Menéame: comentarios [612094]

#159 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 23:24:56 +0000

Manda cojones. Suena a cabreo del que le desmontan el chiringito, como lo que dirá Fabra si una coalición lo echa.

» autor: ikipol

#158 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--122485-- — Mon, 02 Mar 2009 21:43:39 +0000

"lo que dices de asco a españa esos sentimientos, esos "conceptos" esas palabras de poca chicha, reducen a lo absurdo la realidad"-> y me refiero a lo de tener "asco" al nombre que se le da al "estado" que componen más de 40 millones de personas y que construyeron muchas más. Y del otro lado también. es rídiculo.

Que yo sepa, homosapiens solo hay una especie. lo demás servía para organizarnos. o dejo eso de ser así hace tiempo y nadie se ha dado cuenta de las cosas que hacemos?

» autor: --122485--

#157 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--122485-- — Mon, 02 Mar 2009 21:35:18 +0000

hace demasiado tiempo que estamos en las manos (tanto de un lao como del otro) de la gente no apropiada, infantil, obtusa, casi irresponsable, cuando no peligrosa.

supongo que hasta que la inmensa mayoría (los que no se decantan "al 100%" por una ideología) se den cuenta de que estamos en manos de los extremos, y cuando nos pongamos las pilas todos y vigilemos y lideremos más a los líderes que elegimos (tanto en un parlamento como una taberna) seguiremos sufriendo por problemas paranormales (banderas, nacionalismos, himnos, historias varias) y empezaremos a ocuparnos de problemas más serios: paro, educación, la salud de la gente, el bienestar de los que no lo tienen desde escoltas, concejales hasta bebés indefensos o familias sin recursos.y el planeta. y los niños que mueren todos los días. la malaria. el malestar social, las enfermedades "de la cabeza" incluidas las banderas, y las fronteras y barreras imaginarias.

#88 dices que van perdiendo fuelle pues igual desde no sé dónde se ve así pero a veces desde cerca no se ve tal cosa. a mi es por lo menos lo que me parece, que no deja de ser un punto de vista subjetivo totalmente, pero lo que dices de asco a españa esos sentimientos, esos "conceptos" esas palabras de poca chicha, reducen a lo absurdo la realidad, lo que es un conjunto de personas, su variedad, riqueza, cultura y su gente. todo reducido a una bandera, a un invento a una norma, que no solo supedita sino altera la realidad propiamente dicha-

es de locos.

» autor: --122485--

#156 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--122485-- — Mon, 02 Mar 2009 21:16:30 +0000

#135 dices que existe la izquierda abertzale, si quieres votarla? entonces todos esos votos nulos no tienen nada que decir. 100.000 personas o las que hayan sido no tienen otra cosa que hacer que levantarse para ir a votar... nulo! a mi me llama la atención. por lo menos.

» autor: --122485--

#155 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--99660-- — Mon, 02 Mar 2009 20:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --99660--

#154 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--123425-- — Mon, 02 Mar 2009 19:55:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123425--

#153 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--525-- — Mon, 02 Mar 2009 19:48:07 +0000

¿En qué se basan ustedes para afirmar que los votos nulos son todos para D3M o para afirmar que impedir que los terroristas estén en el parlamento es malo?

Les recuerdo que los nacionalistas han perdido muchas veces las elecciones en el país vasco. Lo pueden ver aquí: barrapunto.com/journal.pl?op=display&id=22793&uid=12097

El pucherazo es tener que afiliarse al PNV para hacerse funcionario.

» autor: --525--

#152 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--76463-- — Mon, 02 Mar 2009 18:53:25 +0000

#129 no se han marchado por razones politicas se han marchado pq los han amenazado y los han echado de su tierra, ojala un dia esto te pase a ti y asi no hablaras tan a la ligera, y comparar una emigracion por razones economicas a lo que pasa en el pais vasco es un insulto a la inteligencia

» autor: --76463--

#151 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 18:46:10 +0000

Se pregunta Ortuzar del PNV:
"¿Qué tienen en común el PSOE, el PP y UPyD?. En todos los demás sitios de España están a la gresca y no son capaces de ponerse de acuerdo, ¿aquí van a ser capaces de gestionar un gobierno ellos tres juntos?"."

» autor: --61261--

#150 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Baja — Mon, 02 Mar 2009 18:00:38 +0000

#147 curiosamente se puede aplicar el mismo concepto en el sentido contrario. Lo que vale antes vale después. No puede ser que te quiten gobiernos de una manera y que tú no puedas quitarlos de otra.

Como ves, creo que la cosa está clara. Si el PP anteriormente pataleó y se quedó sin gobierno, opino que el PNV es lo que tiene que hacer. Patalear y quedarse sin gobierno.

Pero ojo, por responsabilidad política, que sus pataleos no sean una llamada a las armas a los radicales y simpatizantes. Que eso no entra dentro del juego.

» autor: Baja

#149 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--97726-- — Mon, 02 Mar 2009 17:58:46 +0000

Visto lo visto en Euskadi, yo creo que Ezker Batua es de centro

» autor: --97726--

#148 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Igualtat — Mon, 02 Mar 2009 17:41:44 +0000

Se diga lo que se diga, si durante 30 años ha gobernado una opción que tenía un apoyo social de aproximadamente el 50% de la sociedad vasca, lo mejor para la pluralidad y la democracia es que al menos durante 4 años gobierne el otro 50% que tiene otra sensibilidad.

Pero hay gente a la que parece le cuesta mucho asumir que no son ellos los que mangonean.

» autor: Igualtat

#147 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

tuneado — Mon, 02 Mar 2009 16:56:13 +0000

Lo que lo vale primero no puede valer después. Yo no estoy en desacuerdo con el hipotético acuerdo a tres bandas pero me llama la atención leer y escuchar a peperos que siempre se han quejado de las alianzas PSOE-IU que les quitan alcaldías y presidencias autonómicas,defender ahora este tipo de acuerdos para desbancar al partido más votado. Hay que se más congruentes y no desdecirse.

» autor: tuneado

#146 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ltg — Mon, 02 Mar 2009 16:17:16 +0000

#101 En una democracia no se puede obligar a jurar algo para participar. Otra cosa es que esté prohibido participar en elecciones a partidos que abogan por la violencia, en eso estoy de acuerdo, pero no es el caso.
Ademas ¿No debería estar prohibido presentarse a las elecciones a partidos que no condenan los golpes de estado, genocidios y dictaduras en su propio pais? (si no te suena, te doy dos pistas: franquismo, PP)

» autor: ltg

#145 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ltg — Mon, 02 Mar 2009 16:11:59 +0000

#88 el voto nulo tecnico suele ser historicamente de un 0,3% , no de un 8% o 9%

» autor: ltg

#144 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Velas — Mon, 02 Mar 2009 16:08:13 +0000

si se hace en Galicia para que no gobierne el PP es por la "democracia" pero si se hace en el Pais Vasco para que no gobierne el PNV es "antinatura".

