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#28 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Fri, 08 Dec 2006 05:06:16 +0000

#27 Que bueno que lo reconozcas.

» autor: infame

#27 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

muahaha — Thu, 07 Dec 2006 23:57:25 +0000

#26 "La propiedad es un robo"

Ante este argumento no hay mas que decir. Siguele con tu utopia anarcosocialista mi buen.

» autor: muahaha

#26 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Thu, 07 Dec 2006 21:57:36 +0000

#25 "La propiedad es un robo", ya lo dijo..., bueno no importa, esto es como sembrar en suelo seco.

Ese "casi" que dices me da la posibilidad e confiar en varias de las organizaciones que integran la APPO, sobre todo en los delegados de los pueblos indios, que son algo así como el 60% de la población del estado. www.jornada.unam.mx/2006/11/14/index.php?section=politica&article=

Quitar a Ulises Ruíz y limpiar la administración de políticos corruptos, es una condición para que el gasto público del estado no se siga dilapidando en negocios fruto del tráfico de influencias y proyectos pantalla, que sólo ocultan la miseria con espejitos y folclor para turistas. Mi buen...

» autor: infame

#25 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

muahaha — Thu, 07 Dec 2006 19:54:23 +0000

#19 Es una caceria con motivos politicos por que esa es una lucha politica. Sosa miembro distinguido del PRD. Lopez nueva guia espiritual del PRD.
Deberia importarte lo que hace o deja de hacer lopez. Si "algo" de legitimidad tuviera en un momento la lucha de los pueblos de Oaxaca, personajes como sosa y lopez le quitan cualquier credibilidad.

Casi te podria asegurar que cada una de las 365 organizaciones "sociales" tienen al frente a algun liderzucho de la calaña de lopez, lucrando con el discurso social pero rezando porque no se les terminen los pobres (si se les terminan los pobres ¿de donde siguen sacando lana?)

¿O me vas a decir que las personas detenidas estaban realizando algun taller de praticas ideoneas de turismo sustentable dirigido a los pobres o generaban algun proyecto de comercializacion artesanal?

Mas bien andaban quemando edificios historicos y vandalizando la propiedad privada ¿cierto?

Quitar o poner gobernadores por mas malos que sean no elimina la pobreza mi buen.

» autor: muahaha

#24 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Wed, 06 Dec 2006 18:22:07 +0000

#22 el movimiento zapatista. y con todo y que haya gente ojete, eso no quita que lo que esté pasando sean chingaderas, por la gente buena y honesta que está ahí metida (que es la mayoría) es por lo que hay que exigir el cese a la represión.

#23 uy si se me olvidaba que los de Indymedia son anticapitalistas, por no decir comunistas, revoltosos, y seguro huelen feo, sip, no tienen credibilidad siento haber sido tan testarudo senador McCarthy, repetire de ahora de a delante lo que diga Javier Alatorre de TV Azteca, y la procuradora de Oaxaca Lizbeth Caña Cadeza como usted.

» autor: infame

#23 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

Alex_Zvook — Wed, 06 Dec 2006 17:43:10 +0000

infame: si le quieres hacer honor a tu nick allá tú, sigue defendiendo a los delincuentes revoltosos y sigue repitiendo su discurso demagogo, total, Flavio Sosa ya está en la carcel, sobre los de indymedia por favor, a ellos que son totalmente anticapitalístas y anti-oficialistas no les conviene aceptar que les pasó lo que les habían advertido: que los de la APPO los iban a traicionar, el mismo Brad Will declaró que ya se lo habían advertido personalmente, pero bueno, allá tú..... saludos y suerte en tu "movilización mundial"

Alex Zvook

» autor: Alex_Zvook

#22 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

tuma — Wed, 06 Dec 2006 17:00:58 +0000

21: es un tema totalmente irrelevante en el conficto en oaxaca, a los protagonistas del conflicto les importan un comino los pobres..., a la appo, a Ulises y a Murat los pobres, los muertos, los detenidos son solo excusas, carne de cañon. pretextos, JUSTIFICACIONES....
A ti y a mi y A MUCHOS nos importan los pobre, los muertos y las injusticias... PERO A FLAVIO, A ULISES, A MURAT NO LES IMPORTAN

