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#202 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

La_patata_española — Wed, 04 Mar 2009 19:53:59 +0000

#185, no se me ocurre ninguna. Fíjate que a mí el otro día me subieron la factura de la luz y, para protestar, he roto a pedradas dos farolas de mi barrio. Espero, por su bien, que el próximo recibo sea de menor cuantía.

» autor: La_patata_española

#201 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

MarioEstebanRioz — Tue, 03 Mar 2009 16:55:19 +0000

#107 "votar para forzar un sistema bipartidista", mmmm, yo creía que cada uno votaba lo que quería sin mirar si es más o menos votado por la demás gente, que eso era la democracia, en fin, de todas formas no te hagas el tonto que sabes perfectamente el porqué de mi comentario, y por supuesto, no desprecio a esos votantes por votar a una opción minoritaria o por el color político, es por otra cosa. lo reitero: son despreciables.

» autor: MarioEstebanRioz

#200 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Tue, 03 Mar 2009 16:14:46 +0000

#199 ¿por que pones en mi boca palabras que yo no he dicho? yo no he llamado a nadie terrorista simplemente por dar su opinión, ni lo he insinuado, y menos a ti o a ningún otro meneante. Soy pacifista ante todo y todos y considero que los derechos humanos y sobre todo el derecho a la vida están por encima de todo. A mi me importa mucho el terrorismo de estado, y el derecho de los pueblos a elegir. Si sigues mis comentarios en artículos sobre Palestina lo verás bien claro.

En mi comentario no insinuó nada: tan solo afirmo y pregunto. Si alguien (¡no tu, quien sea!) dice que para dejar de matar antes hay que reconocer una serie de derechos a mi me parece chantaje ¿y a vosotros?. Porque nadie le obliga a ese supuesto etarra a dedicarse a poner bombar y pegar tiros. ¡Nadie!! si quiere que lo deje o si no que siga, pero que no intente ampararse en una situación de falta de derechos o crímenes de estado para justificarse, porque no cuela. Porque, oh sorpresa, unos asesinatos nunca justifican otros, y eso es lo mismo en Israel como en España.

Me gustaría que me respondieras. Por cierto, no soy un país. Ni históricamente imperialista ni de los otros, solo soy una persona.

» autor: Fernando_x

#199 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Tue, 03 Mar 2009 12:44:26 +0000

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#198 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Tue, 03 Mar 2009 12:39:03 +0000

#197 ¿no te suena a chantaje? así que a menos que tengáis el derecho de autodeterminación, habrá gente que seguirá apoyando a ETa. A mi sí me suena a chantaje. Tu verás.

» autor: Fernando_x

#197 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--20916-- — Tue, 03 Mar 2009 09:44:49 +0000

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#196 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--21146-- — Tue, 03 Mar 2009 07:17:43 +0000

#38 tu no entiendes o que? la abstencion siempre esta en torno al 30%, vale que euskadi este año a sido un poco mas, y en galicia un poco menos. A lo que me referia en #37 y que no has querido entender es a cuando pase del 30% y no a un 31% si no a un 50 o un 60%. que pasara si el 60% de la poblacion deja de votar??? a ver si antes de contestar facilmente para ganar unos votos pensamos en lo que dicen los demas. Yo he dicho "cuando pase el 30%" y ahora estamos precisamente en ese 30% 5 arriba 5 abajo.

» autor: --21146--

#195 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Tue, 03 Mar 2009 06:55:18 +0000

#85 de nada.
sabías que partidos se presentaban y sabías que no se pueden tachar ni rasgar las papeletas, si tu voto resultó nulo a sabiendas no hay quien te entienda.

» autor: grima

#194 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikipol — Tue, 03 Mar 2009 06:23:47 +0000

#192 léete meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta y siéntete orgulloso de apoyar a marionetas de ETA, hijo

» autor: ikipol

#193 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--20916-- — Tue, 03 Mar 2009 01:17:05 +0000

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#192 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--20916-- — Tue, 03 Mar 2009 01:14:29 +0000

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#191 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--75126-- — Tue, 03 Mar 2009 00:34:49 +0000

#134 Aralar no me parece un partido débil, no sé en que te basas para decir tal cosa. No tiene el apoyo de ETA, ¿por eso es débil? Condena el terrorismo, ¿por eso es débil? Representa las mismas ideas que D3M, PCHTV,... pero rechazan la violencia y han conseguido 4 escaños (que ya quisieran muchos partdidos más fuertes, como EA). Lo que molesta de Aralar es que es la prueba de que la ilegalización no es por las ideas sino por no condenar el terrorismo (no me meto en si la ley es justa o no).

» autor: --75126--

#190 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 23:21:18 +0000

#133 yo en tu lugar dudaria de la ojetividad de estos periodicos...y una cosa mas la mayoria de casos de prision preventiva acaba por liberar al detenido por no poder retenerle mas tiempo. Me refiero a las encarcelaciones de el mal-llamado entorno de ETA

» autor: eifersucht

#189 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 23:11:12 +0000

#167 un aplauso

» autor: eifersucht

#188 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 22:54:15 +0000

#106 ¿No crees que la gente a votado porque los unicos que no siente empatia son los votantes españolistas y de no votar y solidarizarse con d3m ahora tendrimos un parlamento españolista casi al 100%? Es una exageracion pero la gran mayoria de la sociedad vasca esta en contra de las ilegalizaciones pero se caga encima cuando piensa en lo que supondria que un partido como el PP o el PSOE gobernaria en Euskadi. Y no me extraña.

» autor: eifersucht

#187 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 22:49:54 +0000

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#186 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 22:47:43 +0000

#100 Claro como los jueces son completamente ambiguos hacia la politica y cumplen de cabo a rabo la ley...es verdad...de que estamos hablamdo! madre mia tanta tonteria para darnos cuenta ahora de que han sido estos jueces imparciales los que han dictado sentencia ilegalizadora. Lo que hay que oir.

» autor: eifersucht

#185 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 22:45:11 +0000

#99 Dime una forma de luchar pacificamente que este estado no ilegalice al dia siguiente por favor.

» autor: eifersucht

#184 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8995-- — Mon, 02 Mar 2009 22:42:57 +0000

No contar casi el 9% de los votos es lo que va ha hacer a Patxi lehendakari. Nada ha cambiado, los dos frentes nacionalistas siguen igual que siempre, pero parte de uno de ellos ha sido borrado.

» autor: --8995--

#183 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 22:42:16 +0000

#98 Mira bien las especificaciones del documento de condena del terrorismo antes de decir nada e intenta escuchar el porque de la no condena.

» autor: eifersucht

#182 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--55315-- — Mon, 02 Mar 2009 22:34:00 +0000

Tenemos una región específica donde una minoría de 100.000 personas es ultranacionalista... y sin embargo no se les permite votar porque el partido ultranacionalista al que votarían está fuera de la ley por perseguir una ideología contraria a los derechos humanos, derecho a la vida incluido... ¿Euskadi?

No

Parecidos razonables...

» autor: --55315--

#181 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Mon, 02 Mar 2009 22:18:33 +0000

#179 ¿a quien se le ha prohibido votar? habrán puesto denuncias, supongo, si han ido a votar y alguien les ha prohibido hacerlo.

» autor: Fernando_x

#180 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Mon, 02 Mar 2009 22:14:40 +0000

#109 es que el argumento que repites como si dijeras "a los mafiosos hay que meterlos en la carcel, pero a la mafia no se la debe tocar"

» autor: Fernando_x

#179 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 22:07:16 +0000

#178, y la primera aparición de la palabra Franco en la noticia es de...sí, adivinaste, #129, alguien que está a favor de prohibir el voto a decenas de miles de vascos.

» autor: --8556--

#178 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 22:04:55 +0000

#176 Es que están programados para decir "Franco" cuando escuchan "ETA".

» autor: ikipol

#177 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

zurt — Mon, 02 Mar 2009 22:03:43 +0000

#176 Tienes razón, sobre todo cuando desde hace unos años ya no hace falta hablar para nada de Franco. Basta con hablar de la Ley de Partidos (creada ad-hoc para ilegalizar un único partido) y el cierre de periódicos (sin pruebas fehacientes) durante una época que algunos insisten en tildar de "democrática".

» autor: zurt

#176 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Keyser_Soze — Mon, 02 Mar 2009 21:57:56 +0000

Me parece increible que cada vez que se trate el tema eta (d3m, batasuna, o como coño se quieran llamar esa sarta de asesinos) se hable de lo que hizo Franco. Como si las barbaridades que se cometieron en un pasado justificasen los asesinatos que se cometen a día de hoy.

» autor: Keyser_Soze

#175 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

zurt — Mon, 02 Mar 2009 21:48:46 +0000

#173 "b) No se fían un pelo de sus vecinos, y coger una papeleta de uno de esos dos en su demarcación es directamente suicida "

Porque todo el mundo sabe que Grissom es de Hernani y luego pasa con el cepillo a recoger las huellas...

» autor: zurt

#174 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

enmafa — Mon, 02 Mar 2009 21:16:20 +0000

lo malo no es la gente violenta, siempre he dicho que lo peor está en los votos que reciben...Ese fondo no sé cuando va a acabar..siempre habrá juventud que será carne de cañon...