CUANTA HIPOCRESÍA

» autor: Velas

#143 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

diskover — Mon, 02 Mar 2009 15:15:08 +0000

Es el mismo caso de hace 8 años en Cantabria.

El PP durante casi 20 años estuvo gobernando en esa comunidad, hasta que llegado el momento, el PSOE tuvo la oportunidad de pactar con los regionalistas para desvancar el poder al PP.

El PP pataleo, uso lo de "agresion politica", deslegitimizacion, antidemocratico, etc... pero al final se quedo fuero y goberno el PSOE en coalicion con el PRC.

Cosas de la derecha.

» autor: diskover

#142 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

KALIMA3500 — Mon, 02 Mar 2009 15:10:33 +0000

¿que los votos de 100.000 personas los han tirado a la basura? Pues puede que este muy mal, pero cuando tiran el mio en las nacionales cuando voto a IU para favorecer a partidos de importancia localizada como el PNV, no veo que proteste ninguno de estos por la injusticia que hacen con el voto de tantas personas en España

» autor: KALIMA3500

#141 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

UlisesRey — Mon, 02 Mar 2009 14:53:53 +0000

#133 acusar de demagogia sin argumentar, eso es engañar.

btw:
www.mimesacojea.com/2009/02/razones-para-ilegalizar-partidos.html

» autor: UlisesRey

#140 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--72305-- — Mon, 02 Mar 2009 14:52:55 +0000

Ojalá al final acaben gobernando estas 3 fuerzas políticas.

» autor: --72305--

#139 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Baja — Mon, 02 Mar 2009 14:31:16 +0000

Yo no sé por qué, veo en estas palabras de Ibarretxe una clara pataleta y llamada a la guerra santa. No entiendo como un político que tiene la responsabilidad de servir al pueblo, puede encender una mecha como lo está haciendo este tipo. Una agresión, dice. Es como llamar a voces a ETA y a sus simpatizantes, para que enciendan el polvorín. Qué irresponsabilidad.

En cuanto a los partidos ilegalizados, de los que tanto se queja alguno... es sorprendente que se siga hablando de ello. No se puede permtir a ETA estar en los ayuntamientos. Se ha demostrado la vinculación de los terroristas con los partidos. ¡¡¡Qué más quieres!!!

» autor: Baja

#138 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--118421-- — Mon, 02 Mar 2009 14:11:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118421--

#137 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

tocameroque — Mon, 02 Mar 2009 14:08:35 +0000

#99 Por que esto es un estado de derecho y no basta con "simpatizar" con una ideología has de cometer un delito.

» autor: tocameroque

#136 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

tocameroque — Mon, 02 Mar 2009 14:06:21 +0000

Hay una cosa clara: Dejar que gobierne en minoría el más votado y obligarlo a que pacte. Esto hará crecer el poder en sombra del resto de partidos y desgasta forzosamente al gobernante, pues está constantemente fiscalizado.Este es el paso que se dió en las generales cuando PSOE pactó con CiU (y así les fue) pero es el que es, pues el PSOE hacer un gobierno estilo Merkel de concentración nacional no lo quiere ni en pintura....

» autor: tocameroque

#135 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 14:05:53 +0000

#134 Eso estaría muy bien si alguien no hubiese podido votar. Partiendo de que eso es falso, ya que no se ha ilegalizado a ningún votante, el resto de conjeturas se caen.

Existe la izquierda abertzale, si quieres votarla.

» autor: Vlar

#134 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--122485-- — Mon, 02 Mar 2009 14:04:39 +0000

¿¿Nadie se acuerda de como han conseguido tener mayoría??
- ley de partidos
- quitan una parte del pastel de votantes (no terroristas, votantes)
- los tres primero partidos se reparten el hueco que esa parte de votantes que no han podido votar.

No comparto las ideas de D3M (y mucho menos el doble rasero para condenar la violencia) pero no ver eso tiene cojones. 100.000 personas son muchas personas para ignorarlo como si así se arreglase algo.

» autor: --122485--

#133 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 14:00:55 +0000

#131 Un bonito comentario que podría aparecer en la Wikipedia junto a la definición de "demagogia"

» autor: Vlar

#132 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 13:59:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#131 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

UlisesRey — Mon, 02 Mar 2009 13:55:01 +0000

#101
Claro, en las dictaduras tampoco está prohibido presentarse a las elecciones, sólo que hay un partido único y mala suerte si no estás en él.

...

» autor: UlisesRey

#130 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

guanderfulboi — Mon, 02 Mar 2009 13:53:10 +0000

#128 ....lo cual dice mucho de ti.

» autor: guanderfulboi

#129 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

blubluabs — Mon, 02 Mar 2009 13:52:43 +0000

#117 ¿Los, según tu,y otros, 200.000 vascos que "han tenido que marcharse" lo han hecho todos por raones políticas?
Poque mira la de andaluces que se fueron de su tierra...

» autor: blubluabs

#128 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--55315-- — Mon, 02 Mar 2009 13:49:58 +0000

#112 Me la suda por delante y por detrás

» autor: --55315--

#127 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

AitorD — Mon, 02 Mar 2009 13:31:50 +0000

#123 Bueno, no están muy desencaminados con el vídeo. Recordemos que a ZP le enseñaron economía en dos tardes, y luego, claro, pasa lo que pasa.

www.elmundo.es/papel/2003/09/25/economia/1481902.html

» autor: AitorD

#126 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

RadL — Mon, 02 Mar 2009 13:31:31 +0000

Hemos estado soportando durante años pactos de 3, 4 e incluso 5 partidos (normalmente locales o nacionalistas), pero claro, si se alian tres partidos de ambito nacional, eso no vale...

Pues amigo mio, donde las dan, las toman.

» autor: RadL

#125 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--88321-- — Mon, 02 Mar 2009 13:18:44 +0000

Los pactos, alianzas y puñaladas traperas forman parte de la política

» autor: --88321--

#124 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

f5inet — Mon, 02 Mar 2009 13:17:31 +0000

Esto aleja a ibarretxe de la lehendakaritza...

o a alonso de ferrari...

o no se, creo que me estoy equivocando...

