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#118 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

cjme83 — Fri, 06 Mar 2009 12:17:08 +0000

#117 no podría estar mas deacuerdo con nadie de aqui que contigo.

Aquí parece que nadie a votado al PSOE o al PP, cuando lo han hecho la mitad de los vascos, eso es por lo que tienen las entrañas envenenadas los Vasos inquisidores, lo de lo que yo diga y en el pais vasco solo se piensa como yo pienso. La ley de partidos permite pactar con otros partidos, con lo cual es legal de siempre. El PNV a governado en varias capitales sin ser la fuerza mas votada pactando, asi que no se quejen coño, que jode pero a estar en la oposición.

Personalmente creo que estan cagados de lo que pueden sacar cuando remueva el PSOE los cajones de los despachos, ojala acabe mas de uno en la carcel

» autor: cjme83

#117 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Fri, 06 Mar 2009 06:43:05 +0000

#114 " un Lehendakari impuesto"

Llamas imponer a elegir en las urnas, como llamaras a poner la pistola en la cabeza , ayudar a decidir?
Manda huevos
#116 el partido concocía la ley de partidos perfectamente , pero prefiere seguir con esa apuesta de romper la ley , pues ellos son los únicos responsables de no haber concurrido a las elecciones.

» autor: grima

#116 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

wito — Thu, 05 Mar 2009 15:54:45 +0000

Es cierto que el PNV no quiere renunciar al poder.
Pero tambien es verdad que el lehendakari no saldria Patxi, de no ilegalizar los partidos a las puertas de las elecciones(que raro).

#43 Para poder decir eso que dices, que en los pueblos pequeños a la gente se le amenaza para que no voten a partidos constitucionalistas...

Me parece que es una acusacion muy grave para soltarla asi a la ligera.
Y como bien dice Ikatza en #44 Como van a saber quien vota a quien, para decirle que cambie de voto?
Alli tambien hay gente delegados de otros partidos, y policia, la cual se encarga de que esas cosas nunca ocurran.

No se en el resto del pais, pero aqui, siempre que hay elecciones siempre hay unas cuantas dotaciones de Ertzainas, bien sean de la unidad antidisturbio o de los que patruyan.

Aqui es imposible, que te obliguen a votar a la lista que ellos quieran.

» autor: wito

#115 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

aukeramena — Thu, 05 Mar 2009 14:31:38 +0000

Jesús, en Ajuria Enea no , en el parlamento.

» autor: aukeramena

#114 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

aukeramena — Thu, 05 Mar 2009 13:58:42 +0000

#112, #113 De la voluntad del pueblo no, porque la voluntad del pueblo no creo que sea un Patxi Obama Lehendakari, de lo que nos vamos a reír es de como un Sr. sin estudios superiores o experiencia, que nunca ha trabajado en nada y que no sabe euskara va a gobernar en un período de crisis económica e incertidumbre internacional, con una fuerte contestación social y sindical y sin el apoyo de la mayoría de los vascos.

Esa es la realidad. Habeis perdido una vez más. Quien teneis que aceptar la derrota sois vosotros y no permitir que un 40% de la sociedad imponga su voluntad sobre el 60%. No seais llorones. La situación de violencia que se vive en Euskal Herria no creo que mejore con un Lehendakari impuesto a través de ilegalizaciones y leyes electorales.

Y en Galicia no se ha dado la misma situación que aquí. La coalición PSdeG-BNG ganó al PP en votos, porcentaje y escaños. PP-PSOE-UPyD sólo en lo último y no ocurriría si todos los vascos estuvieramos representados en Ajuria Enea.

» autor: aukeramena

#113 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

balrugh — Thu, 05 Mar 2009 11:30:10 +0000

Dios, me parece que los votantes "la han liado parda". No sé que hay contra que gobierne otro partido (Aunque sea en tripartito), si lo hacen mal, en cuatro años a la calle. Si lo hacen bien, es posible que en 4 años no tengan ni que hacer coalición. Lo que ahora esta haciendo el PNV me parecen amenazas impropias de un sistema constitucional, si consideran que es injusto que lo lleven a los juzgados, pero que no intenten amedrentar mediante ruedas de prensa con la única intención de crear conflicto.

Aquí en galicia ya hubo coalición (En este caso nacionalistas + PSOE) y no salió del todo bien. Con todo, hay gente que lo aprobó e incluso lo defendió. Como siempre, nos guste o no, son los votantes los que deciden.

PD: En mi opinión la democracia hace aguas desde hace años. Pero es lo que tenemos y mientras no encontremos la forma de mejorarlo, pues...

» autor: balrugh

#112 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Thu, 05 Mar 2009 06:15:23 +0000

Está bien, hacedlo, posiblemente hasta nos echemos unas risas.
#109 Vamos a reirnos de la voluntad del pueblo expresada en las urnas?
Hacedlo? Lo ha hecho el pueblo con sus votos. Si el PNV hubiese obtenido suficientes escaños sería lehendakari Ibarretxe, si a falta de escaños pudiera cosechar suficientes apoyos sería lehendakari.
Pero exigir el cargo sin escaños suficientes ni apoyos suficientes es llorar y para los llorones :
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» autor: grima

#111 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 23:07:27 +0000

#110 Totalmente de acuerdo contigo, pero la gente se expresa, y cada cual es libre de hacerlo, como tu de puntualizar lo que creas conveniente.

En cuanto a #109 si lees los comentarios que hice hoy, así como los de otras muchas personas, te darás cuenta que son muy pocos los que están de acuerdo con un pacto PSOE-PP, yo entre ellos... porque como has leído en #90, para mis SIEMPRE tiene que gobernar la lista más votada, pero nos guste o no esto está montado así... y mañana te puedes encontrar un consejero vasco del PP y eso (a mi no me gustaría) hay que respetarlo.