» autor: enmafa

#173 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--17128-- — Mon, 02 Mar 2009 21:10:40 +0000

Las elecciones vascas son de muy baja representatividad por dos razones:

- Existen partidos que se ilegalizan sistemáticamente: izquierda abertxale infrarrepresentada (aunque en realidad no se merecen tener representación democrática cuando no toleran la libertad de los demás, pero bueno, la democracia es para todos)

- Existe muchísima gente que votaría al PP o al PSOE si no fuera porque:
a) Se han exiliado hartos de vivir con miedo
b) No se fían un pelo de sus vecinos, y coger una papeleta de uno de esos dos en su demarcación es directamente suicida

(Y de ese tercio de abstención, por arte de birlibirloque y por la misma gracia divina que D3M se asigna los nulos, yo podría asignar al menos un 10-15% más de votos a los no nacionalistas que no se dan por miedo)

En definitiva: el País Vasco de democracia poco. No se puede defender la democracia volando sedes de partidos políticos ajenos y tiroteando por la espalda a concejales del PP/PSOE. Y tampoco ilegalizando partidos.

» autor: --17128--

#172 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

icveuia-canovelles — Mon, 02 Mar 2009 21:02:03 +0000

#171 Yo tampoco les hubiera votado. Yo habría votado o a EB-B o a Aralar. No obstante, lo de los cartelitos, de proetarra, pesan mucho.

Y hay doble rasero como en todo. Hablar con la IA es super-proetarra, ilegalizarlos, es super-constitucionalista+demócrata.

» autor: icveuia-canovelles

#171 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 20:45:56 +0000

#169 Suscribo todas y cada una de tus palabras.

Y añado que, si viviera en el País Vasco (vivo en Madrid) de ninguna manera habría votado a D3M si hubiera podido presentarse a las elecciones... pero habría considerado muy seriamente la opción del voto nulo como forma de protesta ante semejante atropello a la democracia.

Lo digo porque es muy fácil colgar primero el cartelito de abertzale y luego el de proetarra a quien opina que no se están haciendo las cosas bien con todo este tema.

» autor: cat

#170 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

martingerz — Mon, 02 Mar 2009 20:44:10 +0000

el constitucionalismo pierde 3000 votos con respecto a 2005. EA, EB laminados, voto "util" a Aralar. sinceramente creo que el día que la IA se presente siendo legal arrasa.

» autor: martingerz

#169 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

icveuia-canovelles — Mon, 02 Mar 2009 20:41:53 +0000

No soy simpatizante de la izquierda abertzale, porque no soy abertzale. Eso no tiene NADA que ver para que me parezca una falta de democracia absoluta. Todos dirán... Es que no condenan la violencia, es que financian a los terroristas. Su actitud es fascista. ¿Y cómo es la actitud de ilegalizar a más de 100.000 votos vascos? ¿Esa gente no existe? La democracia no hay que nombrarla, hay que ejemplificarla. Para vencer a otras ideas o actitudes, se debe hacer convenciendo en las urnas, no prohibiéndoles participar.

Violencia, condenas, pues sí, me parece mal que no condenen y que hablen de según que cosas. ¿Y qué? Ahora, yo soy votande de ICV-EUiA, y como en la Rep. Checa, por ser comunista y estar en contra de la propiedad privada, pues me pueden ilegalizar. Porque la propiedad privada es un derecho. Un día, llegará algun fascistoide al poder y me ilegalizará. ¿Y a quién me quejaré? Ando fino si tengo que esperar a que PSOE y PP(partido que condena la violencia en Irak, Palestina, Afganistán, etc...) que defiendan mis derechos andamos finos.

Ayer las elecciones, bajo mi humilde opinión, creo que fueron bastante antidemocráticas. Pese a eso, reconozco la victoria del PNV, y del bloque constitucionalista (por unos), españolistas (por otros), encabezado por Patxi López. No me gustan, no me caen bien, pero no pido su ilegalización. Incluso del PP por no condenar explícitamente el franquismo y colaborar en la violencia en Irak. Lo respeto, aunque no me guste. No, como ellos.

» autor: icveuia-canovelles

#168 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 20:41:33 +0000

#167 Por consiguiente, podemos concluir que la auténtica causa de que de unas elecciones a otras el voto nulo se multiplicara por 25 son los enanitos del bosque.

» autor: cat

#167 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

John_Doe — Mon, 02 Mar 2009 20:36:13 +0000

El voto nulo es nulo y punto, no pertenece a ningún partido, sólo pertenece a cada una de esas personas que conscientemente o inconscientemente han generado un voto nulo.
No hay que dar vueltas al voto nulo y el partido al que pertenezca porque ni la lógica ni la ley lo contempla. Voto nulo es aquel que no es válido y por tanto no ha sido contabilizado para alguno de los partidos que han sido autorizados a presentarse a las elecciones.

» autor: John_Doe

#166 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

A.P.U. — Mon, 02 Mar 2009 20:32:39 +0000

Desde que se ilegaliza un partido, y existe una ley para hacerlo, el sistema deja de ser democrático.

» autor: A.P.U.

#165 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 20:21:10 +0000

#140 Solo una cosa, me votas positivo diciendo exactamente lo mismo que #139

Opino como #139

Se deben detener a quien cometa délitos no ilegalizar el partido, decimos exactamente lo mismo.

¿Por qué siempre estas discusiones acaban dando vueltas a lo mismo?

#152 Y no se justifica o intenta sino se intenta reprobar las dobles varas de medir.

» autor: llorencs

#164 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--43391-- — Mon, 02 Mar 2009 20:20:43 +0000

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#163 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 20:16:05 +0000

#152, sí, sí lo has dicho. Lo copio para que todos lo lean:

Me produce escalofrios como intentas justificar ... comparándolo con el franquismo.

» autor: --8556--

#162 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 20:14:56 +0000

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#161 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8898-- — Mon, 02 Mar 2009 20:13:18 +0000

#156 es verdad, no vale como ejemplo, los nazis no dibujaban dianas en los negocios de los judíos, dibujaban estrellas de David...

» autor: --8898--

#160 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 20:13:12 +0000

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» autor: --124078--

#159 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--88-- — Mon, 02 Mar 2009 20:13:09 +0000

#44 El problema es que la gente usa la palabra DEMOCRACIA en cualquier lado. Porque decir que "antidemocrático es defender a una banda de asesinos desde un partido político" (#42) tiene el mismo sentido, que calificarlo de "azul"...

» autor: --88--

#158 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 20:12:31 +0000

#155

En #41 tienes algunos motivos de la ilegalización. No fué sólo por no condenar atentados, eso es una falacia muy popular.

» autor: --120075--

#157 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 20:11:00 +0000

#155

Te llamo señorita porque no sé que edad tienes, espero que no te ofenda, si te ha ofendido te pido disculpas pues esa no era mi intención. Sé que es proximidad idiológica y que os apoyais mutuamente y aunque no lo creais, no me parece mal.

» autor: --120075--

#156 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 20:09:30 +0000

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» autor: --124078--

#155 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 20:06:53 +0000

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» autor: --124078--

#154 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 20:06:30 +0000

#151

Sigues justificando el terrorismo diciendo que "ilegalizan ideas". ¿No lo ves?

» autor: --120075--

#153 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8898-- — Mon, 02 Mar 2009 20:06:28 +0000

Claro, mientras la banda te defiende es todo muy bonito. "Venían a por los judíos, pero como yo no era judío...".
Ilegalizar partidos no es muy democrático que digamos, pero han tenido 30 años para distanciarse de la banda de mafiosos, y no lo han hecho porque son unos COBARDES, así que ahora a apechugar.

» autor: --8898--

#152 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 20:05:02 +0000

#150

Me gusta que sigas poniendo más palabras en mi boca que no he dicho. Es muy común cuando se pierde la razón reiteradamente.

GOTO #149

A ver si te das cuenta, que quien COMPARA, saca el tema del FRANQUISMO no soy yo, es la señorita esta en #139 que te vota positivo digas lo que digas.

Míralo tú mismo.

» autor: --120075--

#151 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 20:04:51 +0000

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» autor: --124078--

#150 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 20:02:57 +0000

#149, ah vale. No legitimas el franquismo. Solo lo justificas. Vamos avanzando.

» autor: --8556--

#149 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 20:00:04 +0000

#147

¿He dicho legitimar yo o lo has dicho tú en #143? (pregunta retórica)

Sigues poniendo palabras que yo no he puesto...

#148

DICES LITERALMENTE:

" "¿Hacer un homenaje a PRESOS CONDENADOS DE ETA mientras te burlas de las victimas del terrorismo no condenando NINGUN atentado es una idea?"
Si, claro que es una idea. Para mí casi que la prefiero a hacer homenajes a franquistas mientras te burlas de las victimas del franquismo protestando contra la ley de memoria histórica y pretendiendo que sigan los cuerpos en fosas comunes y los terrenos que robaron sigan en manos de fascistas (vease el pazo de meiras). "

¿Responde eso a tu pregunta? Yo no saco el franquismo, lo sacas tú. Tú lo justificas, yo NO.

» autor: --120075--

#148 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:55:27 +0000

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» autor: --124078--

#147 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 19:55:23 +0000

#146, he puesto exactamente lo que tú has dicho, que comparar a ETA con Franco es legitimar a ETA. No es mi culpa si te has expresado mal.

» autor: --8556--

#146 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:54:11 +0000

#144

No te injurié, no he dicho que pertenezcas a ninguna banda terrorista. Sólo mencione que intentas justificar una cosa con el franquismo, más concretamente en ese comentario. No te hagas la victima

#143 No, no es así.

Me has ententido mal. Mi repulsa es tanto a ETA como al FRANQUISMO como a cualquier forma de terrorimo. No pongas letras que no han salido de mi teclado por favor

» autor: --120075--

#145 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Abraxas — Mon, 02 Mar 2009 19:52:46 +0000

#136 ¿porque no todos los delitos se pagan con cárcel? la no condena oficial del terrorismo por parte de un partido, podría ser suficiente para dejar a ese partido fuera del ruedo democrático, pero no suficiente para encarcelar a todos sus miembros

No creo que sea tan difícil de entender...