» autor: f5inet

#123 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Fregona — Mon, 02 Mar 2009 13:17:30 +0000

No me explico como el PP puede planear un pacto con el PSOE después de ver el spot publicitario de su campaña:
www.youtube.com/watch?v=LJVFs0XbUNY por si no lo habéis visto.

» autor: Fregona

#122 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

kheldar — Mon, 02 Mar 2009 13:16:38 +0000

#85 Que gracia, el reparto de los 7 teóricos escaños de D3M en el 'pucherazo', 4 de ellos se van hacia el lado vasquista, 2 al PNV, 1 a EA y 1 a EB, mientras que solo 3 se van al lado constitucionalista.

» autor: kheldar

#121 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Carga — Mon, 02 Mar 2009 13:15:26 +0000

Ya estamos con el mismo discurso victimista de siempre y de si no gobierno yo no gobierna nadie...

» autor: Carga

#120 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

tocameroque — Mon, 02 Mar 2009 13:13:58 +0000

Alarde democrático del PNV, arrogándose una representatividad que no le corresponde...como si hablara en nombre de "todo" el pueblo vasco, llama "agresión política" a un pacto surgido de la democracia de las urnas...él que se ha apoderado a través de su partido de todos los entresijos de la sociedad vasca durante treinta años de gobierno...

» autor: tocameroque

#119 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--125523-- — Mon, 02 Mar 2009 13:11:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#118 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--125581-- — Mon, 02 Mar 2009 13:10:35 +0000

Si es que aquí parece que estemos jugando a una partida de mús a nivel político... hasta los cojones de todos... pi-ku-ta-ra!!!Al final lo unico que hacen es joder, como aquí en Sestao y ciertos chanchullos con el campo de fútbol...ejem ejem reubicar el estadio... tjo tjo CONSTRUIR PISOS...

» autor: --125581--

#117 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--76463-- — Mon, 02 Mar 2009 13:09:54 +0000

para todos estos de los numeros decirles que se olvidan de mas de 200 mil votos constitucionalista de la gente que se ha tenido que marchar
#113 bueno al final veremos la verdadera cara del PNV
de todas maneras es gracioso cuando se juntan con el diablo para gobernar es democratico cuando lo hacen los otros es fascismo o agresion
anda ya y que se vayan a tomar viento

» autor: --76463--

#116 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

a.h. — Mon, 02 Mar 2009 13:08:10 +0000

Se haga el pacto que se haga:

Hay aproximadamente un 10 por ciento de votos de la izquierda abertzale a los que se les ha IMPEDIDO votar. (lo han hecho nulo o a otras formaciones o se han quedado en casa)

Aunque no hayan podido votar, estos ciudadanos FORMAN PARTE de la sociedad vasca. Se pacte lo que se pacte.

» autor: a.h.

#115 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--125523-- — Mon, 02 Mar 2009 13:07:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#114 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

iramosjan — Mon, 02 Mar 2009 13:05:36 +0000

¿Antinatura? ¿Como los fervorosos católicos del PNV pactando con los comunistas de EB, o más antinatura todavía?

Estoy de acuerdo con #105, PP y UPyD apoyarán sin condiciones al PSE porque haciéndolo ganan pase lo que pase. López tiene una decisión muy difícil, y su vida como lendakari va a ser de todo menos fácil decida lo que decida...

» autor: iramosjan

#113 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Murex — Mon, 02 Mar 2009 13:05:01 +0000

La alianza PSE,PP, Y el circo de Rosa Diez, estoy completamente de acuerdo que seria una agresión contra Euzkadi y crearía muchos mas problemas e inestabilidad, al tiempo que podría acercar al PNV a amistados poco recomendables. No veo logico ni creo que se produzca este pacto.

» autor: Murex

#112 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

guanderfulboi — Mon, 02 Mar 2009 13:04:14 +0000

#108

El termino "Lehendakari" proviene de las palabras "lehen" (primer) e "idazkari" (secretario).
es.wikipedia.org/wiki/Lehendakari

Esto es para los demas. Para ti (#108) que los escribes a proposito (renovando los tiempos del pisoteo linguistico) te envio una toba carinyosa. Bobin.

» autor: guanderfulboi

#111 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

kippel_ — Mon, 02 Mar 2009 13:03:24 +0000

#102 Eso de la moral..., cuando el PSOE goberno en Galicia, gobierna en Cantabria, en Cataluña, en Baleares... sin ser la lista más votada...

» autor: kippel_

#110 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--48589-- — Mon, 02 Mar 2009 13:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48589--

#109 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--118421-- — Mon, 02 Mar 2009 13:02:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118421--

#108 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--55315-- — Mon, 02 Mar 2009 13:01:27 +0000

¿ETA otra vez chupando del puchero democrático?

Ni loco. Las cosas están cojonudas como están.

Aupa Patxi, serás un magnífico lendacary

» autor: --55315--

#107 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--28881-- — Mon, 02 Mar 2009 13:01:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28881--

#106 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--48589-- — Mon, 02 Mar 2009 13:00:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48589--

#105 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--31893-- — Mon, 02 Mar 2009 13:00:14 +0000

El PP y UPyD ofrecieron inmediatamente su apoyo a Patxi Lopez porque es una jugada que les beneficia qualquiera que sea la opción del PSE: si llega a un acuerdo con ambos partidos para formar gobierno, tendrán en sus manos mucho más poder de decisión que el que los votos les han dado. Si Patxi Lopez piensa que poder llegar a la Lehendakaritza con esos apoyos no le compensa el tremendo desgaste que iba a sufrir, entonces será un vendido, un antiespañol y el toro que mató a Manolete.

En mi opinión, la jugada del PP y UPyD es tratar de obtener el mayor beneficio en el menor tiempo. Y dejando a Patxi Lopez toda la responsabilidad.

» autor: --31893--

#104 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#103 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

emigrante — Mon, 02 Mar 2009 12:58:35 +0000

Es que aqui todo lo que significa que saquen a los nacionalistas del poder es una "agresion", claro, y luego hablan de democracia. la unica demoicracia que hay es la de las matematicas; el que mas apoyos reune gobierna, punto.

» autor: emigrante

#102 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--118421-- — Mon, 02 Mar 2009 12:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118421--

#101 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

adrivict — Mon, 02 Mar 2009 12:57:37 +0000

A nadie se le ha prohibido presentarse a las elecciones, pero se deben cumplir unos requisitos, condenar la violencia. En la discoteca debajo de mi casa solo dejan entrar con zapatos. ¿Te están prohibiendo entrar? no! solo que tienes que llevar zapatos.

