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#59 Hace doscientos años que se veía venir...

sotillo — Mon, 09 Mar 2009 16:42:13 +0000

Si pero me parece que se olvida facilmente que nosotros pertenecemos a la parte que se come el 75% de los recursos y a ojos del tercer mundo somos culpables ya que somos los que mantenemos determinados regimenes capitalistas con comportamientos nada solidarios, si ruedan cabezas por el hambre los trabajadores y pobres del primer mundo seran los primeros en ser sacrificados para defensa de los mas ricos y calmar la sed de los mas pobres. " Mientras el Titanic se hunde...La orquesta sigue tocando en cubierta.."

» autor: sotillo

#58 Hace doscientos años que se veía venir...

alehopio — Mon, 09 Mar 2009 10:03:22 +0000

#57 La verdad es que las citas que nos presentan los poderes públicos son otras
memory.loc.gov/ammem/collections/jefferson_papers/mtjquote.html

Pero navegando en sus cerca de 27.000 documentos manuscritos que guarda la Biblioteca del Congreso de EEUU
memory.loc.gov/ammem/collections/jefferson_papers/index.html

no podemos encontrar esas referencias
www.markturner.net/2008/10/01/tracing-the-bogus-thomas-jefferson-bank-

pero si otras muy interesantes
etext.virginia.edu/jefferson/quotations/jeff1325.htm

"I sincerely believe... that banking establishments are more dangerous than standing armies, and that the principle of spending money to be paid by posterity under the name of funding is but swindling futurity on a large scale." --Thomas Jefferson to John Taylor, 1816. ME 15:23

"[The] Bank of the United States... is one of the most deadly hostility existing, against the principles and form of our Constitution... An institution like this, penetrating by its branches every part of the Union, acting by command and in phalanx, may, in a critical moment, upset the government. I deem no government safe which is under the vassalage of any self-constituted authorities, or any other authority than that of the nation, or its regular functionaries. What an obstruction could not this bank of the United States, with all its branch banks, be in time of war! It might dictate to us the peace we should accept, or withdraw its aids. Ought we then to give further growth to an institution so powerful, so hostile?" --Thomas Jefferson to Albert Gallatin, 1803. ME 10:437

etc etc etc

» autor: alehopio

#57 Hace doscientos años que se veía venir...

Milhaud — Mon, 09 Mar 2009 09:43:21 +0000

Más impresionante que la noticia en sí, es el comentario de #6, prestadle atención si es que alguien lo ha pasado por alto.

» autor: Milhaud

#56 Hace doscientos años que se veía venir...

THE-MASTER — Mon, 09 Mar 2009 03:18:10 +0000

tiene la razon

» autor: THE-MASTER

#55 Hace doscientos años que se veía venir...

alehopio — Sun, 08 Mar 2009 23:45:17 +0000

Estatutos del BCE
www.ecb.int/ecb/legal/1341/1343/html/index.es.html

El Consejo de Gobierno. Es la máxima instancia decisoria del BCE. Está formado por los seis miembros del Comité Ejecutivo y los gobernadores de los 16 bancos centrales de la zona euro.

Es decir, 6 miembros elegidos por los gobiernos y 16 miembros elegidos por los bancos privados. Así que: gana la banca...

Estatutos de cada uno de los bancos nacionales que forman el BCE
www.ecb.int/ecb/legal/1341/96647/html/index.es.html

2.1. El Banco de España es una entidad de Derecho Público con personalidad jurídica propia y plena capacidad pública y privada.

53.1. Son miembros del Consejo de Gobierno: El Gobernador, el Subgobernador, seis Consejeros, el Director general del Tesoro y Política Financiera y el Vicepresidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

64.1. La Comisión Ejecutiva está formada por el Gobernador, el Subgobernador y dos Consejeros.

La forma de elegir al Gobernador y a los consejeros es prácticamente la misma:

38.1. El Gobernador es nombrado por el Rey, a propuesta del Presidente del Gobierno.

56.1. Los Consejeros son designados por el Gobierno a propuesta del Ministro de Economía y Hacienda, oído el Gobernador del Banco de España. Deberán ser españoles, con reconocida competencia en el campo de la economía o el Derecho.