» autor: David.A

#110 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

aukeramena — Wed, 04 Mar 2009 21:54:19 +0000

#90 Me gustaría puntualizar una cosa, al resto no entro: yo creo que si hay algo de lo que estamos cansados los vascos es de que nos digan de qué debemos estar cansados.

» autor: aukeramena

#109 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

aukeramena — Wed, 04 Mar 2009 21:39:03 +0000

A mi me da la sensación de que hay mucha rabia entre muchos, no sólo de los que aquí comentan, sino también en la esfera llamémosle "españolista", "constitucionalista"... o como se le quiera decir. ¿Por qué? Porque habéis vuelto a perder, aún con todo el bombo que se le había dado a esta convocatoria electoral como el "inicio del cambio" sobre todo por Patxi Obama y eso... duele

Duele porque la CAV es nacionalista y los partidos abertzales superan claramente en apoyo electoral a los españolistas. No, no habéis "conquistado" la Comunidad Autónoma Vasca, no os preocupeis que todo se andará, y no gozáis del apoyo de su pueblo. Pero aún así vosotros queréis a vuestro candidato a Lehendakari en la Lehendakaritza a la de ya.

Está bien, hacedlo, posiblemente hasta nos echemos unas risas.

» autor: aukeramena

#108 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Shelton — Wed, 04 Mar 2009 21:20:53 +0000

#53 Yo como vizcaino, al margen de los bloques, me siento estafado

No sé si te entiendo. ¿Quieres decir que te gustaría que en Álava se hubiera votado lo mismo que en Vizcaya, para que el reparto en el parlamento vasco hubiese sido más ajustado a tu realidad?

#63 Yo no tengo nada contra el nacionalismo vasco, ni contra el nacionalismo español. Yo que vivo en un ambiente en que los partidos defienden proyectos nacionales diferenciados, veo más claramente esta diferencia

Todos los dirigentes nacionalistas sobrevaloran artificialmente ciertas diferencias, con el fin de separar, y no de unir. Es verdad que son incapaces de generar nuevas ideas realmente fértiles y de progreso para todos. Y por eso prefieren llegar a la masa llenando telediarios "propios" con la noticia del primer vasco/catalán/gallego/valenciano/andaluz/... que participa en la olimpiada de tiro al plato (lo que no quita para que luego critiquen, supuestamente heridos en su limpísima moral, la telebasura).

A mí me parecen todos profundamente despreciables.

Seguramente los partidos políticos de tu entorno, defienden un proyecto único, y por eso no te parecen "nacionalistas"

No. En mi entorno cada partido político defiende un proyecto distinto, y luego cada uno vota a quien le parece.

También se me ocurre que algunas personas parecemos capaces de razonar en términos distintos a "nación" o "nacionalismo". Claro, los que no son capaces de hacerlo, dicen que es imposible. No sé quién es el que tiene el problema, ni si tiene solución.

Y respecto a Álava, eso quiere decir que los alavese supieron negociar unas ventajas que les han salido muy rentables, y quiere decir que el nacionalismo vasco cedió "porque no podía permitirse perder un territorio más, en su proyecto de Comunidad vasca".

¿Cuáles son esas ventajas tan rentables? Y a cambio de ellas, ¿la condición fue que tenía que votar sólo nacionalismo vasco, o qué? Y si estos alaveses no "colaboran", ¿qué debería hacer el nacionalismo vasco con ellos?

» autor: Shelton

#107 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Chomaca — Wed, 04 Mar 2009 18:48:37 +0000

Tal vez tengan razón, pero no con las leyes que tenemos, la posibilidad de que gobierne la lista mas votada implicaría el cambio de legislación.

Lo cual es posible si todos quieren.

» autor: Chomaca

#106 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

asalinasci — Wed, 04 Mar 2009 18:42:32 +0000

Para los que dicen que los nacionalistas vascos representan al 60%:

Contando los votos nulos y suponiendo que todos fueran nacionalistas:
Nacionalistas (2009) 52,36% (2005) 53,45%
Constitucionalistas (2009) 42,35% (2005) 39,65%

Sin votos nulos:
Nacionalistas (2009) 48,29% (2005) 53,45%
Constitucionalistas (2009) 46,94% (2005) 39,65%

*no incluyo a EB (3,2% bajando desde el 6,3%) ni con unos ni con otros. Madrazo dijo hace poco que ellos no eran nacionalistas y mucho menos independentistas, sólo federalistas. Por sus pactos podrían sumarse a los nacionalistas, por sus convicciones quizá con los constitucionalistas.

» autor: asalinasci

#105 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

tuneado — Wed, 04 Mar 2009 18:03:59 +0000

<PNV>
Véis, esto es lo que trae la democracia, que al final está uno a espensas de lo que decidan otros
</PNV>

» autor: tuneado

#104 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

diskover — Wed, 04 Mar 2009 17:47:20 +0000

#3 Joer, vaya panfleto. Si lo de Ibarretxe es estar quemado lo de estos ya es de juzgado de guardia.

Mas de lo mismo, pero encima con mentiras engordadas y retórica estalinista.

