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#132 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--120527-- — Mon, 16 Mar 2009 08:20:52 +0000

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» autor: --120527--

#131 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--59837-- — Sun, 15 Mar 2009 19:57:50 +0000

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#130 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

licantropo — Sat, 14 Mar 2009 18:34:07 +0000

Hoy vi en tele5 a los comentaristas diciendo que la culpa de que este chico aleman matara a tantas personas no fue un problema psicologico sino fue incentivado por un videojuego y no se en que otro sitio que internet tiene tambien algo que ver. Curiosa la campaña de las televisiones generalistas contra los videojuegos e internet ¿O mas bien no? ¿ Eso de que en el año 2008 hayan perdido medio millon de televidentes a manos de los antes mencionados tendra algo que ver ?

Si no despiertas de tu aborregamiento e intentas comprender el mundo que te rodea este te ira aplastando poco a poco.

» autor: licantropo

#129 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

afiestas — Sat, 14 Mar 2009 17:13:25 +0000

Que opinará esta gente de deportes como el "airsoft", que se basan en la simulación militar? seguro que como es un deporte y no un juego no pasa nada

» autor: afiestas

#128 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Nova6K0 — Sat, 14 Mar 2009 12:33:24 +0000

Crímenes sin sentido --> Noticias sin sentido.

Los juegos de ROL no esconde el posible "mal" que una persona tenga en su interior, pero tampoco lo potencia. Una persona que tiene problemas mentales o depresión, con poca autoconfianza,... Si va a hacer algo lo hará igual. ¿Qué usa métodos de los juegos de ROL?. Por usar estos métodos, no se puede echar la culpa a dicho tipo de juegos. Sino a la persona, porque o cree que la vida es un juego o definitivamente no sabe separar la realidad de la ficción. Por supuesto esto es válido para todos los juegos y videojuegos en general, no sólo los de ROL.

Salu2

» autor: Nova6K0

#127 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--80143-- — Sat, 14 Mar 2009 11:08:07 +0000

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» autor: --80143--

#126 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--126510-- — Sat, 14 Mar 2009 11:04:20 +0000

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» autor: --126510--

#125 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--101913-- — Sat, 14 Mar 2009 09:09:06 +0000

#106 Capón recibido, seguro que según El Pais tú tb. tienes algún tipo de "patologia social grave" que te lleva a la violencia (por eso de repartir capones)

Ya ves soy un tipo muy violento [/tono de coña marinera]

Aprende leer primero y sobre todo escribir (se escribe también y no tb, esto es Meneame y no un puto móvil), y no manipules artículos ajenos.

» autor: --101913--

#124 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Gilgamesh — Fri, 13 Mar 2009 23:25:51 +0000

#106. Por más que lo intentes, no hay por dónde coger tu interpretación. Tú mismo entresacas el párrafo:
"Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno."

He resaltado cuatro palabras que a lo mejor has pasado por alto: los juegos de rol prestan una canalización, "por desgracia, casi única". O sea, que para el autor no es que sean precisamente malos los juegos de rol, sino que son casi la única canalización de las frustraciones. De hecho, debería haber más medios para esa canalización (y ése es el punto central de gran parte de la argumentación en el editorial). ¿Cómo va a estar en contra de los juegos de rol y otras "canalizaciones de las frustraciones" si dice que, por desgracia, son pocas?

Y ya el culmen es unir la expresión "comportamientos atroces" con los juegos de rol que estaban al principio del párrafo.

Mi opinión: Lo has leído demasiado aprisa.
¿Cómo llegan estas cosas a portada?

» autor: Gilgamesh

#123 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

luiti — Fri, 13 Mar 2009 23:23:03 +0000

#106 A mi el artículo meneado me parece interesante pero sin fundamento ni na de na; lo que se dice una mierda de artículo, y más teniendo en cuenta que viene firmado como "editorial".

A mi también me parece que juega con la ambigüedad, y por eso no puedo tomarme el artículo ni por un lado ni por otro, en todo caso debería preguntarle al autor que quería decir pero realmente paso, más que nada por no perder el tiempo.

Pero, de ahí a pensar que lo que pones en #0 es correcto hay un trecho. Tu meneo no corresponde con la noticia meneada, la noticia meneada se titula: "Crímenes sin sentido" y como subtítulo "Winnenden y Alabama recuerdan la urgencia de vetar las armas y prevenir la frustración violenta"

En cambio tú has cogido una frase ambigua y la has interpretado a tu manera, y eso es lo que hace erróneo (al menos para mi) el meneo.

» autor: luiti

#122 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Eriol — Fri, 13 Mar 2009 22:01:14 +0000

Coño, precisamente vengo de hacer un pj para una partida de Fading Suns. Me lo voy a pasar pipa, y sin gastar apenas nada =3

» autor: Eriol

#121 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8552-- — Fri, 13 Mar 2009 21:57:59 +0000

Sí, andan censurando ocmentarios. Acabo de enviar uno en plan flame, y lo pego aquí porque casi seguro me lo censuran:

¿Censura en El País? ¿Cómo es que no me sorprende? Hice un comentario acorde con el tema y sin infringir las normas, y, ¡qué curioso! No está publicado... ¿será que va en contra de la opinión del autor? ¡Qué bajo ha caído la prensa!

Y ojo, este comentario va también a Meneame, para por si se os ocurre censurarlo.

» autor: --8552--

#120 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Aliuk — Fri, 13 Mar 2009 21:08:26 +0000

Vivan lo Zeldas!!! aunq últimamente ya no se les consideran RPG's sino juegos de aventuras...

» autor: Aliuk

#119 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--126867-- — Fri, 13 Mar 2009 20:58:13 +0000

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» autor: --126867--

#118 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Esto_no_es_microblogging — Fri, 13 Mar 2009 20:31:56 +0000

Vaya con la noticia, pues toma juego de rol: tierrasdeamn.blogspot.com

» autor: Esto_no_es_microblogging

#117 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--124529-- — Fri, 13 Mar 2009 20:24:57 +0000

A estas alturas ser aficionado a los videojuegos debería ser como decir que te gusta el cine.

» autor: --124529--

#116 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

el_fake — Fri, 13 Mar 2009 20:14:40 +0000

Atroz es decir tonterias de algo que fomenta la lectura,el entusiasmo por compartir,la amistad.
Un entretenimiento que me ha echo leer más de doscientos libros,que me ha enseñado a usar mi imaginación,que me ha echo volar,estar en el espacio,ser un dios,un minotauro,un monje,una mujer,que me lo he pasado de PUTISIMA MADRE,y aún con 33 años me echo alguna que otra partida,pero claro siempre sale algún tolete a decir jilipolleces sobre el rol.

Es mejor que los jovenes estén tirados en la calle drogandosé,sin tener ni puta idea de leer,escribiendo Hoygan,y cosas por el estilo,o colgando videos de peleas en la red,eso es mucho mejor que fomentar los buenos hábitos que da el rol.

#104 Muchisimas gracias.Dile a tú amigo que aqui tiene un rolero para lo que haga falta.