Bueno, aquí la clave está en quienes son los que financian a los partidos políticos para que alcancen el gobierno. Es de suponer que esa financiación a fondo perdido (los bancos perdonan las deudas a los partidos políticos) tenga alguna contrapartida: la más lógica es que el gobierno elija al gobernador y a los consejeros por designio de los bancos.

» autor: alehopio

#54 Hace doscientos años que se veía venir...

--6032-- — Sun, 08 Mar 2009 22:13:25 +0000

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» autor: --6032--

#53 Hace doscientos años que se veía venir...

--2873-- — Sun, 08 Mar 2009 20:54:17 +0000

Y mientras discutimos si son galgos o podencos, los bancos y las multinazionales haciéndonos cada vez más esclavos...
Tenemos que transformar el sistema, crear una civilización donde los ciudadanos seamos los que tenemos la verdadera soberanía.

» autor: --2873--

#52 Hace doscientos años que se veía venir...

luiti — Sun, 08 Mar 2009 20:27:15 +0000

En mi opinión lo que ocurre es que la mayoría de la gente* piensa que desde sus abuelos pa'trás todos eran unos ignorantes y que no tenían idea de'na, cuando lo que realmente pasa es que todos los problemas humanos han sido cíclicos, la mayoría han sido debido a aquellos que se pueden enumerar en aquellos que llamaron pecados capitales y sobre todo (en mi opinión) los más destacables a nivel universal son la avaricia, envidia, soberbia.

Somos responsables de nuestros actos entre 30 y 50 años y esa o menos es la nuestro referencia de vida, no importa lo que hicieron hace 50 años y mucho menos lo que hicieron hace 200. Discusiones que llevan haciéndose desde hace cientos de años algunos creen que son "de ahora": pena de muerte, vegetarianismo, aborto ... esos temas son más viejos que el comer pero ... ¡ups! ¡tengo que parar, debo irme!

» autor: luiti

#51 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 19:42:09 +0000

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» autor: --118161--

#50 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 19:31:26 +0000

#48 A lo que le añadimos #41:

Artículo 28.2.

Los bancos centrales nacionales serán los únicos suscriptores y accionistas del capital del BCE.

Y despejando las X's nos queda:

"a una excepción no desembolsarán el
capital suscrito a no ser que el Consejo General, por una
mayoría que represente como mínimo dos tercios del capital
suscrito del BCE y al menos a la mitad de los ("accionistas" = "BCN's")"

Que quiere decir que la decicisión requiere el apoyo de la mitad del capital y la mitad de los Bancos Centrales, para que capitales muy fuertes como Francia o Alemania no manejen la decisión a su antojo a pesar de capitales muy reducidos como Luxemburgo.

¿Dónde ves el problema? Los accionistas de los que hablas son los BCN's. Y son el 100% de los accionistas. El hecho de que se llamen "accionistas" no indica que sean acciones privadas que se venden en un mercado de valores.

» autor: Cobayaceo

#49 Hace doscientos años que se veía venir...

Kartoffel — Sun, 08 Mar 2009 19:19:03 +0000

#48 It's a trap

swg.stratics.com/content/lore/personas/images/ackbar.gif

» autor: Kartoffel

#48 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 19:17:01 +0000

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» autor: --118161--

#47 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 19:12:22 +0000

#45 Respecto a: "pero no he visto la evidencia de que el bce sea controlado por los gobiernos de la union europea" que dices.

Si quieres puedes reintentarlo leyendo los últimos 25 comentarios.

» autor: Cobayaceo

#46 Hace doscientos años que se veía venir...

Kartoffel — Sun, 08 Mar 2009 19:06:17 +0000

#45 Artículo 29.1

» autor: Kartoffel

#45 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 19:02:54 +0000

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» autor: --118161--

#44 Hace doscientos años que se veía venir...

Kartoffel — Sun, 08 Mar 2009 18:56:35 +0000

De #33:
Yo no sé a quien pertenece el BCE exactamente pero [...] me jugaría el cuello a que ahí aparecería la familia Rothschild

De #38:
si tú no puedes refutarme esto con una evidencia empírica, entonces no saques conclusiones precipitadas. (es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam)

Y la falacia ad ignorantiam está en... [redoble de tambores]

» autor: Kartoffel

#43 Hace doscientos años que se veía venir...

ikipol — Sun, 08 Mar 2009 18:55:56 +0000

La cantidad de profetas que salen de hechos que han ocurrido ya

» autor: ikipol

#42 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 18:55:12 +0000

EL BCE pertenece a los Bancos Centrales de cada país y no hay capital privado.