» autor: diskover

#103 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 17:21:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#102 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

unpocoharto — Wed, 04 Mar 2009 17:13:56 +0000

así "ganaron" la presidencia de Catalunya el ultra corrupto psc... así nos ha ido por estas tierras. yo no soy de derechas ni mucho menos, pero compadezco a los vascos si el pse se mete a la presidencia... que se preparen para lo PEOR. así de claro, este tripartito que tenemos aquí es lo peor que uno se puede echar a la cara. pruebas?? venid a vivir tres o cuatro meses a Barcelona y ya me lo contareis

» autor: unpocoharto

#101 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 17:03:40 +0000

#99 La ley electoral vasca es diferente a la de las elecciones generales, da un tercio de los escaños a cada una de las provincias vascas cuando en Álava viven 3,84 habitantes menos que en Vizcaya.
Por cierto eso que dices es falso, es una mentira recurrente, los nacionalistas periféricos no están sobrerrepresentados, eso es una falsedad.
www.publico.es/030838/verdades/mentiras/ley/electoral
Los que están sobrepresentados son PP y PSOE en detrimento de IU y UPyD

» autor: miliki28

#100 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 16:59:46 +0000

#97 Cualquier cambio en los estatutos de autonomía debe verse refrendado en las Cortes Generales, es decir, que no se pueden cambiar sin el apoyo del 100% del PSOE o el PP.

» autor: miliki28

#99 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 16:59:35 +0000

#92 No, no es una ley justa, pero nadie dice nada por cambiarla ¿sabes porqué? porque en unos sitios te beneficia, y en otros te perjudica.

El PNV, o CIU, se aprovechan de esta Ley para estar en Madrid y ser fuertes ahí. Ahora les perjudica y protestan... lo único que demuestra todo esto es que todos hablan en función de sus intereses personales, no de los intereses del pueblo.

Para mi la ley electoral actual no es justa, pero no es justa NUNCA, no es justo que el PNV con menos votos tenga seis escaños en el Congreso de los diputados que IU que tiene sólo dos.

» autor: David.A

#98 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 16:58:08 +0000

#95 pues por eso se reparten los escaños por provincias y entre los electores de cada provincia se adjudican los escaños correspondientes.

» autor: grima

#97 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

opinador — Wed, 04 Mar 2009 16:56:56 +0000

Pues que en vez de quejarse, cambien su estatuto para que haya una segunda vuelta. Tiempo han tenido. Que lo persigan esta legislatura al menos

» autor: opinador

#96 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 16:55:26 +0000

#52 En eso estoy de acuerdo totalmente contigo.

» autor: David.A

#95 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 16:53:50 +0000

#94 Realmente yo soy VIZCAÍNO, por eso me JODE la ley electoral vasca.
Tu caso sería otro ejemplo de ley injusta.

» autor: miliki28

#94 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 16:51:28 +0000

#92 yo soy extremeño porque mi comunidad debe quedarse sin representación en un parlamento repleto de andaluces?

» autor: grima

#93 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 16:50:20 +0000

#37 Aplicate también lo dicho en #90

» autor: David.A

#92 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 16:50:07 +0000

#89 Es legal pero no justo, yo soy vizcaíno, ¿por qué mi voto vale 4 veces menos que el de un alavés? ¿es una ley justa?

» autor: miliki28

#91 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

baltz — Wed, 04 Mar 2009 16:47:04 +0000

#71 Si el PP y el Psoe no fueran nacionistas españolas no pondrían objecciones en una consulta popular por la independencia de Euskadi.

» autor: baltz

#90 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 16:44:01 +0000

#84 No te confundas, yo no pido el voto para nadie, simplemente digo que si tu partido, al que quieres votar y por decirlo claro, NO CONDENA LA VIOLENCIA NI EL TERRORISMO y lo ilegalizan (cosa que tampoco veo bien) y decides votar nulo o no votar, luego no te quejes de los resultados.

No se trata de si está bien o está mal que PSOE y PP ahora vayan de la mano, dejando fuera al PNV que es la lista más votada. A mi juicio, la lista más votada debe de gobernar SIEMPRE, y no cuando beneficia algunos intereses.

Ya lo he dicho en otro comentario, en 2000 no voté porque no me veía representado en ningún partido, ¿eso me da derecho a quejarme de la mayoría absoluta del PP? NO, me lo quita, si no votas, o votas en blanco, o votas nulo porque te da la gana, quéjate de porqué no está tu partido, no de los resultados ni de lo que hagan con ellos.

Si no te gusta que hayan ilegalizado D3M, ve y diles que porqué no se dejan de hostias y condenan de una puñetera vez la violencia y el terrorismo, no es justo ver como a un padre de familia, un señor mayor, que pensaba de una forma, le pegan un tiro y sus mismos vecinos se resisten a condenar eso.

No hay derecho a que en Euskal Herria haya quien busca réditos políticos con las armas y el tiro en la nuca mientras otros miran a otro lado, tanta culpa tienen los que pegan el tiro en la nuca como los que son incapaces de condenar esa acción.

Y pese a todo esto, sigo defendiendo que ilegalizar partidos políticos no es el camino para la paz, pero si en lugar de buscar culpables fuera los buscaran en su entorno más cercano, el de las 9mm, otro gallo cantaría.

La gente en Euskadi está cansada ya de la violencia y de los que la amparan.

» autor: David.A

#89 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 16:35:43 +0000

#64 entonces como la ley así lo contempla es injusto y antidemocratico

» autor: grima

#88 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--16086-- — Wed, 04 Mar 2009 16:34:22 +0000

#87 ¿Y a los que no les dejan jugar? ¿Esos que hacen?

(Ya sé que no ibas por ahí, pero ya que pareces dispuesto a comentarnos lo que hay que hacer y lo que no, pues pregunto)

» autor: --16086--

#87 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--127714-- — Wed, 04 Mar 2009 16:31:05 +0000

Al que no le guste el juego de la democracia, que no juegue, pero que no toque las pelotas.

» autor: --127714--

#86 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--31409-- — Wed, 04 Mar 2009 16:11:34 +0000

Por cierto 44 escaños pertenecen a partidos de derechas. 31 a izquierdas . Quizás la coalición lógica seria PNV más PP dos partidos de corte tradicional y católico ( je je)

» autor: --31409--

#85 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 16:07:31 +0000

#83 Aunque entiendo lo que quieres decir,... ¿Qué sistema de asignación de escaños favorece al PNV?

