Menéame: comentarios [615129]

#32 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Fri, 06 Mar 2009 07:33:32 +0000

#31 Eso quiero yo, que no se les haga caso y que no influyan, pero PP y PSOE son los primeros en dejarse influir. Paralizan desde hace 29 años todas las transferencias pendientes en una ley organica.

Cada uno, en su bando no condena una cosa. La tortura creo que es igual de deleznable que un asesinato y PPSOE no la condenan y por eso no veo que su objetivo sea defenderme.

La tortura es un tema muy grave y al usarla muchas veces se confunden las fuerzas del estado y torturan a inocentes (no quiero decir que me parezca bien torturar a culpables) y por desgracia conozco algún caso.

La IA a entrado en la dinámica de no decir la palabra condenar jamas, usaran parecidas, pero nunca esa.

» autor: Peka

#31 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--125523-- — Thu, 05 Mar 2009 18:49:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#30 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 17:13:40 +0000

#29 ETA se disolvería si los partidos llamados nacionalistas hicieran un frente comun en las urnas y tiraran hacia delante exigiendo los derechos de este pueblo.

Pero lo que tu dices, quieren quedar bien con todos y vivir cómodamente.

Al final los únicos valientes son los demás y sobre todo para mi los de la izquierda abertzale que sin realizar ningún acto violento, ni apoyarlo (digan lo que digan) muchos terminan en la cárcel aun siendo pacifistas.

» autor: Peka

#29 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

ikipol — Thu, 05 Mar 2009 17:00:24 +0000

#28 A mí me hizo gracia que cuando salieron los resultados y salió Ibarretxe se pusieran a gritar "¡Independencia!". ¿Por qué coño no se deciden ya a decir "somos independentistas" o "no somos independentistas"? ¿Y por qué no lo dicen en la campaña y no después de votar? EA y Aralar se merecen muchísimo más respeto que un PNV que ha quedado desnudo de toda retórica al encontrarse con que la ambigüedad no le ha servido de nada esta vez.

Hacerles una oferta de ese tipo a los que hace poco tildaban de opresores por pararles la consulta los dejan con el culo al aire.

» autor: ikipol

#28 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 16:51:53 +0000

#27 Lo que me gusta de esta situación es que al PNV le están dando para el pelo.

» autor: Peka

#27 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

ikipol — Thu, 05 Mar 2009 16:44:18 +0000

¿No se dan cuenta que para el PSOE es un suicidio polítio en el resto de España apoyar al lehendakari que propuso la consulta y al que le dieron tanta caña?

» autor: ikipol

#26 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

AitorD — Thu, 05 Mar 2009 15:53:30 +0000

Durante el encuentro, el PNV ha propuesto al PSE iniciar un "proceso de negociación y diálogo" para llegar a un "gran acuerdo", pero, según Urkullu, la "preocupación" de los socialistas está "en la Lehendakaritza, y a partir de ahí ya se verá".

"No como nosotros, que no nos importa la Lehendakaritza sino la estabilidad institucional", añadió </ironic>

En fin...

» autor: AitorD

#25 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 14:59:46 +0000

#20 ¿Antes de la polémica "ley de partidos" no había motivos? ¿Que ha cambiado? Es absurdo por que es solo tema semántico, justo por que no dicen la palabra condenar, aunque han usado todo lo parecido para rechazar la violencia.

#21 Dime por favor de que manera violenta a defendido D3M o Askatasuna sus ideas.

#22 Toda la razón tienes.

#16 Pero no es el caso, yo tampoco me considero nacionalista, pero PP y PSOE en Euskadi son nacionalistas. Por esa explicacion que tu das a mi me parece que los unicos nacionalistas son PP y PSOE y los demás son partidos normales.

» autor: Peka

#24 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--87705-- — Thu, 05 Mar 2009 14:11:44 +0000

#7 ¿Y si la lista más votada lo es por hacer demagogia y menospreciar al rival?

Es es preferible que gobierne alguien que no gusta a la mayoría frente a alguien a quíen la mayoría absoluta no quiere, no se si se ve el matiz aparte de lo que dice 23.

#16 No ser nacionalista no implica no nacionalista español igual que no ser cristiano no implica ser satanista ni no ser machista es ser feminista.

Si aplicamos ese razonamiento al feminismo machismo también sería facil encontrar el más minimo resquicio para asignar inmediatamente a alguien la etiqueta de machista o feminista pero seguiría siendo demagogia, el machista es machista y el feminista es feminista, lo negro es negro y lo blanco es blanco y entre medias existen los grises.

Que un partido sea negro no comvierte a todos los demás partidos grises en blancos.

» autor: --87705--

#23 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--50898-- — Thu, 05 Mar 2009 13:57:31 +0000

Creo que lo de "la lista mas votada" aumentaría el bipartidismo. Yo desde luego no me molestaría en salir de mi casa para votar porque voto a un partido minoritario, y si saliera sería para votar por miedo a que saliera la derecha, que es el espectro político más compacto.

» autor: --50898--

#22 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--125523-- — Thu, 05 Mar 2009 13:01:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#21 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--125523-- — Thu, 05 Mar 2009 12:57:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#20 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--73722-- — Thu, 05 Mar 2009 12:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#19 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 12:27:22 +0000

#17 En Galicia no se llama terrorista a 200.000 votantes como en Euskal Herria.

» autor: Peka

#18 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

ColaKO — Thu, 05 Mar 2009 12:26:43 +0000

¿qué frentes? Los nacionalistas se ponen a la defensiva. Yo no he oído al PSE hablar de frentes en ningún momento

» autor: ColaKO

#17 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--73722-- — Thu, 05 Mar 2009 12:24:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#16 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 12:24:05 +0000

#15 ¿Ley electoral? ¿Exactamente donde he dicho algo sobre eso?

