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#239 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87517-- — Mon, 02 Mar 2009 19:52:44 +0000

Edito: no tengo yo la cabeza muy despejada Era sólo un enlace a la ley d'Hondt que hace 140 comments tenía relevancia. Ya casi que es igual

» autor: --87517--

#238 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43631-- — Mon, 02 Mar 2009 16:14:55 +0000

#236 #237 Es que distingo complejidad -cuantos mas partidos y mayor heterogeneidad, mayor dificultad- de probabilidad -mas que nada por la naturaleza de los otros pactos-. Un cordial saludo.

» autor: --43631--

#237 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 14:41:08 +0000

#235 Más probable EA y Aralar con el PSE?? Yo francamente ese le veo casi de ciencia ficción...

» autor: Vlar

#236 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 14:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#235 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43631-- — Mon, 02 Mar 2009 14:36:44 +0000

Me comentan que hipoteticas opciones para PNV, PSE y PP en caso de pactos podrian ser:

- PNV + PSE: PSE apoyaria si ademas de la vicelehendakaritza obtuviese una mayoria de consejerias y/o consejerias clave (que podrian ser: Educacion, Universidades e Investigacion; Interior; Transporte y Obras Publicas); improbable en caso contrario
- PSE + PP + UPyD:
* o bien apoyarian si PP y UPyD controlasen al menos Interior y Educacion, Universidades e Investigacion;
* o bien apoyarian solo en la investidura con la carga de revisar la accion de Gobierno en el plazo de un año
- PNV + PP: PP apoyaria si controlase Interior y Educacion -este me lo han dicho aunque lo veo el mas improbable-

Y luego, el pacto que -aunque evidentemente puedo equivocarme- creo mas complejo y mas probable: EA + Aralar + EB + PSE. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#234 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 14:22:17 +0000

#231 Eran 2375* mesas electorales, estamos hablando de poner una persona en cada una de ellas, a las ocho de la tarde, un domingo, y sin justificación para el trabajo para el dia siguiente porque legalmente no estan representando a nadie, algunas probablemente en pueblos en los que no habia ni un solo simpatizante de D3M. No se yo si serian capaces.

Y lo del voto nulo seria siempre una estimación a la alta.

* www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&

» autor: --14125--

#233 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 14:10:36 +0000

#232 A mi me parece suficiente. No creo que ni el más visceral anti-Batasuna niegue que los votos nulos abertzales superan los 96-97 mil. Y para calcular los escaños, estos se han currado una calculadora bastante guapa con la que calcular escaños por territorio: sustatu.com/hauteskundeak

» autor: ikatza

#232 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 14:04:38 +0000

#231 Acertada si, pero relativa. Porque tenemos una cantidad de votos general, que no especifica su origen. Y a la hora de calcular escaños a partir de ella se obtienen unos márgenes enormes...

» autor: Vlar

#231 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 14:02:46 +0000

#227 Logísticamente no es tan dificil. La izquierda abertzale tiene simpatizantes y colaboradores en todos los municipios vascos. En cuanto a la estimación del "voto nulo abertzale", no es tan dificil de calcular. Le restamos a los votos nulos obtenidos el número de votos nulos de pasadas elecciones y tendríamos una aproximación bastante acertada.

» autor: ikatza

#230 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 13:55:09 +0000

Como me tocan los cojones los que se creen que o te sientes vasco o te sientes español...

» autor: Vlar

#229 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 13:41:46 +0000

#228 Si, de hecho lo he dicho en mi comentario, aunque igual no se ha entendido del todo. Cualquiera puede acceder al recuento, pero no puede ni participar en él, ni decir nada, ni tocar las papeletas después del recuento, solo mirar.

Es decir D3M tendria que haber suplantado a apoderados e interventores con gente de la calle, en todas las mesas de todos los colegios electorales del Pais Vasco.

Y de haberlo hecho, los resultados los tendrian esta mañana como muy tarde.

