ese tipo: sus vidas no corren peligro por asuntos legales ni del Gobierno. O sea, que con una foto así, la campaña me parece hipócrita, aparte de mentirosa. Típico de la Iglesia, por otra parte.

» autor: --48454--

#38 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--27314-- — Mon, 16 Mar 2009 13:21:17 +0000

Lo encantador de esta cuadrilla de miserables es que lo único que les importa es que un embrión nazca.

El futuro de los niños y sus madres les importa una mierda.

» autor: --27314--

#37 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 13:11:14 +0000

#32 ¿ Entonces hubieras obligado a estas niñas a seguir con su embarazo ?
meneame.net/story/prohiben-aborto-nina-violada-9-anos
meneame.net/story/vaticano-excomulgara-medicos-aborto-nina-colombiana

» autor: niñadelastormentas

#36 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Dark_Wise — Mon, 16 Mar 2009 13:06:49 +0000

#3 Diversidad de opiniones, lo bueno sería encontrar la fecha exacta, aunque creo que no la hay...mis espermatozoides se van por la cloaca, y ellos también tienen derecho a la vida

Este cartel del Vaticano es una mierda, el niño ese (parece hechon en photoshop) está maa protegido que un lince....deberían poner la foto de un feto...(tampoco os paseis y os lo imagineis de 6 meses)

» autor: Dark_Wise

#35 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--126553-- — Mon, 16 Mar 2009 13:01:25 +0000

Pues así de entrada, los linces están en peligro de extinción, los bebés humanos no. Por el contrario, sobran muchos niños. No digo que no haya que protegerlos, pero lo que sí habría que evitar es que nazcan cuantos menos mejor.

Sobramos muchos en este planeta, y lo estamos jodiendo pero bien.

» autor: --126553--

#34 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

azuzena — Mon, 16 Mar 2009 13:00:13 +0000

<Y quién protege a los niños de Africa y la India, que duermen en las calles y son victimás de toda clase de tropelias de muchos mal nacidos.

» autor: azuzena

#33 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 12:57:31 +0000

#21 Ese argumento es absurdo. También hay muchos robos en la sociedad y hay que hacer lo que hay que hacer. No porque hayan muchos robos se van a legalizar estos. Eso no es un argumento ni a favor, ni en contra del aborto.
Hay que poner datos encima de la mesa y ver hasta donde la lógica y la ley pueden permitir un aborto de manera legal. Luego la gente puede cometer ilegalidades, pero la ley las debe perseguir. No es permisible un aborto fuera de un plazo, porque la mujer ha tenido un plazo para pensar, fuera de él es un delito, entre otras cosas porque hay un ser vivo, aunque sea en formación, que se ha eliminado, matado.
Entendermos ante una ley que ha decidido un plazo razonable pare defender los derechos de la madre y del niño que hay un plazo razonable para que la madre decida y un plazo razonable en los que se protegen a los derechos del niño (feto).

» autor: --55119--

#32 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:52:20 +0000

#28 Ok, comprendido. Te entendí mal entonces.
#25 No entiendo porqué no. Nadie la obligó a quedarse embarazada y sabía que era un riesgo que eso sucediera. Considero mucho más peligroso para la mujer, el someterse a un aborto que el continuar con el embarazo.
En cuanto a lo de la violación. No, no estoy a favor del aborto en ningún caso.

#27 Precisamente por eso, noglory, porque es algo que no es saludable, no entiendo como es algo que pueda considerarse un derecho, como es algo que tengan que decidir la madres individualmente y no la sociedad en su conjunto. Insisto en que considero más beneficioso para todas las partes implicadas: la futura madre, el bebé no nato y la sociedad, realizar un esfuerzo en pro de la asistencia de las mujeres que pasan por embarazos no deseados que liberalizando o flexibilizando la práctica del aborto.

#30 Ahí no puedo comentar nada, ya que no soy miembro de la Iglesia.

» autor: Mullin

#31 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

David.A — Mon, 16 Mar 2009 12:49:40 +0000

#30 Pero a ver... ¿te extraña? La Iglesia es la organización, bueno perdón, la secta más hipócrita que existe en el mundo, ellos se creen con derecho de asesinar durante siglos y no pedir perdón, de violar niños y ocultarlo, de decir a la gente lo que tiene que hacer...

Afortunadamente, cada vez que hablan pierden algún adepto... es un proceso lento, pero tarde o temprano, la Iglesia, perdón, la SECTA Católica se hundirá.

