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#56 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--94561-- — Tue, 03 Mar 2009 18:04:12 +0000

Pues yo opino que solo debiera penar la incitacion directa al delito ('hay que matar a todos los putos negros') y no la estupidez ('los negros nos quitan el trabajo' ó 'franco hizo pantanos') ni la apologia.

Da la impresion de que las argumentaciones que hay en contra de esos delitos no son tan fuertes como para poder tumbarlos con la razon y se hace necesaria la fuerza....

» autor: --94561--

#55 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Bixio7 — Tue, 03 Mar 2009 14:35:23 +0000

#54 no defiendo ni muchisimo menos el comunismo, pero no es lo que dices, supongo que te estarás refiriendo a casos como en korea del norte ,cuba, la URRS de Stalin ... pero teoricamente el comunismo no implica eso ( al menos eso creo, tampoco lo he estudiado bien ).
No puedo creer que la ideología nazi no haya muerto todavía

» autor: Bixio7

#54 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--125386-- — Tue, 03 Mar 2009 11:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125386--

#53 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--107622-- — Tue, 03 Mar 2009 10:49:27 +0000

Yo soy de la opinión de que no se debe de penar la difusión de ideas, salvo en los casos en los que mediante estas se incite al delito directamente (discriminación racial, exterminio...etc).

» autor: --107622--

#52 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Nosveo — Tue, 03 Mar 2009 08:51:57 +0000

¿Apología del delito? ¿Pero que mierda es esa?
Que pasa, ¿que los argumentos que alguien pueda dar contrarios a los derechos humanos van a ser más contundentes que los que se den para rebatirlos?

Joder! que digan lo que quieran! y en vez de escudarnos en juristas, cárceles y demás, que salgan los que de verdad tienen dos dedos de frente a rebatirles. Que argumentos no les faltaran.

» autor: Nosveo

#51 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

disecain — Tue, 03 Mar 2009 08:47:48 +0000

#30 exacto!! Recordemos que hay mas gente jodida por paises o empresas occidentales que por los regímenes comunistas (guerras, golpes de estado, muertes por condiciones laborales, etc)

¿se tiene que respetar una ideología que pide la exterminación de un grupo? (sea por raza, condición social, religión, etc)

» autor: disecain

#50 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

LoboFeroz_ES — Tue, 03 Mar 2009 08:32:17 +0000

Libertad de información, sí, siempre.

Prohibir la información es como prohibir las drogas, las convierte en el fruto prohibido.

La seguridad a través de la oscuridad no es viable. Quien quiera conseguir determinada información, la encontrará.

Lo que hay que hacer es educar a la gente en la realidad del nazismo, en cuáles eran sus premisas, cómo llegaron al poder (democráticamente), qué hicieron y por qué lo hicieron. No decirle a la gente "eso no se mira, eso no se toca". Combatir el fanatismo con la objetividad y la racionalidad.

"No estoy de acuerdo con lo que dice, pero defendería hasta la muerte su derecho a decirlo." - Voltaire (apócrifo)

» autor: LoboFeroz_ES

#49 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

KALIMA3500 — Tue, 03 Mar 2009 08:27:17 +0000

#48 de acuerdo en todo.
Y en tu ultima frase esta la clave. En paises con mas tradicion de libertad que nosotros, lo han atajado prohibiendo mostrar signos nazis y hacer apología del nazismo. Nosotros llevamos muchos años haciendo experimentos con cosas muy serias

» autor: KALIMA3500

#48 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--4659-- — Tue, 03 Mar 2009 08:21:17 +0000

#47 un hijo de puta de palabra, no causa mal a nadie. Yo puedo decir "Gora ETA", "Viva Franco", "Viva Hitler" o "Viva Stalin" desde el balcon de mi casa con un megafono, y habre causado el mismo daño que si no lo hiciera. Ninguno, pues es completamente irrelevante.
Por tanto, si no causa daño, no debe ser delito, aunque diga la burrada mas grande del universo.

Quizas lo que si deberia ser delito es intentar convencer a otros respecto a una ideologia que vaya contra las libertades fundamentales. Ahora viene el momento de especificar que es "intentar convencer" y que no.