» autor: Abraxas

#144 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:51:35 +0000

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» autor: --124078--

#143 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 19:50:42 +0000

#140, Me produce escalofrios como intentas justificar una y mil veces el terrorismo de eta, en este caso comparándolo con el franquismo.

Vaya, así que comparar a ETA con Franco es legitimarlo. Cualquiera puede deducir de tu comentario que crees que el genocidio de Franco fue legítimo. Menudos comentarios basuriles se leen.

» autor: --8556--

#142 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:49:52 +0000

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» autor: --124078--

#141 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--40740-- — Mon, 02 Mar 2009 19:49:08 +0000

Hay que ser hijo puta para votar a D3M. Respaldar el tiro en la nuca y la puesta de bombas no creo que sea digno de nadie .

» autor: --40740--

#140 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:47:57 +0000

#139

Me produce escalofrios como intentas justificar una y mil veces el terrorismo de eta, en este caso comparándolo con el franquismo.

» autor: --120075--

#139 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:45:11 +0000

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» autor: --124078--

#138 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 19:43:51 +0000

#137 Detenidos todos los que han amenazado, detenidos los que han hecho un homenaje a presos condenados de ETA, detenidos los que han financiado ETA.

Pero no, muchos de esos aún siguen libres.

Lo que se debe hacer es controlar más los partidos para evitar corrupciones y actos ilegales.

» autor: llorencs

#137 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:37:54 +0000

#136

¿Financiar el terrorismo es una idea? ¿No condenar los atentados de ETA es una idea? ¿Demostrar que afiliados, y concejales de batasuna han sido detenidos por relacion con el entramado de ETA es una idea? ¿Amenazar a otros políticos, como han hecho desde batasuna es una idea? ¿Hacer un homenaje a PRESOS CONDENADOS DE ETA mientras te burlas de las victimas del terrorismo no condenando NINGUN atentado es una idea?

Pregunto; porque yo no lo veo una idea.

» autor: --120075--

#136 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:34:12 +0000

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» autor: --124078--

#135 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

duc — Mon, 02 Mar 2009 19:33:33 +0000

#119 Si un partido financia a una organización terrorista, a la cárcel como dice #104, esta ley parece como una excusa para quitarse un contrincante de enmedio solo porque no le gusta su cara, siempre promovidos por los dos partidos mayoritatios (PP y PSOE).

Pero no, disuelven al partido y acto seguido estos "ilegalizados" fundan otro. Si son ILEGALES a prisión y sino, tienen los mismos DERECHOS a presentarse.

» autor: duc

#134 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 19:33:22 +0000

#128 Pero a ver, con la dichosa ley en la mano(la ley de los partidos políticos), creo que si denunciara al PP, y creo que eso lo debe hacer un partido político, estoy convencido que con los argumentos que pusé podría ser ilegalizable.

No vengo a decir, que sea igual o no, pero según la ley creo que habría suficientes razones para hacerlo.

Estoy usando esa argumentación para criticar la ley, y he usado el ejemplo del PP, pero qtian ha usado el ejemplo del PSOE en los años 90, que también sería válida.

Y agrego lo de #131.

Sí detienen pero no a todos #133, además se debería limitar a detener y a un mejor control del dinero que manejan los partidos políticos, pero eso no interesa. Ya que los trapicheos que hacen el PSOE y el PP y otros serían más facilmente descubribles.

Pero con la excusa de ETA, han conseguido ilegalizar una gran parte de las ideas abertxales. Y el otro partido abertxale es muy débil, así que no les preocupa.

» autor: llorencs

#133 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:32:57 +0000

#131

¿ Tú no me lees no? GOTO #120,#46

» autor: --120075--

#132 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Benzo — Mon, 02 Mar 2009 19:32:42 +0000

#118 Efectivamente, no se puede concluir a ello, pero estamos hablando de 82 de 84 candidatos.

» autor: Benzo

#131 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:31:17 +0000

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» autor: --124078--

#130 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:30:51 +0000

#127

No te acabas de enterar. A las personas que estaban en batasuna que tenian relacion directa con ETA los han metido presos. Antes, después o durante el proceso de ilegalización. Son dos cosas bien distintas. Y no dije que en meneame estuviera/estuviese lleno de nacionalista vascos, dije que este hilo/noticia y no lo hice para llorar karma como dice #95.

Me hace gracia que me baje el karma por pedir que se cumpla la ley, al igual que ha pasado con muchas otras noticias (tú especialmente sabes cuales son )

» autor: --120075--

#129 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

macarmen — Mon, 02 Mar 2009 19:30:07 +0000

y claro, como en tiempos de franco fueron perseguidos, torturados y asesinados, ahora tienen derecho a matar guardias civiles, concejales y algún que otro despistado que pasaba por allí.

» autor: macarmen

#128 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--75126-- — Mon, 02 Mar 2009 19:28:51 +0000

#117 Cierto, moralmente reprobable, pero incomparable con la financiación de una organización terrorista activa, si ETA hubiese dejado de matar hace 30 años la cosa sería muy distinta.

» autor: --75126--

#127 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:26:11 +0000

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» autor: --124078--

#126 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--75126-- — Mon, 02 Mar 2009 19:26:09 +0000

#117 Hasta ahora nadie ha hecho el intento de ilegalizar el PP o el PSOE, quien lo haga recibirá mi admiración y apoyo solidario.

» autor: --75126--

#125 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 19:25:46 +0000

#123 Bueno, realmente iba una pregunta un poco para todo el mundo, aunque la personalizé con tu comentario

#116 Gracias por llamarme etarra Sin comentarios, ya verás si lo soy o no

#121 Jamás se debe apoyar a esos violentos.

» autor: llorencs

#124 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

La_patata_española — Mon, 02 Mar 2009 19:23:46 +0000

#110, Tampoco se vale cosas que vengan en sentencias dictadas por jueces españoles, ¿verdad?. Cosas como ser continuación de un partido instrumentalizado por ETA ni nada así.

Mi respuesta es "ninguna" en ese caso.

» autor: La_patata_española

#123 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:23:18 +0000

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» autor: --124078--

#122 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 19:23:15 +0000

#119, dichosa ley. Debería haber existido en 1990, cosa que hubiera conducido a la ilegalización del PSOE por financiar el terrorismo de estado, dejando fuera de juego a 10 millones de españoles y obligando a ilegalizar una tras otro a los partidos que le sucedieran. La risa, hoygan.

» autor: --8556--

#121 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:22:58 +0000

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» autor: --116840--

#120 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 19:21:42 +0000

#94

Mira como miento;

www.elmundo.es/elmundo/2007/10/07/espana/1191784429.html

www.publico.es/espana/023284/condena/eta

www.jornada.unam.mx/2007/12/20/index.php?section=mundo&article=024

www.elmundo.es/papel/2007/06/09/espana/2136405.html

Es cierto, no hay nadie del entorno de batasuna encarcelado por temas de terrorismo ni por vinculaciones con ETA. Son invenciones mias, que imaginación tengo. (ironia OFF)

¿Quién miente?

» autor: --120075--

#119 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--75126-- — Mon, 02 Mar 2009 19:21:31 +0000

#108 El PP no financia ninguna organización terrorista, no me compares la corrupción con el asesinato organizado.

» autor: --75126--

#118 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:21:13 +0000

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» autor: --116840--

#117 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 19:20:49 +0000

#109 Gracias

Na, lo que vengo a decir, con mi comentario que por mucho que se den esas situaciones no se debe ilegalizar al partido, sino eliminar esa ley antidemocrática.

Además con lo que digo, creo que con esa ley habría razones suficientes para ilegalizar el PP, y al PSOE no tendría muchos problemas para encontrar razones para intentar ilegalizarlo

¿Te parece bien que exista esa ley?

Esa ley se creó para eliminar algunas ideas molestas, y lo tuvieron fácil debido a quien debía ilegalizar simpatizaba con ETA, o algunas partes de ellas simpatizaba, por lo que el pueblo no protestó.

Pero esa ley es una espada de doble filo, y que limita la democracia.

#119 Pero si que financia asociaciones franquistas, no condena el franquismo, etc...

» autor: llorencs

#116 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

macarmen — Mon, 02 Mar 2009 19:19:35 +0000

108# la escusa del franquismo... ¿No tiene ETA otra escusa más fresca?

» autor: macarmen

#115 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 19:18:50 +0000

#113, resulta que en los estados de derecho de verdad se juzgan los delitos, no los "hipotéticos futuros delitos".

» autor: --8556--

#114 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:18:46 +0000

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» autor: --124078--

#113 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Benzo — Mon, 02 Mar 2009 19:17:10 +0000

#101 "... ochenta y cuatro personas que integraban las candidaturas de D3M, ochenta y dos de ellas guardaban "vinculación estrecha con formaciones políticas o agrupaciones de electores ilegalizadas o anuladas. "

Si, ya veo a estos condenando el terrorismo ... permíteme que me ría.

» autor: Benzo

#112 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:16:37 +0000

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» autor: --116840--

#111 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:15:26 +0000

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» autor: --116840--

#110 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:14:13 +0000

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» autor: --116840--

#109 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:14:03 +0000

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» autor: --124078--

#108 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 19:13:41 +0000

Si nos ponemos en plan se debe ilegalizas Batasuna porque hay miembros de ese partido que financian ETA,...

Analicemos los partidos nacionales, ahora mismo el PP(podría ser cualquier otro):
- El PP tiene casos graves de corrupción en Valencia, Madrid y Galicia
- No los condena, los sigue manteniendo
- No condena el franquismo
- Financia asociaciones relacionadas con el franquismo

Entonces quizás también podría ser ilegalizado siguiendo las premisas de ilegalización a Batasuna.