» autor: David.A

#30 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 12:46:50 +0000

#24 Y lo que más me quema, es que sea precisamente la Iglesia la que me diga que está mal abortar porque es un asesinato. Esa Iglesia que se ha dedicado a asesinar a todo el mundo a lo largo de la historia. ¿Está realmente la Iglesia a favor del ser humano? Porque con su historial, no lo parece. Yo más bien haría una campaña en la que alertaría de los peligros de la Iglesia, comparando a un lince ibérico con un homosexual, donde ponga; lince iberico; especie protegida. Homosexual; ¿y yo qué? (Recordemos que la Iglesia NO apoya la despenalización de la homosexualidad)Y así, mil casos más.

» autor: --71020--

#29 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

David.A — Mon, 16 Mar 2009 12:46:36 +0000

La Conferencia Episcopal por fin dice algo con sentido... los niños son cada vez más linces

Todo lo demás que dicen son tonterías, y más tonterías.

Por más que les joda, hay una ley que contempla el aborto y como dice #18 en las primeras semanas del embarazo no hay niño, es todo un conjunto de células vivas, eso si, pero células.

Independientemente de todo, la Iglesia debería dedicarse a limpiar su secta de pederastas, pedófilos y violadores, respetar un poco más al resto de la sociedad, los que no piensan como ellos, y tal vez así, mi primera reacción cuando dicen algo no sea descojonarme de la risa de las tonterías que dicen.

» autor: David.A

#28 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 12:43:45 +0000

#26:
Creo que he dejado claro que no estoy a favor del aborto a los 7 meses de gestación, asi que no, no considero que hasta que no nazca no es nada, pero hasta las 14 semanas, no lo considero un feto.
Aun asi, no se considera feto viable hasta el septimo mes.
Pero me reitero en que hasta las 14 primeras semanas me parece bien. No es un ser humano, no es un niño, no es un bebé, es un conjunto de células. A partir de ahí habría que estudiar circunstancias. Si hay riesgo para la madre, si va a tener problemas al nacer.... ( meneame.net/story/esperanza-aguirre-ha-estar-hijo-sufriendo-5-dias-mas por ejemplo )

» autor: niñadelastormentas

#27 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 12:40:38 +0000

#24 Bien, para empezar, la Organización Mundial de la Salud no reconoce el consumo de drogas como algo saludable. Entenderás también que tampoco es saludable abortar. No es una decisión que se tome a la ligera, ¡venga, hoy voy a abortar!, ya que trae consecuencias físicas y mentales muy graves. No es un juego. Mi crítica iba centrada al aspecto negacionista de la realidad que postulan algunas organizaciones y partidos. Y sinceramente, prefiero regular, a prohibir.

No estoy a favor del aborto libre, pero tampoco estoy a favor de una sociedad hipócrita en el que una mujer va a una manifestación anti-aborto y después lleva a su hija de 16 años a una clínica abortiva ilegal donde tiene que pagar 150 euros para que le extraigan el feto de manera arcaica.

» autor: --71020--

#26 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:39:21 +0000

#23 O sea, para tí, si te he entendido bien, ¿no es nada hasta el nacimiento? No sufre, no siente, es sólo un conjunto de células.
Puede que la ley lo considere así, no lo dudo, pero yo me refiero más que nada a los aspectos éticos y morales. ¿Realmente para tí hasta que no nazca no es nada? ¿Es algo prescindible?

Disculpa si te molestan mis preguntas, de ser así, házmelo saber, por favor.

» autor: Mullin

#25 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 12:36:31 +0000

#24 No. Tu no puedes obligar a una mujer a llevar a termino un embarazo y a pasar por un parto, para dejar al niño en un orfanato.
Esa decision nos corresponde a nosotras/os , ni al estado ni a la iglesia.
Edito :
¿ Estas a favor del aborto en caso de violación ?

» autor: niñadelastormentas

#24 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:35:02 +0000

#21 Bien, tú lo presentas como un solución para acabar con los abortos clandestinos. Algo así, si te he entendido bien como una legalización de las drogas. Yo abogo sinceramente por la adopción.
Es decir, que los embarazos no deseados (del tipo que sean) entren en un programa de preadopción en el que la futura madre sea respaldada y tratada, y una vez el alumbramiento, el niño sea entregado a la nueva familia.
Sinceramente, eso me parece más humano y saludable para todas las partes.

» autor: Mullin

#23 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 12:33:58 +0000

#20 Si. No estoy a favor de abortar a los 7 meses de gestación.
Considero que en 14 semanas tienes tiempo más que suficiente para tomar una decisión. Y no, no tiene ningún derecho al igual que no lo tiene a los 6 meses de gestación .
Eso es algo que la ley contempla asi. No es un bebé, no es un niño, no es una persona. Es un conjunto de células que crece.