» autor: --14125--

#228 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Yanoz — Mon, 02 Mar 2009 13:27:45 +0000

#227 todo ciudadano tiene derecho a estar en el recuento de votos, y creo que es facil diferenciar un voto nulo de D3M (la papeleta) de una papeleta tachada o rota.

» autor: Yanoz

#227 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 13:10:26 +0000

#224 Pues me cuesta creer que puedan acceder a todos los recuentos sin tener apoderados/interventores, necesitarian al menos un par de personas por colegio electoral, que a la hora del recuento estuvieran mirando si salen sus papeletas.

O eso, o han cogido y al terminar el recuento han mandado a una persona a cada colegio para ver cuantos votos nulos ha habido y han hecho la suma, y aún asi estarian especulando sobre si era un voto a ellos, o un voto nulo cualquiera.

» autor: --14125--

#226 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Mon, 02 Mar 2009 13:08:48 +0000

Por si a alguién le interesa, dos gráficos de la cámara de la CAV, tal y como va a ser y como debería ser (a media página):

www.berria.info/azala.php

Osease: frente español 35 / frente vasco 40

» autor: nanustarra

#225 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 13:04:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#224 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 13:01:09 +0000

#223 De todas formas para la proxima vez, ya que quieren votar nulo, que lo hagan metiendo un papel con algo escrito, todos igual, ya que eso saldria reflejado en las incidencias de la mesa. Efectivamente han metido "algo" en la urna, y no un papel escrito, sino una papeleta con todas las de la ley, con su lista, su simbolito, su sobrecito de papel reciclado... y claro que esto se refleja en las incidencias de la mesa, (creo recordar que) D3M ya ha dicho que hará pública las cifras oficiales de cuanto les han votado.

» autor: ikatza

#223 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 12:53:18 +0000

#178 Es decir, que son todo especulaciones..De todas formas para la proxima vez, ya que quieren votar nulo, que lo hagan metiendo un papel con algo escrito, todos igual, ya que eso saldria reflejado en las incidencias de la mesa, si no recuerdo mal, y asi sabremos el apoyo que tiene o deja de tener Batasuna...

Otra opción es que monten un partido que haga como Aralar y condene publicamente la violencia, y no necesitaran de estos tejemanejes para saber su apoyo.

» autor: --14125--

#222 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 12:33:17 +0000

#220 Exacto, ha sido el cambio la principal premisa de ambos partidos en la campaña...

» autor: Vlar

#221 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 12:32:43 +0000

#220 Sobre la "gran subida" del PSE: meneame.net/story/vasos-comunicantes-javier-ortiz-sobre-elecciones-vas La relación entre los bloques "abertzales" y "españolistas" en cuanto a porcentaje de votos apenas ha cambiado respecto a 2005. El "descojono" del mapa parlamentario ha venido cuando se han ilegalizado 100.000 votos por la cara.

» autor: ikatza

#220 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Igualtat — Mon, 02 Mar 2009 12:29:49 +0000

La gente que ha votado a Patxi López lo ha hecho con la esperanza de que con ello estaba cambiando el gobierno, y sin duda a ello se debe su gran subida, por lo que no me parece que sea "engañar" si pactan para ello con el PP.

Es algo que ya se sabía, que se habría de contar con ellos para que hubiese un "cambio".

Lo que sería "engañar" sería que ahora pactasen con el PNV para hacer lehendakari a Ibarretxe.

Eso sí sería un engaño.

» autor: Igualtat

#219 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Igualtat — Mon, 02 Mar 2009 12:22:45 +0000

#214 Pues lo mismo, UPyD surge de una escisión del Psoe, y el PP está igual o menos alejado ideológicamente del Psoe de lo que lo está el PNV (conservadores) de EB (la Izquierda Unida vasca).

#213 Es claro que Fraga era franqista, (y hay más casos) pero contaminar por ello a todo el PP y acusarlos de anti-democráticos es tan dogmático como pretender hacer lo mismo con el PNV por la presencia de ex-terrorista o de gente con un pasado de apoyo al terrorismo. (que tenga que defender yo a los rancios del PP!!)