» autor: adrivict

#100 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#99 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 12:53:54 +0000

#88 Entonces si son ETA, ¿por qué no estan detenidos todos los de D3M?

» autor: llorencs

#98 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

AitorD — Mon, 02 Mar 2009 12:52:46 +0000

El PNV debería recordar que gobierna en Alava, a pesar de ser la tercera fuerza en las elecciones forales (por detrás del PP y PSE), gracias a los votos de ANV (antes Batasuna). Lo cual, por lo visto, no les pareció ni agresión ni antinatura.

Y en Gipuzkoa también gobiernan sin ser la primera fuerza más votada.

Así que ahora igual toca aguantarse y probar la misma medicina.

» autor: AitorD

#97 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

esponja — Mon, 02 Mar 2009 12:52:01 +0000

Y si mi abuela tuviera ruedas no sería mi abuela

» autor: esponja

#96 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 12:52:00 +0000

#85 ¿Han contado todos los votos nulos como votos a D3M?

» autor: --14125--

#95 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

kippel_ — Mon, 02 Mar 2009 12:51:23 +0000

#77 Me encanta esa gran arguemntación "ahh, estas en contra de una ideología propia del siglo XIX, que defienede las fronteras, los derechos de nacimiento, el mirarse al ombligo, el terruño y el odio a todo el que no sea como nosotros, por lo tanto tu debes de ser un ancionalista X (pongase en X pais deseado) unga unga'¡¡¡" Brillante el razonamiento por reducción a lo absurdo basado en axiomas es muy valido n politica, pero pco atractivo al intelecto.

#80 Lo siento pero estoy un poco hasta las narices de hijos de extremeños, castellanos, andaluces y leoneses que ahora son el sumun del nacionalismo, cansado de burgueses que utilizan el nacionalismo para asentar sus posiciones de poder (mira quien forma CIU o el PNV), cansado de que esa gente parezca que no ha salido nunca de su casa. "Es que tenemos constumbres propias y semos diferentes", claro tio, pq un andaluz y un asturiano son iguales no?, es que me putea que en pleno s XXI, cuando tengo casi tantos colegas extranjeros como nacidos aqui, todavía me venga gente con estos rollos

» autor: kippel_

#94 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

xaman — Mon, 02 Mar 2009 12:51:08 +0000

#50 #54 EB-IU no es nacionalista en el puro significado de la palabra, pero imagino que tendrá un concepto de nación de Euskadi bastante superior al del PP o PSOE, como mínimo serán federalistas o descentralizadores del poder (yo soy de Valencia, y aquí IU-EU se unió con los nacionalistas, supongo que será parecido).

Pero esque si yo doy mi voto al PSOE y luego pacta con el PP me parecería que me han tomado el pelo de una manera monumental.
En cambio, si diese mi voto al PNV y pactara con EA me parecería lógico.

» autor: xaman

#93 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--127534-- — Mon, 02 Mar 2009 12:50:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127534--

#92 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--8552-- — Mon, 02 Mar 2009 12:50:42 +0000

#8 ¿Antinatura por qué? Ambos son de centro-derecha (que no os engañen, el PSOE no es de izquierdas pese a que os lo vendan así) y, qué casualidad, el PNV también es de derechas

» autor: --8552--

#91 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

gilipipas — Mon, 02 Mar 2009 12:50:31 +0000

Pues qué coño, a mi me parecería bien un pacto que desalojase al PNV del gobierno un tiempo, por lo menos se desharían las corruptelas y el brutal clientelismo y votos cautivos que tiene que haber después de 30 años en el poder.... y me un gobierno así me parecería tan legítimo como el que más.

» autor: gilipipas

#90 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--118421-- — Mon, 02 Mar 2009 12:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118421--

#89 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:49:23 +0000

#85 si bueno... quedan de un lejos que alucinoooo.... Te ha dado por contar los escaños que pierde el antiguo tripartito PNV-EA-EB si no hubiera habido "pucherazo [según tú]"???

» autor: --77952--

#88 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:47:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#87 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--127534-- — Mon, 02 Mar 2009 12:46:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127534--

#86 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

guanderfulboi — Mon, 02 Mar 2009 12:45:29 +0000

#76 que limitadisima vision.

el PNV es -sobre todo- un GRAN GESTOR y a ello se debe que la gran mayoria de los vascos le voten (no a esa lista de argumentos obsoletos que das, y con la que solo una minima parte de las bases comulga a estas fechas)

» autor: guanderfulboi

#85 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

LaRameraEscarlata — Mon, 02 Mar 2009 12:45:19 +0000

Gráfico del resultado electoral CON y SIN pucherazo.

fon.gs/pucherazo

Como véis, ¡qué lejos les quedan los 38 escaños a López & cía.!

» autor: LaRameraEscarlata

#84 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:43:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#83 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--127534-- — Mon, 02 Mar 2009 12:43:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127534--

#82 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--118421-- — Mon, 02 Mar 2009 12:43:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118421--

#81 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--127534-- — Mon, 02 Mar 2009 12:42:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127534--

#80 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

cat — Mon, 02 Mar 2009 12:42:07 +0000

#76 Comentario digno de positivo si no fuera por el último párrafo.

» autor: cat

#79 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--25819-- — Mon, 02 Mar 2009 12:42:07 +0000

pues por mí, puesto que el parlamento no va a ser democrático pacte quien pacte, por lo menos que les veamos los verdaderos caretos a los del ppsoe y de camino a la rosa diez también, que pacten que pacten... y que la sociedad vasca vea claramente hasta qué punto son capaces de llegar.

» autor: --25819--

#78 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--20213-- — Mon, 02 Mar 2009 12:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20213--

#77 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:39:42 +0000

#76 meneame.net/story/nacionalismo-espanol-no-reconoce-como-tal

» autor: miliki28

#76 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

kippel_ — Mon, 02 Mar 2009 12:32:37 +0000

Yo no se para que discutis, estais tratando con nacionalistas, así que los argumentos carecen de ningún peso o interés, el poder sólo esta bien dado si lo obstenta ellos, el resultado de las elecciones carece de importancia, ya que ELLOS, como garantes de la puereza de la raza y de la tierra tienen el derecho ivino de gobernar por encima de cualquier otra consideración.

Y punto, es decir, el PNV lleva 30 añazos en la poltrona, viviendo del invento del nacionalismo y con los borregos que les siguen, y aquellos que el rollo catolico no les mola y tiran más para el pañuelo palestino, pues a aborregarse con el nacionalismo abertzale de izq. Toda otra persona no puede gobernar.