"It also has financial independence by virtue of its having its own budget, separate from the EU's budget, sourced from national central banks."

Si como tú dices "los bancos que piden prestamos al BCE para re-prestalos con interés", entonces los gobiernos de cada país tendrían todavía control sobre el precio del dinero y podrían subir y bajar los intereses dentro de cada Estado miembro siempre y cuando fuese por encima del precio del dinero fijado por el BCE. Pero esto creo que no es así, el tipo de interés es fijo para toda la UE.

Tú te empeñas en que el BCE pertenece a Rothschild con el argumento "yo ya te he dicho que me juego el cuello a que la familia mas rica de banqueros del planeta (los Rotshchild) están manejando el BCE, si tú no puedes refutarme esto con una evidencia empírica, entonces no saques conclusiones precipitadas."

Sin embargo, eres tú quien tiene que probar que sí, no yo lo contrario. Los argumentos son sólidos cuando se demuestra su valor.

Si no, te podría yo pedir también que me demostrases que el BCE no está manejado por las monjas de las Carmelitas en una maniobra estelar alienígena después de las apariciones de Fátima.

» autor: Cobayaceo

#41 Hace doscientos años que se veía venir...

Kartoffel — Sun, 08 Mar 2009 18:48:06 +0000

#40 www.ecb.int/ecb/legal/pdf/maastricht_es.pdf

Artículo 28.2.

Los bancos centrales nacionales serán los únicos suscriptores y accionistas del capital del BCE.

» autor: Kartoffel

#40 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 18:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118161--

#39 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 18:33:27 +0000

Lista de accionistas del BCE:
Nationale Bank van België/Banque Nationale de Belgique 2,4256 139.730.384,68
Deutsche Bundesbank 18,9373 1.090.912.027,43
Central Bank and Financial Services Authority of Ireland 1,1107 63.983.566,24
Banco de Grecia 1,9649 113.191.059,06
Banco de España 8,3040 478.364.575,51
Banque de France 14,2212 819.233.899,48
Banca d’Italia 12,4966 719.885.688,14
Banco Central de Chipre 0,1369 7.886.333,14
Banque centrale du Luxembourg 0,1747 10.063.859,75
Central Bank of Malta 0,0632 3.640.732,32
De Nederlandsche Bank 3,9882 229.746.339,12
Oesterreichische Nationalbank 1,9417 111.854.587,70
Banco de Portugal 1,7504 100.834.459,65
Banka Slovenije 0,3288 18.941.025,10
Národná banka Slovenska 0,6934 39.944.363,76
Suomen Pankki – Finlands Bank 1,2539 72.232.820,48
Total 69,7915 4.020.445.721,56

Българска народна банка (Banco Nacional de Bulgaria) 0,8686 3.502.591,87
Česká národní banka 1,4472 5.835.771,31
Danmarks Nationalbank 1,4835 5.982.149,49
Eesti Pank 0,1790 721.809,75
Latvijas Banka 0,2837 1.144.007,96
Lietuvos bankas 0,4256 1.716.213,56
Magyar Nemzeti Bank 1,3856 5.587.371,98
Narodowy Bank Polski 4,8954 19.740.488,44
Banca Naţională a României 2,4645 9.937.989,49
Sveriges Riksbank 2,2582 9.106.093,68
Bank of England 14,5172 58.539.980,14
Total 30,2085 121.814.467,67

Suma los dos totales referentes a los Bancos Centrales de la zona Euro y a los Bancos Centrales de los miembros de la UE no pertenecientes a la zona euro te da el 100% del capital del BCE.

La fuente me la has dado tú:

www.ecb.int/ecb/orga/capital/html/index.es.html#euro

» autor: Cobayaceo

#38 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 18:28:11 +0000

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» autor: --118161--

#37 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 18:19:31 +0000

#33 No te me vayas ahora por los cerros de Ubeda. Aquí estamos discutiendo desde hace un rato si el BCE es público o privado, no si cobrar intereses es legítimo o no. Volviendo a sacar mi respuesta de los links que tú mismo me envías para rebatirme:

"El capital del BCE procede de los bancos centrales nacionales (BCN) de todos los Estados miembros de la UE y asciende a 5.760.652.402,58 euros. Las participaciones de los BCN en este capital se calculan utilizando una clave que refleja la participación de los respectivos países en la población y en el producto interior bruto de la UE, con igual peso."