» autor: --4659--

#47 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

KALIMA3500 — Tue, 03 Mar 2009 08:05:57 +0000

#45 yo no lo veo tan complicado. Parece que estamos todos de acuerdo en no permitir que haya gente que se comporte como hijos de puta, de obra. ¿Permitimos que se comporten como hijos de puta de palabra?

» autor: KALIMA3500

#46 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--4459-- — Tue, 03 Mar 2009 08:03:56 +0000

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» autor: --4459--

#45 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--4659-- — Tue, 03 Mar 2009 08:02:11 +0000

#37 la cosa esta en donde se encuentra la ralla que separa la libertad de expresión de la apología, si es que existe.
Si yo digo por ejemplo que "creo que Hitler era un chiquitin muy majete y que hizo grandes cosas por la humanidad", eso es libertad de expresion, o es tambien apologia? ¿No podria pensar yo eso y decirlo?
¿Como regulamos en el estado de derecho, garantizando las libertades fundamentales, las ideas que van en contra de una de esas libertades fundamentales?

es un tema complejo.

» autor: --4659--

#44 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--94561-- — Tue, 03 Mar 2009 07:54:48 +0000

#28 El negativo no es pq sea un fascista, es simplemente pq 2 errores no hacen un acierto:

Prohibir las ideas es asqueroso, sean las ideas que sean, y el asunto no es 'se debiera hacer lo mismo con los comunistas' sino 'no se debiera hacer'

» autor: --94561--

#43 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

KALIMA3500 — Tue, 03 Mar 2009 07:35:01 +0000

#4 y #9 Seguimos dando lecciones de democracia (con 30 años de andadura, lo anterior ni lo cuento). En paises con democracias tan consolidadas como Francia, Alemania, Holanda, etc es delito enseñar una bandera con una esvastica. Pero no, por nosotros guay, si los neonazis europeos se vienen a españa a hacer sus festivales de musica, que aqui no les censuran el decorado.

Nos hemos vuelto pelin papanatas los españoles

» autor: KALIMA3500

#42 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--124551-- — Tue, 03 Mar 2009 06:45:44 +0000

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» autor: --124551--

#41 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Estrella_Ninja — Tue, 03 Mar 2009 06:40:11 +0000

#5 No es tan raro, en Meneame se confunde muchas veces la justicia con la venganza y a muchos les parecen insuficientes siempre, sean cual sean, las penas recogidas en el código penal.

» autor: Estrella_Ninja

#40 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

VortixTM — Tue, 03 Mar 2009 06:34:40 +0000

#28 Positivo para equilibrar un poquito...

» autor: VortixTM

#39 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--78390-- — Tue, 03 Mar 2009 06:24:28 +0000

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» autor: --78390--

#38 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

netcronyms — Tue, 03 Mar 2009 05:47:59 +0000

#30 tienes toda la razón. "...El fiscal sostiene que el material intervenido incita a la discriminación, exclusión y la eliminación de distintos grupos raciales. Además, exaltan y justifican los regímenes fascistas totalitarios basados en la supremacía de la raza aria."...

» autor: netcronyms

#37 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Wilder — Mon, 02 Mar 2009 23:06:40 +0000

#4 ¿Te parece que deberia ser legal la apologia a la violencia y el racismo?

» autor: Wilder

#36 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

amanecequenoespoco — Mon, 02 Mar 2009 21:09:58 +0000

Libertad de expresión y exterminio no se llevan bien.

» autor: amanecequenoespoco

#35 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

iberiaroja — Mon, 02 Mar 2009 19:05:08 +0000

#32 Sigues confundiendo ideologia con lo q se haga en su nombre.

» autor: iberiaroja

#34 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

sorrillo — Mon, 02 Mar 2009 19:01:48 +0000

He entrado en la notícia esperando ver muchos aplausos y negativos a quien defendiera lo contrario de lo que propone la noticia. Me habéis sorprendido gratamente al ver la defensa que se está haciendo de la libertad de expresión.