Siguen el mismo patrón qu PP y PSOE en el gobierno de la nación, pero al menos estos no recurren al caciquismo descarado solo al vapuelo informativo.

#54 Comparar el "nacionalismo" de psoe, iu y pp, con el nacionalismo racistas y excluyente de los paletismos perifericos, es ofensivo. Y treinta años después de la muerte del eneano ya empieza a apestar mucho y a sonar mucho a pataleo de niño

» autor: kippel_

#75 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Raul_B — Mon, 02 Mar 2009 12:31:25 +0000

Eso suena al típico comentario de honda preocupación de un partido que podría ser echado del poder tras montones de años en él ¿Quien no lo haría si estuviese en su lugar?

De todas formas, un pacto PP-PSOE-UPyD me parece muy improbable. Lo más probable es que el PNV pacte muy desfavorablemente con respecto a otras ocasiones con el PSOE y aqui no ha pasado nada.

» autor: Raul_B

#74 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#73 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--40646-- — Mon, 02 Mar 2009 12:30:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --40646--

#72 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--25819-- — Mon, 02 Mar 2009 12:28:35 +0000

#43 es que es verdad, pp y psoe no son nacionalistas, son chovinistas

» autor: --25819--

#71 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:28:26 +0000

#69 el mejor comentario hasta el momento jajajaja

» autor: --77952--

#70 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Yanoz — Mon, 02 Mar 2009 12:28:15 +0000

#67 En Euzkadi (con Z) como mucho Sabino Arana.

» autor: Yanoz

#69 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--127580-- — Mon, 02 Mar 2009 12:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --127580--

#68 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:27:03 +0000

#62 joe q manía con analizar hasta la extenuación las palabras y terminologías... no creo que haga falta ser tan exhaustivo. Te remito a los comentarios #49 y #51 y zanjemos esto ya que no tengo ganas de darle vueltas a lo mismo. Hay dos bloques, en uno PNV, EA, Aralar y en otro PP, PSOE, UPyD (y no sé ya donde meter a EB jeje)... ponles tú los nombres a los bloques y punto...

EDIT: por si acaso lo parece en mi texto, no tengo ganas de mal rollo

» autor: --77952--

#67 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--28293-- — Mon, 02 Mar 2009 12:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28293--

#66 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Yanoz — Mon, 02 Mar 2009 12:25:20 +0000

#50 hay una pequeña diferencia, PPSOE son nacionalistas españoles, EB no son nacionalistas.
Imagino que si pactan PP-PSOE el PNV en madrid no apoyará al PSOE ni para cambiar de sitio la maquina de café.

Edit: la localización de la foto está en Bilbao (lo cual me parece perfecto) pero la capital y lo que se juegan es Gasteiz.

» autor: Yanoz

#65 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

LaRameraEscarlata — Mon, 02 Mar 2009 12:25:11 +0000

#7 ¡Una de simplificación absurda!

PNV y EA son ideológicamente muy parecidos: EA es más "social" y más abertzale, menos tradicionalistas. Y con EB comparten plenamente el modelo federalista, ya que todos son partidarios de la autodeterminación. PNV son de derechas, pero son muy civilizados y no ponen malos ojos a ningun planteamiento de Izquierda Unida. Además, los pactos que baraja el PNV son conocidos por todo el mundo, incluyendo a Aralar.

El modelo PSOE, PP y UPyD es un esperpento. Basar su campaña en el "diálogo", el "entendimientos" y la "pluralidad" y luego pactar con el PP y los ultras de UPyD es de vergüenza. ¿Por qué no mencionó en toda la campaña que podrían pactar con ellos? Porque la gente no los quiere ni a patadas. Es un pacto frentista, bajo mínimos.

» autor: LaRameraEscarlata

#64 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Lokodelbajo — Mon, 02 Mar 2009 12:24:35 +0000

Tiene la razón y no, PP y PSOE no se unirían en ningún otra región de España, pero es que en las otras regones ellos son los dos grandes partidos, los dos grandes rivales, salvo en Cataluña o Canarias, en las demás sino gobiernan unos gobiernan los otros y por tanto es normal que haya mas enemistad. De todas maneras los gobiernos nacionalistas se han formado a base de partidos nacionalistas de distintos colores, de derecha e izquierda, y esos gobiernos él no los veía como antinaturales. Creo que puede haber un gobierno PP PSOE en el Pais Vasco, con Patxi Lopez, presidiendolo, si en Alemania se unieron los dos grandes partidos, ¿por que aqui no lo van a hacer el 2 y 3 del Pais Vasco? El punto será que lleguen a un pacto lo bastante bueno para formar un gobierno responsable, eso si que está por ver.

» autor: Lokodelbajo

#63 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

papisounds — Mon, 02 Mar 2009 12:23:28 +0000

lo de UPyD si que es una agresión, pero no politica... a la inteligencia! por dios... con tan poco discurso y que ahora pinten algo... es increible.

» autor: papisounds

#62 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Peka — Mon, 02 Mar 2009 12:23:08 +0000

#44 Entonces el PNV en las elecciones al congreso deja de ser nacionalista.

» autor: Peka

#61 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 12:22:45 +0000

#32 Que yo sepa IU es federalista y nacionalista español, pero la idea de federación coincide con la idea nacionalista que tiene el PNV, o es bastante similar.

Luego, tendrán diferencias claras.

El PSOE, PP y UPyD me parece lógico que se junten, me parecen que son lo mismo, pero se venden como partidos completamente distintos, y eso es lo que no tendría mucho sentido, ya que en ambiente nacional no se entienden, o hacen ver que no se entienden.

Mientrás Aralar, EA y PNV más o menos se han ido entendiendo.

» autor: llorencs

#60 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:22:40 +0000

#57 Yo no soy votante ni del PSOE, ni del PNV, nunca los he votado, pero entiendo, que tal como están las cosas, sería lo más justo. Sería lo más justo porque tienen mayoría de votos y de escaños, cosa que no tienen otras posibles coaliciones electorales y daría legitimidad a un gobierno salido de unas dudosas elecciones.

» autor: miliki28

#59 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--117747-- — Mon, 02 Mar 2009 12:21:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#58 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:21:55 +0000

#57 Si, te dejas el detalle de que este parlamento y el equilibrio de fuerzas del mismo ha sido adulterado artificialmente con un descarado pucherazo político. Ya se que me repito, pero es que parece que a ratos se olvida este detalle.