» autor: miliki28

#84 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--16086-- — Wed, 04 Mar 2009 16:04:35 +0000

#22 Tu no eres nadie para decir a los demas a quien tienen que votar. Ese argumento de que es culpa suya porque como les ilegalizan su partido tienen que votar a uno de ideologia similar simplemente huele a puta mierda, asi de claro.
Visto asi mas culpa tenemos los que hemos ido a votar con normalidad como si no pasara nada porque en realidad ni nos va ni nos viene... y la verdad que yo no creo que tenga nada de culpa, la culpa de esta situacion la tienen los que ilegalizan partidos y los que estan a favor de que asi sea...

» autor: --16086--

#83 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--36237-- — Wed, 04 Mar 2009 16:04:12 +0000

El sistema de asignación de escaños me perjudica ---> "¡¡esto es un amaño, es injusto, hay que cambiarlo, tongoo!!"

El sistema de asignación de escaños me favorece ---> me callo cual puta

La vida sigue igual...

» autor: --36237--

#82 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 16:01:44 +0000

#81 Pues estarás equivocado.
No seré yo el que defienda al PNV, incluso me parece bien que esté en la oposición, pero si está, que esté porque la voluntad popular, los votos, así lo han decidido. Se puede enrarecer mucho el ambiente aquí en los próximos años, con un gobierno ilegítimo.

» autor: miliki28

#81 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 15:56:46 +0000

#77 no, en todo caso sería equivocado, erraro, confuso incluso, pero prepotente nunca, prepotente es el PNV, que no acepta que otro partido pueda gobernar en el pais vasco

» autor: kippel_

#80 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 15:55:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#79 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

CuaC — Wed, 04 Mar 2009 15:53:14 +0000

Que miedo tiene el PNV de que se cambien las tornas y resulte que incluso el pp y el psoe juntos sean capaces de hacerlo mejor que ellos.

» autor: CuaC

#78 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Noboy — Wed, 04 Mar 2009 15:48:48 +0000

Todo es más fácil de entender si lo explicas con marionetas. O, en su defecto, con dibujitos de Mauro Entrialgo

blogs.publico.es/mauroentrialgo/327/miercoles-22/

(La tira es de hace más de un año, pero es válida)

» autor: Noboy

#77 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:45:38 +0000

#70 No sabes lo que considera ni piensa la gente, al menos de las que hablas, ¿Sabes si a Ikatza, o a Nena_Mala o a mí nos parece "normal" la mafia de ETA? Tu prepotencia no tiene límites.

» autor: miliki28

#76 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 15:44:01 +0000

#74 No muy inteligente no, pero al menos no hago de mi lugar de nacimiento el motivo de mi vida, ni me creo más especial por ello, ni hago del idioma de mi tierra una frontera para diferenciarme del resto, ni me la ponen dura las banderas y las fronteras, ni hago de una ideología del s. XIX, nacida de locos racistas el motivo de mi existencia.

Y considero que deficit democratico es que en un pueblo un concjeal tenga que llevar escolta, y que se asesine para lograr objetivos politicos, ni parece normal que Patxi tenga que votar con 20 payasos al lado con pancartas..., entonces más inteligente no, pero con más sentido común y más "viajao", pues si bastante

» autor: kippel_

#75 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:43:25 +0000

Tanto el PSOE como el PP son partidos nacionalistas, ya que en su ideología creen en la existencia de una nación española que debe recogerse en un estado de forma única e indivisible. Al igual que otros partidos nacionalistas creen que "su nación" debe recogerse en un estado propio.
Eso sí, el PSOE es algo más moderado.

» autor: miliki28

#74 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 15:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#73 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 15:37:01 +0000

#71 Si, me fiare de tu palabra que continuamente me demuestras tu imparcialidad y fina inteligencia en cada comentario tuyo que aqúi se lee

» autor: kippel_

#72 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--4459-- — Wed, 04 Mar 2009 15:36:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4459--

#71 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 15:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#70 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 15:32:39 +0000

#65 Yo lo que no se es para que discutis, con gente que considera que el hecho de que concejales, politicos y gente corriente tenga que vivir con escolta, que se le peguen dos tiros a un cobrador de peaje de la que sale de su casa, que se secuestre, que se extorsione que se amenace, que se obligue a gente a emigrar de su tierra es totalmente normal y en cambio que se impida que los que apoyan y promueven esas acciones estene en el parlamento lo consideran como una muestra de deficit democratico.

Si el pp-psoe sacan más escaños, el problema son los votos, cuando el psoe saco más votos, el problema eran los escaños, y sino sería que la octaba luna de saturno entro en capricornio o lo que sea... es tontería. Son nacionalistas en el s XXI, no les puedes pedir racioncinio

» autor: kippel_

#69 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:31:14 +0000

#67 De acuerdo al 100%

» autor: miliki28

#68 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:30:27 +0000

#65 Eso es falso, no se han ido "decenas de miles de vascos" coaccionados, al menos yo no conozco a ninguno. No niego que en 30 años haya gente que se haya ido por la axfisiante presión de los violentos, pero ¿decenas de miles? Espero que tengas datos para soportar esos argumentos, porque a toda la gente que he escuchado decir eso, luego se ha tenido que desdecir.

» autor: miliki28

#67 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--103268-- — Wed, 04 Mar 2009 15:30:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103268--

#66 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 15:26:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#65 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

mendas — Wed, 04 Mar 2009 15:25:04 +0000

#16 ¿ contamos también las decenas de miles de votos de la gente que se ha tenido que marchar de euskadi, por amenazas, coacciones, o simplemente no dejarles vivir en paz??? porque esos votos fijo que no suman al lado al que te refieres...