DIME DE UN SOLO MOVIMIENTO SOCIAL DE GRANDES PROPORCIONES EN QUE LOS POBRES HAYAN SIDO LOS PROTAGONISTAS Y LOS BENEFICIADOS, YO DESDE LA REVOLUCION MEXICANA HASTA OAXACA O EL PEJE SOLO VEO LA LUCHA POR EL PODER, (Y PEOR AUN: EL PODER POR EL PODER)

» autor: tuma

#21 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Wed, 06 Dec 2006 16:24:16 +0000

#20 "la pobreza, injusticia los muertos, los presos políticos es un tema totalmente irrelevante,", andale pues, ante este argumento no hay más que decir..., sabio y profundo, una muestra de sentido común, cómo no me había dado cuenta¡

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#20 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

tuma — Wed, 06 Dec 2006 16:21:02 +0000

Insisto: la APPo es más que dos personas... SI, pero esas dos personas (Murat y Ruiz) son los que estan armando todo el lío y entonces: la pobreza, injusticia los muertos, los presos políticos es un tema totalmente irrelevante, el que gane la APPO o gane Ulises no va a cambiar en nada la situación de los que realmente tienen una causa totalmente justa para protestar...

La captura de Flavio debería ir acompañada de la caida de Ulises, pero
1) la caida de ulises en nada va a cambiar la situación de las 365 organizaciones....
2) la caída de Ulises es responsabilidad de los que lo eligieron, no del "gobierno federal"
3) el conflocto de Oaxaca, no es sobre injusticia, no es sobre pobreza, no es de los que menos tienen... EL CONFLICTO DE OAXACA ES LA LUCHA POR EL PODER DE DOS GRUPOS DE PRIISTAS EL DE MURAT Y EL DE ULISES...

» autor: tuma

#19 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Wed, 06 Dec 2006 06:09:10 +0000

#16 lo que haga o deje de hacer AMLO me tiene sin cuidado, lo jodido es que en Oaxaca haya una cacería por motivos políticos,

más de 180 presos, cerca de 20 muertos, y alrededor de 30 desaparecidos es el saldo del conflicto.

la peor parte la ha llevado la APPO, que es mucho más que un par de personajes, ya que cerca de 365 organizaciones sociales, pueblos, y colectivos, estuvieron en su fundación. cada una con sus "perversos" o "sanos" motivos pero con una demanda justa, la salida de un personaje autoritario y déspota de la gubernatura.

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#18 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Wed, 06 Dec 2006 06:01:32 +0000

Alexito. dices no estar con Ulises y lo ínico que haces es repetir el discurso de la procuradora Lizbeth Caña, todas tus afirmaciones coinciden en un 90% con las mentiras que esta tipa y su jefe se han dedicado a vociferar por los medios masivos.

para prueba lo que te tragaste (en caso de que no seas parte de ellos) sobre Brad Will, hasta sus compas de Indymedia NY han dicho la falacia tras la acusación de que los asesinos de este eran de la APPO: nyc.indymedia.org/en/2006/11/79436.html

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#17 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