» autor: ikatza

#57 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 12:18:30 +0000

Resumen de los comentarios.

a) Si el pacto es de los partidos que me gustan, y favorece a mi ideologia, es una fiesta de la democracia. ¡Biba biba!

b) Si el pacto es de los partidos no me gustan, y no favorece a mi ideologia, es una perversión de la democracia. ¡Pucherazo!, ¡buh fuera!

¿Me dejo algo?

» autor: --14125--

#56 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--78487-- — Mon, 02 Mar 2009 12:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#55 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

cat — Mon, 02 Mar 2009 12:17:45 +0000

A mí casi cualquier pacto posible ahora mismo me parece antinatura

» autor: cat

#54 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:15:23 +0000

#47 EB-IU ¿nacionalista?
PP y PSOE, defienden el mismo proyecto de nación, el que marca la constitución del 78, son nacionalistas españoles.

» autor: miliki28

#53 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

crichtoniano — Mon, 02 Mar 2009 12:14:54 +0000

El PSOE sabrá lo que hace, pero depender 4 años de los caprichos del PP le puede pasar factura. El raca-raca que tanto han criticado de Ibarretxe puede ser una broma al lado de un PP vasco que se crea indispensable para que gobierne Patxi López. Lo más inteligente y responsable sería pactar con el PNV y marcar la agenda política de Ibarretxe.

» autor: crichtoniano

#52 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:14:25 +0000

#45 Interesante reflexión. La acabo de enviar a "noticias pendientes".

» autor: ikatza

#51 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:14:02 +0000

#49 bueno, vale, de acuerdo... Acepto la idea... pero permitidme usar la diferenciación nacionalista de no-nacionalista que bien entendéis a que me refiero...

» autor: --77952--

#50 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

.hF — Mon, 02 Mar 2009 12:13:46 +0000

#47 ¿Te parece un buen punto en común SÍ ser nacionalista y en cambio no te lo parece NO ser nacionalista?

(Y por cierto... EB-IU no es nacionalista)

» autor: .hF

#49 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:12:15 +0000

#44 Son nacionalistas en todos los ámbitos: el PP-PSOE y UPyD en su ideología está la defensa de la unidad de la nación española, al igual que el nacionalismo vasco defiende el "autogobierno", a diferentes niveles, de la nación vasca.

» autor: miliki28

#48 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:12:02 +0000

Que gobierne el PARTIDO con más votos. Que es lo que estoy reivindicando desde hace mucho tiempo.

Si el PP pacta de esa manera con PSOE y UPyD, sería un ejercicio de HIOPCRESÍA cuando en las anteriores elecciones se quejaron de que en muchos ayuntamientos se produjeron pactos "en su contra" y no gobernaron pese a tener más votos.Es más, indicaron que tenían interes en cambiar dicha ley para que gobernase el que más votos saque.

Que gobierne el PNV, y SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE el que más voto tenga sea el que gobierne.

» autor: --120075--

#47 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

xaman — Mon, 02 Mar 2009 12:12:02 +0000

#7 No es así, el tripartito que había hasta ahora en Euskadi tenía su lógica porque eran todos nacionalistas, es decir, que los tres partidos tienen algo en común.
En cambio una unión PP-PSOE a mí me parece un insulto, y sería una prueba evidente de que lo único que los diferencia son las siglas.

» autor: xaman

#46 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:11:14 +0000

#45 No sé si es por la noticia en la que estoy posteando o por qué... pero he leido "vasCos comunicantes" jajaja

» autor: --77952--

#45 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 12:09:46 +0000

"Vasos comunicantes

Por Javier Ortiz

Si uno examina los resultados de las elecciones de ayer fijándose no en los escaños obtenidos, sino en el número de votos, descubre que estamos desde hace muchos años en las mismas, con sólo ligeras variaciones: el voto nacionalista vasco (o autodeterminista, si se prefiere) y el voto españolista (o constitucionalista, o nacionalista español: que cada cual lo llame como quiera) es casi fijo. Si EA baja, sube el PNV. Si Ezker Batua baja, sube Aralar. Si el PSOE pierde, mejora el PP. Si el PP se hunde, se levanta el PSE, y hasta Rosa Díez. Pero, cuando se echan las cuentas finales, los dos bandos recolectan casi lo mismo. Son vasos comunicantes. O incomunicantes, tal vez.

El problema que presentan desde bien antiguo las elecciones vascas es que arrastran la pesada tara de la norma foral que las rigen. ¿Por qué narices el voto de una persona censada en Álava tiene que valer dos veces más que la de otra inscrita en Guipúzcoa y tres veces más que la de otra que vota en Vizcaya? ¿Por un dogma medieval, por muy autóctono que sea? Si uno suma los votos obtenidos ayer por los partidos nacionalistas legales y el impresionante casi 9% cosechado por la izquierda abertzale ilegalizada, comprueba que -no en términos de legalidad política, pero sí en consideración sociológica- el nacionalismo es ampliamente mayoritario en la sociedad vasca.

La aritmética parlamentaria, basada en sistema tan singular -parecido al español: medid cuánto cuesta conseguir un escaño en Madrid o en Barcelona y lo comparativamente mullido que resulta lograrlo en Soria o en Ávila-, puede darle la Lehendakaritza a Patxi López, en el caso de que Basagoiti y Rosa Díez acudan en su auxilio, y de que los últimos votos, incluyendo los de la emigración, le favorezcan.

No me disgusta la idea. Le dará al nacionalismo vasco la posibilidad de demostrar el peso que conlleva contar con la mayoría social pese a estar en la oposición. Y, de paso, tomar nota de que, como decía Alfonso Guerra en plan cínico, "fuera hace mucho frío"."

www.diariodenoticias.com/ediciones/2009/03/02/politica/espana-mundo/d0

» autor: --61261--

#44 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:09:19 +0000

#43 a ver... no saquemos las cosas de contexto... son no-nacionalistas en el ámbito de la CAPV... a nivel nacional más nacionalista que el PP nadie (y el P[SO]E a veces me "sorprende" también...)

» autor: --77952--

#43 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Peka — Mon, 02 Mar 2009 12:07:29 +0000

#36 Es que decir que el PP y el PSOE no son nacionalistas....es de traca.

» autor: Peka

#42 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:07:20 +0000

#32 Cuando digo artificial, hablo de una mayoría absoluta que no tiene la mayoría en votos,gracias a leyes electorales injustas y a los tribunales. Si estuviera legitimado con votos, me parecería "justo".