Lo que digo, si hay pruebas de eso, se detienen a las personas que hacen las ilegalidades, no el partido entero ilegalizado.

» autor: llorencs

#107 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 19:12:45 +0000

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» autor: --116840--

#106 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

JBM00 — Mon, 02 Mar 2009 19:12:20 +0000

Yo tengo tambien otra lectura, la inmensa mayoria de Vascos no a querido solidarizarse con la ilegalizacion de D3M, han votado libremente a partidos democraticos sin tener nigun tipo de empatia hacia la "izquierda" abertzale radical.

» autor: JBM00

#105 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Mon, 02 Mar 2009 19:12:11 +0000

#104 ya se han dado enlaces anteriores con pruebas sobre la relación financiera entre HB y ETA, por ejemplo.

» autor: Fernando_x

#104 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:10:40 +0000

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» autor: --124078--

#103 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Fernando_x — Mon, 02 Mar 2009 19:09:26 +0000

#88 #101 la forma de comportarse (por ejemplo manifestándose a gritos contra Patxi Lopez) es idéntica a los de partidos clónicos anteriores que si son partidarios de ETA.

Me alegro que se queden sin la financiación que se le da a los partidos con representación. Eso es una fuente de ingresos menos para ETA. Y lo que más les duele, por encima de leyes o democracias en las que no creen.

» autor: Fernando_x

#102 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120326-- — Mon, 02 Mar 2009 19:09:23 +0000

No tengo tiempo para leer todos los comentarios pero el #2 en realidad esta mal. El voto de Aralar es el porcentaje del voto válido, mientras que el de D3M (o cualquier otro nulo) es sobre el total de votos emitidos.

Así el porcentaje real es:

Aralar 3,31% del censo (incluyendo abstención)
D3M 5,35% del censo (incluyendo abstención)

(www.gara.net/m1/)

» autor: --120326--

#101 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--8556-- — Mon, 02 Mar 2009 19:07:43 +0000

#98, ese argumento no sirve. Durante el cortísimo lapso de tiempo entre la creación de D3M y su ilegalización (hay cosas para las que la justicia funciona de manera envidiable, fíjate tú), ETA no cometió ningún atentado, luego ni tú ni nadie sabe si condena o no los atentados. Es mucho más perverso que todo eso. Ilegalizaron D3M porque estaban contaminados.

» autor: --8556--

#100 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

fpove — Mon, 02 Mar 2009 19:07:13 +0000

La pregunta es, porque se ilegalizo d3m?, que yo sepa fueron los JUECES, no los politicos quien lo hicieron.

Hay gente que usa conspiraciones tan retorcidas, con tan poco sentido, que sinceramente, me dan pena.

» autor: fpove

#99 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

La_patata_española — Mon, 02 Mar 2009 19:05:04 +0000

Lástima que estos algo menos de cien mil individuos no hayan ido solamente a protestar con su voto nulo. Lo que sería una forma de protesta pacífica y, a mi entender, totalmente legítima. Pero obviamente no son sus cauces naturales, así que mejor aprovechar para hacer actos de propaganda y, sobre todo, insultar e intimidar a los que no casan con sus ideas.

Estoy deseando que empiecen a luchar pacíficamente por sus ideales y no haya motivo para ilegalizaciones.

» autor: La_patata_española

#98 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Benzo — Mon, 02 Mar 2009 19:03:18 +0000

#88 A mí lo que me da náuseas es que se vote a un partido cuyos candidatos no condenan el terrorismo.

» autor: Benzo

#97 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

macarmen — Mon, 02 Mar 2009 19:01:40 +0000

Está claro que d3m es la opción eta, terrorista, batasuna...
Entonces bien está que no tengan voz en el parlamento, sean 4.000 ó 4.000.000.

» autor: macarmen

#96 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 19:01:26 +0000

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» autor: --124078--

#95 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 18:58:03 +0000

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#94 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 18:56:31 +0000

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#93 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 18:56:11 +0000

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» autor: --116840--

#92 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 18:54:46 +0000

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#91 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 18:52:22 +0000

#84 Partiendo de tu comentario violento

me hace gracia pensar que creas que los partidos que se presentan a las elecciones no usan directa o indirectamente la violencia.

Yo no soy violento, ni apollo la violencia. Y no vo ya votar a Aralar.

» autor: eifersucht

#90 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116840-- — Mon, 02 Mar 2009 18:51:08 +0000

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» autor: --116840--

#89 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

felpeyu2 — Mon, 02 Mar 2009 18:40:07 +0000

Desde luego y en todo caso por seriedad informativa yo eché mucho de menos en muchos medios de comunicación que no reflejaran este dato. Nos guste o no, es un dato importante.

» autor: felpeyu2

#88 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

eifersucht — Mon, 02 Mar 2009 18:39:22 +0000

#5 Me da nauseas pensar que creas que los seguidores de d3m son partidarios de ETA

» autor: eifersucht

#87 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--116310-- — Mon, 02 Mar 2009 18:30:43 +0000

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» autor: --116310--

#86 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

jozegarcia — Mon, 02 Mar 2009 18:29:38 +0000

Hay que reflexionar sobre el hecho que sin la ley de partidos los nacionalistas no hubieran perdido la mayoría que siempre han tenido en Euskadi. Hay que acabar con la violencia pero dudo que sea muy legítimo dejar a una parte de los electores sin posibilidad de representación política (ojalá sólo optaran por esta vía) y que consecuencia de ello cambie la mayoría en Euskadi.

PD: acepto con gusto los votos negativos de aquellos que automaticamente relacionan "persona contra ley de partidos=entorno terrorista=asesino"

» autor: jozegarcia

#85 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124739-- — Mon, 02 Mar 2009 18:27:49 +0000

#9 ah, por votar nulo soy imcompetente? Gracias por el halago

» autor: --124739--

#84 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ladefinitiva — Mon, 02 Mar 2009 18:27:16 +0000

herri batasuna y sus derivados violentos, A LA PUTA CALLE, sin un duro, joder

que ya era hora, coño

y enhorabuena a los abertzales democráticos, Aralar, por el subidón, ellos se lo merecen

porque se puede ser abertzale y pacifico, viva Aralar

» autor: ladefinitiva

#83 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--124739-- — Mon, 02 Mar 2009 18:25:09 +0000

Yo he votado nulo, significa que he votado a D3M? Manda webos... como si todos los nulos fuesen de batasunos

» autor: --124739--

#82 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 18:04:44 +0000

Para conseguir escaños hay que presentarse, para ello hay que cumplir la ley de partidos.

» autor: grima

#81 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 18:02:55 +0000

#78

Resumiendo:

En el mejor de los casos, y en la mejor de las hipótesis, quizás, hubiera sacado 7 escaños.

» autor: --120075--

#80 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 18:02:32 +0000

ante semejante atropello a la democracia, que ya de por si es una vulgar adulteración de la Democracia
sí , el cumplimiento de las leyes es un atropello a la democracia.Lo que hay que oir, de gente que cree que no tiene la obligación moral de condenar asesinatos de sus vecinos porque la ley no lo exige.

» autor: grima

#79 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--97726-- — Mon, 02 Mar 2009 18:00:41 +0000

#74 Anda, te lo regalo.

» autor: --97726--

#78 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 17:58:39 +0000

Resumiendo:
D3M habría logrado siete escaños

www.publico.es/espana/205500/d/m/logrado/siete/escanos

"Lo más preocupante de todo es que en el Estado Español, NADIE diga nada ante semejante atropello a la democracia, que ya de por si es una vulgar adulteración de la Democracia (la verdadera democracia no puede ser otra que la participativa y no el engaño aborregado que significa la democracia representativa). Nunca podre dejar de avergonzarme de ver que en Madrid a nadie le preocupa semejante barbaridad… En democracia la ilegalización del enemigo, por mucho que nos repugnen sus opiniones (pues no olvidemos que no se ha ilegalizado sino a, como mínimo, 100.000 vascos, cuyas preocupaciones, nos gusten o no, son simplemente diferentes a las que dictan los medios de comunicación y los partidos que se consideran “democráticos”, PP y PSOE… ¿todos los votantes del PP, que por ese mismo razonamiento, son asesinos?(pues no parece importarles que en Irak se mate a cientos de miles de civiles para robarles un poco de petróleo)… qué fácil es ver la paja en el ojo ajeno…"

"Es evidente que el gobierno sabia lo que hacia cuando hizo ilegalizar los partidos de izquierda. Y Patxi se siente legitimado? Con esos apoyos y aun va a necesitar apoyarse en el PP? Vaya, que le han entregado el balón y han dejado el marco sin portero y ni así ha podido meter gol solito. Nada, majos, para las próximas elecciones a ilegalizar al PNV, al fin y al cabo es seguro que se pueden "probar" contactos con ETA (algún simpatizante que viva en el mismo edificio, un encuentro en el ascensor, cualquier cosa vale como motivo para ilegalizar). Y ya sabemos que PSOE y PP se llevan a matar en Madrid pero en Navarra y la CAV están dispuestos a ir de copas juntos. Y sus votantes? También bajan las armas y los insultos y se abrazan? Porque ellos, contrariamente a sus representantes, no están defendiendo los puestos y cargos a repartir y no tienen motivo para prostituirse. Seria bueno poder recoger su opinión después de las negociaciones y coaliciones. Y después se sorprenden de que cada vez haya menos gente que vota!"