El que quiera poner una excusa para matar a alguien que no ponga los juegos de rol por medio,que no diga disparates y que se deje de hacer el tonto,los juegos de rol no tienen nada que ver con matar a la gente,el que mata a alguien,sabe lo que está haciendo,que lo que se hace en un juego de rol es actuar,crear un alter ego en un universo paralelo,no HIPNOTIZAR a nadie para que vaya matando gente por la calle.

» autor: el_fake

#115 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--120290-- — Fri, 13 Mar 2009 19:55:56 +0000

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#114 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

braben — Fri, 13 Mar 2009 19:51:02 +0000

Tocino <------|------> Velocidad
Violencia <------|------> Juegos de rol

» autor: braben

#113 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Gazza — Fri, 13 Mar 2009 19:50:04 +0000

#106, que no, coño, que lo de "comportamientos atroces" no se refiere a los puñeteros juegos de rol. Los juegos de rol los pone como ejemplos de canalización de la frustración y lo que dice es que hay que buscar alternativas desde la educación, porque si no algún tarado puede acabar pensando que lo que hace en el juego lo puede hacer también en la realidad.

» autor: Gazza

#112 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Baja — Fri, 13 Mar 2009 19:44:21 +0000

Los periodistas, entre otros, tienen comportamientos atroces.

Creo que deberíamos eliminar el periodismo actual.

» autor: Baja

#111 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8552-- — Fri, 13 Mar 2009 19:34:38 +0000

Aposté 50 euros a mi hermana que sacarían el tema de los juegos de rol y relacionarlo con la matanza de Alemania </triunfo +50€>

En serio, ya asquea esto, asquea esta puta prensa que en vez de informar desinforma y usa prejuicios y axiomas falsos. Estoy hasta los cojones de leer de la prensa que los asesinos adolescentes lo son por jugar al rol.

<>Tengo ganas de coger un pas de dados de 100 caras y hacer una escabechina con ellos en la redacción... </rolero asesino>

PD: Solo les falta decir que los etarras eran antes una panda de roleros, manda huevos

» autor: --8552--

#110 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

mataclanes — Fri, 13 Mar 2009 19:31:41 +0000

En cambio, la basura emitida por el grupo PRISA a través de su cadena de televisión Cuatro y sus diversas cadenas de radio (SER, 40 Principales, etc.) son alta cultura.

» autor: mataclanes

#109 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--108116-- — Fri, 13 Mar 2009 19:08:46 +0000

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#108 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--75590-- — Fri, 13 Mar 2009 19:08:11 +0000

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#107 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

jm22381 — Fri, 13 Mar 2009 19:05:55 +0000

Todos sabemos que es mucho mejor que papá te compre una escopeta con 9 años y te enseñe a disparar como en EEUU...

» autor: jm22381

#106 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

fjpinalla — Fri, 13 Mar 2009 18:59:52 +0000

Para las acusaciones de amarillista/erronea (especialmente #79, #96, #101).

El tercer párrafo del editorial es claramente ambiguo. Esa ambiguedad la intenté reflejar en el titular que se refiere al tercer párrafo del texto.

El tercer párrafo ahonda en las causas sociales de hechos de este tipo e intenta trazar lineas de prevención para esas "eclosiones de brutalidad". La primera frase del párrafo define el problema.

"A pesar de lo esporádico de estas eclosiones de brutalidad, las autoridades europeas han de ser conscientes de que se enfrentan a una patología social potencialmente grave y cuyo único tratamiento de fondo es intensificar las pautas de socialización y de respeto democrático durante el periodo crítico de la educación de los jóvenes que va desde los seis hasta los 26 años."

La segunda frase habla de lo que supongo El Pais cree son causas de un comportamiento violento que pueden derivar/intensificar la "patología social" en cuestión, si no, Qué pinta esa alusión en el editorial?.

"Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno."

La tercera frase es la conclusión:

"Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces."

Ahora, teniendo en cuenta el párrafo, a qué se refiere El Pais con "comportamiento atroces"?

Según mi interpretación, en la cual se basa mi meneo, es que según El Pais los sistemas educativos tienen que "intensificar las pautas de socialización y de respeto democrático" para prevenir comportamientos atroces como "fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas" que acaben derivando en "eclosiones de brutalidad".

Lo mejor de todo es que el chaval alemán, que se sepa, no jugaba al rol. Esta mañana El Pais ya metió la pata sacando el titular de que el asesino había anunciado su acción en un chat (luego desmentido por la policia). Ahora en este editorial analiza las causas de este tipo de hechos en cosas como los juegos de rol y pregona que hay que evitarlas. Para El Pais, las armas son simplemente un medio, pero no las causas.

Quién es el amarillista aquí? Qué razones tiene El Pais para esa mención en el editorial? Pero es que el chaval alemán estaba perfectamente entrenado para usar esas armas, es mas, al parecer iba con su padre a un club de tiro . Este chico canalizaba su frutración a traves de las armas, a traves de la cual ha cometido su crimen, no a traves de fantasia, juegos o videoconsolas.

#50 Capón recibido, seguro que según El Pais tú tb. tienes algún tipo de "patologia social grave" que te lleva a la violencia (por eso de repartir capones)

#51 #62 No sé a que viene la mención de esas "canalizaciones" en ese párrafo si no es para darles algún tipo de contenido causistico/reforzante de "patologías sociales". Estos ejemplos no están escogidos al azar, El Pais los considera parte del problema, si no, no lo mencionaría en el editorial.

#69 El meneo se refiere al tercer párrafo de la noticia. Es ambigua, no explica que pintan esos ejemplos ahí, les da una clara negatividad y como claramente nocivos y evitables.

De todas maneras, disculpas si el titular no reflejaba el editorial al completo. Para mi la parte interesante, a la cual se refiere el titular, es el tercer párrafo, que mucha gente/lobbys usaran para quitarle importancia a la posesión de armas y dársela a aspectos completamente secundarios como juegos de rol, videojuegos, etc (Hay que volver a ver Bowling for columbine redactores de El Pais). Eso es lo que quería menear.

Ah! que no lo pone el editorial, el asesino antes de cometer el crimen se comió una pizza, otro medio de canalizar frustraciones, seguro. Por favor que digan cual era para que se puedan establecer sus relaciones con patologías sociales. Otro dato interesante, Alemania tiene una importante industria de armas semiautomáticas. El mercado interno de armas alemán no es nada desdeñable...

» autor: fjpinalla

#105 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--75590-- — Fri, 13 Mar 2009 18:45:55 +0000

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#104 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Mskina — Fri, 13 Mar 2009 18:31:59 +0000

Comentario que intenta publicar un amigo mío en El País pero que no se lo permite. Con vuestro permiso:

Hay que ser sensacionalista y alarmista para escribir algo así.

Lo primero es que el problema de este muchacho era PSIQUIÁTRICO y no de jugar al rol o a videojuegos.

Los juegos de rol se desarrollaron en los años 60, en una consulta psicológica, para facilitar que las personas pudieran hablar de sus problemas mucho más abiertamente, sin cohibirse. A partir de ahí, dieron el salto al público en general que, lejos de hablar de sus problemas a través de PERSONAJES FICTICIOS lo convirtieron en una diversión, comparable a hacer teatro.