» autor: miliki28

#41 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

cmalayo — Mon, 02 Mar 2009 12:07:05 +0000

¿con todos los elementos a su alcance? ¿eso es una amenaza? Si ya todo el mundo sabe de que van estos

» autor: cmalayo

#40 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--28293-- — Mon, 02 Mar 2009 12:05:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28293--

#39 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:05:37 +0000

#32 Vaya, además de que tengo la consideración de no meter a EB en el mismo saco que al PNV y EA, me vienes con imposibles frentes de PP+PSOE+EB. Pues nada más que decir.

#40 El partido más votado sigue siendo el PNV, el bloque "legalmente" más votado siguen siendo los nacionalistas vascos, pero esto no deja de implicar que estas elecciones han sido fraudulentas y el equilibrio de poder que ha surgido tras ellas, totalmente adulterado. Lo más legítimo para arreglar este estropicio que se me ocurre sería convocar cuanto antes nuevas elecciones con la posibilidad de que todos los partidos y programas electorales puedan concurrir sin problemas.

» autor: ikatza

#38 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

amoebius7 — Mon, 02 Mar 2009 12:05:08 +0000

El victimismo fuera del poder no funciona

» autor: amoebius7

#37 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Walklem — Mon, 02 Mar 2009 12:04:57 +0000

Si empezamos con los pactos todo el mundo a pervertir la democracia. Si al final van a tener razon los paises con gran tradicion democrática en los que REINA EL BIPARTIDISMO asi no hay opciones a pactos que desvirtuan el voto de izquierdas, derechas o nacionalista.

Lo que tiene miedo el PNV es que se suba otro al burro y le saquen todos los trapos sucios de tantos años chupando del bote. Seguro que tienen sus corruptelas y demas chanchullos.

» autor: Walklem

#36 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:04:46 +0000

#33 Probablemente no, aunque me puedo reir en "inglés" con tu comienzo de frase... "hahahaha"

[no te lo tomes a mal... :)]

» autor: --77952--

#35 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

yoma — Mon, 02 Mar 2009 12:03:30 +0000

Que todos quieren el poder, eso es sabido, pero las alianzas (incluso las que son antinatura) están dentro de la legitimidad del proceso democrático.
Aquí por lo menos siguen las pautas indicadas por el partido por el que se han presentado.
Recordemos el caso mas extraño que ha existido y es el ocurrido en Madrid que llegó al poder la Sra. Aguirre porque dos diputados electos por el PSOE no se presentaron a la investidura para que no saliera elegido su propio partido lo que fue denominado como el Tamayazo.

» autor: yoma

#34 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 12:03:29 +0000

#28 ¿Defender? No nos equivoquemos, la única cosa en la que te he llevado la contraria es en que PP y PSOE sí tienen algo en común: que son NO-nacionalistas.

En ningún momento he centrado mis alegatos en quién debe hacer gobierno con quién. Tan sólo he expresado que me parecería más estable un gobierno PNV-PSOE como el que ya hubo en su momento pero nada más...

» autor: --77952--

#33 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Peka — Mon, 02 Mar 2009 12:03:19 +0000

#26 Ha que no puedes repetirlo sin reírte.

» autor: Peka

#32 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

.hF — Mon, 02 Mar 2009 12:02:49 +0000

#29 Bien, tendrás mil justificaciones para haber quitado un partido de la cuenta así que no nos vamos a poner de acuerdo (y hoy tengo mucho curro).

#31 ¿Entonces el anterior gobierno (PNV+EA+EB) te parecía artificial?

Un partido nacionalista de derechas y confesional
Un partido nacionalista de izquierda moderada y aconfesional
Un partido no nacionalista, de izquierda y ateo

Que además recogía un porcentaje del parlamento similar al que recogería un pacto PSOE+PP.

El gobierno anterior te parecería aberrante también... ¿o no?

» autor: .hF

#31 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 12:01:48 +0000

#28 Porque es la opción más justa, un gobierno transversal que recoge la mayoría de las sensibilidades de la sociedad vasca, y que ya ha existido antes. Además tiene la legitimidad de la mayoría de los votos. Otra opción es artificial y va a traer una época convulsa y problemática en Euskadi.
P.D.:PP, PSOE y UPyD: Son también partidos nacionalistas

» autor: miliki28

#30 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--2733-- — Mon, 02 Mar 2009 12:01:41 +0000

Demostrado entonces que el pacto PSOE + PP es completamente legítimo, porque López y Basagoiti van al mismo peluquero, pero PSOE + PNV es intolerable, dado que López es Tauro e Ibarretxe, Piscis.

» autor: --2733--

#29 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 11:59:53 +0000

#20 Bastante.

Aralar: 62.214
EA: 37.820
PNV: 396.557
Total: 496.591

PSE: 315.893
PP: 144.944
UPD: 22.002
Total: 482.839

Y como vengo diciendo, si juntamos los votos de D3M e incluso los de EB, esto es ya la repanocha.

» autor: ikatza

#28 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--24455-- — Mon, 02 Mar 2009 11:59:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24455--

#27 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 11:58:24 +0000

#20 Sí, así es:
PP+PSE+UPyD= 46,94% de los votos
PNV+EA+Aralar= 48,29% de los votos
IU-EB= 3,51%

» autor: miliki28

#26 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 11:57:42 +0000

#21... El PNV es de derechas y nacionalista. EB es de izquierdas y no-nacionalista... PP es de derechas y PSOE supuestamente de izquiedas... y ambos son no-nacionalistas.

Tú tienes tu razón y yo la mia.

» autor: --77952--

#25 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

mcrc — Mon, 02 Mar 2009 11:56:46 +0000

#10 Pero vamos a ver, ¿Que se supone que tenían en común PNV y EB? Pues nada y a la vez todo, porque nada trasciende mucho mas allá del discurso, pueden hacer discursos diferentes pero a la hora de legislar, pues lo único que les importa es pillar la poltrona. Estos partidos, representan relativamente algo, pero ni mucho menos toda la pluralidad de la sociedad a la que dicen representar. La cuestión está en que los votantes se ven encajonados en tener que votar una cosa u otra y por eso lo del "voto útil" o lo de "votar al menos malo". Lo cierto es que ni cumplen lo que prometen, todo está sometido a mantenerse en la silla y a engañar o acojonar al ciudadano cada 4 años

» autor: mcrc

#24 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

Peka — Mon, 02 Mar 2009 11:56:19 +0000

#17 JA

» autor: Peka

#23 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 11:56:17 +0000

#19 Si no te importa mucho, edita "lendacari" y escribe "lehendakari" al menos. Gracias

» autor: --77952--

#22 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

pichorro — Mon, 02 Mar 2009 11:55:59 +0000

Veamos, señor Ortuzar...