» autor: --61261--

#77 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 17:47:39 +0000

#75 si ahora apoyan otras vias se les persigue con la ley, eso solo aclara que en el fondo sí aceptan la violencia como metodo

» autor: grima

#76 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 17:44:22 +0000

#75

Tu teoría es inreiblemente sorprendente. Hay X terroristas, para que no salgan X+Y dejamos a X hacer política mientras por detrás siguen matando o bien haciendo actividades terroristas.

Una lógica verdaderamente sorprendente la tuya.

» autor: --120075--

#75 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 17:40:14 +0000

#73 Error: muchos de los que estaban en Batasuna apostaban por vías exclusivamente políticas, pero, estando en la clandestinidad, sin poder hacer política, apoyaran otras vías. Sólo ha servido para crear más terroristas, tiempo al tiempo.

» autor: miliki28

#74 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 17:38:02 +0000

#71 Tranqui, ya te lo devuelvo.

» autor: miliki28

#73 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 17:33:27 +0000

#70
Te has olvidado la mayor ventaja, ningún terrorista o afin a éstos, están en política.

» autor: --120075--

#72 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 17:33:02 +0000

#70 Pero habrán disfrutado de ella. No olvidemos que la inmensa mayoría de los políticos tienen un horizonte de 4 años (u 8 como mucho). A los que impulsaron la Ley de Partidos, a los que ilegalizaron Batasuna, etc. poco les importa que, pongamos, 8 años después (de momento está admitida a trámite la demanda de Batasuna, pero aún le quedaría mucho recorrido) se la puedan (y no está claro) tirar abajo.

Ya han tenido unos cuantos años para llenarse los bolsillos. Porque al fin y al cabo de eso va este asunto, como todo... de dinero y poder (es decir, más dinero).

» autor: cat

#71 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--97726-- — Mon, 02 Mar 2009 17:32:42 +0000

#70 Te he votado positivo sin querer.

La Ley de Partidos se basa en un principio esencial: los partidos que intimiden a sus adversarios NO tienen un funcionamiento democrático, tal y como exige la Constitución. Los partidos tienen un peso esencial en nuestra democracia, y la Constitución exige que para participar en ella, la forma de funcionamiento de las agrupaciones políticas se ajuste a los principios de democracia. A partir de ahí, cada partido puede pedir cambiar el ordenamiento para poner lo que le dé la real gana.

La opción de expulsar de las instituciones a los que intimiden a sus adversarios es una exigencia de funcionamiento democrático: si participan los que nos matan, el resultado de las elecciones no será democrático.

» autor: --97726--

#70 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 17:17:25 +0000

#69 Bien, pensamos diferente, ningún problema. Yo no veo ninguna ventaja en la ley de partidos, como te he listado. La ventaja para PP-PSOE son numerosas:
- Es muy beneficiosa electoralmente hablando, tanto PP y PSOE ofrecen una imagen de "firmeza" que da numerosos réditos electorales fuera de Euskadi. El revanchismo y la venganza siempre ha sido muy rentable en política.
- Cuanto peor mejor. Cuanto peor han estado las cosas en el País Vasco, más fuerte ha sido el bipartidismo. Las "provincias rebeldes" provocan en el electorado la necesidad de un estado "fuerte".
- El PP y el PSOE ya pueden controlar el Gobierno Vasco, incluso por encima de la voluntad popular.
Posibles desventajas:
- Cuando esta ley pase por altas instancias, como el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo, puede que se lleven un revolcón y queden en evidencia.

» autor: miliki28

#69 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 17:04:34 +0000

#67 mi opinion difiere muy mucho de la tuya. Vamos, son radicalmente opuestas.

» autor: --120075--

#68 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

AlphaFreak — Mon, 02 Mar 2009 17:04:29 +0000

#53 Son más de dos o tres. Bien. Cuántos son? 50? 100? Pues que se juzgue y, si son hallados culpables, se inhabilite a esos 50, 100 ó 1000.

Pero es que se han llegado a anular candidaturas a elecciones locales porque un miembro de la lista había sido miembro de Batasuna! Haber sido militante o haber formado parte de una lista de Batasuna significa que esa persona sea financiador o cómplice de ETA?

Si fuese así, ya tarda la fiscalía en pedir su procesamiento! Y si no es así, no veo por qué se le va a impedir el derecho al sufragio pasivo!

Con toda la diferencia que hay: es parecido a lo de Hugo Chávez con RCTV... si sus directivos apoyaron el intento de Golpe, que los procesen y los encarcelen. Pero no: el gobierno venezolano optó por cerrar la cadena recurriendo a una triquiñuela administrativa...

La prohibición de partidos politicos y/o el cierre o represión de medios de comunicación "antigubernamentales" o "anti-presidente" son manchas asquerosas en un sistema democrático.

» autor: AlphaFreak

#67 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 16:58:25 +0000

#65 La ley de partidos tiene varios objetivos, fue una ley consensuada entre los dos grandes partidos:
- Pretende mandar a la clandestinidad a Batasuna, creyendo que renegará de ETA para volver a ser legal. Error= El sector más duro se ha hecho con el control del partido, y la esperanza que había con la declaración de anoeta, ha quedado sepultada. Las clandestinidad siempre ha radicalizado las opciones políticas, ha sido un gran error.
- Se acaba con la financiación de ETA. Error= No se ha demostrado a día de hoy que dinero público de Batasuna y similares haya acabado en ETA. Como todos sabemos ETA se financia, sobre todo, con la extorsión.
- Con la ilegalización de su brazo político, ETA se podría plegar y estar dispuesta a disolverse. Error= ETA se siente muy cómoda en esta situación, el victimismo, una de sus bazas, le servirá para justificar mil atrocidades.
- Con Batasuna fuera podemos llegar a la Lehendakaritza. Cierto= Parece uno de los objetivos cumplidos, el PP apoyará incondicionalmente a López, incluso sin pillar cacho.

» autor: miliki28

#66 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

MarioEstebanRioz — Mon, 02 Mar 2009 16:50:03 +0000

Pues esos que han "votado" a d3m son una auténtica basura, sobre todo existiendo aralar. ya está. mi más sincero desprecio para todos ellos.

» autor: MarioEstebanRioz

#65 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 16:41:50 +0000

#60

Prefiero ser ingenuo a ser un conspiranóico que no se quita la venda de no-ver. Ahora resulta que hacer cumplir la ley es para que el PNV no gobierne y gobierne el PSOE. Si la reforma de la ley de partidos se hizo en 2002, ¿En el 2002 gobernaba el PSOE?

Te responderé yo mismo. NO, gobernaba el PP (aunque el PSOE apoyó la reforma, SI) ¿El PP va a hacer una ley expresamente para que 7 años despues el PSOE gobierne el país vasco?

¿No sé, hay que ser muy retorcido no? Un poco de seriedad...

» autor: --120075--

#64 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 16:30:37 +0000

Sí, se impide al partido presentarse a las elecciones por que incumple la ley de partidos y la incumple de manera que no se puede sacar a algunos de las listas y permitir al resto seguir como en las municipales, nada de conspiración. Ley de partidos que conocian ambas formaciones y deciden vulnerar.

» autor: grima

#63 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 16:20:34 +0000

#62 ¿Podrías explicarte mejor?

» autor: miliki28

#62 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 16:17:24 +0000

#60 curiosamente ese mismo argumento se empleaba en las municipales donde si se presentaron . Esto se resume, saques las que saques tres.

» autor: grima

#61 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 16:15:23 +0000

cualquier cosa menos condenar los asesinatos de la banda de perros llamada ETA

» autor: grima

#60 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 16:11:54 +0000

#59 No seas ingenuo, el porcentaje de votos entre nacionalistas vascos y españoles, ha permanecido invariable durante 30 años, y de hecho en las últimas elecciones mantiene esos porcentajes. Entraba dentro de los cálculos del ejecutivo, y de cualquiera, que una anulación de las listas de D3M y Askatasuna, pudiera permitir a López acceder a la Lehendakaritza.

» autor: miliki28

#59 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 15:47:15 +0000

#57

Claro, es que el ejecutivo sabía desde hace mucho tiempo los votos exactos que iban a llevar cada partido en las elecciones y actuó así a conciencia.

Es totalmente lógico.

» autor: --120075--

#58 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 15:31:32 +0000

#55 Bueno, yo podría acudir a la Ley de Godwin para "rebatir" tu comentario si te hace ilusión, pero no me parecería un argumento de peso

El PP cumple con una ley de partidos diseñada específicamente para el llamado caso vasco, menudo mérito. Por cierto, lo de #54 era un ejemplo, no una acusación, pero entiéndelo como quieras. Por soltar otro chascarrillo, podría decir también que el que se pica, ajos come. No creo que votes al PP, pero puestos a prejuzgar...

» autor: cat

#57 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ivanov20 — Mon, 02 Mar 2009 15:26:29 +0000

Como bien podeis observar, D3M no hubiese sido ilegalizada no hubiese habido problemas para gobernar el PNV, es decir, un partido vasco. El gobierno español ilegalizo este partido a ultima fecha para que ocurriese lo k ha pasado.

» autor: ivanov20

#56 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

d5tas — Mon, 02 Mar 2009 15:17:18 +0000

#50 Pero no se prohibe la participación de un partido politico en unas elecciones! Eso no lo hizo ni Gran Bretaña con el Sinn Feinn!!!

No hizo falta, el Sinn Féin no se presento a ninguna elección en Irlanda del Norte hasta los acuerdos del Viernes Santo. Y no creo que si lo hubiesen intentado le hubiesen dejado los británicos.

» autor: d5tas

#55 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 15:13:52 +0000

#54 Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".
El PP cumple la ley de partidos, rechaza los metodos violentos y los asesinatos de ETA y del franquismo y de los GAL.