» autor: niñadelastormentas

#22 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--28293-- — Mon, 16 Mar 2009 12:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28293--

#21 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 12:29:27 +0000

#15 Es muy simple. Entender una sociedad sin aborto es darle la espalda a la realidad. En España hay más de 100.000 abortos ilegales al año y las campañas de la Conferencia Episcopal no van a hacer que eso cambie.

Bien, partiendo de ahí, de que tenemos una sociedad con más de 100.000 abortos anuales, debemos hacernos una pregunta; ¿preferimos que se hagan en una clínica clandestina sin ningún tipo de garantía sanitaria o preferimos que se haga en un hospital público con toda la garantía que ofrece la Seguridad Social? Yo creo que la respuesta es obvia. Si nos centramos en los parámetros establecidos de la Organización Mundial de la Salud (Ojo, no es un grupo de médicos contratados por el psoe para hacer un informe pro-aborto, estamos hablando de la Organización Mundial de la Salud) nos encontramos con que lo aceptable, desde un punto de vista médico y psicológico es que el aborto se contemple hasta la semana 14 del embarazo, momento en el que el feto TODAVIA no es un bebé (que por cierto, el de la foto tiene un año y algo, no 14 semanas).

En fin, la postura de la Conferencia Episcopal y del Partido Popular me parece simplemente ridícula, argumentar que una sociedad que concibe el aborto es una sociedad enferma me parece bastante ilógico, ya que nuestra sociedad ya concibe el aborto pero con una especial doble moral lo rechaza públicamente.

» autor: --71020--

#20 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:28:48 +0000

#18 O sea que antes de 14 semanas para tí, ¿no tiene ningún derecho? ¿Es algo absolutamente prescindible? ¿no es un ser vivo? ¿no es nada?

» autor: Mullin

#19 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 12:26:35 +0000

#8 Un embrión tampoco es un feto... es importante saber estas cosas cuando alguien decide tomar una postura en estos temas.

» autor: --55119--

#18 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 12:26:01 +0000

#15 Estoy a favor del aborto libre siempre que sea antes de las 14 semanas de gestación.
No pongo condiciones ni circustancias. Creo que cada persona tiene sus circustancias propias para tomar una decisión asi, y considero que tomar esa decisión corresponde a el individuo, no al estado.
No estoy de acuerdo, en que el estado decida si yo debo o no ser madre.
Si se me ha roto un preservativo, me ha fallado un diu, e tenido una gastroenteritis tomando la pildora y me he quedado embarazada, no tienen derecho a "obligarme" a ser madre, solo porque consieren que un embrión, es un niño, porque no lo es.
Considero que tengo que ser yo la que decida cuando quiero ser madre.
Es mi opión.

» autor: niñadelastormentas

#17 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--113411-- — Mon, 16 Mar 2009 12:24:24 +0000

#14

A la crítica se expone cualquiera... Pero existen sacerdotes, religiosas, laicos, seglares, con ideas diferentes a tí con un trabajo encomiable, jugándose la vida en sitios en los que nadie en su sano juicio estaría, comiendo mierda diaria y seguramente entran dentro de su juicio de valor...

Y cabrones os aseguro que los hay en todos los lados...

» autor: --113411--

#16 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 12:22:49 +0000

En un embarazo hay un feto que en un momento dado empieza a sentir dolor, empieza a pensar, a reaccionar ante los estímulos externos, a chuparse el dedo.
Y también hay una madre con una serie de circunstancias que le hacen no querer serlo.

¿Sería posible un debate sosegado para hacer una buena ley que compaginara los derechos de ambos? Sinceramente la gente que en este debate habla del feto como una mierda me repatea el estómago. Solo hay que ir a una unidad de neonatos y ver como se salvan fuera del vientre materno fetos nacidos antes de 30 semanas y como una de las terapias recomendadas, a pesar de esas edades, es que la madre abrace al bebé (que es igual que un feto, pero fuera del vientre) para aumentar la supervivencia. Esto se da, por ejemplo, en el Vall d'Hebrón, hospital público.

Y me repatea enormemente más si encima de hablar del feto como una mierda luego defiende a los bogavantes y el no a los abrigos de pieles.

Sinceramente, un debate sosegado con ciertos argumentos de científicos (no de activistas) estaría muy bien.