Flipo en colores al ver que #4 ha recibido su merecido voto positivo por muchos de vosotros.

» autor: sorrillo

#33 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

kattalin — Mon, 02 Mar 2009 18:45:51 +0000

Me inquieta este tipo de noticias. También esas leyes que dicen que negar el holocausto es delito. Como si la ideología nazi fuera tan fascinante y atrayente que tuviera que ser aislada del mundo para que ningún joven se contagie (en realidad, lo que la hace fascinante es precisamente que se prohiba).
La imagen resultante es la de una sociedad sin valores que se va a rendir al primer fundamentalismo genocida con el que se tope en un panfleto. En definitiva, da protagonismo e importancia a una panda de tarados.

» autor: kattalin

#32 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--125386-- — Mon, 02 Mar 2009 18:44:20 +0000

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» autor: --125386--

#31 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--70450-- — Mon, 02 Mar 2009 18:41:09 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con #4, el nazismo y el fascismo son de las ideologías políticas que más asco me producen, pero son eso: ideas, y como tales no debe ser delito expresarlas, es algo básico para un sistema democrático.

#26 #28 El cristianismo también tiene una buena cantidad de muertos encima, ¿arrestamos a los curas? El capitalismo asesina por hambre a 10 millones al año, sin contar todos los asesinados por las guerras imperialistas y por los dictadores "que salvaron la patria del peligro comunista" como Pinochet, Videla, Pérez Jiménez, Stroessner, Trujillo, Somoza y un gran etcétera (y esto contando sólo a los que llegaron a tener apoyo completo de EE. UU.), ¿para cuándo los juicios por apología del capitalismo?

» autor: --70450--

#30 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

iberiaroja — Mon, 02 Mar 2009 18:27:23 +0000

#26 #28 y #29 No confundais ideologia con lo que se haga en nombre de esa ideologia, el comunismo no pide la exterminacion de ningun sector de la sociedad y el nazismo si lo hace, que en nombre del comunismo se han cometido atrocidades no lo voy a negar, pero eso no tiene nada q ver con la ideologia, dime alguna parte del ideario comunista que te parezca que las pide y si lo hace te aseguro que estare totalmente en contra, pero yo no conozco ninguna.
Y no voto negativo a los que difieren de mis ideas sino a los que tratan de confundir una ideologia con lo que se haga en nombre de ella.

#27 Eso no lo habia oido nunca, pero me reafimo en lo dicho, no creo q debamos permitir q por ejemplo esa gente comprase un espacio publicitario para difundir ese cambio de ley.

» autor: iberiaroja

#29 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ibo — Mon, 02 Mar 2009 17:45:13 +0000

Sé de sobra que no hay que entrar a valorar lo que la gente vota a mis comentarios, pero veo que tanto #28 como yo estamos siendo atacados por usuarios como iberiaroja y OsoRojo (vaya por Dios, que casualidad) acerca de nuestros comentarios sobre el comunismo. Parece, chicos, que sigue sin entraros en la cabeza que no soy nazi, ni parecido siquiera, pero no parece que queráis entenderlo. Si por ir contra vuestra ideología ya votáis negativo, como muy bien dice #28, los primeros fascistas sois vosotros. Estando en el s.XXI debería haber libertad de expresión, y por lo visto, a vosotros no os interesa oír nada que vaya en contra de vuestros ideales. Qué pena.

» autor: ibo

#28 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--125386-- — Mon, 02 Mar 2009 17:20:49 +0000

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» autor: --125386--

#27 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--97726-- — Mon, 02 Mar 2009 17:04:03 +0000

#25 Eso existe y es legal. Probablemente se les ha detenido por incitar al delito, y no por distribuir material ideológico en sí mismo. No es lo mismo pedir el cambio de la ley que incitar a violarla.