Yo, personalmente, con 35 años, tengo un doctorado, soy profesor en una universidad pública y no sólo juego rol, sino que además lo hago EN VIVO. Con estos juegos he aprendido a coser para hacerme mis disfraces, he aprendido bricolage para hacerme mi atrezzo, he aprendido historia, forja antigua, he hecho deporte (la esgrima o las carreras de los eventos son épicas), he aprendido navegación medieval y he conocido culturas antiguas gracias a tener que documentarme para poder asistir a los eventos. Y no he matado a nadie, ni tengo intenciones de hacerlo.

Por favor, dejemos de DESINFORMAR, si es que no tenemos ni idea de lo que estamos hablando, como es el caso del autor de este editorial. Más le valdría apuntarse a algún evento de rol en vivo para conocer lo que es que decir la sarta de mentiras que dice.

» autor: Mskina

#103 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

asalinasci — Fri, 13 Mar 2009 18:23:09 +0000

De acuerdo con #101 y con AngelitoMagno. El que ha enviado la noticia y la mayoría han entendido prácticamente lo contrario de lo que dice el editorial. Los comportamientos atroces a los que se refiere es a los asesinatos como el de Alemania. Lo que dice es que el sistema educativo debe proporcionar otras salidas más de allá de los juegos de rol,... En ningún caso dice que estos juegos sean nocivos ni nada parecido. Se podrá estar de acuerdo, o no, con lo que dice, pero se ha ganado una medalla el que haya interpretado: los juegos de rol son comportamientos atroces.

» autor: asalinasci

#102 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

b4nd0ler0 — Fri, 13 Mar 2009 18:22:54 +0000

Menuda mamarrachada, esta claro por el comentario que acompanya que el que ha enviado esta noticia a meneame no sabe leer, el texto dice:
"Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno. Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces"

Lo lo que califica como comportamientos atroces son las matanzas efectuadas por los individuos en cuestion no los juegos de rol y videoconsolas en si. De estas solo dice que son casi la unica canalizacion de las frustraciones para algunos jovenes.

» autor: b4nd0ler0

#101 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--75590-- — Fri, 13 Mar 2009 18:07:21 +0000

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#100 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Carolina369 — Fri, 13 Mar 2009 17:36:16 +0000

meras gilipolleces

» autor: Carolina369

#99 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--124566-- — Fri, 13 Mar 2009 17:33:59 +0000

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#98 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--87561-- — Fri, 13 Mar 2009 17:20:17 +0000

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#97 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Leunamal — Fri, 13 Mar 2009 17:10:47 +0000

Estoy con #1, depende totalmente de la persona. A parte, en la parte trasera de los juegos hay unas etiquetas pegi que informan sobre el tipo de contenido del juego:

www.consumer.es/web/es/tecnologia/software/2008/02/18/174252.php

La gente sabe en todo momento que tipo de contenido va ofrecer el juego y para qué público va dirigido. Creo que no se puede hacer más al respecto.

» autor: Leunamal

#96 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Gazza — Fri, 13 Mar 2009 17:10:11 +0000

Amarillismo puro y duro. El que envió la noticia no se enteró de nada de lo que leyó y el resto menean sin leer.

Este párrafo: Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno. Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces.

No tiene nada que ver con el título ni con la entradilla. Los comportamientos atroces a los que se refiere el artículo son los asesinatos cometidos por jóvenes en los últimos días.

Cero en comprensión lectora para el que la envió y cero a Menéame por dejar que aparezca en portada.

» autor: Gazza

#95 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--51642-- — Fri, 13 Mar 2009 16:58:13 +0000

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» autor: --51642--

#94 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Dr_Zaius — Fri, 13 Mar 2009 16:58:10 +0000

Y recuerde, las armas no son peligrosas, las minorias conflictivas si.

Ironia off.

» autor: Dr_Zaius

#93 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

llorencs — Fri, 13 Mar 2009 16:56:13 +0000

#88 mmmm, eso es cosa vuestra, interpretar mis palabras como más os guste Y podría ser...

#91 jajaja,cuidado con los demonios esos, que te volverán loco y te convertirán a su lado.

» autor: llorencs

#92 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:56:07 +0000

#91, ayer eras un chico, hoy una chica, en tu avatar sale una rata apestosa...no voy a caer en tus jueguecitos de manos roleros. Muéstranos de verdad quién eres, enfréntate a la vida sin máscaras.

» autor: --8556--

#91 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--20631-- — Fri, 13 Mar 2009 16:53:49 +0000

#86: sí, mi novio. Y la novia rolera del profesor del grupo. Y la mujer del ingeniero agrícola. Y si te molestases en mirar mis comentarios, verías que SOY una chica. Si no te lo quieres creer, francamente, en el fondo me importa una mierda. Por cierto, también he estudiado informática. Seré rara, pero existo.

» autor: --20631--

#90 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

HelloKitty — Fri, 13 Mar 2009 16:53:25 +0000

Lo que no entiendo es porque se habla de los juegos de rol cuando se habla del homicida como un personaje aislado y marginado. Que yo sepa, para jugar a rol necesitas amigos y dados... ah, que habla de rol de videoconsola y ordenadores...

Pues tan rol ya no es...

» autor: HelloKitty

#89 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:53:11 +0000

#88, pero qué dices tío, ¿has entrado en mi Facebook? ¿cómo puedes decir entonces si juego a rol si no has visto una foto mía? Además, tengo más de 8 amigos.

» autor: --8556--

#88 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--2733-- — Fri, 13 Mar 2009 16:51:17 +0000

#85, ¿estás sugiriendo que qtian juega al roll? Porque parece que es lo que quieres dejar entrever...

» autor: --2733--

#87 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

trukulo — Fri, 13 Mar 2009 16:50:28 +0000

Pues ahora resulta que soy un creador de asesinos en potencia.

www.scribd.com/doc/12862226/Ryf-2-Preview-2

¡Si es que escribir y pensar debería estar penado!

Fdo: Uno de los creadores de RyF, un juego de rol de licencia libre.

» autor: trukulo

#86 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:48:14 +0000

#83, No vamos desaseados, ni somos descerebrados: auxiliar de justicia, programador, técnico informático, ingeniero de caminos, licenciado en historia, ingeniero agrícola, médico... Ese es mi entorno rolero.

Osea: todo chicos. Las personas deben relacionarse con individuos del sexo opuesto, es sano. Ahora invéntate que eres chica. Asume el rol de chica, ¿crees que alguien te va a creer?

» autor: --8556--

#85 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

llorencs — Fri, 13 Mar 2009 16:47:19 +0000

#76 Eso del UNCA es una coña, no sé muy bien como va, pero los comentarios de UNCA te los debes tomar a cachondeo, y quien los suele escribir opina lo contrario de lo que dice en ese comentario.

» autor: llorencs

#84 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Talcott — Fri, 13 Mar 2009 16:44:48 +0000

#64 ¿Y cuantos varones en edad de instituto (de 14 a 18) NO son aficionados a los videojuegos? Pocos....
Y que pasa, ¿que las novelas de elfos son peores que otras?