PP + PSOE = 37 escaños
PNV = 30 escaños
37 > 30

¿dónde está la agresión?

» autor: pichorro

#21 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 11:55:20 +0000

#17 PNV y EB comparten el mismo modelo federal para el estado, y el PP y PSOE comparten el modelo de estado de la constitución del 78. Espero que lo tengas más claro.

» autor: miliki28

#20 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

.hF — Mon, 02 Mar 2009 11:55:14 +0000

#16 los partidos abertzales "legales" han recibido más votos que los partidos constitucionalistas

¿Seguro? ¿No estarás contando a EB-IU entre los abertzales?
Yo desde luego, si sumo los votos de PSOE+PP+UPyD+EB-IU, me salen más que PNV+ARALAR+EA.
eleccionesvascas.diariovasco.com/resultado-elecciones-vascas/resultado

» autor: .hF

#19 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--125523-- — Mon, 02 Mar 2009 11:54:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#18 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 11:53:59 +0000

Es fácil de entender:
PP+PSOE+UPyD, mayoría de escaños pero no de votos.
PNV+PSOE, mayoría de escaños y de votos, al menos la opción más legítima, incluso con las trampas.

» autor: miliki28

#17 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 11:53:53 +0000

#10 Y me dirás que Izquierda Unida (Ezker Batua) tiene mucho q ver con el PNV...
Sinceramente, sí tienen algo en común PP y PSOE: Son NO-nacionalistas.

» autor: --77952--

#16 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 11:53:12 +0000

Lo que es una agresión política contra Euskadi y contra la democracia es este pucherazo electoral que se han montado. El PNV es el partido más votado; los partidos abertzales "legales" han recibido más votos que los partidos constitucionalistas; se han ilegalizado 100.000 votos abertzales que darían una victoria abertzale aún más contundente. Y me sorprende que el PNV no proteste por esta situación anormal.

Este parlamento, eliga al lehendakari que eliga, ni es legítimo ni representa a los ciudadanos de la CAV.

» autor: ikatza

#15 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--77952-- — Mon, 02 Mar 2009 11:52:19 +0000

</ironic on >Y sería menos agresión política si sólo fuera PSOE-PP? </ironic off>
a fin de cuentas aún hay un escaño en el aire que podría ir al PSOE...

En cualquier caso, si Patxi López es consecuente con sus palabras, Ibarretxe acabará siendo Lehendakari. Hace no mucho tiempo le oí decir en un programa de televisión que no querría ser Lehendakari obteniendo menos escaños (o votos, no recuerdo) que el PNV ya que no sería una jugada muy elegante.

En mi opinión un pacto PSOE-PP me parece demasiado inestable aun siendo bloque no-nacionalista. Creo que sería más útil un acuerdo entre PNV-PSOE. En cualquier caso, ocurra lo que ocurra, lo que sí es cierto es que es la primera vez que las fuerzas no nacionalistas y las nacionalistas están prácticamente igualadas (incluso los no-nacionalistas superan por primera vez a los nacionalistas en escaños) lo que a mi entender, puede fomentar el entendimiento entre las partes porque para avanzar en los temas delicados hará falta diálogo y acuerdos...

» autor: --77952--

#14 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--123455-- — Mon, 02 Mar 2009 11:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123455--

#13 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

jomersimson — Mon, 02 Mar 2009 11:50:48 +0000

Se va a quedar sin su nave Enterprise. Pero la recuperará en 4 años, los vascos no perdonarán a Patxi si pacta con el PP

» autor: jomersimson

#12 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

.hF — Mon, 02 Mar 2009 11:50:31 +0000

#8 Te sugiero que leas #7 porque aquí se está aplicando un doble rasero.

EB-IU, un partido no nacionalista, de izquierdas y ateo ha pactado durante ocho años con un partido nacionalista, de derechas y confesional... ¿y eso no te parece antinatura?

» autor: .hF

#11 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

ibaed — Mon, 02 Mar 2009 11:50:26 +0000

traduciendo, "si nos echais del goberno vasco, olvidaos del apoyo en Madrid"

» autor: ibaed

#10 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

David.A — Mon, 02 Mar 2009 11:49:58 +0000

#7 No se trata de eso, se trata de que si dos partidos pactan, al menos deben de tener cosas en común... y PSE y PP no tienen nada en común.

» autor: David.A

#9 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

dulaman — Mon, 02 Mar 2009 11:49:07 +0000

Me gustaría saber dónde están ahora los que decían que hay que dejar gobernar a la lista más votada... ah, espera, eran los del PP.

» autor: dulaman

#8 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

David.A — Mon, 02 Mar 2009 11:48:55 +0000

#1 te sugiero que leas #2 porque ese es el problema, que no buscan un pacto por el bien del pueblo, sino por el bien personal y partidista, eso es lo más preocupante.

que los pactos están para hacerlos... es cierto, pero veo más lógico un pacto PSE - PNV que PSE-PP, lo segundo es antinatura y un claro ejemplo de ansias de poder.

» autor: David.A

#7 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

mcrc — Mon, 02 Mar 2009 11:47:42 +0000

¡Una de doble rasero!

PSE-PP-UPyD Malo

PNV-EA-EB Bueno

Es decir, un pacto jugando con los votos de los ciudadanos es bueno porque les incluye a ellos, el otro es malo porque asi no pueden mantener su chiringuito impidiendo que los otros se hagan un chiringuito nuevo. ¡Claro!

» autor: mcrc

#6 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--28293-- — Mon, 02 Mar 2009 11:47:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28293--

#5 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--29242-- — Mon, 02 Mar 2009 11:47:15 +0000

Yo si fuese vasco, ese pacto tan inestable me preocuparía. Dos partidos nacionalistas antinacionalismos y un partido socialista obrero ni socialista ni obrero. Dos partidos con medidas progresistas y algunas no progresistas y uno conservador.

No sé, no es lógico. Pero bueno, es parte del juego político.

» autor: --29242--

#4 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--123455-- — Mon, 02 Mar 2009 11:46:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123455--

#3 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--109791-- — Mon, 02 Mar 2009 11:44:37 +0000

unica forma de que pp y psoe se unan para formar coalicion de gobierno: poder quitar del gobierno al pnv

» autor: --109791--

#2 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

--76447-- — Mon, 02 Mar 2009 11:44:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76447--

#1 El PNV tilda de 'agresión política' un pacto entre PSE, PP y UPyD

yoma — Mon, 02 Mar 2009 11:44:14 +0000

Le guste o no, las alianzas y pactos forman parte del juego democrático.

» autor: yoma