Y lo dice alguien a favor de las células madres embrionarias, de la pildora del día después e incluso del aborto libre dentro de ciertos plazos y fuera de estos en ciertas circunstancias pero pido un debate serio y tratando a los fetos humanos como se merecen.

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#15 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:21:52 +0000

#8 Sin acritud, niñadelastormentas, ¿qué significa para tí exactamente estar a favor del aborto? Es decir, ¿podrías explicarme en qué circunstancias y bajo qué condiciones de tiempo, etc. no te parece delito realizar un aborto?.
Sinceramente, quiero saber las razones para que alguien esté a favor de la interrupción de un embarazo, a ver si es que me estoy perdiendo algo.

» autor: Mullin

#14 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 12:18:21 +0000

#12 ¿Tú ves una campaña de informáticos contra el aborto? No, es de curas, por eso se exponen a la crítica.

» autor: --71020--

#13 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--71020-- — Mon, 16 Mar 2009 12:17:44 +0000

¿Por qué la gente es cristiana? Vaya basura de organización. Asco.

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#12 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--113411-- — Mon, 16 Mar 2009 12:17:10 +0000

#1
Hay que respetar las opiniones, pero supongo que cuando dices "curas" quieres decir también abogados, informáticos, pediatras, corredores de bolsa, jueces, mineros, amas de casa, azafatas, corredores de seguros...

Todo según la última redada de pederastria en España...

Y estoy harto de que se asimile una cosa con la otra... El respeto debe primar siempre por encima de las opiniones particulares y partidistas...

» autor: --113411--

#11 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ankra — Mon, 16 Mar 2009 12:14:09 +0000

Seguro que es sobre el aborto y no sobre la pederastia, por que hay no veo un feto

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#10 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--55119-- — Mon, 16 Mar 2009 12:13:55 +0000

Al margen de que no estoy de acuerdo con nada de lo de la CE, lo que no tiene mucho sentido es preguntarse si un bogavante cuando se cuece siente el dolor y luego estar a favor de un aborto libre total.
Hay ciertas incongruencias de ciertas personas que no entiendo mucho. Personalmente a mi me la trae al pairo lo del bogavante, porque me gusta zamparmelos, pero no entiendo la postura de las personas a las que les importa el bogavante más que un feto humano.

Sorprendentemente hay mucha gente así.

» autor: --55119--

#9 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

ChanVader — Mon, 16 Mar 2009 12:13:48 +0000

hay niños mu listos... y linces mu cabrones

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#8 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

niñadelastormentas — Mon, 16 Mar 2009 12:12:47 +0000

#3 Estoy a favor del aborto, y esta campaña me parece erronea . Un bebé NO es un embrión.

» autor: niñadelastormentas

#7 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Magec — Mon, 16 Mar 2009 12:12:23 +0000

#4 Pues piensa en esto. Los que aparecen en el cartel son dos seres vivos y ambos están protegidos. Mucho mas el bebé, por cierto.

Pero es la confusión que suelen plantear los curas con este tema y es decir que existe vida desde que un espermatozoide entra dentro de un óvulo. Y equiparar a un bebe con un cigoto.

¿Se les podría denunciar por publicidad engañosa?

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#6 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

matacca — Mon, 16 Mar 2009 12:11:33 +0000

Pues el niño ese se me da un aire al Ratzinger cuanto menos sospechoso...

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#5 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

dulaman — Mon, 16 Mar 2009 12:08:53 +0000

¿Es que quieren que se proteja igual de bien a los niños que a los linces? meneame.net/story/hallada-muerta-lince-hembra-tras-ser-atropellada-car

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#4 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Tres — Mon, 16 Mar 2009 12:07:28 +0000

Pues sinceramente, el cartel me ha hecho pensar.

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#3 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

Mullin — Mon, 16 Mar 2009 12:06:31 +0000

#2 Estamos hablando del aborto, no de hermanos genéticamente manipulados, por eso te he votado negativo.

En cuanto al cartel en sí, realmente es bastante sangrante que esté más protegido un lince (o un huevo de avestruz) que un feto humano.

De verdad que, respetando todas las opiniones, no me entra en la cabeza que halla gente a favor del aborto. Simplemente no lo concibo.

» autor: Mullin

#2 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

darkreplicant — Mon, 16 Mar 2009 12:03:48 +0000

Y los niños enfermos que la ciéncia puede curar con hermanos geneticamente selecionados que? CABRONES!

» autor: darkreplicant

#1 La Conferencia Episcopal lanza una nueva campaña contra el aborto equiparando a un niño con un lince

--28293-- — Mon, 16 Mar 2009 12:02:09 +0000

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