#215 Al menos aquí en Catalunya eso no lo ha defendido nunca el Psoe que gobierna con menos escaños que CiU.

» autor: Igualtat

#218 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Mon, 02 Mar 2009 12:01:12 +0000

#217 Por lo mismo que en las nacionales no se hace... ¿Qué representación tendría un partido autonómico (como el PNV) si se juntasen todos los votos y se hiciese el porcentaje global? No tendría ni voz ni voto aunque hubiese sacado mayoría absolutisisisisima en su comunidad...

» autor: Vlar

#217 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

enmafa — Mon, 02 Mar 2009 11:45:04 +0000

yo soy partidario de que gobierne siempre el partido mas votado, y puntualmente se le apoyará en las leyes que interesen...lo demás me parece un engaño a los electores...en unas elecciones autonomicas no entiendo porque no se juntan los votos de todas las provincias y una regla de tres simple directa, tan dificil seria...

» autor: enmafa

#216 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Irrelevanterrimo — Mon, 02 Mar 2009 11:41:36 +0000

He estado leyendo: www.larameraescarlata.net/2009/03/el-pucherazo-electoral-euskadi-2009/

Y hay que hacer una puntualización, si todo sale como debería, el PSE no necesitaría a UPyD para gobernar en Euskadi. De todas formas, aquello del pucherazo, es que es de traca. ¿Qué le cuesta a los partidos políticos Abertzales condenar la violecia de ETA? ¿Es básico para sus programas? ¿O es más bien la tabla de enriquecimiento de una facción terrorista y todos sus satélites?

» autor: Irrelevanterrimo

#215 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

LaRameraEscarlata — Mon, 02 Mar 2009 11:35:30 +0000

#209 ¿y qué fue de aquella premisa de dejar gobernar a la lista más votada porque era lo decente? Anda que no se llenaron la boca PP y PSOE. Así se repartieron Navarra, Baleares y Canarias como si fueran cromos.

www.ideal.es/granada/prensa/20070529/local_granada/rajoy-ofrece-pacto-

Ah! Pero es que con lo que no contábamos era con que lo "decente" era que gobernaran ellos, sino no valía...

Jetas hay para todos los gustos.

» autor: LaRameraEscarlata

#214 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

mialma — Mon, 02 Mar 2009 11:34:34 +0000

#212 Juer ... mira que cambia un poco ... EA fue una excision del PNV, con lo que Garaiokoetxea no hubiese tenido en ese momento muchos problemas en pactar con el PNV, realemnte lo que hicieron los botantes dle pnv fue dividirse en una opcion o en otra.

Sin embargo, la union PSOE - PP tendrian muy pocos puntos en comun, quitando el querer echar a los nacionalistas de Vitoria.

» autor: mialma

#213 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--127036-- — Mon, 02 Mar 2009 11:34:31 +0000

Pues si, el que todos conocen como "Patxi" Lopez, en realidad no lo es, solamente se hace llamar Patxi para hacerse el vasco, cuando habiendo nacido aqui, ni siqiera sabe euskera;

es.wikipedia.org/wiki/Patxi_López

Y que no diga nadie que cuando nacio estaba prohibido, que asi les paso a mucha gente (mis padres incluidos) y aprendieron igualmente.

Ah, y lo de Fraga.....ese no es que sea "hijo" del franquismo, simplemente es un cacho de franquismo viviente que propaga su hedor de manos manchadas de sangre por las instituciones gallegas.

es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria_(1976)

» autor: --127036--

#212 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

.hF — Mon, 02 Mar 2009 11:09:12 +0000

#211 Pues eso, la misma situación pero a la inversa (ahora también hay combinaciones que suman más que el PNV).

» autor: .hF

#211 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

mialma — Mon, 02 Mar 2009 11:07:18 +0000

#209 En el 86 la suma de PNV y de EA (que se acaba de excindir) sumaba 30, mucho mayor que los 19 del Psoe.