Justo más abajo vienen los llamados "accionistas", que son los bancos centrales de cada país.

Con lo cual respecto a tu frase "Yo no sé a quien pertenece el BCE exactamente" te puedo decir que esa duda la puedes clarificar en las propias páginas que tú envías, al igual de lo de que la FED y el BCE no son iguales.

Resumiendo: El BCE es una institución pública controlada por los gobiernos de la UE elegidos democráticamente.

» autor: Cobayaceo

#36 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 18:14:38 +0000

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» autor: --118161--

#35 Hace doscientos años que se veía venir...

Ryo-99 — Sun, 08 Mar 2009 18:08:20 +0000

#9 Una banca pública no es tampoco garantía de honestidad. Aunque no tenga ánimo de lucro, sí puede hacer que el gobierno devalúe la moneda o se endeude hasta las trancas.

La solución es el patrón oro, no una moneda fiat. Que el banco sea privado o público es irrelevante.

» autor: Ryo-99

#34 Hace doscientos años que se veía venir...

amnesika — Sun, 08 Mar 2009 18:07:12 +0000

#15 ¿no querras decir que la muerte de 28 personas es basura? A mi no me parece que #11 diga nada descabellado,y tiene parte de razon.Aqui delante del ordenador no arreglamos demasiado problemas que digamos.Alguno seguro que si,pero pocos.Deberiamos protestar mas en la calle. Eso si nos dan permiso para manifestarnos,por supuesto!

» autor: amnesika

#33 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 18:06:28 +0000

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» autor: --118161--

#32 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 17:54:53 +0000

Respecto a "prohíbe a los gobiernos interferir de cualquier forma en el BCE y también les prohíbe emitir su propia moneda". Al igual que el Banco de España trabaja relativamente independiente del Gobierbo español para servir a España a largo plazo y no dando vueltas cada 8 años que duran nuestras legislaturas. Lo de que les prohíbe emitir moneda, ni tiene sentido que un país pueda emitir euros a mansalva si a otros no les conviene ni tampoco vendría a cuenta imprimir pesetas. Imprimir billetes es una decisión común entre todos los integrantes de la zona Euro tomada entre todos los dirigentes de los bancos centrales de cada país.

Aparte, el que no quiera entrar que no entre, como UK, Suecia o Dinamarca.

Respecto a que los gobiernos no pueden poner a dedo a quien quieran, me imagino que podrán poner a determindas personas muy cualificadas y desde unos puestos públicos previos. Creo que las oposiciones para el Banco de España son de las más difíciles que hay.

Y si bien y sacado de la página que has vinculado la FED pertenece a los bancos privados: "El Chase Manhatan, el Citibank y el Morgan Guaranty Trust." ¿A qué bancos privados dices que pertenece el BCE?

» autor: Cobayaceo

#31 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 17:53:08 +0000

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» autor: --118161--

#30 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 17:45:59 +0000

Acabo de empezar a leer la página que has linkado, primera frase:

"Sinopsis

En opinión de algunos investigadores, el FED no sería un Banco Central común y corriente. No sería como el Banco Central de cualquier país latinoamericano o el Banco Central Europeo. No sería un banco central propiedad del Estado. Sería lisa y llanamente, un banco privado. "

Vamos, que el propio artículo se presenta a sí mismo resumiéndose en "La FED no es como el BCE"

» autor: Cobayaceo

#29 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 17:38:54 +0000

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» autor: --118161--

#28 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 17:28:28 +0000

Yo creo que el BCE no es una institución privada; y para ello me voy a basar en las siguientes frases fusiladas de la wikipedia que dejan entrever que los miembros que lo dirigen están puestos por los gobiernos electos de los países miembros de la UE:

Desde: es.wikipedia.org/wiki/BCE

"El Banco Central Europeo (BCE), es el banco central de la moneda única europea, el Euro, y constituye el principal eje del Eurosistema. El BCE es parte integrante del Sistema Europeo de Bancos Centrales y está sometido a las disposiciones del Tratado de la Comunidad Europea y a sus Estatutos."

"El trabajo del BCE se organiza mediante los siguientes órganos de gobierno.