» autor: Talcott

#83 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--20631-- — Fri, 13 Mar 2009 16:42:55 +0000

#58, pues será que conoces pocos. En general, los jugadores de rol "de verdad" suelen tener una cultura más amplia que la mayoría de gente de su edad. No somos asociales, al contrario, nos gusta relacionarnos y, por si lo dudas, con todo tipo de gente. No vamos desaseados, ni somos descerebrados: auxiliar de justicia, programador, técnico informático, ingeniero de caminos, licenciado en historia, ingeniero agrícola, médico... Ese es mi entorno rolero. No confundas jugador de rol con guarro asocial.

Por cierto, no saldría con tu hija. No soy lesbiana, pero es que tampoco quiero emparentar contigo ni políticamente ni de rebote.

» autor: --20631--

#82 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:41:39 +0000

#60, envía una foto, seguro que eres greñudo y llevas camisetas gastadas de Iron Maiden. Por Dios, qué pesadilla.

» autor: --8556--

#81 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Kitsune — Fri, 13 Mar 2009 16:39:38 +0000

La culpa de hechos como estos los tienen las personas. Una persona con la cabeza en sus sitio, debería ser capaz de distinguir entre realidad y ficción, y en el momento en que no es capaz de hacerlo, tiene un problema.

El problema es que estamos ya muy acostumbrados a ver violencia, ya sea por medio de juegos, en las películas o en los informativos, que ya ni nos inmutamos. Se ha vuelto algo cotidiano [día que no den una mala noticia en la que ha muerto alguien, es muy difícil de ver].

Aparte el acceso a las armas que tienen algunas personas. Pero por mucho que se restrinja su uso siempre hay alguien que encuentra la forma de hacerse con una [En este caso el padre coleccionaba armas, y tuvo un acceso muy fácil a ellas]

Tendría que buscarse una buena forma de ayudar a los jóvenes a canalizar esas frustraciones,

» autor: Kitsune

#80 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--51642-- — Fri, 13 Mar 2009 16:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --51642--

#79 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

luiti — Fri, 13 Mar 2009 16:38:42 +0000

¿Pero que has hecho en #0? Has mezclado dos frases en una, esto es falso: "las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas" son "comportamientos atroces"

En la noticia pone:
"Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno."

Es decir, si eres un violento asocial con ganas (auténticas) de matar a tiros a la gente:
a) liarte a tiros con gente de verdad
b) canalizar tu ira matando a "gente imaginaria"

lo que no dice es:
Si matas gente imaginaria, terminarás matando a gente de verdad

La noticia es interesante, pero la interpretación de meneo no, es errónea de todas todas

» autor: luiti

#78 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Cazacurdas — Fri, 13 Mar 2009 16:36:15 +0000

Cuanto le gusta a mucha gente desfogar con los JdR... que las cosas ya no son como antes! Ya no se asustan las madres porque los niños tengan en su habitación una copia del Stormbringer o del Kult. A mí me parece que hacen más referencia a juegos como el WoW, que erróneamente son definidos como RPGs, cuando ahí no hay ningún desarrollo de habilidades interpersonales, lo cual es algo básico en un JdR.

En #11 tenían razón, y más adelante vuelven sobre el tema, el problema es que hay una juventud que no sabe cómo dar salida a ciertos sentimientos... algo que de hecho se podría solucionar con un terapia basada en juegos de rol, o si no que responda algún psicólogo.

» autor: Cazacurdas

#77 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Bixio7 — Fri, 13 Mar 2009 16:36:11 +0000

"En el año 2006, hubo 14 asaltos con armas de fuego a institutos de EE.UU. Todos menos uno fueron protagonizados por varones aficcionados a los videojuegos. "

#64 ¿ Conoces a algun tio de menos de 20 que no juegue a videojuegos ? ...

» autor: Bixio7

#76 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

IKanon — Fri, 13 Mar 2009 16:35:16 +0000

#64 ¿Quienes son esos del UNCA? Estoy buscando en google pero me salen cosas mu raras

» autor: IKanon

#75 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--101913-- — Fri, 13 Mar 2009 16:34:22 +0000

#57 Hola angelitoMagno

Esta mañana leí el editorial, y estaba de acuerdo con el, tras pasara de rebote por la noticia (en Meneame) pensé que era un articulo de opinión, pero no ¡era el editorial de esta mañana!.

He pedido al administrador de guardia el cierre de la noticia, me parece indignante que se manipule de esta manera.

» autor: --101913--

#74 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

HoyNo — Fri, 13 Mar 2009 16:32:15 +0000

#1 Y que me dices del Grand Theft Auto?

» autor: HoyNo

#73 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

fabberfour — Fri, 13 Mar 2009 16:29:28 +0000

Por que hay tanta gente que critica los juegos voilentos de ordenador y NADIE se atreve a criticar el ajedrez que en esencia es igual de violento, solo que no suele haber sangre dado lo asqueroso que sería pringarse las manos de ketchup cada vez que matas a un peon, un alfil o al rey (Lo bueno del ajedrez es que pone a todo el mundo en su sitio).

» autor: fabberfour

#72 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

briolette — Fri, 13 Mar 2009 16:27:52 +0000

Es increible el mal uso que se hace de la denominación juego de rol.

Un juego de rol no es violento de por sí. Un juego de rol es un juego en el que los jugadores interpretan unos papeles en base a un argumento o trama que se va desarrollando durante el juego.

En el ámbito de la educación, en las escuelas, institutos y universidades, así como en la educación no formal se utilizan muchas veces para trabajar actitudes positivas como la cooperación, la escucha atenta, la empatía, etc.

Y las temáticas no han de ser tipo mascre, sino que a veces se hacen de situaciones sociales o de ayuda humanitaria.

A ver si por favor SE USA BIEN "JUEGO DE ROL"

» autor: briolette

#71 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--14125-- — Fri, 13 Mar 2009 16:25:19 +0000

Y ahora #58 se enfrenta a una dura decisión, perder a su futuro yerno #60 o cambiar su postura..Proximamente la continuación de este apasionante drama familiar...

» autor: --14125--

#70 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--13330-- — Fri, 13 Mar 2009 16:23:52 +0000

#53 Yo creo que es mejor canalizar tus frustaciones con un shooter, que canalizarlas con tu parienta a base de palizas.

Los shooter y los juegos de rol no sos malos.

» autor: --13330--

#69 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

giles — Fri, 13 Mar 2009 16:23:46 +0000

Leed la noticia
En el titular no dice nada de esto y sólo nombra los videojuegos en un párrafo. El meneo es una manipulación

» autor: giles

#68 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

xenko — Fri, 13 Mar 2009 16:23:13 +0000

Jugando a Exaltado (tm) interpreté a un dios solar de la guerra, que en una ocasión se zambullió en una masa de inocentes campesinos a repartir leña con su maza solar gloriosa (era un arma, no parte del pj en sí).

Gracias a dicha catarsis, si alguna vez me convierto en un dios sideral y me encuentro con una maza enorme rodeado de personas inocentes en el mundo real, el liarme a mazazos con ellos carecerá de interés o novedad para mí, y no lo haré.

El rol salva vidas.