» autor: mialma

#210 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--94561-- — Mon, 02 Mar 2009 11:06:42 +0000

#209 lo de patxi francisco.. si claro...

#208 ya me parece cogido con pinzas llamar fascista -que no deja de ser una ideologia politica- a gente de una ideologia distinta...

Pero llamarles hijos del franqquismo.... si estos son los 'hijos del franquismo', fraga que es?

» autor: --94561--

#209 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

.hF — Mon, 02 Mar 2009 10:55:30 +0000

#207 Ah, y se me olvidaba; ¿¿¿que Gobierno, y que supuesto "entendimiento" pretenderia llevar a cabo Francisco Lopez (su nombre REAL), en un Gobierno en el que el principal partido de la oposicion tiene MAS ESCAÑOS que el del Gobierno???

Bueno, cuando fue el PNV el que gobernó teniendo el PSOE más escaños no hubo ningún problema. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_al_Parlamento_Vasco_de_1986

PD: ¿Patxi es Francisco? Anonadado me quedo.

» autor: .hF

#208 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Igualtat — Mon, 02 Mar 2009 10:53:29 +0000

#207 Los "hijos del franquismo", los que han heredado del franquismo el desprecio por la democracia y las vidas humanas, cambiando sólo el color de la bandera, en estas elecciones han votado nulo.

» autor: Igualtat

#207 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--127036-- — Mon, 02 Mar 2009 10:50:35 +0000

Si el PSOE + PP desalojan al PNV del Gobierno....¿¿¿quien le apoya a ZP los presupuestos den Madrid???

Y por otra parte; ¿¿¿a que votante socialista se le pasaria por la cabeza pactar con los hijos del franquismo del PP y UPyD???

Ah, y se me olvidaba; ¿¿¿que Gobierno, y que supuesto "entendimiento" pretenderia llevar a cabo Francisco Lopez (su nombre REAL), en un Gobierno en el que el principal partido de la oposicion tiene MAS ESCAÑOS que el del Gobierno???

» autor: --127036--

#206 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 10:43:47 +0000

#204 Por mí estoy de acuerdo en esos cambios, pero te recuerdo que el que hace la ley hace la trampa, y los tramposos son el PP y PSOE, los grandes beneficiados.

» autor: miliki28

#205 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Igualtat — Mon, 02 Mar 2009 10:36:44 +0000

#93 Pero a ver...lo mismos que el pacto PNV (ideológicamente tan de derechas como el PP), EA (socialdemocratas como el PSOE), y EB (aún peor, mucho más alejados, es la Izquierda Unida vasca) que eran hasta hoy los que formaban el gobierno vasco...¿qué les unía?¿la ideología?

Y no te he visto quejarte de ello.

» autor: Igualtat

#204 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 10:35:16 +0000

#203 Por eso mismo. UPyD con más votos que el PNV tiene 5 escaños menos.

Y justamente me referí a voz y no escaños, porque esa voz que te digo es el resultado de que ellos tienen las llaves siempre, al estar IU / UPyD tan infravalorados.

» autor: vanchy

#203 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 10:25:19 +0000

#202 La extraña situación social y política en el País Vasco es el origen de la ley electoral vasca y de la ley de partidos. No es aceptable, para mí, como ciudadano, "porque es lo que hay". Mi voto ha valido 4 veces menos que el de un alavés ¿es justo?
P.D: Deberías de saber que si se estableciera un sistema de voto directo para las elecciones generales, los partidos nacionalistas periféricos mantendrían más o menos su número de escaños, siendo los más perjudicados PP y PSOE y el más beneficiado IU.

» autor: miliki28

#202 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 10:06:08 +0000

#200 El sistema electoral es el que hay y es con el que se juega. Eso se sabe antes de empezar las elecciones. A mi tampoco me parece justo que los partidos regionalistas tengan tanta voz en las elecciones generales.

Pero es lo que hay. Ojalá alguien se atreviese a cambiarlo.