» autor: mendas

#64 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:23:37 +0000

#60 Que sea legal, que tenga carácter de ley, no significa que sea justo, ni democrático.

» autor: miliki28

#63 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:19:33 +0000

#57 Yo no tengo nada contra el nacionalismo vasco, ni contra el nacionalismo español. Yo que vivo en un ambiente en que los partidos defienden proyectos nacionales diferenciados, veo más claramente esta diferencia. Seguramente los partidos políticos de tu entorno, defienden un proyecto único, y por eso no te parecen "nacionalistas".
Y respecto a Álava, eso quiere decir que los alavese supieron negociar unas ventajas que les han salido muy rentables, y quiere decir que el nacionalismo vasco cedió "porque no podía permitirse perder un territorio más, en su proyecto de Comunidad vasca".

» autor: miliki28

#62 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 15:19:27 +0000

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» autor: --124078--

#61 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

rockandroll — Wed, 04 Mar 2009 15:18:09 +0000

Pues que se vayan haciendo a la idea que van a soltar el poder después de 30 años, y no les va a ir mal

» autor: rockandroll

#60 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 15:17:32 +0000

Si el reparto por provincias así lo dispone ,es justo y democrático.

» autor: grima

#59 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

raytwo — Wed, 04 Mar 2009 15:14:53 +0000

El mismo tema de siempre...

Despues que será que el PSE es el partido sucesor de Franco....

Así es la democracia... Solo los dictadores la ven como injusta!!

» autor: raytwo

#58 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ddomingo — Wed, 04 Mar 2009 15:14:32 +0000

Creo que se les está yendo un poco la olla...

» autor: ddomingo

#57 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Shelton — Wed, 04 Mar 2009 15:12:36 +0000

#53 ¿Eso quiere decir que los pobres alaveses estaban ciegos, y los nacionalistas vascos tuvieron que engañarlos, para integrarlos luego en la idea que tenían los nacionalistas vascos de cómo tenían que ser (¡eran!) las cosas? ¿El mismo nacionalismo vasco que tanto se queja de que se escuche la voz del pueblo?

A propósito, constato una vez más que todo el que no está de acuerdo con la idea que tienen en la cabeza los nacionalistas vascos pasa a ser automáticamente nacionalista español. Pronunciando la palabra 'español' con algo así como asco, como símbolo de todo lo peor que puede haber.

» autor: Shelton

#56 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:12:04 +0000

#52 Después de la jugada que hizo el PSOE desde Madrid al PSN con NaBai, y que tan buenos resultados electorales le dió después en las generales, el PSOE quiere repetir. Ser combativo con el nacionalismo periférico es rentable electoralmente fuera de estos territorios, el "patriotismo" o el nacionalismo español más rancio da votos. La pena que esta política traiga secuelas, como el Gobierno navarro actual, que está contra el espíritu progresista de la mayoría de los navarros, o el futuro gobierno vasco, sin apoyos, ingobernable, y todo ello en una época de gran incertidumbre económica.

» autor: miliki28

#55 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--127917-- — Wed, 04 Mar 2009 15:10:44 +0000

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» autor: --127917--

#54 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

vision_of_division — Wed, 04 Mar 2009 15:10:24 +0000

Un golpe constitucional en toda regla. Es lamentable que un partido socialista una sus fuerzas con el partido golpista y franquista popular.

» autor: vision_of_division

#53 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 15:01:44 +0000

#51 Un poco de historia... En la transición cuando se negociaba la creación de una Comunidad Autónoma Vasca, el nacionalismo vasco hizo concesiones al españolismo alavés para evitar que Álava se conformara como Comunidad Foral independiente, como Navarra. El nacionalismo vasco apoya la ley, que le perjudica, porque es una cesión a cambio de dar un paso hacia la "territorialidad". El nacionalismo español, perfecto, le beneficia electoralmente.
Yo como vizcaino, al margen de los bloques, me siento estafado.

» autor: miliki28

#52 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 14:55:08 +0000

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» autor: --124078--

#51 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Shelton — Wed, 04 Mar 2009 14:54:35 +0000

#50 La ley electoral vasca es hoy como es porque así lo ha querido el tripartito, del que formaba parte el Pnv. Pnv que también podría haber influido en la modificación de la ley electoral española.

» autor: Shelton

#50 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 14:51:16 +0000

#47 La ley electoral vasca nunca ha beneficiado al nacionalismo vasco, más bien al contrario. La ley de partidos sólo ha sido apoyada por PSE, UPyD y PP en el País Vasco.

» autor: miliki28

#49 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 14:49:54 +0000

#45 El sistema electoral vasco estaba adulterado ya antes con la Ley Electoral Vasca, y ha sido rematado con la ley de partidos ¿Es justo que el 43% de los votos sean mayoría absoluta en escaños?

» autor: miliki28

#48 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

miliki28 — Wed, 04 Mar 2009 14:45:51 +0000

El Gobierno de López no es legítimo, pero no porque no sea la lista más votada, sino porque la mayoría absoluta de escaños de la suma PP+PSE no corresponden con los votos emitidos. No corresponde porque la ley de partidos que ellos impulsaron,ha sido determinante para darles esa mayoría, algo que se obvia intencionadamente. Sin entrar a valorar si la ley de partidos es necesaria y justa, la distorsión y las falsa mayoría que provoca, se tendrían que tener encuenta a la hora de formar un Gobierno Vasco legítimo de verdad.