» autor: grima

#54 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 14:52:41 +0000

#52 Eso no cambia para nada mi comentario. sólo lees lo que quieres leer. Cambio un poco la comparación a ver si lo comprendes: ¿debería ser el PP ilegalizado si descubre que han recibido donaciones de gente relacionada en el pasado con grupos terroristas de extrema derecha?

» autor: cat

#53 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 14:34:12 +0000

#50 GOTO #46

No es uno ni dos concejales. Son bastantes más. Es su dirección que no ha condenado ni un solo atentado. Es su financiación, muy afin a ETA.

No es dos o tres personas. Ojalá fuera así.

» autor: --120075--

#52 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 14:29:51 +0000

#47

Tu dices: " La primera noticia habla de financiación de Batasuna y de ETA por parte de dos franceses. Como si yo financio a una banda de skinheads por un lado y hago donaciones al PP por otro. Lo siento, pero no me convence. "

La noticia dice: "La Policía francesa detuvo ayer a cinco personas dentro de la investigación sobre la posible financiación de ETA y Batasuna a través de las «herriko tabernas». Entre los arrestados están el ingeniero Pierre Fagant, que cumplió condena por tener una fábrica de armas de ETA bajo su casa, y Mathieu Tuya, en cuya vivienda fue capturada en 1992 la cúpula etarra. También ha sido arrestada Jeanine Tapia, vecina de Ciboure.Fagant trabajó como ingeniero aeronáutico en Dassault."

Es cierto. No tienen relación con ETA. Sólo han sido condenados anteriormente.

» autor: --120075--

#51 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 14:26:40 +0000

Y por cierto, #45 obviamente veo relación Batasuna - ETA. Hay gente del entorno de ETA que emigró a Batasuna o similares (algo similar a lo que pasó con los restos del franquismo y AP-PP). Seré raro, pero no me parece mal que intenten usar la vía política antes que la violenta.

Otro tema son los que intentan usar partidos políticos preexistentes (caso de ANV, por ejemplo) para financiar actividades terroristas. La justicia debe aplicarse a los culpables, desinfectar esos partidos de gente que desvía fondos a actividades ilegales. Pero no matar moscas a cañonazos. Porque en este caso, matas una mosca de un cañonazo, y además de causar un destrozo desproporcionado, te van a salir veinte moscas más, y mucho más furiosas.

» autor: cat

#50 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

AlphaFreak — Mon, 02 Mar 2009 14:26:33 +0000

#28 Veamos...

Si alguno de los integrantes del partido "X" ha cometido algún delito, del tipo (por poner algún que otro ejemplo):

- Apología del terrorismo.
- Financiación de una banda armada.
- Pertenencia a una banda armada.
- Colaboración con una banda armada.
- Financiación ilegal de un partido.
- Tráfico de influencias.
- ...

... pues entonces se coge a ese señor, se le procesa, se le juzga en un proceso con todas las garantías exigibles y, si es culpable, se le condena a lo que corresponda, se le inhabilita por X años para ejercer la política y a otra cosa mariposa.

Pero no se excluye al partido "X" de unas elecciones, dejando a sus votantes fuera del juego político.

Hay un principio básico de la justicia: se debe perseguir, juzgar y condenar personas, no colectivos ni ideas... con excepciones tremendamente concretas y específicas (y estoy pensando concretamente en el nazismo).

Si un ayuntamiento gobernado por un partido abertzale hace apología del terrorismo colgando fotografías de etarras del balcón municipal, se empapela a los responsables y -si es el caso- se disuelve el ayuntamiento y se nombra una gestora.

Pero no se prohibe la participación de un partido politico en unas elecciones! Eso no lo hizo ni Gran Bretaña con el Sinn Feinn!!!

» autor: AlphaFreak

#49 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

andresrguez — Mon, 02 Mar 2009 14:26:19 +0000

100.000 votos nulos y que representan a una parte del electorado

» autor: andresrguez

#48 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 14:23:21 +0000

#44 ilegalizar el brazo político de una banda de asesinos es democrático, un partido puede pedir la independencia de un territorio, ser de izquierdas, pero debe estar en contra de los asesinatos de estos indeseables

» autor: grima

#47 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 14:22:03 +0000

#46 La primera noticia habla de financiación de Batasuna y de ETA por parte de dos franceses. Como si yo financio a una banda de skinheads por un lado y hago donaciones al PP por otro. Lo siento, pero no me convence.

La segunda noticia nombra una acusación a tres personas pertenecientes a ANV de financiar a ETA.
En caso de que una acusación así se pruebe, deberían ser suspendidos de la actividad los culpables, y no ilegalizado el partido en su totalidad. ¿Hace falta que rescate ejemplos de cargos muy importantes a nivel estatal que financiaron incluso con dinero público actividades terroristas... y no por ello fueron ilegalizados sus respectivos partidos?

» autor: cat

#46 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 14:10:09 +0000

#43

www.abc.es/20090211/nacional-terrorismo/detenidos-galos-financiacion-b

"La Policía francesa detuvo ayer a cinco personas dentro de la investigación sobre la posible financiación de ETA y Batasuna a través de las «herriko tabernas». Entre los arrestados están el ingeniero Pierre Fagant, que cumplió condena por tener una fábrica de armas de ETA bajo su casa, y Mathieu Tuya, en cuya vivienda fue capturada en 1992 la cúpula etarra. También ha sido arrestada Jeanine Tapia, vecina de Ciboure.Fagant trabajó como ingeniero aeronáutico en Dassault."

www.elmundo.es/papel/2008/02/06/espana/2321340.html

He tardado 3 min en encontrar más de 5 noticias distintas en google. No creo que la conexión entre la financiación de batasuna y eta sea un misterio más aún cuando está judicialmente probada.

» autor: --120075--

#45 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 14:06:48 +0000

#43

¿Con todo lo que puse en #41 no te parece suficiente para ver relaciones batasuna-eta? Quítate las gafas de no-ver, por favor.

» autor: --120075--

#44 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 14:06:36 +0000

#42 No se lo que estamos discutiendo, yo creía que todos lo teníamos claro. Ilegalizar un partido político e invalidar sus votos es antidemócratico. Luego podemos argumentar que esto está bien, que era necesario, que era incluso vital, que ha evitado males mayores y tal y tal, pero lo que no podemos negar es que echar a la basura 100.000 votos es por definición contrario al concepto de democracia.

» autor: ikatza

#43 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 14:05:23 +0000

#41 Inmoral puede ser, pero ¿ilegal? Vaya, no nombras la supuesta financiación a ETA. Eso sí me parecería una razón convincente para ilegalizar un partido. Hablando, por supuesto, de que fuera probadamente a nivel de institución (al igual que los casos de amenazas que nombras) y no de militantes o cargos aislados.

Los que das me parecen motivos más que sobrados para no votarles y para tenerles cierto asquete, pero de ninguna forma suficientes para ilegalizar un partido, sea el que sea.

» autor: cat

#42 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 14:00:35 +0000

#26 antidemocratico es defender a una banda de asesinos desde un partido político, ilegalización si. La ley está para cumplirla.

» autor: grima

#41 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 13:58:42 +0000

#39

Veamos algunos de los hechos que desencadenaronla ilegalización de batasuna-eta;

-*Hechos* violentos producidos por militantes y concejales de Batasuna en el Ayuntamiento de Lasarte, a cuya alcaldesa impidieron asomarse al balcón. (29 de junio de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/06/30/espana/1172931.html]

-Batasuna convocó un chupinazo alternativo para dar inicio a las fiestas de Vitoria, lo que a juicio del Gobierno supone una usurpación de funciones (4 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/05/espana/1197628.html]

-*Batasuna* no condenó ni en el Parlamento Vasco ni en rueda de prensa el atentado de Santa Pola. Su portavoz, Arnaldo Otegi, responsabilizó de los asesinatos a las instituciones democráticas y al presidente del Gobierno, José María Aznar, y amenazó a los demócratas con nuevas acciones terroristas (5 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/06/espana/1198664.html]

-Todos los partidos del Ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz condenaron el atentado de Santa Pola en el que murieron una niña de 6 años y un hombre de 57, a excepción del representante de EH, que se encontraba presente en el acto (5 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/06/espana/1198664.html]

-Los grupos políticos del Ayuntamiento de San Sebastián aprobaron una propuesta de condena del mismo atentado, excepto por el representante del Grupo Donostiako Sozialistak Abertzaleak, en el que se integra Batasuna. (5 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/06/espana/1198664.html]

-La Mesa y la Junta de Portavoces del Parlamento de Navarra acordó la condena del mismo atentado de Santa Pola, sin que, nuevamente, dicho acuerdo fuera respaldado por los parlamentarios de Batasuna. (5 de agosto de 2002).

-El Pleno del Ayuntamiento de Pamplona aprobó la condena del citado atentado, con el voto favorable de los representantes de todos los grupos, excepto los representantes de Batasuna. (5 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/06/espana/1198664.html]

-*El* portavoz de Batasuna en el Ayuntamiento de Vitoria, José Enrique Bert, manifestó literalmente que su formación política "no aspira a que ETA deje de matar". (19 de julio de 2002).

-Acuerdo del Parlamento Vasco en reacción al atentado terrorista de Santa Pola, en el que Batasuna a través de la no condena apoya tácitamente al terrorismo. (7 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/08/espana/1200710.html]

-*La* propia banda armada ETA manifestó después del 29 de junio su expreso interés en que su brazo político no sea ilegalizado, expresando su conexión con él. Así lo hace en el Boletín Interno Zutabe del pasado mes de julio del 2002.