» autor: vanchy

#201 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Makar — Mon, 02 Mar 2009 10:00:24 +0000

Teniendo en cuenta que todo este rollito de Barack Lopez 2.0 comenzó con los excelentes resultados del PSOE en las elecciones generales (en la CAV fue el partido más votado) y que ayer perdieron más de 100000 votos con respecto a ellas, hace falta ser muy voluntarista para seguir con la cantinela de que "los vascos han votado por el cambio".

Y en cuanto a qué parte del voto nulo corresponde a la izquierda abertzale, esto figura en el acta de todas las mesas donde el presidente ha querido reflejarlo, es decir, se desglosan los "nulos nulos" y las papeletas de D3M (anotación perfectamente legal). No está de más recordar que cualquier ciudadano puede presenciar el recuento, por lo que la extrapolación de gara es bastante acertada, dejando claro que la mayoría españolista en el parlamento vascongado es consecuencia exclusiva de la ilegalización. Así que es de suponer que en el PSE se tentarán mucho la ropa antes de formar un gobierno que previsiblemente sufriría una gran contestación social, al ser doblemente dudosa su legitimidad: por la ilegalización y porque, aun obviando ésta, no sólo ha sido el PNV el partido más votado, sino porque la suma del voto popular sigue dando una mayoría vasquista.

» autor: Makar

#200 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 09:49:14 +0000

#198 La suma de PNV+PSOE es mayoría tanto en votos como en escaños, la mayoría PP+PSOE+UPyD son mayoría en escaños pero no en votos. Las trampas electorales de la ley electoral vasca+ley de partidos, posibilita que tengan mayoría partidos que con un sistema electoral justo nunca la tendrían.

» autor: miliki28

#199 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 09:44:20 +0000

#198 No hombre no, decimos "trampas electorales" por el "bloque" al que han votado el 60% de los vascos está en minoría en el parlamento. Decimos "trampas electorales" porque 100.000 votos para uno de los "bloques" (casi el 10% de los votantes) han sido ilegalizados por la cara. A eso nos referimos con lo de "trampas electorales", porque no se como serán las cosas por ahí, pero a los vascos nos cabrean los pucherazos.

» autor: ikatza

#198 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 09:41:35 +0000

#197 Entonces si el PSOE pacta con el PP es por culpa de las trampas electorales, pero si se pacta con el PNV no?

Es que de verdad que no llego a entender la diferencia. En Galicia se hizo para echar al PP y no hay problema, pero si se hace en el País Vasco si?

» autor: vanchy

#197 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 09:33:48 +0000

#196 No es bueno un gobierno nacionalista español, que no es representativo, ni realmente mayoritario.
Sólo se sostiene esta mayoría por las trampas electorales. Tendrían que gobernar los dos partidos más votados, PNV-PSOE, en coalición. Son dos partidos nacionalistas moderados, que recogen el sentir de la mayoría de los vascos.

» autor: miliki28

#196 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--72305-- — Mon, 02 Mar 2009 09:29:03 +0000

Espero que UPyD tenga la llave para un gobierno constitucionalista, creo que seria bueno que gobernasen las tres fuerzas politicas. Si PSOE gana el escaño 25, sólo con el PP sería suficiente, pero si aún así le dejasen entrar en el gobierno, sería mucho mejor para el País Vasco.

» autor: --72305--

#195 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

mialma — Mon, 02 Mar 2009 09:20:14 +0000

#193 No te digo que no se llame mayoria . Reitero ... de ahi a decir que la mayoria de los vascos han pedido un cambio, pos bueno, es mas que discutible ... otra cosa es que pacten o no, pero abanderarse como al mayoria de los vascos es demagogia.

» autor: mialma

#194 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 09:19:57 +0000

Y es que, en cualquier caso, el PSOE tiene mucho qué perder si esquina al PNV.
¿Cómo va a sacar adelante los presupuestos del estado, si no es con el voto de los nacionalistas vascos?? No pensará hacerse con la lehendakaritza, y luego soñar con que el PNV le vaya a apoyar en Madrid, como ha hecho hasta ahora?