#58 no es por criticar, pero soy jugador de rol y una vez salí con tu hija. Es fea, iba sin afeitar, creo que ni se había duchado, y no podíamos acercarnos a nadie sin que empezara a morder. Un circo

(es coña).

» autor: xenko

#67 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

sir_magno — Fri, 13 Mar 2009 16:20:55 +0000

Decir esa barbaridad si que es atroz

» autor: sir_magno

#66 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--119756-- — Fri, 13 Mar 2009 16:20:35 +0000

#58 ¿Es ironía no? Muy bueno

» autor: --119756--

#65 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--126867-- — Fri, 13 Mar 2009 16:19:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126867--

#64 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:18:30 +0000

Como curiosidad, he aquí algunas estadísticas sobre el último informe para las relaciones sociales y juventud de la UNCA:

- Hasta un 76% de los jóvenes mayores de 18 años que todavía son vírgenes, son jugadores habituales de rol o videojuegos violentos.
- En el año 2006, hubo 14 asaltos con armas de fuego a institutos de EE.UU. Todos menos uno fueron protagonizados por varones aficcionados a los videojuegos.
- Los aficionados a videojuegos como WoW u otros RPGS (sea lo que sea eso de rpgs), declaran conocer más gente virtual que gente real, en términos generales.
- En contra de lo que cabría esperar, los jugadores de rol no destacan ni mucho menos por su afición a la lectura. Muchos declaran no leer jamás, o leer solo novelas truculentas de vampiros y elfos.

A la vista de esto, no se puede concluir nada definitivo, pero no habiendo indicios definitivos, el tema es que hay indicios.

» autor: --8556--

#63 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Bixio7 — Fri, 13 Mar 2009 16:18:14 +0000

Claro, los crímenes llegaron con el invento de los juegos de rol y videojuegos violentos , nunca antes las había habido.
Modo ironic gilipollas off

» autor: Bixio7

#62 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

llorencs — Fri, 13 Mar 2009 16:17:51 +0000

A mi no me parece tan incorrecto el artículo como pensé leyendo la entradilla, simplemente dice que la gente con problemas, muchas veces solo tienen como recursos de escape, los juegos de rol, videojuegos "shooters",... Por lo tanto lo que se debe hacer es buscar soluciones a que esa gente no solo tenga esas salidas y estalle.

Es decir, no relaciona directamente rol=problemas, sino que la gente con problemas se refugie en diferentes actividades, como videojuegos, para calmar su ira, y que son las únicas formas y se deben buscar soluciones.

#53 Completamente de acuerdo, y mejore explicado, así que para mi también es amarillista.

» autor: llorencs

#61 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

woopi — Fri, 13 Mar 2009 16:14:45 +0000

¿Qué es lo que hace que un o una adolescente empuñe un arma y haga una carnicería en su colegio o instituto? No hay problema. Responderá, de primera mano, Brenda Spencer: "¡No me gustan los lunes!"

Unicamente es esa la razón... bueno, y tener acceso a un arma. Como anécdota, Brenda pidió una radio de regalo de navidad, y le regalaron un rifle.

es.wikipedia.org/wiki/Brenda_Ann_Spencer

Saludos.

» autor: woopi

#60 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 16:12:35 +0000

#58 Soy jugador de rol (Era, más bien) ¿No dejarías a tu hija a solas conmigo?

» autor: angelitoMagno

#59 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Bapho — Fri, 13 Mar 2009 16:11:38 +0000

Claro, y sin embargo la venta de armas a países pobres son sólo cosa de negocios y hay que permitirlas.

» autor: Bapho

#58 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--8556-- — Fri, 13 Mar 2009 16:10:57 +0000

No me gusta acusar en falso, pero yo los jugadores de rol que conozco son más bien feos, van sin afeitar, a veces sin ducharse y parece que rehuyen a la gente, se muestran hoscos y poco capaces para las relaciones sociales.

No seáis hipócritas, ¿cuántos de vosotros dejaríais que vuestra hija o hermana se fuera sola de noche con un jugador de rol? No estoy acusando de nada pero la relación está ahí.

» autor: --8556--

#57 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 16:10:44 +0000

#49 y #50 Han tenido que pasar 49 comentarios y llegar a portada, para que alguien esté de acuerdo en lo que llevo diciendo desde #11

Menos mal, ya me pensaba que no se leer o algo así

» autor: angelitoMagno

#56 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

hammer_ortiz — Fri, 13 Mar 2009 16:10:24 +0000

Si bien el autor adolece de una grave desinformación acerca de los juegos de rol (porque no se puede tener una socialización deficitaria a la vez que tu única afición es un juego de naturaleza social) no me parece que relacione juegos de rol, videojuegos ... con las eclosiones de brutalidad. La mención es puramente anecdótica y los usa como ejemplo de actividades en la que pueden refugiarse personas con problemas de socialización patológicos que son las causas de dichas eclosiones de brutalidad.

Y esto lo dice un jugador de rol veterano y entusiasta.

» autor: hammer_ortiz

#55 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Bad_Religion — Fri, 13 Mar 2009 16:09:43 +0000

¡Vivan los ignorantes! [/ironic]

» autor: Bad_Religion

#54 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--82927-- — Fri, 13 Mar 2009 16:09:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#53 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

damosu — Fri, 13 Mar 2009 16:08:34 +0000

Por lo que veo del artículo no critica a los juegos de rol, dice literalmente: "canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno", mi lectura es que defiende que debería haber más medios de canalizar esas frustraciones y que no es malo el canalizarlas así.
Aparte el comentario de los juegos es anecdótico en lo que es la totalidad del artículo.

Meneé la noticia antes de leer el artículo completo, si lo hubiese leído antes habría votado amarillista.

» autor: damosu

#52 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--101913-- — Fri, 13 Mar 2009 16:04:01 +0000

#51 No la tienes atrofiada, lo que pasa es que la mayoria de los meneantes no han leído el editorial, y han votado tras leer un resumen claramente manipulado.

» autor: --101913--

#51 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

IKanon — Fri, 13 Mar 2009 16:02:41 +0000

Quizá tenga la compresión lectora un poco atrofiada, pero lo que yo entiendo en el artículo es que dicen que la única canalización de las frustaciones juveniles son los juegos de rol, videojuegos y similares, y que cuando se les quedan cortos y encima tienen armas a su alcance, pasan estas cosas. Que además de poder usar esos juegos para descargarse, deberían tener ayudas entre la familia y en la escuela.

» autor: IKanon

#50 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--101913-- — Fri, 13 Mar 2009 16:02:19 +0000

#0 Date un capón bien fuerte, has pecado de los mismo que peca Antena3 de amarillismo al enviar una noticia.

Para empezar es el editorial, asi que tendrías que NO haber modificado el titular el cual es Crímenes sin sentido, ademas has copiado y modificado el texto del editorial para darle un sentido diferente.

El párrafo es el siguiente

[..]
Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno. Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces.
[..]

Lo que denuncia el editorial es justamente la falta de apoyo sicologico a jóvenes con problemas sociales

Pero el Karma te llama al lado negativo de la fuerza

Voto ERRONEA por la clara manipulación .