» autor: miliki28

#47 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Shelton — Wed, 04 Mar 2009 14:23:14 +0000

Protestar después, sólo tras ver los resultados, resta toda legitimidad a la queja. Y más aún cuando tenía en la mano cambiar la ley antes de que pudiera ocurrir lo que ha pasado, y no lo hizo. Es una ley que mola: cuando te favorece, son los demás los que no saben asumir la legalidad; cuando no te favorece, puedes culparla de todo.

» autor: Shelton

#46 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 13:59:11 +0000

esto del PNV empieza a parecerse a la COPE, pronto veremos a Ibarretxe y a Losantos juntos atacando al que se mueva.

» autor: grima

#45 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

grima — Wed, 04 Mar 2009 13:57:29 +0000

el sístema que les ha dado el gobierno durante treinta años incluso cuando obtuvo más votos el PSOE es ahora inconstitucional, antidemocrático y golpe estadista?
Y porque no s lo han ocultado tanto tiempo, es igual de inconstitucional, antidemocrático y golpe estadista en el parlamento español donde gracias a el se convierten en grupo bisagra para obtener tratos con el gobierno?

» autor: grima

#44 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--127534-- — Wed, 04 Mar 2009 13:57:20 +0000

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» autor: --127534--

#43 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikatza — Wed, 04 Mar 2009 13:56:13 +0000

#35 Au contrair, en Navarra PSN + NaBai sumaban la mayoría de votos, ergo, era una alianza legítima. En la CAV PSE+PP+UPD son el 40%, y han impuesto su mayoría absoluta artificialmente, no democraticamente. Aunque me ha gustado el simil de Navarra. Para el PSOE, quitar el Gobierno al partido más votado era "crear inestabilidad", pero parece ser que ahora, con socios tan volátiles como el PP y UPD, no lo es.

#39 Si se da también por supuesto que si en los pueblos pequeños eta no amenazara a los votantes habría más votos constitucionalistas ¿En serio? ¿Nos podrías explicar mejor como va eso de conocer a quien va a votar cada uno y obligarle a votar a otro partido? ¿O es un disparate que te queda bonico?

Lo del 60% no es ninguna inventada. Consulta los números de votos, suma, saca los porcentajes y miralo.

#40 Los que han eliminado al rival político son los que han ilegalizado a un partido político y anulados los miles de votos que ha recibido. Aunque no se, a lo mejor con lo de "eliminar fisicamente" te referías a que #38 apoyaba el asesinato (espero que no, ya que esta insulto sin sentido te dejaría como a un bobo inmaduro).

» autor: ikatza

#42 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 13:49:58 +0000

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» autor: --124078--

#41 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--87705-- — Wed, 04 Mar 2009 13:39:14 +0000

#3
"Hacemos un llamamiento a todas las fuerzas independentistas y progresistas "

Traducción:
para que vuelvan a poner en el gobierno a la derecha catolica aliandose con constitucionalistas de izquierda , lo de independentistas y progresistas nos lo imaginamos es como lo de los cerdos que volaban , catolicos de derecha y constitucionalistas también nos valen como independentistas y progresistas y quién diga lo contrario es un nacionalista español!

Y el PSOE no es de izquierdas por eso hay que votar PNV por que... bueno que hay que votar PNV para que gane la izquierda que jesucristo era casi de izquierdas.

» autor: --87705--

#40 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Keyser_Soze — Wed, 04 Mar 2009 13:36:19 +0000

#38 tu lo que estás de acuerdo es que sea legal el eliminar fisicamente al rival político. Supongo que entenderás que hayamos quienes discrepemos de esa forma de hacer política.

» autor: Keyser_Soze

#39 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--87705-- — Wed, 04 Mar 2009 13:34:12 +0000

#39 "se da por supuesto que la izquierda abertzale y EB votarían por el"

Si se da también por supuesto que si en los pueblos pequeños eta no amenazara a los votantes habría más votos constitucionalistas (no tengo a mano el articulo del pais donde se explicaba esto, estaba en el semanal y ese no tiene hemeroteca)

y se da por supuesto que si eta no persiguiera a los candidatos impidiendoles vivir con sus hijos en pueblos pequeños al no poder permitirse una escolta podrían hacer mejor campaña y podríamos especular que los constitucionalistas tendrían un 89% de los votos (cifra igual de inventada que el 60% que se otorga el PNV)

Castillos en el aire y victoria moral para todos que paga ikatza.

» autor: --87705--

#38 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 13:13:46 +0000

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» autor: --124078--

#37 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--124078-- — Wed, 04 Mar 2009 13:12:27 +0000

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» autor: --124078--

#36 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--53932-- — Wed, 04 Mar 2009 13:11:12 +0000

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» autor: --53932--

#35 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 13:06:20 +0000

Ah y por cierto, ¿Sabeis que es lo más gracioso? Todos los que aquí se rasgan las vestiduras pq psoe gobierne en pais vasco sin ser el más votado y estaban encantados del pacto psoe- nafarroa Bai en Navarra ....

» autor: kippel_

#34 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--53932-- — Wed, 04 Mar 2009 13:01:40 +0000

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» autor: --53932--

#33 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

kippel_ — Wed, 04 Mar 2009 13:01:20 +0000

Joder, el PNV, esta pidiendo a gritos una temporadita en la oposición, por sualud democratica del sistema y por salud mental.

Las palabras de Lopez ayer fueron totalmente acertdas, estos tíos se creen que son la religión y regimen del pais vasco.

Aunque entiendo su miedo, cuanta gente habrá, que lleve viviendo 30 años de la politica en las diputaciones y que ahora ve el chiringuito peligrar.