El Comité Ejecutivo Formado por el Presidente del BCE, el Vicepresidente y otros cuatro miembros, todos designados por común acuerdo de los presidentes o primeros ministros de los países de la zona euro. Su mandato es de ocho años no renovable.

El Comité es responsable de aplicar la política monetaria definida por el Consejo de Gobierno y de dar instrucciones a los bancos centrales nacionales. También prepara las reuniones del Consejo de Gobierno y se encarga de la gestión cotidiana del BCE.

El Consejo de Gobierno Es la máxima instancia decisoria del BCE. Está formado por los seis miembros del Comité Ejecutivo y los gobernadores de los 16 bancos centrales de la zona euro. Lo preside el Presidente del BCE. Su misión primaria es definir la política monetaria de la zona euro y, en especial, fijar los tipos de interés al que los bancos comerciales pueden obtener dinero del banco central.

El Consejo General El Consejo General es el tercer organismo decisorio del BCE. Está formado por el Presidente del BCE, el Vicepresidente y los gobernadores de los bancos centrales nacionales de los 27 Estados miembros de la UE. Contribuye al trabajo consultivo y de coordinación y ayuda a preparar la futura ampliación de la zona euro."

Desde es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Europeo_de_Bancos_Centrales

"El Sistema Europeo de Bancos Centrales (SEBC) está compuesto por el Banco Central Europeo y los bancos centrales nacionales de los Estados miembros de la Unión Europea (UE) independientemente de si están integrados en el Euro o no."

Desde es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_españa

"El Banco de España es parte integrante del Sistema Europeo de Bancos Centrales y por tanto está sometido a las disposiciones del Tratado de la Comunidad Europea y a los Estatutos del SEBC."

"El Gobernador del Banco de España será nombrado por el Presidente del Gobierno, entre quienes sean españoles y tengan reconocida competencia en asuntos monetarios o bancarios. Con carácter previo al nombramiento del Gobernador, el Ministro de Economía y Hacienda comparecerá en los términos previstos en el Reglamento del Congreso de los Diputados ante la Comisión competente, para informar sobre el candidato propuesto."

» autor: Cobayaceo

#27 Hace doscientos años que se veía venir...

--118161-- — Sun, 08 Mar 2009 15:39:44 +0000

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» autor: --118161--

#26 Hace doscientos años que se veía venir...

--24051-- — Sun, 08 Mar 2009 15:35:08 +0000

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» autor: --24051--

#25 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 15:28:06 +0000

#23 En este sentido creo que Jefferson se refería al hecho de haber recibido el país por la fuerza de mano de los ingleses hacia los habitantes (también ingleses) nacidos en ella. Se refiere a que a pesar de haberse independizado de Europa siguían atados a los bancos europeos, de modo que América seguía sin estar en manos de los americanos incluso después de ganar la guerra.

Es un sentido muy occidental de verlo, pero es una conquista ganada a occidentales, por lo que para mí es válido. No creo que Jefferson se refiriese a arrebatar la tierra de los indígenas ni de ganarle terreno a la propia naturaleza salvaje.

» autor: Cobayaceo

#24 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 15:11:13 +0000

#22 Eso viene a decir que los ricos seguirán siendo ricos y los pobres seguirán siendo pobres. Pero eso ya pasaba antes y después de que Thomas Jefferson dijese esas frases y no está relacionado con una conspiración bancaria para esclavizar a la humanidad.

Sin embargo entiendo tu punto de vista y estoy de acuerdo. Uno de los problemas del capitalimos es que el capital acaba estando por encima del poder político y judicial, por lo que una vez llegas a estar muy podrido de dinero estás por encima de la ley y solo te puede comer un pez aún más grande.

Aún así juzgando a los bancos tampoco tienen ellos la culpa. Cualquier compañía de cualquier campo económico si quiebra acaba con sus directivos forrados y cómodos, sea un banco o una empresa de vender serpientes domésticas.

» autor: Cobayaceo

#23 Hace doscientos años que se veía venir...

MrAmeba — Sun, 08 Mar 2009 15:06:12 +0000

"sobre la tierra que sus padres conquistaron"
¿puede un hobre conquistar una tierra? ¿qué nos da permiso a reclamar algo que lleva ahi millones de años, que estara ahi durante otros millones de años? si algo tiene que pertener a algo somos nosotros quienes pertenecemos a la tierra y no la tierra nosotros.