» autor: --101913--

#49 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--126867-- — Fri, 13 Mar 2009 15:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126867--

#48 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

michaelknight — Fri, 13 Mar 2009 15:59:05 +0000

blogs.nortecastilla.es/rafavega/posts

» autor: michaelknight

#47 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Putatriat — Fri, 13 Mar 2009 15:49:59 +0000

Jugar es jugar. Mi madre me contaba que de pequeña se iban todos los de su barrio a pelearse a pedrada limpia con los de otro. Acaban alguna vez en la enfermería, con un par de puntos y bronca de sus padres al llegar a casa, pero nada más. De crío jugué algún partido de fútbol en la calle que parecía más bien una batalla campal, entre patadas y suelos de asfalto... Una vez más, amarillismo, que parece ser que es lo que vende.

Y en todo caso, con lo que he jugado a los Final Fantasy (VI, VIII y IX), Resident Evil 2, Comand and Conquer 2 y aún más, uno viejísimo de Amstrad llamado OTAN Europa, donde al final me aburría y me liaba a ataques tácticos con armamento nuclear, y soy cualquier cosa menos violento.

Ya estoy hartito de tanta gente que se la coge con papel de fumar.

» autor: Putatriat

#46 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Escipion — Fri, 13 Mar 2009 15:43:18 +0000

Bush juega online.

» autor: Escipion

#45 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 15:36:41 +0000

#44 yo que creía que la culpa seria de la crueldad humana ( por burlarse de el( creo vamos,no estoy enterado de porque cojones lo hizo))y por la venta masiva de armas
Mira, si opinas lo mismo que la editorial

» autor: angelitoMagno

#44 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Antitesis — Fri, 13 Mar 2009 15:27:50 +0000

Idiota de mi. y yo que creía que la culpa seria de la crueldad humana ( por burlarse de el( creo vamos,no estoy enterado de porque cojones lo hizo))y por la venta masiva de armas.
y resuelta que es por jugar al rol.yo dejo el Ragnarok y no probare el Wow, no vaya a ser que asesine a periodistas idiotas sin mejor cosa que hacer

» autor: Antitesis

#43 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

LadyMarian — Fri, 13 Mar 2009 15:25:11 +0000

» autor: LadyMarian

#42 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

darkoversun — Fri, 13 Mar 2009 14:52:05 +0000

Desde hace tiempo para acá parece ser que los medios de comuniación -en especial la televisión- se han dedicado a demonizar y vejar hasta la saciedad a los videojuegos. Como consecuencia, al igual que muchos otros jugadores habituales me he sentido ofendido por este ataque indiscriminado a un sector que en absoluto merece tal trato.

Me gustaría señalar dos casos especialmente tristes y sumamente injustos, como son el del asesino de la katana y el de el GTA IV. Para empezar cualquier persona que como yo que tenga el Final fantasy VIII, y más si se lo jugo completito me etenderá cuando digo que me hirvió la sangre cuando los graciosos de Dapena3 pusieron el video de squall luchando contra Seifer mientras decían que el acusado había matado a sus padres con una katana imitando al protagonista del juego. Auténticos retrasados mentales esos periodistas a los que no merece la pena explicarle detalles relevantes como que squall no mata a nadie de su familia porque se aburre en el juego o que empuña un Gunblade (sable pistola) que tengo la impresión de que es un poco difícil e encontrar fuera del juego. Y lo del GTA IV ya ni te digo, unos ""muy inteligentes"" taxistas españoles piden su retirada porque un energúmeno mato en Tailandia a un taxista y le echo la culpa al juego. Me parece lamentable que estas acitudes sean posibles en pleno siglo XXI.

» autor: darkoversun

#41 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Penetrator — Fri, 13 Mar 2009 14:48:35 +0000

#7 Mi consejo es que cambies de amigas.

» autor: Penetrator

#40 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--71705-- — Fri, 13 Mar 2009 14:30:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71705--

#39 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Andorod — Fri, 13 Mar 2009 14:26:35 +0000

Los juegos de rol son atroces. Ver series de criminalistas haciendo autopsias a las 4 de la tarde no. Ver como queman vivo a alguien en el Congo en las noticias a la hora de comer no es atrocidad, es información. Regalar colecciones de cine bélico con los periódicos no tiene nada que ver con la violencia, es cultura.
En serio, ¿desde cuando trabaja Sara Gallardo en El Pais?

» autor: Andorod

#38 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 14:02:34 +0000

#36 No, yo no establezco relación entre rol y violencia. He sido master de AD&D y Cthulhu durante 10 años, se que no incitan a la violencia, sino todo lo contrario, desarrollan la imaginación y pueden ayudar a socializar a chicos más solitarios.

Lo que digo es que El Pais tampoco está estableciendo esta relación. Si quisieran hacerlo, lo harían de manera mucho más clara.

» autor: angelitoMagno

#37 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--80866-- — Fri, 13 Mar 2009 14:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80866--

#36 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

fjpinalla — Fri, 13 Mar 2009 13:55:41 +0000

#31 yo me refiero al tercer párrafo de la noticia, está claro que a El Pais le parece mal la posesión de armas de fuego (4° párrafo).

Lo que me sorprende es la relación que establece El Pais, y parece que tú también, con estos juegos y determinado hechos violentos al ser segun ellos canalizaciones que pueden generar violencia en chicos frutrados. No está claro si El Pais lo engloba en "hechos atroces" pero establece una relación muy estrecha y ambigua, desde luego califica a los juegos de rol como algo intrínsicamente violento, lo cual ya es bastante. El caso, es que en mi opinion todo eso sobra. Para mi lo atroz es lo recitado en el 4° párrafo. Desde mi punto de vista El Pais ve las armas de fuego como medio y los juegos de rol & Co como fin.

Eso es lo que encontraba interesante/sorprendente en este artículo, de ahí el titular.

saludos

» autor: fjpinalla

#35 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:49:13 +0000

#32 En cambio no veo a los medios españoles asociando estas locuras a la lectura o a las películas

Recuerdo un tiroteo en una escuela de USA donde se habló mucho de que los chicos iban vestidos con ropas "tipo matrix"

Y respecto a criminalizar la lectura, ¿Te suena El guardián entre el centeno? es.wikipedia.org/wiki/El_guardián_entre_el_centeno#Asesinos_relaciona

me parece que tiene relevancia es el hecho de su vida solitaria y sin amigos
Precisamente. El chico no tenía amigos y su únicas distracciones eran Internet, videojuegos y juegos de rol (estoy presuponiendo que son juegos de rol online, porque si jugaba a juegos de rol de "los de toda la vida" entiendo que tendría que tener amigos)

Es parte de la información sobre lo que hacía el chico en su tiempo de ocia.

Otra cosa, ¿pide restringir los juegos de rol y videojuegos? NO Pide, literalmente:
las autoridades europeas han de ser conscientes de que se enfrentan a una patología social potencialmente grave y cuyo único tratamiento de fondo es intensificar las pautas de socialización y de respeto democrático

» autor: angelitoMagno

#34 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--2873-- — Fri, 13 Mar 2009 13:47:05 +0000

Un juego de rol se define entre otras cosas porque todos los participantes han de ser conscientes de que se trata de un juego.