» autor: kippel_

#32 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--60100-- — Wed, 04 Mar 2009 12:59:03 +0000

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» autor: --60100--

#31 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Cibanto — Wed, 04 Mar 2009 12:49:20 +0000

#28 En una sociedad democrática, lo legal, es legítimo. Y gracias a Dios porque si no, sería un cachondeo. Ahora, si empezamos a hablar de Franco, Pinochet, Pol Pot y demás piezas de museo consiento en que la legitimidad en aquellos regímenes era muy relativa. Porque las leyes no fueron refrendadas por el pueblo. Pero NO es el caso.

» autor: Cibanto

#30 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--71705-- — Wed, 04 Mar 2009 12:42:30 +0000

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» autor: --71705--

#29 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

rataxuelle — Wed, 04 Mar 2009 12:37:42 +0000

#4 Efectivamente, han hablado las urnas y han dado una amplia mayoría... de derechas.

» autor: rataxuelle

#28 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ganzua — Wed, 04 Mar 2009 12:35:28 +0000

#24 No, lo legal hace referencia a las leyes, que pueden ser justas o no; lo legítimo incumbe directamente a la ética de lo que es justo. Efectivamente, algo puede ser legal (ejemplo: las leyes que dicta un tirano) pero claramente ilegítimo (injusto).

» autor: ganzua

#27 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 12:32:06 +0000

#25 El régimen de Franco no se legitimó en las urnas, no era legítimo, fue creado por la fuerza.

Te repito lo mismo que en el #22 .... las urnas han dicho una cosa, y lo que dicen las urnas es la voluntad del pueblo. Si esa no es la voluntad real.... la culpa es de los que han votado nulo, de los que no han votado, pero no de los que LEGÍTIMAMENTE quieren formar gobierno.

Y te recuerdo, no me gusta un gobierno PSOE-PP, pero es lo que han elegido democráticamente, y como dice #24, algo legal es algo legítimo.

» autor: David.A

#26 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Cibanto — Wed, 04 Mar 2009 12:28:38 +0000

No, porque no estábamos en democracia. Ahora sí Para algo se aprobó una constitución por mayoría. Creo del 88%. Son las reglas del juego, para todos.

» autor: Cibanto

#25 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikatza — Wed, 04 Mar 2009 12:27:42 +0000

#24 Pues si te has leido mi comentario completo (supongo que sí), estarás de acuerdo en que el régimen de Franco era totalmente legítimo ¿o no?

» autor: ikatza

#24 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

Cibanto — Wed, 04 Mar 2009 12:25:54 +0000

#19 ¿Qué es customizar? Y luego... Algo legal, es algo legítimo.

» autor: Cibanto

#23 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

pabmin — Wed, 04 Mar 2009 12:25:40 +0000

#5 esto acerca mas al psoe a ferrari

» autor: pabmin

#22 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 12:25:21 +0000

#19 En que no es el reflejo de la sociedad de Euskadi estoy de acuerdo contigo. Pero la culpa la tienen los que han votado en blanco o a partidos ilegalizados dando nulidad a sus votos, permitiendo que esto ocurra.

No culpes al PP ni al PSOE, cúlpales a ellos, que teniendo otras opciones de Izquierda han decidido actuar así y el resultado es el que es, y cualquier gobierno que se forme será legítimo, te guste no te guste, pero si quieres responsables, pregúntale a la gente que no votó, o dio su voto a una formación inexistente.

Yo en el 2000 no fui a votar, no me apeteció... y perdí el derecho a quejarme de la mayoría absoluta de Aznar.

» autor: David.A

#21 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--108101-- — Wed, 04 Mar 2009 12:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#20 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ganzua — Wed, 04 Mar 2009 12:24:52 +0000

Sí, el juego electoral es el juego electoral. Si te presentas es que consientes admitir sus reglas, incluido el que te tengas que aguantar cuando te ilegalicen (otra cosa es que sea rechazable esa ilegalización de cara a la libertad de expresión y otros derechos fundamentales) para que no puedas presentarte o el que te den eso que ahora llama Urkullu "golpe institucional". Yo soy partidario de que la gente opte claramente por estar dentro o fuera de las instituciones, o que al menos, luego, no se queje de tener que comulgar con ruedas de molino.

» autor: ganzua

#19 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikatza — Wed, 04 Mar 2009 12:20:37 +0000

#17 Y yo te repito que esas triquiñuelas para customizar el reflejo de la sociedad en el parlamento pueden ser todo lo legales que quieras, pero que no son legítimas. Un sistema de partido único puede ser totalmente legal, pero todos tenemos claro que ni es legítimo ni representa a la sociedad.

» autor: ikatza

#18 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--65169-- — Wed, 04 Mar 2009 12:17:11 +0000

Para golpe el pelotazo que han hecho los del PNV haciendo de Euskadi su cortijo particular durante 30 años.

» autor: --65169--

#17 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 12:14:47 +0000

"casi el 10% de los votos, que iban claramente hacia uno de los bloques, hayan sido anulados por la cara."

Por la cara no, por una sentencia judicial. Estemos a favor o en contra, no deja de ser una sentencia, si en lugar de votar a D3M, o en blanco, hubieran votado a EB, a lo mejor no estaríamos ante esta situación.

#15 Cierto, me colé, son la mitad de lo que dije, gracias por la corrección

» autor: David.A

#16 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikatza — Wed, 04 Mar 2009 12:10:30 +0000

#14 Mayoría abertzale en cuanto a votos, si señor. Incluso sin contar los 100.000 ilegalizados.

Que por ley un partido tenga menos representación institucional que le correspondería es escandaloso, pero que por ley un parlamento pase de blanco a negro, cambiando totalmente los equilibrios de poder entre bloques, invalida y vacía de legitimidad a esa institución. Y que conste que eso de que un voto alavés valga tres vizcainos, aún siendo grave, me parece secundario ante el hecho de que casi el 10% de los votos, que iban claramente hacia uno de los bloques, hayan sido anulados por la cara.