» autor: MrAmeba

#22 Hace doscientos años que se veía venir...

diarmait — Sun, 08 Mar 2009 14:41:42 +0000

#20 El capitalismo ha conseguido despersonalizar los culpables. Cuando decimos que los bancos son ganadores o perdedores que significa realmente? Significa en este caso concreto que:
1. Los autenticos responsables, directivos y maximos accionistas van a seguir viviendo cojonudamente con el dinero ganado/robado.
2. Esas entidades que guardan el dinero de mucha gente y dan trabajo a bastantes puede que sean adquiridas por el gobierno a la baja o que desaparezcan, en ambos casos los perjudicados seran los que guardaban su dinero alli y los trabajadores.
3. Los accionistas y directivos usaran su dinero para volver a montar su estafa en otro lado y de otra manera.

Asi que por favor,LOS BANCOS NO SON CULPABLES DE NADA , CIERTO, LOS CULPABLES SON LAS PERSONAS QUE ESTAN DETRAS. A LA HOGUERA CON ELLOS.

p.d. me edito, la hoguera es bastante contundente lo se, puede que la carcel sea una opcion alternativa pero el fuego purifica.

» autor: diarmait

#21 Hace doscientos años que se veía venir...

hunteel — Sun, 08 Mar 2009 14:36:26 +0000

#7 la gente ya pasa hambre. Lo que no en el primer mundo. Eso también forma parte del sistema.

» autor: hunteel

#20 Hace doscientos años que se veía venir...

Cobayaceo — Sun, 08 Mar 2009 14:26:53 +0000

Los bancos son empresas legítimas que cualquiera puede montar, cualquiera como tú o como yo. Salvo que por el capital inicial que hay que poner más bien lo que nos toca montar a nosotros no pasa de una empresa de ultramarinos, pero bueno.

Los bancos no nos están jodiendo a saco, más bien se están jodiendo ellos a saco y nosotros vamos detrás porque los necesitamos. Se han ido a tomar por culo ellos solos porque en algunos países el poder público no los ha regulado bien, por lo que la verdadera gestión de los bancos no está en manos privadas, sino públicas.

Aparte, por el hecho de que los bancos se están hundiendo y van camino de la quiebra, se están nacionalizando, lo que implica según el método utilizado por cada país que el Estado los está comprando a precios bajos, si bien lo que compra no es una empresa rentable. Los futuros beneficios de estas bancos si sobreviven pertenecerán al Estado (al menos en Irlanda, no sé en otros países), y los ejecutivos del banco los pondrá a dedo el Gobierno del país en proporción al capital público del que dependen.

Pero bueno, a lo que voy. La crisis bancaria ha llegado y los bancos son los perdedores, no los ganadores. Están pasando de regulados por el poder público a formar parte del poder público de facto. ¿Dónde está la gran conspiración de los banqueros privados para esclavizar a las naciones entonces? Si todo esto viene de que directores de banco estúpidos y avariciosos se pusieron a regalar su dinero a idiotas que estaba claro que nunca podrían devolverlo.

PD: Además, el control de la moneda, en Europa al menos, depende del BCE, cuyos mandatarios los ponen los líderes de la UE en un trapicheo más bien franco-germano, pero aún dependiente de los poderes públicos de los países de la UE.

» autor: Cobayaceo

#19 Hace doscientos años que se veía venir...

--64082-- — Sun, 08 Mar 2009 14:03:46 +0000

#17 halaaa, incitándonos a robar, halaaaa. A Teddy vas eah

Y eah, 200 años tragando. Pues otros 200 más nos tocarán, como si la primera vez que "algo-se-ve-venir" fuera.

» autor: --64082--

#18 Hace doscientos años que se veía venir...

--29346-- — Sun, 08 Mar 2009 13:58:20 +0000

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» autor: --29346--

#17 Hace doscientos años que se veía venir...

--29346-- — Sun, 08 Mar 2009 13:55:37 +0000

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» autor: --29346--

#16 Hace doscientos años que se veía venir...

kaoD — Sun, 08 Mar 2009 13:52:11 +0000

#11 te voto negativo no porque no tengas razón, sino por el offtopic.

» autor: kaoD

#15 Hace doscientos años que se veía venir...

--119894-- — Sun, 08 Mar 2009 13:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119894--

#14 Hace doscientos años que se veía venir...