» autor: --2873--

#33 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--105966-- — Fri, 13 Mar 2009 13:41:55 +0000

Me he leido la noticia intentando encontrar la entradilla, y, efectivamente, este meneo es amarillista. No dice que los juegos de rol sean comportamientos atroces.

Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno. Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces.

Los comportamientos atroces son matar y asesinar, no los juegos de rol.

» autor: --105966--

#32 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--29242-- — Fri, 13 Mar 2009 13:33:48 +0000

#28 ¿Y se diferenciaría en algo que estuviese la mayor parte de su tiempo solo delante del ordenador que si lo hiciese leyendo libros o películas? A mi parecer, además de los conocimientos ortográficos y de vocabulario que se adquieren en la lectura, no.

En cambio no veo a los medios españoles asociando estas locuras a la lectura o a las películas. Y seguro que el chaval veía películas. En cambio no se rasgan las vestiduras a asociarlo con los videojuegos.

Por eso digo lo que digo en #24. A mi no me parece relevante lo que hiciese (evidentemente me refiero a que jugaba a juegos de rol), lo que me parece que tiene relevancia es el hecho de su vida solitaria y sin amigos.

» autor: --29242--

#31 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:32:52 +0000

#29 Pues yo creo que no. Creo que dice que la solución es evitar que un chico se dedique exclusivamente a los videojuegos y similares, como hacía este chico, sin tener otras alternativas.

Y las únicas medidas legales y restrictivas que pide el artículo son con el tema de las armas. Si realmente pensara que el problema son los videojuegos y Cia ¿por qué ser tan "ambiguo" en contrapartida a lo claro que es con el tema del armamento?

El subtitular:
Winnenden y Alabama recuerdan la urgencia de vetar las armas y prevenir la frustración violenta

Restringir las armas, no los videojuegos. Y prevenir los casos de chicos aislados y frustados

» autor: angelitoMagno

#30 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

RaiderDK — Fri, 13 Mar 2009 13:30:14 +0000

Yo propongo jugar una partida de parchis multitudinaria, y cada vez que alguien se coma una ficha roja, ese tendrá que salir a la calle y matar a alguien vestido de rojo (valido para cualquier color). Cuando llegue una ficha a "casa" deberá asaltar una vivienda, desvalijarla y/o ocuparla.

Así conseguiremos que los jugadores de parchis sean mas cabr_nes y tengan peor fama que los jugadores de rol y los gamers (grupos a los que orgullosamente pertenezco)

» autor: RaiderDK

#29 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

fjpinalla — Fri, 13 Mar 2009 13:28:28 +0000

#25 con todos mis respetos, creo que la forma de expresarse en El Pais es muy ambigua y traza una correlacion directa entre juegos de rol & co y "eclosiones de brutalidad". Parece que su razonamiento es que evitar los juegos de rol es parte de la prevención de este tipo de problemas. A eso voy, que El Pais busca una razón a este hecho brutal en algo que fomente la violencia en un individuo, y ese algo es, al parecer, los juegos de rol & Co.

» autor: fjpinalla

#28 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:24:25 +0000

#24 Bien, pero este chico empleaba la mayor parte de su tiempo solo delante del ordenador, no leyendo libros.

Creo que os estáis quedando con la anécdota del artículo, en vez de con su base (el peligro de la tenencia de armas combinado con los chicos marginados en las escuelas).

En ningún lado dice "Los videojuegos y los juegos de rol son peligrosos y deben ser restringidos". Si dice eso de las armas

» autor: angelitoMagno

#27 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--125523-- — Fri, 13 Mar 2009 13:24:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#26 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

kumo — Fri, 13 Mar 2009 13:23:23 +0000

Lo verdaderamente atroz es el artículo... Ya se vislumbra una falta de conocimiento sobre el tema, arrastrada por hechos pasados en los que se han regodeado los medios, hasta sacarlos de madre durante muchos años.

» autor: kumo

#25 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:20:45 +0000

Añado: Respecto al titular, creo que es erróneo. Si mi capacidad lectora no falla, los comportamientos atroces no es jugar al rol, sino "las eclosiones de brutalidad", es decir, el asesinato en masa.

» autor: angelitoMagno

#24 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--29242-- — Fri, 13 Mar 2009 13:19:12 +0000

#23 Sí, pero exactamente lo mismo que si no tuviese amigos y se dedicase todo el tiempo a leer libros o a ver películas.

» autor: --29242--

#23 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:17:40 +0000

#22 El artículo habla de un chico marginado y sin amigos. Y que en vez de buscar amigos, se pasaba todo el tiempo jugando únicamente a videojuegos. Lo de "juegos de rol" seguro lo dice refiriendose a los juegos de rol de ahora, es decir el WoW o similares. Al AD&D se juega en amigos.

Repito: Si tuvieseis un hijo de 15, 16 años que no tuviese amigos y que se dedicara todo el tiempo a los videojuegos, ¿no os preocuparía?

» autor: angelitoMagno

#22 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

fjpinalla — Fri, 13 Mar 2009 13:15:00 +0000

#11 por supuesto que lei el artículo completo, varias veces y sin salir de mi asombro.

El tema de los videojuegos y juegos de rol están en el mismo párrafo, ergo El Pais lo correlaciona directamente con las "eclosiones de brutalidad".

El Pais califica a estos juegos como canalizaciones fáciles a las frustraciones. Y aunque no lo dice explicitamente se vislumbra que su opinion es que estos juegos hacen que la gente canalize esas frustraciones a traves de la violencia, lo cual fomenta esas eclosiones de brutalidad.

Si no, qué pintan los juegos de rol & Co en ese párrafo?

» autor: fjpinalla

#21 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:14:27 +0000

#16 Porque la base de la crítica que hace la editorial es la tenencia de armas no los juegos de rol.

#15 Coño, ¿Y si el chico lo único que hacía en su tiempo libre es jugar al ordenador y al WoW? Si yo fuera padre, me preocuparía que las ´*únicas* distracciones de mi hijo sean los videojuegos y similares.

Y esto no quiere decir que sean malos, ni lo dice el editorial. El editorial habla de la dedicación en exclusiva a este tipo de ocio. No dice que jugar al rol o a los videojuegos te conviertan en un asesino.

El problema es la marginación y la falta de amigos

» autor: angelitoMagno

#20 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

airamx — Fri, 13 Mar 2009 13:13:33 +0000

La culpa de los padres, a mi toda la vida me han dejado jugar a videoconsola pero siempre me pegaban charlas para que supiera identificar la realidad de la ficción!!!

Mientras juegas a rol no estas gastando dinero!!!

» autor: airamx

#19 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--62766-- — Fri, 13 Mar 2009 13:12:44 +0000

Tengo toda una estanteria llena de juegos de rol, mas de 60 dados, varios lapices,... ¿me pondran en vigalancia preventiva?