-Comunicado de la banda terrorista ETA en el que amenazaba a los partidos democráticos que apoyen la ilegalización de Batasuna, manifestando una vez más la clara vinculación existente entre la banda terrorista y la organización política. (13 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/14/espana/1205865.html]

-La manifestación convocada por Batasuna en San Sebastián, a cuya finalización se profirieron gritos de apoyo y ensalzamiento de ETA. (11 de agosto de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/08/12/espana/1203482.html]

-Negativa de los representantes del "entramado Batasuna" a suscribir el manifiesto institucional en defensa del derecho a la vida, la libertad y seguridad de todas las personas presentado por Eudel y adoptado por los responsables del Gobierno, diputaciones y ayuntamientos vascos (10 de julio de 2002).

-No participación de representantes de Batasuna en la recientemente creada Comisión de Apoyo a las víctimas en el Parlamento Vasco, acompañada de un conjunto de actuaciones y declaraciones que manifiestan claramente el desprecio a dichas víctimas.

-Ni antes ni después de la entrada en vigor de la Ley de Partidos el "entramado Batasuna" ha adoptado medida disciplinaria alguna respecto de las personas que practican una doble militancia, con su pertenencia a ETA.

-*Batasuna* convocó una manifestación ante la Comandancia de Marina de San Sebastián, en la que el concejal portavoz de Batasuna, Josetxo Ibazeta, declaró que la concentración de militantes tenía por objeto "decirles a las autoridades estatales que no podrán pasear con impunidad por Euskal Herria". (16 de julio de 2002).

-Un auto del juez Baltasar Garzón establece que "está acreditado que la estrategia seguida por los responsables de Segi estuvo perfectamente amparada y coordinada por HB, EH y Batasuna que han prestado ayuda y cobertura a Jarrai-Haika-Segi para la realización de actos y actividades ilícitas". (3 de julio de 2002). [Más información www.elmundo.es/2002/07/04/espana/1176071.html]

-*El* alcalde de Ondarroa, perteneciente a Batasuna, participó en actos de apoyo a "Kepa Badiola", condenado por diversos delitos de terrorismo. (3 de julio de 2002).

-En municipios gobernados con mayoría absoluta por el "entramado Batasuna" aparecen de manera "oficial" en la sede de las instituciones democráticas reiteradas proclamas de extraordinaria gravedad estimulando al enfrentamiento contra el Estado de Derecho y apoyando a ETA.

-Participación de Arnaldo Otegui, portavoz de Batasuna, en actos de homenaje a presos condenados por terrorismo y terroristas fallecidos. (19 de julio de 2002).

-*En* la página Web de diversos ayuntamientos gobernados por Batasuna se contienen declaraciones expresas de apoyo a condenados por delitos de terrorismo, considerándolos "presos políticos".

-*Actos* de homenaje en Berango (Vizcaya), promovidos por Batasuna, a condenados por delitos de terrorismo, considerándolos "presos políticos".

-Amenazas a los ediles socialistas en el Ayuntamiento de Amorebieta por parte de militantes de Batasuna. (30 de julio de 2002).

Todo aquel que diga que la ley de partidos es ilegal, alegal o antidemocrática por favor, que se pare 10 minutos a ver qué ha hecho batasuna-eta y porqué se ilegalizó. Bastante más ilegal, inmoral y antidemocrática me parecen las prácticas que este grupo ha venido haciendo (y sigue intentandolo).

Dejo en negrita los hechos que me parecen más despreciables.

A mí que no condenen un atentado por "olvido" no me parece mal. Pero que lo hagan constantemente como actitud me parece una muestra de apoyo simbólico a la violencia, a los atentados y a ETA, que en ningún caso se debería permitir a NINGÚN partido político sea cuales sean sus siglas.

» autor: --120075--

#40 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--55315-- — Mon, 02 Mar 2009 13:44:19 +0000

¿ETA de nuevo en las instituciones? No, gracias.

» autor: --55315--

#39 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 13:40:46 +0000

#36 No, no me has contestado a la pregunta, te has ido por las ramas sin dar una respuesta clara ni convincente. ¿Te parece razón suficiente o no?

Ya te voy adelantando que a mí no me lo parece. En absoluto.

» autor: cat

#38 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

.hF — Mon, 02 Mar 2009 13:37:01 +0000

#37 El día en que la abstención pase de un tercio.... los partidos se cagaran y quizás empiecen a plantearse las cosas de nuevo.

Ayer mismo la abstención pasó de un tercio. Y no veo que tiemblen mucho ni se replanteen nada
eleccionesvascas.diariovasco.com/resultado-elecciones-vascas/resultado

» autor: .hF

#37 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--21146-- — Mon, 02 Mar 2009 13:35:39 +0000

#10 pues lo mejor es no votar. si votas en blanco o nulo estás legitimando con ese acto el sistema, la monarquía de partidos, que no democracia (para una democracia es necesario una separación de poderes, cosa que en españa NO existe). Si no te gusta ningún partido, no votes, al hacerlo estas diciendo eso "no me gusta ningún partido, pero acepto el sistema".
El día en que la abstención pase de un tercio.... los partidos se cagaran y quizás empiecen a plantearse las cosas de nuevo. Llevamos casi 40 años igual... manejados por una panda de partidos. El pp entró en la moncloa de la mano del pnv, ahora psoe y pp quitan al pnv de euskadi.. pero esto que es? somos tontos o que? no veis que lo que quieren es el poder y punto. no quieren ni mejorar la situación ni ayudar a nadie ni a nada, solo buscan subirse al carro y a vivir que son dos días.... elección tras elección lo vemos y nada... la cosa sigue igual, y seguirá hasta que dejemos de votar en masa. Entonces, cuando la mayoría no respalde el sistema, todo cambiara. Nos han vendido el cuento de que el sistema que tenemos es el mejor posible y que no es posible cambiarlo, pero no es así, para nada.

» autor: --21146--

#36 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 13:20:54 +0000

#35

Te he respondido. No soy jurista. Te he dado una respuesta más que convincente.

» autor: --120075--

#35 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 13:13:28 +0000

#34 Te he preguntado que si, por sí sola, sin añadir nada más, no condenar los atentados de ETA era razón suficiente para ilegalizar un partido. La respuesta es bien sencilla, "sí" o "no". Sin embargo, te has ido por las ramas y a pesar de la sencillez no has sido capaz de dar una respuesta, ¿no crees?

» autor: cat

#34 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 13:01:13 +0000

#33

No condenar los atentados de ETA es uno de los motivos puesto que no condenan la violencia dentro de su actividad política. Eso unido a que algunas de las personas que van rotando por partidos ilegales han estado vinculadas a la banda terrorista o a la kale borroka y también unido a las formas más que sospechosas de financiación por su afinidad a la banda terrorista hace plantearse más de una cosa.

¿No crees?

Igual soy yo el raro por querer que la ley se cumpla, no sé.

» autor: --120075--

#33 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 12:57:50 +0000

#32 ¿No condenar los atentados de ETA es razón por sí sola para ilegalizar un partido? Es lo que das a entender con tu comentario.

» autor: cat

#32 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:55:48 +0000

#31

¿Cómo que no se hace? ¿Has visto a algún partido político que sea LEGAL que no condene los atentados de ETA? A mí sólo me suenan los que han ilegalizado, mira tú que casualidad.

Una ley antidemocrática para partidos ilegales, para partidos legales no es antidemocrática.

PD: Estos hilos donde sólo hay nacionalistas vascos me encantan, me bajan el karma y a ti te lo suben, debes de disfrutar mucho ¿No es así?

» autor: --120075--

#31 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:51:02 +0000

#30 Si una serie de partidos de ultraderecha, racistas o que son "afines" a ciertas acciones ilegales es de lógica que se considere la legalidad del partido. Y sin embargo no se hace... pero no no, he dicho que no quiero discutir eso ahora, centremonos.

Sólo pido que se cumpla la ley. Claro, es la ley, una ley antidemocrática, que es lo que estoy diciendo.

» autor: ikatza

#30 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:47:28 +0000

#29 El juego democrático tiene que tener unas reglas; Si una serie de partidos de ultraderecha, racistas o que son "afines" a ciertas acciones ilegales es de lógica y sentido común de que se considere la legalidad del partido.

Cuando quieras discutimos acerca de las sentencias que hay, que he tenido el gusto de leerme medio centenar de folios, para no hablar sin saber.

Y como en muchas discursiones, sólo pido que se cumpla la ley.

» autor: --120075--

#29 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:42:37 +0000

#28 No estoy discutiendo las razones de la ilegalización (ni siquiera voy a entrar a corregirte algunas cosas falsas que has dicho), eso lo hemos hecho y lo volveremos a hacer en otras discusiones.

Puedes vestirlo de seda, puedes decir que está justificado, que es imperativo, que una mayoría de españoles está de acuerdo y que hace feliz a Jesus, pero la verdad objetiva el hecho de invalidar casi el 10% de los votos es una práctica antidemócratica.

» autor: ikatza

#28 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:38:00 +0000

#26

Lo primero es que te refieres a mí como "español de bien" no sé qué he hecho para merecer ese calificativo. De verdad que no.

Pones palabras en mi boca, que yo no he dicho, no sé a qué viene eso tampoco.

¿Un partido que no condena la violencia, entre otras cosas, que se ha demostrado que se financia con fuentes "cercanas" a la banda terrorista, tiene que ser LEGAL?

La práctica antidemocrática es no cumplir la ley, y en este caso se está cumpliendo.

» autor: --120075--

#27 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

jomersimson — Mon, 02 Mar 2009 12:36:55 +0000

En alguna provincia hay más votos nulos que votos al PP, da que pensar...