--123720-- — Sun, 08 Mar 2009 13:42:36 +0000

yo lo pensé cuando me cargaron mi primera comisión

» autor: --123720--

#13 Hace doscientos años que se veía venir...

grip — Sun, 08 Mar 2009 13:41:54 +0000

Os recomiendo leer el discurso de despedida de Eisenhower.
Complejo industrial y militar en defensa de sus propios intereses, y en aquella epoca no era nada.

» autor: grip

#12 Hace doscientos años que se veía venir...

totem — Sun, 08 Mar 2009 13:39:15 +0000

demasiado profetico, no me convence

» autor: totem

#11 Hace doscientos años que se veía venir...

worldiobni — Sun, 08 Mar 2009 13:28:37 +0000

Hoy hubo un atentado en Bagdad en el que murieron 28 personas.
Atención en Meneame : 0

Donde quiero llegar es que las denuncias se mueven por modas, NO por compromisos reales.
Tuvimos la moda de Gaza ¿ donde queda aquello ? ¿ alguien sigue la situación por su cuenta ?

En fin, creo que habria que reflexionar algo sobre la inmediatez de nuestros valores.
Porque luego nos creemos muy comprometidos y de izquierdas, pero el movimiento es 0

» autor: worldiobni

#10 Hace doscientos años que se veía venir...

painful — Sun, 08 Mar 2009 11:48:09 +0000

prestad atención al comentario #6
Se me ha adelantado.

» autor: painful

#9 Hace doscientos años que se veía venir...

libres — Sun, 08 Mar 2009 11:25:04 +0000

Como ya comenté hace unos días, la película "Concursante" expone de forma clara y magistral la estafa piramidal de la banca. La crisis bancaria y el crack que está a la vuelta de la esquina son consecuencia directa de un sistema económico cuyo principal objetivo es la usura y el lucro de unos pocos.

En la película puede verse claramente: Prestar con intereses lleva al desastre. Tarde o temprano. Todas las estafas piramidales acaban reventando.

La solución para que no vuelva a pasar en el futuro (porque el crack de ahora nos lo vamos a comer con patatas): banca pública y préstamos al cero por ciento. Una empresa pública no necesita lucrarse, su único objetivo es el bien común.

» autor: libres

#8 Hace doscientos años que se veía venir...

Barracuda — Sun, 08 Mar 2009 09:45:23 +0000

El Nostradamus del siglo XIX

» autor: Barracuda

#7 Hace doscientos años que se veía venir...

--122466-- — Sun, 08 Mar 2009 08:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#6 Hace doscientos años que se veía venir...

teo — Sun, 08 Mar 2009 07:34:09 +0000

En principio sería una entrada duplicada, pues ya puse un enlace a ese texto hace una semana ( meneame.net/story/banca-privada-segun-thomas-jefferson ). Pero además, en ese mismo enlace que puse resulta que han descubierto que, según parece, no es un texto fiable ya que, en el mejor de los casos, no sería más que un refrito de frases diferentes dichas por Jefferson durante su vida, mezcladas y sacadas de contexto, y en el peor de los casos ni eso. Parece ser que no hay constancia textual directa y clara de un texto similar, según dice el enlace que yo puse.

» autor: teo

#5 Hace doscientos años que se veía venir...

asola33 — Sun, 08 Mar 2009 07:04:24 +0000

Ahora se considera revolucionario-extremista a quien diga algo parecido. No se prohibe pero no se divulga en los medios normales.

» autor: asola33

#4 Hace doscientos años que se veía venir...

--58315-- — Sun, 08 Mar 2009 06:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --58315--

#3 Hace doscientos años que se veía venir...

vviccio — Sun, 08 Mar 2009 03:31:49 +0000

A Jefferson no se le ocurrió de repente sino que también le tocó vivir una crisis económica. La guerra de independencia dejó al país debiendo mucha pasta a los bancos europeos y se podría decir que, en sus inicios, el país estaba tutelado por dichos bancos.

» autor: vviccio

#2 Hace doscientos años que se veía venir...

iOproductions — Sun, 08 Mar 2009 03:17:53 +0000

Y lo peor esta por venir.

» autor: iOproductions

#1 Hace doscientos años que se veía venir...

TheSnake — Sun, 08 Mar 2009 02:49:02 +0000

Yo tambien vi Zeitgeist

En todo caso tiene toda la razon

» autor: TheSnake