Alex_Zvook — Wed, 06 Dec 2006 03:26:03 +0000

#15: lee bien lo que escribo: en ningún momento he defendido a Ulises Ruíz, bien dije antes que él es un político muy incompetente, por eso le resultó contraproducente el quitarles el dinero que se le venía dando a Flavio Sosa y la APPO que estaban como mercenarios de choque a sueldo de José Murat, mejor infórmate antes..... además los cauces institucionales no estuvieron cerrados, todo el tiempo la APPO estuvo rechazando el dialogo con el doble discurso de pedirlo y a la vez negarse a todo, el colmo de su demagogia es haber rechazado sus propias propuestas y tener como condición innegociable la renuncia de Ruíz, ¿y la justicia social que clamaban?, ¡nada qué!, con eso dejaban en claro que lo que les interesaba era la revancha política, pero por mí que lo encarcelen a Ruíz también, además ¿quién te asegura que Ulises se quedará en su puesto?, a ese lo verás dimitir más pronto que tarde pero tampoco iba a renunciar así nomás porque un grupo de revoltosos (aunque te duela) estaba impidiendo la libertad de garantias en Oaxaca: provocar un conflicto para luego decir que dicho conflicto es el problema es el vil chantaje, pero claro, los que no viven en Oaxaca y se sienten de discurso progresista se van siempre con el cuento de que la culpa de todo es del gobierno y los "sueldos de miseria", ¡por favor!, la cuestión de los sueldos de los maestros en el conflicto se solucionó desde el primer momento: se les concedió la rezonificación aun teniendo ellos el peor nivel en rendimiento escolar, ¿y todavía se quejan?, en cuanto a los "sueldos" de la APPO ahí sí que tienes razón: como dije antes: les quitaron el dinero que recibían de sus chantajes, ¿ves que sí era el dinero la causa del conflicto?..... ah y de nuevo infórmate bien porque los muertos no han sido solamente de la APPO, está claro que a ellos los ves como "víctimas" lo cual habla de lo bien que te vendieron el discurso demagogo de "pobres-buenos y ricos-malos", pero entérate que incluso el reportero de Indymedia Brad Will fue asesinado a quemarropa por los mismos de la APPO que en ese momento se enfrentaban con sicarios de Ruiz, ahí están los dictámenes periciales..... ¿y qué tal los maestros disidentes del movimiento que fueron asesinados?..... y lo que hace e hizo López Obrador no es menor cosa: no quieras desentenderlo de éste conflicto que bien les sirvió a él y a la APPO para seguir con su resentimiento social: le juegan al aprendiz de brujo y luego no pueden controlar lo que crearon.....

Alex Zvook

» autor: Alex_Zvook

#16 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

muahaha — Wed, 06 Dec 2006 01:12:21 +0000

#15 Los cauces institucionales estatales los cerro el inepto de Ruiz, de acuerdo. Los federales estuvieron abiertos mas de lo que la poblacion esperaba. Pero en ese punto ya pesaba el apoyo de lopez, y anexos: ¡Como negociar con el gobierno federal! ¡Eso es traicion!

La carcel o la muerte es el fin de revoltosos a sueldo como Sosa.

Respecto a toodo lo demas, ese discurso de justicia social es muuy rentable. Investiga con murat ruiz y al mismo sosa donde quedaron los recursos federales por milones de pesos destinados a gasto social.
Lopez tambien lucra con ese discurso por los pobres, como no.

» autor: muahaha

#15 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Wed, 06 Dec 2006 00:02:44 +0000

#14 la obstrucción de las vías públicas se realizan cuando los cauces institucionales están cerrados, Ulises Ruíz se encargó de llevar el conflicto hasta ese extremo con su torpeza y cerrazón. te llenas la boca con la palabra ley, pero en México esta se aplica discrecionalmente. mientras los criminales que mencione en el comentario #12 siguen tan campantes, los "revoltosos" (como despectivamente les llamas) son recluídos en penales de máxima seguridad. si la ley se aplicara los primeros que caerían son los gobernantes y los empresarios corruptos que pagan sueldos de miseria.

¿asesinatos, vejaciones? te referirás a los que cometió en gobierno estatal porque hasta ahora los muertos, los presos y los torturados los ha puesto la APPO. lo que haga o deje de hacer López Obrador vale una bicoca. en Oaxaca hay un estado de sitio impuesto por la necedad de mantener a un tipo obtuso en el poder.

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#14 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

Alex_Zvook — Tue, 05 Dec 2006 21:59:59 +0000

#9: Yo no dije que López Obrador haya originado el conflicto de Oaxaca, dije que lo estaban ayudando en su estrategia golpista, pero aparte de que se colgó tarde del conflicto los egos de López Obrador y Flavio Sosa no iban a llegar a acuerdos sobre el liderazgo del movimiento.....
Sobre los "usos y costumbres arcaicos" que mencioné: los "usos y costumbres" no son sólo los que salen en las fotos de los turistas, yo hablo de sus métodos de siembra pre-arado y pre-todo, de la tala de selva para sembrar en terreno que no sirve porque no se utilizan fertilizantes ni nada, de las cuotas que se le deben dar al cacique de la región y para las fiestas de sus santos, de la nula educación sexual, de las asambleas a mano alzada para "elegir" lo poco que les dejan elegir, de la falta de medicinas porque sus usos y costumbres les dicen que deben "curarse" con el brujo de la región, de la deserción escolar porque los niños "deben" de dedicarse a lo que se dedica el padre y las mujeres a casarse y tener hijos e hijos, etc., etc. y cuando se les lleva "civilización" a esas comunidades de inmediato brincan los indigenistas románticos quejándose de violentar sus "usos y costumbres"..... de ellos son la intolerancia y la ignorancia al querer mantener a dichas comunidades en la miseria porque ello les reditúa políticamente.....