Lamentablemente ya no esta colgado el informe del ministerio español de cultura creo que era, sobre los juegos de rol, pero aun quedan paginas que reflejan aquel informe: ania.urcm.net/noticia.php3?id=12431&idcat=5&idamb=2

» autor: --62766--

#18 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--48735-- — Fri, 13 Mar 2009 13:12:33 +0000

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» autor: --48735--

#17 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

culofino — Fri, 13 Mar 2009 13:08:43 +0000

"Las fantasías paramilitares, los juegos de rol, el exterminio indoloro de los enemigos en las pantallas y videoconsolas, prestan una canalización fácil y, por desgracia, casi única, a las frustraciones de los jóvenes marginados en la escuela o en su entorno. Es hora de que los sistemas educativos se dediquen a prevenir este tipo de comportamientos atroces."

Venga!!! Todos al mismo saco... que recurrente son los juegos de rol, sobre todo para aliviar culpas de padres maleducadores.

Pues desde aqui uno que esta harto y harto de explicar lo mismo una y otra vez, que por jugar a rol no soy un asesino. ¿Que hay una parte de la sociedad que es jodidamente retrogada y dura de mollera y aun creen que si? Pues desde aqui os digo que os voy a matar a todos, me infiltrare en vuestras casas (porque para eso jugue al Hitman) os cortare el pescuezo con mi catana (Bendito Tekken) y despues huire montado en vuestro coche que habre robado del garajae ("aahhh Nico, traeme ese carro" a lo GTA IV)

Tontos hay en todos sitios, lo que me duele es que venga de El Pais.

» autor: culofino

#16 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

masde120 — Fri, 13 Mar 2009 13:07:51 +0000

#11 Dice exactamente lo que pone #0.
Y lo del artículo completo está claro que se lo ha leido porque está en el penúltimo párrafo.

No se porqué niegas lo que pone y la tildas de amarillista. Lo que dice que hay que prevenir son "los comportamientos atroces" (rol y demás) no las frustraciones.

» autor: masde120

#15 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--125523-- — Fri, 13 Mar 2009 13:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#14 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

odin180277 — Fri, 13 Mar 2009 13:07:17 +0000

Pues claro que son Atroces, quien se va a creer que tienen esos poderes.. Mejor un KILLZONE. eso si que es la vida misma ,,, Espartanos que profesion teneis AUH AUH AUH---

» autor: odin180277

#13 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Urui — Fri, 13 Mar 2009 13:05:01 +0000

Esta vez han tardado en meter a los juegos de rol.

» autor: Urui

#12 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

adina — Fri, 13 Mar 2009 13:04:54 +0000

Completamente de acuerdo #1, si alguien es violento, lo será si juega a rol como si no...
igual que lo será si ve pelis de acción como si no, etc
que ganas de hacer asociaciones rol-violencia y crear polémicas...

» autor: adina

#11 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

angelitoMagno — Fri, 13 Mar 2009 13:04:40 +0000

#0 El caso es que el asesino, como en todos estos casos, tenía acceso LEGAL a armas semiautomáticas, abundante municion y entrenamiento

Si sigues leyendo el artículo hasta el final, verás que el artículo dice que el principal problema son las armas y que el libre acceso a las mismas es lo que hay que restringir

Y tampoco dice que los juegos de rol deban ser prevenidos. Habla de que los jóvenes márginados no tienen salida a sus frustraciones y que son estas frustraciones las que deben ser prevenidas. O así lo entiendo yo

Que a veces es leer "juegos de rol" o "Internet" en un artículo y ya nos cegamos con el ¡Están hablando de rol! ¡A la hoguera, a la hoguera! Y no leemos el artículo completo.

» autor: angelitoMagno

#10 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

masde120 — Fri, 13 Mar 2009 13:04:36 +0000

El periodismo sigue cavando su propia tumba. Dentro de poco nos acusaran de piratería o robo o de intrusismo ante su segura caida.

» autor: masde120

#9 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

masde120 — Fri, 13 Mar 2009 13:02:51 +0000

¡Que vergüenza!. Ni más ni menos que en un editorial que es lo que muestra la manera de pensar de todo el periódico.

» autor: masde120

#8 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--127375-- — Fri, 13 Mar 2009 13:02:42 +0000

Ya estamos otra vez...

Si un juego de rol es un comportamiento atroz, también lo es una película de acción/violencia o un libro de aventuras/fantasía.

Los juegos de rol lo único que hacen es llevar la imaginación un peldaño más arriba que libros y películas, y hacernos activos de nuestra propia historia en los ratos de ocio.

» autor: --127375--

#7 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--52898-- — Fri, 13 Mar 2009 13:02:38 +0000

Puestos a decir gilipolleces, dentro de poco veremos cosas como: "El asesino en masa robaba el aire a los demás al respirar, así que ya saben, si tienen a alguna persona a su lado, puede perfectamente ser un asesino en masa. Sólo tienen que ver la diferencia entre una persona normal (que respira para sobrevivir) o un asesino en masa (que no respira, sino que roba el aire a los demás para que éstos mueran de asfixia)".

Por cosas como esas, no puedo decir a muchas amigas y/o chicas que me gustan que soy rolero, porque me saltan con un "Eso es muy peligroso" o "Entonces eres un asesino" y cosas así.

» autor: --52898--

#6 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--83133-- — Fri, 13 Mar 2009 13:02:28 +0000

#0 No hace falta que pongas editorial, o el medio en el que está, te edito el título.

» autor: --83133--

#5 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Moussenger — Fri, 13 Mar 2009 13:01:33 +0000

Pues ya me dirás que diferencia "pragmática" hay entre el papel en un juego de rol o hacer teatro o cine de acción.

Ademas, dentro de las videoconsolas, los juegos de rol tienen las mejores historias jamás contadas. Mucho mejor que muchos libros y best sellers. La saga de Final Fantasy de PSX es un gran ejemplo.

» autor: Moussenger

#4 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

Borg — Fri, 13 Mar 2009 13:01:31 +0000

No tienen nada mejor contra lo que echar pestes? La educación que reciben de su entorno, la atención de lo padres, los ejemplos de conducta...

Dos hinchas apalean a un indigente y nadie dice que el fútbol fomente la violencia, no?

» autor: Borg

#3 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

--125523-- — Fri, 13 Mar 2009 13:01:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#2 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

amorales — Fri, 13 Mar 2009 12:59:52 +0000

Pues yo creo que en nuestro instinto está, desgraciadamente, la caza, la violencia, etc... Demasiados años de evolución sobreviviendo a base de perseguir y dar caza a animales salvajes. En nuestra sociedad ésto tiene ya poca cabida, y la verdad es que mejor canalizar y dar salida a esas tendencias en la pantalla de un ordenador o en la imaginación de un juego de rol.

El problema no es en absoluto ese, el problema es probablemente la facilidad de acceso a las armas y la falta de base en la educación moral y en la construcción de un sistema de referencias morales acorde con nuestra sociedad.

» autor: amorales

#1 Los juegos de rol, entre otros, son comportamientos atroces

David.A — Fri, 13 Mar 2009 12:58:31 +0000

Los juegos de rol son, como su nombre indica, juegos.

Los comportamientos atroces son de las personas.

Creía que El País era algo más serio que esto...

Me encanta jugar al Tekken, me encanta Resident Evil y el Gan Thief Auto... ¿soy una persona atroz por ello si en mi vida he matado una mosca?

» autor: David.A