» autor: --97726--

#26 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ibo — Mon, 02 Mar 2009 17:01:22 +0000

#25, te recuerdo que Stalin, por ejemplo, dejó a Ucrania sin comida entre los años 1932 y 1933, causando la muerte a 6/8 millones de personas por ir contra el régimen. Si estás votando negativo a los que dicen que no se debería hacer apología del comunismo hazlo desde un punto de vista objetivo, muchos dirigentes comunistas causaron muchas,muchísimas muertes. ¿O tendríamos que permitir que se publicitase una asociación que, pongamos por ejemplo, deja que sus súbditos mueran de hambre a sabiendas? Por otro lado, los "que" ponlos completos, por favor.

» autor: ibo

#25 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

iberiaroja — Mon, 02 Mar 2009 16:44:00 +0000

#4 Pues yo no creo q se tenga q premitir q se difundan ideas en las q se pide exterminar a una buena parte de la sociedad, o tendriamos que permitir q se publicitase una asociacion que pongamos por ejemplo que pide q sea perfectamente legal violar niños?

» autor: iberiaroja

#24 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--125386-- — Mon, 02 Mar 2009 16:29:07 +0000

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» autor: --125386--

#23 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--92745-- — Mon, 02 Mar 2009 16:02:48 +0000

#22 Vale

» autor: --92745--

#22 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ibo — Mon, 02 Mar 2009 15:56:39 +0000

NO fumo hombre, si te fijas que hago referencia a #3 en el primero que he corregido debería bastar. Como te digo estoy de acuerdo contigo y no con lo que dice #3. Igual todavía no ha quedado claro.

» autor: ibo

#21 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

rayonocturno — Mon, 02 Mar 2009 15:37:24 +0000

Vamos a ver vender " mi lucha" de Hitler es delito. Por ejemplo.

Si es sabido que son seguidores de Goebbels muchos políticos, para copiar sus métodos.

» autor: rayonocturno

#20 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--92745-- — Mon, 02 Mar 2009 15:32:27 +0000

#18 En todo caso lo punible serían los actos , no las ideas . de otro modo se podría pecar de palabra , pensamiento , hecho u omisión , como dice el catecismo ...

» autor: --92745--

#19 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--92745-- — Mon, 02 Mar 2009 15:29:14 +0000

#17 Vamos a ver señor mio ,donde carajo has leido que yo pida carcel para nadie . Mis comentarios son #4 y #14 . Si fumas no menees

» autor: --92745--

#18 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

David.A — Mon, 02 Mar 2009 15:27:23 +0000

#4 en cierto modo creo como tu, que todas las opiniones tienen cabida, y que la historia está ahí y no debemos olvidarla, para no cometer los mismos errores, pero también creo que la libertad de expresión termina donde empieza la falta de respeto por las libertades, por los derechos humanos, por la libertad de credo, la libertad de pensamiento y la igualdad de raza, condición sexual, sexo y demás.

Si se premite que ideologías de este tipo perduren, se pone en peligro la libertad y los derechos humanos.

» autor: David.A

#17 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ibo — Mon, 02 Mar 2009 15:24:38 +0000

Pequeña confusión #14. Mis disculpas, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Pero si pides años de cárcel para gente que hace apología del nazismo también deberías hacerlo para los que la hacen del comunismo (ojo, pienso como tú, todo el mundo debería documentarse de lo ocurrido, pero con un control relativo, sin tener que "capar" la información). ¡Saludos y perdón otra vez!

» autor: ibo

#16 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--78301-- — Mon, 02 Mar 2009 15:22:46 +0000

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» autor: --78301--

#15 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--38336-- — Mon, 02 Mar 2009 15:17:27 +0000

Y mañana juzgamos a los que difundan ideas comunistas, y luego los antisistema, los anticapitalistas, luego los antibipartidismo, luego los que opinen que venezuela es una democracia, luego los que opinen que eeuu no etc... ¿eh?
Que es un arma de doble filo.

Y muy grave, y penas de escándalo los 8 años. que una multa por difundir ideas ya sería anti libertad de todo tipo, me guste o no de lo que traten.