#11: No se está "criminalizando" la protesta social, se está criminalizando lo que es en sí un delito: obstrucción de las vías públicas, destrucción del patrimonio, asesinatos, vejaciones a las garantías de los demás habitantes de Oaxaca, sedición, etc., lo que pasa es que ahora cualquier revoltoso cree que tiene impunidad nada más por enarbolar un discurso "social", ese es el ejemplo del resentido de López Obrador: hacer lo que se le venga en gana y si se lo impiden es "represión", pues vaya que eso es el vil berrinche de los que se proclaman "progresistas" y en los hechos resultan los verdaderos extremistas.....

Alex Zvook

» autor: Alex_Zvook

#13 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

--7636-- — Tue, 05 Dec 2006 17:51:42 +0000

Divide a México y vencerás.

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#12 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Tue, 05 Dec 2006 17:11:51 +0000

#10 pues a ver si se la aplica al cardenal Norberto Rivera y al gobernador de Puebla Mario marín por proteger pederastas, y a ver si hace un operativo movilizando 8000 elementos federales para detener a los jefes del narcotráfico, y a ver también si castiga a los elementos de la PFP que violaron a mujeres en Atenco..., y ya que en esas andamos ójala y los hijos de la ex-primera dama también sean puestos a disposición de un juez por tráfico de influencias. sí como no "la ley pareja para todos..." (Se siguen registrando nada más para comentar, !este sitio esá creciendo en usuarios¡)

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#11 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Tue, 05 Dec 2006 17:06:59 +0000

En Oaxaca hay un estado de sitio, las garantías individuales estan suspendidas, incluso gente como Flavio Sosa, quien se ha caracterizado por estar siempre dispuesto a negociar con la Secretaría de Gobernación (cosa que es mal vista por algunos sectores del movimiento), ha sido detenido después de dar una conferencia de prensa y trasladado a un penal de máxima seguridad. López Obrador quisiera tener el control de la movilización, pero esta es muy grande para circunscribirse a las maniobras de un partido político.

#7 discurso marxista mis tanates, esto es cuestión de simple libertad, si se sigue permitiendo la criminalización de la protesta social, al rato en el país va a haber una polarización generada por el extremismo de derecha que no le conviene a nadie. Por cierto, que bueno que varios de los que opinan en contra se hayan registrado en Menéame sólo para dejarnos su sabiduría, ¡que participativos!

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#10 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

juanval — Tue, 05 Dec 2006 17:06:05 +0000

Creo que los que redactaron ese llamamiento viven en otro planeta y no se dan cuenta que ellos son los que están generando violencia, destrozos y daño a su "querido" Oaxaca.
Aunque no goza de toda mi simpatía el nuevo presidente de México F. Calderón, le reconozco que hizo en 4 días lo que no pudo hacer V. Fox en 160 y tantos días de desmanes. Solamente aplicó la ley como debe ser, pareja para todos.

» autor: juanval

#9 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

tuma — Tue, 05 Dec 2006 16:13:45 +0000

#7
1) Lopez Obrador (que SI es un golpista) llegó tarde a la fiesta, el peje no tiene nada que ver en principio con Oaxaca, por lo menos no en el origen,
2) "usos y constumbres arcaicos" creo que eso no es del todo cierto, porque creo que los usos y constumbres no están tan mal, creo que el problema uno es nuestra ignorancia e intolerancia para el que no es como uno (en este caso los indigenas) y dos: hay mucha gente y grupos de poder que se están aprovechando de esos usos y costumbres para violar la ley, para llevar agua a su molino
en lo demás estoy de acuerdo contigo

» autor: tuma

#8 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

tuma — Tue, 05 Dec 2006 16:06:09 +0000

En Oaxaca hay injusticia, pobreza, desiguladad de oportunidades.... eso es seguro PERO el conflicto en Oaxaca es motivado por dos grupos de priistas que buscan el poder: el grupo de Ulises Ruiz y el de Murat... y no hay más... la APPO está financiada por Murat, vamos que ni el Peje esta metido, por lo menos no en el origen, lo que pasa es que todo mudo quiere llevar agua a su molino....