Que PSOE y PP pacten es legítimo, pero que con su 40% de los votos tengan el 51% de los parlamentarios no, por muy legal que sea.

» autor: ikatza

#15 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

jamaicano — Wed, 04 Mar 2009 12:09:50 +0000

#14 Error Iu no saco dos millones
Generales de 2008 963.040 votos 3,80% del total 2 diputados
(via wikipedia)
es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_Unida_(España)

» autor: jamaicano

#14 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 12:02:57 +0000

#4 ¿Amplia mayoría abertzale? pues que formen gobierno... lo que no es de recibo que un sistema como el de circunscripciones actuales, que es una mierda con todo el sentido de la palabra, sea bueno en unos casos (por ejemplo para tener en Madrid unos cuantos diputados con una cuarta parte de los votos de IU que se queda sin nada) y de repente cuando no son del todo buenos se critiquen.

Repito, no me gusta un pacto entre PSOE y PP, pero ES LEGÍTIMO y si pactan, formarán gobierno y se lo quitarán al PNV...

¿que te parece mal cómo se reparten los diputados? a mi también... pero a nivel autonómico y a nivel nacional.

Pregúntale a IU si no, cual es su representación en el Congreso de los Diputados con 2 millones de votos.

Pero la realidad es que en el parlamento vasco, se ha elegido a una mayoría no nacionalista, y eso, nos guste o no, hay que respetarlo.

» autor: David.A

#13 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

endevido — Wed, 04 Mar 2009 11:59:09 +0000

#12 y luego lo cagará en forma de ESPECIA

» autor: endevido

#12 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

pabmin — Wed, 04 Mar 2009 11:58:28 +0000

lo dicho, si no gobierna el pnv un agujero de gusano engullirá Euskadi ؟

» autor: pabmin

#11 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

endevido — Wed, 04 Mar 2009 11:58:10 +0000

"sistema de golpe institucional" = ¿golpe de urna?

No puedo esperar a ver un Celebrity DeathMatch entre Patxi Lopez e Ibarretxe a hurnazo limpio

» autor: endevido

#10 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

iramosjan — Wed, 04 Mar 2009 11:56:26 +0000

Vaya rabieta más imbécil. Las cosas son así:

- Primero, el PSE tiene 24 escaños (casi seguro que 25), el PP 13 y UPyD 1; es sencillamente imposible que el PNV reúna 38 votos.

- Segundo y aún más gracioso, el estatuto de Guernica NO dice que el presidente de la cámara encargará a un candidato que intente formar gobierno; dice que el día en cuestión se presentarán los candidatos que quieran, uno, dos, o dieciocho, y se votará: en primera votación hará falta mayoría absoluta, en la segunda mayoría simple.

» autor: iramosjan

#9 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--39826-- — Wed, 04 Mar 2009 11:55:19 +0000

Uno de los deberes de todo democrata es saber encajar las decisiones del pueblo (y esto no es solo aplicable al PNV). Que acepten la posibilidad de que los pactos (por muy antinatura que sean) les pueden quitar el sillon y dejen de amenazar con desestabilizar las instituciones nacionales. ¿Ellos no son nacionalistas? entonces para que quieren influir en las politicas de una nacion que no consideran suya

» autor: --39826--

#8 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikipol — Wed, 04 Mar 2009 11:53:41 +0000

Esto acerca a Ibarretxe a Vulcano.

#7 Zasss en toda la conspiranoia

» autor: ikipol

#7 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

David.A — Wed, 04 Mar 2009 11:53:04 +0000

¿Golpe institucional? que yo sepa, han hablado las urnas... y aunque no vea con buenos ojos un pacto PSOE-PP, es un pacto legítimo si se consuma finalmente, así que el Sr Urkullu debería preguntarse el porqué el pueblo de Euskadi les está retirando el apoyo...

#4 A mi me recuerda a marzo de 2004...

» autor: David.A

#6 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

--122238-- — Wed, 04 Mar 2009 11:52:14 +0000

El PNV se cree que el País Vasco le pertenece y que los votantes y representantes del PSE o del PP no son vascos, y por eso no deben gobernar.

» autor: --122238--

#5 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

amorales — Wed, 04 Mar 2009 11:52:01 +0000

Esto acerca más a López a la Lehendakaritza

» autor: amorales

#4 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ikatza — Wed, 04 Mar 2009 11:51:56 +0000

El PNV alertando sobre "golpes de Estado" y llamando "ladrones" a los partidos que le roban su legítima representación institucional.

A que me recordará, a que me recordará

#3 Efectivamente, lo que se les decía cuando eran ellos los que estaban robando representación.

#6 No, el PNV cree que debe gobernar porque es el partido más votado y tiene el apoyo del 60% de los votantes (se da por supuesto que la izquierda abertzale y EB votarían por el)

#7 Efectivamente, han hablado las urnas y han dado una amplia mayoría abertzale. Las trampas que se han hecho para adulterar esta realidad pueden ser todo lo legales que quieras, pero no son legítimas.

» autor: ikatza

#3 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

martingerz — Wed, 04 Mar 2009 11:50:33 +0000

EAJ-PNV: " Más imbécil que nunca" -> www.kaosenlared.net/noticia/eaj-pnv-mas-imbecil-que-nunca

» autor: martingerz

#2 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

ChanVader — Wed, 04 Mar 2009 11:48:05 +0000

Rel: meneame.net/story/javier-madrazo-eb-dimite-tras-fracaso-electoral

» autor: ChanVader

#1 El PNV acusa al PSE de querer instaurar un "sistema de golpe institucional"

asumido — Wed, 04 Mar 2009 11:48:04 +0000

Ida de olla

» autor: asumido