» autor: --38336--

#14 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--92745-- — Mon, 02 Mar 2009 15:14:06 +0000

#13 yo soy #4 ¿Te refieres a mi? ¿has leido lo que he escrito? ¿Que me estas contando? (Edito , veo que has editado y te referias a #3)

» autor: --92745--

#13 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ibo — Mon, 02 Mar 2009 15:10:38 +0000

#3, por ese procedimiento se debería reprimir a los que hagan apología del comunismo también, pues Stalin mató (siempre según estimaciones de varios expertos) no menos de 10 millones de personas, de manera directa o indirecta. Se debe castigar a las personas, no a las ideologías (que conste de antemano que ni mucho menos apoyo el nazismo, para nada, y todo lo que hizo Hitler es abominable, pero las cosas por su nombre). ¿Se sancionaría a alguien que hiciese apología del comunismo con una pena de 8 años?

#10 plas, plas

» autor: ibo

#12 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

oxalus — Mon, 02 Mar 2009 15:06:51 +0000

#10 O algo así: www.youtube.com/watch?v=x9zQrsx-C90

Qué vean un poco de mundo, ¿no?

En todo caso en nuestras manos está que la libre expresión lo siga siendo, así como la libre elección, por supuesto. Yo particularmente entendería que lo que me estoy leyendo es pura basura propagandística y la desecharía como tal.

La cuestión es que esta mierda debería 'propagarse' a través de bibliotecas públicas, con cierto control por parte del estado, ¿no?

Ains ... ¡un saludo! ¡Menéame uber alles!

» autor: oxalus

#11 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Bitterkaus — Mon, 02 Mar 2009 15:04:01 +0000

La ignorancia, creo que causaría más estragos que su difusión... que la gente conozca, que sepa! Ahí está cada cual para elegir.

#4 Completamente de acuerdo contigo

» autor: Bitterkaus

#10 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Tito_Charly — Mon, 02 Mar 2009 14:55:09 +0000

En lugar de ocho años de carcel que los pongan a estudiar un par de años y otro a trabajar en una ong de África.

» autor: Tito_Charly

#9 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

Wir0s — Mon, 02 Mar 2009 14:47:27 +0000

#4 Totalmente de acuerdo, por asquerosas que sean las ideas en este caso, no dejan de ser eso, ideas. Y esto, por lo tanto, un delito de opinion.

Pero ya sabemos que estan de moda los delitos de opinion ultimamente.

» autor: Wir0s

#8 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--127114-- — Mon, 02 Mar 2009 14:40:23 +0000

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» autor: --127114--

#7 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--105966-- — Mon, 02 Mar 2009 14:39:36 +0000

"distribuir material de ideología nazi" no es un delito, ¿de qué se acusa a esta gente en realidad?

La libertad de expresión en España ya sabíamos que no está boyante.

» autor: --105966--

#6 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

ynosray — Mon, 02 Mar 2009 14:38:36 +0000

enserio que no se cómo todavía puede haber gente que siga esta ideología, es que no tienen libros dónde leer e informarse un poco sobre todo el mal que trajo a este mundo el movimiento nazista. Odiar por odiar sin ningún tipo de razones.

» autor: ynosray

#5 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--97726-- — Mon, 02 Mar 2009 14:36:03 +0000

#3 ¿Te parece poco 8 años en la cárcel por un crimen no violento? Lo flipo.

» autor: --97726--

#4 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--92745-- — Mon, 02 Mar 2009 14:35:38 +0000

Yo personalmente opino que TODAS las ideas se deben poder propagar , incluso esas ,incluso las memorias del mayor asesino del mundo se deberian poder publicar . De no ser así, terminaríamos como ellos ,quemando libros en las plazas y personas en los crematorios . Las ideas y las mentiras deben ser conocidas para poder rebatirlas y que no se repitan .

» autor: --92745--

#3 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

--127114-- — Mon, 02 Mar 2009 14:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127114--

#2 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

iOproductions — Mon, 02 Mar 2009 14:30:13 +0000

[Ironía=True]Que intelectuales, tan respetable no entiendo el motivo.[Ironía=false]

» autor: iOproductions

#1 Piden hasta ocho años de cárcel por difundir material de ideología nazi

dpoyanco — Mon, 02 Mar 2009 14:26:55 +0000

Por tarados

» autor: dpoyanco