Ulises Ruiz es un ganster, es de lo peor en la política mexicana, pero 1) los oaxaqueños lo eligieron en una elección "democrática", vamos 2) Ulises no se va a ir hasta que pase el tiempo suficiente para que pueda nombrar a un interino de su mismo partido 3) en el conflicto hay gente de grán valía, gente de ideales, gente de filosofía marxista... hay pobres, hay gente que vive injusticia cotidiana PERO el mundo no se puede meter en un conflico del que sólo conocen una parte.
No se puede apoyar la salida de la fuerza federal porque está ahí para evitar una guerra civil en el ese estado,

» autor: tuma

#7 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

Alex_Zvook — Tue, 05 Dec 2006 12:19:30 +0000

Pero vaya que son románticos e ignorantes quienes organizan dicha "movilización", primero que dejen el discurso marxista y demagogo y se informen de toda la clase de violaciones, asesinatos y demás delitos que la APPO ha realizado desde hace meses, se colgaron de un movimiento magisterial mediocre para exigir la salida del gobernador porque éste decidió no darles más dinero a sus chantajes, Ulises Ruíz será un político muy incompetente pero la verdadera razón de los desmanes de la APPO es el Dinero, también estaban ayudando al perdedor resentido López Obrador en su estrategia GOLPISTA, pero ya Flavio Sosa está en la carcel, debe bastantes cuentas y no sólo lo de Oaxaca: para quién esté informado de la clase de sujeto que es Flavio Sosa basta decir que en sólo 2 años a pasado de apoyar a Vicente Fox, después al PRI, después al PRD, al EPR y a quién le pague sus chantajes, eso sí: el señor tiene a sus hijas estudiando en un colegio privado de los más caros de Oaxaca mientras mantuvo a los demás niños sin clases por más de 5 meses, es un vil mercenario y se las van a cobrar, antes de hacer sus protestas ignorantes y demagogas échenle un vistazo a toda la economía de Oaxaca quebrada, no hay turismo ni nada, y eso que Oaxaca recibe el 98% de sus recursos de la federación, o sea: Oaxaca sólo produce el 2% de lo que necesíta y sucede así por toda la bola de caciques como Flavio Sosa, la APPO, el "subcomandante" Marcos, los gobiernos del PRI, y "usos y costumbres" arcaicos

Alex Zvook

» autor: Alex_Zvook

#6 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

--2873-- — Tue, 05 Dec 2006 09:44:07 +0000

¡Un momento!. El 22 de Diciembre es el día del Orgasmo Global por la Paz. Estaremos en la movilización, de manera pacífica, y después en casa... a descorchar el champán.

» autor: --2873--

#5 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

carloslmz — Tue, 05 Dec 2006 09:04:20 +0000

La APPO tiene secuestrado al estado de Oaxaca. Solo son unos cuantos y afectas a millones en Oaxaca.

» autor: carloslmz

#4 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

Findeton — Tue, 05 Dec 2006 09:02:04 +0000

Pues si se organiza algo por aquí y estoy en esa ciudad, iré.

» autor: Findeton

#3 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

--9976-- — Tue, 05 Dec 2006 08:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9976--

#2 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

infame — Tue, 05 Dec 2006 08:00:59 +0000

#1 Si claro, y por eso los muertos los ha puesto precisamente el movimiento popular.

» autor: infame

#1 Llamamiento para una movilización mundial por Oaxaca el 22 de diciembre

zeyaotl — Tue, 05 Dec 2006 07:59:29 +0000

Represion la que ejercio la appo contra la poblacion oaxaqueña

» autor: zeyaotl