» autor: jomersimson

#26 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:28:59 +0000

#25 ¿Y no erais vosotros, los "españoles de bien", los que decíais que el fin no justificaba los medios? La ilegalización de partidos es una práctica antidemocratica. Y estos es un hecho, por muy de acuerdo o en desacuerdo que estes con ella luego.

» autor: ikatza

#25 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:23:25 +0000

#23

La ilegalización beneficia a todos los españoles que creemos en un estado de derecho.

» autor: --120075--

#24 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cmalayo — Mon, 02 Mar 2009 12:21:34 +0000

Cada vez son menos. Terroristas fuera de las instituciones ya!

» autor: cmalayo

#23 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

kirru — Mon, 02 Mar 2009 12:18:15 +0000

Actual reparto de escaños: PNV 30, Psoe 24, PP 13, Aralar 4, EA 2, EB-IU 1, UPD 1

Reparto de escaños contando los votos nulos: PNV 28, PSOE 23, PP 11, D3M 7, Aralar 4, EA1, EB-IU 0, UPD 1.

(Fuente: sustatu.com/1235981258)

Pregunta de desafio intelectual: ¿a quien beneficia la ilegalización?

» autor: kirru

#22 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 12:07:56 +0000

#19 #20

Vosotros lo veis muy claro, yo no tanto. El desinteres por votar a un partido, o cuando no puedes votar a tu partido se ve en la abstención, no en el voto nulo.

Es muy fácil pedir el voto nulo y si suena la flauta (como esta vez) celebrarlo.

Yo no pienso como vosotros

» autor: --120075--

#21 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 11:57:01 +0000

#2, #17 No veo que Batasuna esté más sola, ni por asomo. Pese a la ilegalización y a las encarcelaciones, pese a años aguantando una situación de ilegalización dificil de soportar, han llegado a tener más de 100.900 votos. Ello representa un 5,68% del censo y un 8,84% del voto emitido.
Es decir, pese al asfixiamiento a que son sometidos año a año, siguen ahí, con más fuerza aún que Aralar.
Y, por cierto, si Patxi Lopez le quita la lehandakaritza al PNV, el PNV se va a dar cuenta de una vez para que le ha servido hacerle el juego y seguirle la marcha al PSE, marginando a Batasuna: para nada, para perder hasta la lehendakaritza. Ya que al final el poder es el poder, y, al igual que hicieron en Nafarroa, el PSOE se venderá al mejor postor por hacerse con la con él

» autor: --61261--

#20 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

natrix — Mon, 02 Mar 2009 11:50:30 +0000

#18 Si cada elección hay unos 1000 votos nulos y de repente un partido (izquierda radical) pide el voto nulo y aparecen 100.000 votos nulos; blanco y en botella.

Seamos realistas, nos guste o no, esos 100.000 (casi todos) son los votantes de izquierda radical.

Lo inocente es pensar que son del PNV o de la Falange.

» autor: natrix

#19 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 11:30:38 +0000

#2 Cuando Batasuna y Aralar se presenten en igualdad de condiciones y se repitan estos resultados, podremos hablar de cambio de parecer de los votantes de la izquierda abertzale. Hasta ese momento, no es posible distinguir el "voto ideológico" del "voto util" abertzale.

#18 (Hay que ver como me repito) En las elecciones anteriores ha habido cierto porcentaje de votos nulos que no ha cambiado demasiado (unos pocos miles de votos). En las actuales ha habido más de 100.000, por lo que es totalmente lógico que se adjudiquen no menos de 98.000 votos.

» autor: ikatza

#18 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--120075-- — Mon, 02 Mar 2009 11:20:45 +0000

Atribuir todos los votos nulos a la izquierda abertzale es un poco inocente ¡¿No?¡

» autor: --120075--

#17 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

LaRameraEscarlata — Mon, 02 Mar 2009 10:49:39 +0000

#2 Yo también me alegro de que Batasuna se quede cada vez más sola, pero me entristezco de pensar que López será (presumiblemente) lehendakari cuando más del 60% (51.8% + 8.84%) del voto en Euskadi es abertzale.

Es lo que tienen las elecciones manipuladas por los Tribunales...

» autor: LaRameraEscarlata

#16 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

cat — Mon, 02 Mar 2009 10:36:41 +0000

#12 Es interesante ver, que un 11% de los votantes, están a favor de asesinar a sus vecinos

Supongo que te refieres al 8.84% de votos nulos (no 11%). No sólo acusas a todos los que habrían votado a D3M de defender el asesinato a sus vecinos, sino que también acusas a los que votaron nulo por error o por otras motivaciones distintas a la petición del partido ilegalizado.

Impresionante.

» autor: cat

#15 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 10:35:26 +0000

#14 Estoy de acuerdo y lo he dejado claro en mi comentario #11. Yo sigo siendo votante de IU-EB y me asquea de sobremanera, pero prefiero votarles a ellos que no votar. Es el único partido de Euskadi que no se se abraza a una bandera para hacer política, y, para mí es suficiente.

» autor: miliki28

#14 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

.hF — Mon, 02 Mar 2009 10:26:14 +0000

#11 No sé si EB-IU es actualmente una opción muy a tener en cuenta por sus votantes tradicionales. Un partido de izquierdas, no nacionalista y ateo que se ha tirado ocho añitos chupándole el culo a un partido de derechas, nacionalista y declaradamente confesional (es el único partido confesional con representación parlamentaria) se merece sobradamente el descalabro que se ha llevado.

A ver si Madrazo (y sus viviendas caras) tiene al menos la decencia de dimitir.

» autor: .hF

#13 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--51021-- — Mon, 02 Mar 2009 10:19:41 +0000

#1 #9

si que está mal Euskadi que el número de despistados se ha multiplicado por 25 en solo 4 años.

» autor: --51021--

#12 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--126625-- — Mon, 02 Mar 2009 10:10:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126625--

#11 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 09:37:40 +0000

#10 EB-IU cumple esos requisitos, más o menos. No es nacionalista, ya que tiene una posición equidistante frente a los que defienden las naciones vasca o española. El PSE, es un partido nacionalista moderado.
P.D: Eso no quita que EB sean unos vendidos si les garantizan la poltrona.

» autor: miliki28

#10 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

txentxubros — Mon, 02 Mar 2009 09:32:54 +0000

A mí no me metáis en el saco, ¿eh? Yo voté nulo porque todo me parece la misma mierda. Hasta que no haya un partido político de izquierdas no nacionalista con posibilidades (el PSOE no es de izquierdas ni de palo), creo que nada de nada. Así que, querido #9, no soy ni despistado ni incompetente, ¿de acuerdo?

» autor: txentxubros

#9 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

grima — Mon, 02 Mar 2009 09:03:36 +0000

esto nos dice que hay un 8 % de votantes despistados o incompetentes en euskadi

» autor: grima

#8 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--55119-- — Mon, 02 Mar 2009 06:33:36 +0000

#7 No entiendo la palabra útil, pegada a voto. El voto siempre es útil. Siempre sirve para algo. Incluso el no votar (o votar nulo) sirve para algo.

» autor: --55119--

#7 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--93991-- — Mon, 02 Mar 2009 00:38:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93991--

#6 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Magec — Mon, 02 Mar 2009 00:19:29 +0000

#5 Si, perdón, tienes razón. Quise decir de la izquierda abetzale.

Estaba mas preocupado de que quedase bien el cuadro de datos,

» autor: Magec

#5 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

rataxuelle — Mon, 02 Mar 2009 00:17:43 +0000

#2 Me alegra pensar que cerca del 4% del independentismo abertzale ha cambiado su voto por una opción parlamentaria que condena la violencia.
En realidad, si el trasvase que explicas es correcto, el 29% de la izquierda abertzale [vulgo ETA y sus seguidores, que no del independentismo abertzale: en el PNV hay bastante independentista abertzale] se ha pasado a la opción no violenta de Aralar.

» autor: rataxuelle

#4 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--25819-- — Mon, 02 Mar 2009 00:10:14 +0000

#2 está claro que aralar ha conseguido llevarse votos de EHAK, ahora, no quita que lo normal para saber si esta gente de verdad hubiese cambiado de idea sería haber renunciado a una verdadera participación de EHAK en el parlamento vasco y no el apaño que han hecho para dejar fuera a la que sería la cuarta fuerza política en euskadi, forzando a votar otras opciones a aquellos que no quieren perder su representatividad.

» autor: --25819--

#3 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

--33693-- — Sun, 01 Mar 2009 23:58:03 +0000

#1

En las elecciones del 2005 los votos nulos fueron 4.000 (0,33%). En estas han llegado a los 100.000 (8,84%). Creo que si D3M se los atribuye será con razón.

» autor: --33693--

#2 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

Magec — Sun, 01 Mar 2009 23:54:58 +0000

Si contamos los votos nulos como si fuesen de Batasuna tenemos:

.............. 2005 ............ 2009 .... Diferencia
EHAK---- 12.52% ------- 8'84% ----- ↓ 3'68%
Aralar------ 2'34% ------- 6'05% ----- ↑ 3'71%

Me alegra pensar que cerca del 4% del independentismo abertzale ha cambiado su voto por una opción parlamentaria que condena la violencia.

» autor: Magec

#1 El voto nulo en las elecciones al Parlamento Vasco suma el 8.84% de las papeletas emitidas

ZorroNegro — Sun, 01 Mar 2009 23:49:09 +0000

Ahora D3M se atribuiran los votos defectuosos de las abuelas despistadas... pensemos en positivo, antaño la ETA se atribuía todas las abstenciones... los tienen cuadraos... de verdad que...

» autor: ZorroNegro