Lo que ha dado un rédito electoral ha sido la nulidad de 100.000 votos.

El CAV a menos que salga EB simpre estara gobernada por nacionalistas, vascos o españoles.

» autor: Peka

#15 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

--125523-- — Thu, 05 Mar 2009 12:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#14 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 12:17:26 +0000

#10 El voto nulo no ha sido del que vota ha sido el estado el que lo convierte en nulo. Aun sabiendo que no iban a contar la gente ha llenado las urnas para demostrar que esa opción política esta y estará.

#11 Eso es matemáticas y esto es la vida real. Lo único que pueden lograr B y C es que D,E,F y G se unan a A en un frente que les va a superar sobradamente.

» autor: Peka

#13 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

ikipol — Thu, 05 Mar 2009 12:11:25 +0000

Me parece que la única forma de conseguir que el PSOE ayude a un gobierno en minoría es proponiendo como lehendakari a otro que no sea Ibarretxe. Y aún así, no está claro.

» autor: ikipol

#12 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

quicksort — Thu, 05 Mar 2009 12:09:12 +0000

#7 Lo de la segunda vuelta tiene también sus desventajas. Fomenta muchísimo el bipartidismo y suele perjudicar a la izquierda que suele estar más segmentada.

» autor: quicksort

#11 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

culoman — Thu, 05 Mar 2009 12:07:45 +0000

Sin ánimo de trollear:

¿Por qué debe ser la lista más votada la que gobierne?
Supongamos que 3 partidos van a las elecciones para 100 escaños. A obtiene 40, B 35 y C 25.

En principio parece lógico que gobierne A, es el partido con mayor apoyo de la gente al fin y al cabo. Pero mirándolo al revés, hay más gente que prefiero que gobierne B o C y no A...

Sin más.

» autor: culoman

#10 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

quicksort — Thu, 05 Mar 2009 12:05:51 +0000

#3 Ahora va a resultar que el PNV siempre ha respetado la lista más votada. Echa un ojo a cómo está la diputación de Alava o a qué pasó cuando quedó primero el PSE en los 80.

Por cierto, cierto es que parte de la sociedad no está representada en el gobierno pero también es cierto que sabían de sobra lo que iba a pasar con sus votos así que los lloriqueos no sé si tienen tanta justificación.
Parte de ese sector decidió votar a Aralar por ejemplo. ¿Qué ha sido más constructivo? ¿Votar Aralar o votar nulo?
Yo por mi parte me alegro de la subida de Aralar. Primero porque al menos conservamos una fuerza realmente de izquierdas en el parlamento y segundo porque estos no se andan con remilgos para condenar la violencia.

» autor: quicksort

#9 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 12:04:45 +0000

#6 A Zapatero le vienen muy bien los 6 votos del PNV en Madrid.

» autor: Peka

#8 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

sleep_timer — Thu, 05 Mar 2009 12:03:50 +0000

!! Se va a hacer un acuerdo institucional consigo mismo !!

¿ Esto no va a provocar un bucle infinito en el espacio tiempo que destruya el universo ?

» autor: sleep_timer

#7 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

David.A — Thu, 05 Mar 2009 12:02:35 +0000

#4 si, claro, yo SIEMPRE voy con la lista más votada, esa es mi opinión, ahora, ayer, y mañana. La lista más votada es la que tiene que formar gobierno.

Ahora bien, el problema está en la ley electoral, así como que no exista una ley que exprese que la lista más votada debe formar gobierno, o si no, ir a una segunda vuelta, en la que PNV y PSOE sean los únicos candidatos, y quien gane, Lehendakari.

#6 son políticos, unos ansían el poder, otros ansían no perderlo. ¿ideales? ¿eso que es?

» autor: David.A

#6 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

.hF — Thu, 05 Mar 2009 11:55:48 +0000

ha ofrecido al PSE "un gran acuerdo que dé estabilidad institucional no sólo a Euskadi, sino que también tenga su correspondencia en la estabilidad de otras instituciones, incluso del Estado"

Vamos... tú no me desestabilices el chiringuito que tengo aquí y yo no os desestabilizo el chiringuito que tenéis allí.

(Lo que no tiene en cuenta Urkullu es que el chiringuito de allí no está precisamente estabilizado)

» autor: .hF

#5 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Peka — Thu, 05 Mar 2009 11:55:20 +0000

Me parecería igual de justo que fuera lehendakari Patxi Lopez que Rosa Diez.

» autor: Peka

#4 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

eskollo — Thu, 05 Mar 2009 11:54:20 +0000

#3 de acuerdo contigo, la lista más votada debe gobernar. Igual que en el ocheitantos cuando el PSE fue la lista más votada pero goberno el PNV, entonces nadie habló de golpe institucional.
Actualmente el PNV gobierna en la diputación de Alava siendo la 3ª fuerza política y en la de Gipuzkoa siendo la segunda...

O follamos todos o matamos a la puta.

» autor: eskollo

#3 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

David.A — Thu, 05 Mar 2009 11:51:04 +0000

Record de gobernación o no... creo que la lista más votada debe gobernar, pero esto es una democracia y lo que salga de los resultados de las urnas, se debe respetar.

» autor: David.A

#2 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

quicksort — Thu, 05 Mar 2009 11:50:00 +0000

Dicen las malas lenguas que es que el PNV quiere batir el record guiness de gobernación.

» autor: quicksort

#1 El PNV ofrece al PSE "un gran acuerdo institucional" en Euskadi y España

Catacroc — Thu, 05 Mar 2009 11:49:34 +0000

traducido: Lo que sea pero no nos quiteis el chollooooo

» autor: Catacroc