» autor: --61261--

#193 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 09:07:10 +0000

#190 Si, si, será justo o injusto el reparto de escaños, pero el pacto PSOE-PP-UPD se puede llamar mayoría.

» autor: vanchy

#192 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 09:05:06 +0000

#191 Los cambios son buenos... incluso cuando se logran a base de trampas y pucherazos, ¿no?

» autor: ikatza

#191 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

johnpo — Mon, 02 Mar 2009 09:03:27 +0000

Los cambios son de buenos cada cierto tiempo y aquí ya era necesario. Por fin un poco de cordura en la sociedad vasca. Esperemos que lleguen a un acuerdo PSOE, PP y UPyD, si finalmente es necesario su escaño para poder gobernar.

» autor: johnpo

#190 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

mialma — Mon, 02 Mar 2009 09:00:25 +0000

#184 aja ... y eso contando ademas que el reparto de escaños es totalmente injusto, teniendo el mismo peso Araba , Gipuzkoa y Bizkaia cuando la poblacion no es la misma ni por asomo.

( y a #188 ) De ahi, a que la mayoria del pueblo vasco a pedido un cambio ha habido un trecho.

» autor: mialma

#189 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Mon, 02 Mar 2009 08:59:31 +0000

A poca decencia que tenga, López no puede formar un frente español (y antivasco, con el PP y sobre todo con el UPyD) despues de todo lo que ha dicho de pactos entre diferentes. Dejando de lado que el reparto de escaños no representa la realidad social: nunca lo ha hecho (mi voto vale la cuarta parte de el de Basagoiti) y ahora menos que nunca porque hay 100.000 votos que no cuentan porque una ley bananera lo impone.

» autor: nanustarra

#188 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

guayaquil — Mon, 02 Mar 2009 08:57:21 +0000

#183 pero así no es como se reparten los escaños. Así que eso no es la mayoría y todo para que la provincia de Alava no pusiera pegar para formar parte del País Vasco, así que se le concedió la capital y el mismo número de escaños que a las otras provincias teniendo menos habitantes. Injusto a mí parece, pq todos los votos deberían valer lo mismo, pero es algo que también pasa en las elecciones generales pero que no se cambian pq a los que estan en el poder les conviene.

» autor: guayaquil

#187 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 08:52:10 +0000

#185 Es verdad que Patxi López ha hecho campaña para ser lehendakari, pero también la ha hecho para ganar en votos al PNV, cosa que no ha logrado. Pactar con el PNV puede ser un tragala, pero me parece una bajada de pantalones más indigesta el tener que pactar con PP y UPD.

» autor: ikatza

#186 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--61261-- — Mon, 02 Mar 2009 08:51:59 +0000

#179 Imposible, Aralar y EA JAMÁS apoyarán al cándidato nacionalista español del PSOE.
Probablemente ocurrirá como comentan #181 y #182

#118 Viven en el País Vasco, ni más ni menos

» autor: --61261--

#185 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43631-- — Mon, 02 Mar 2009 08:47:58 +0000

#181 #182 Es que si el pacto PSE+PP lo veo complicado -porque si por un lado el PSOE puede presionar al PP con el dilema de si pactar o no, esta el problema que pueda tener ante un pacto asi el PSOE durante la legislatura (por ejemplo con el PNV) y en las proximas generales- ...

... si Lopez sella un pacto a-_la_-_Benegas_ (Jauregi) con Ibarretxe, creo que seria un cadaver politico. ¿Como justificaria eso? Seria la segunda vez, 23 años despues, que estando en situacion de gobernar el PSE se pegaria un tiro en el pie. Si alguien invoca el caso navarro de 2007 ... PSE y Na-Bai estaban empatados a escaños, PSN tenia menos votos y, sobre todo, ninguno de los dos era UPN y los dos querian desalojar a UPN.

¿Es lo cuerdo que un partido en situacion de gobernar -dependiendo de los pactos- como el PSE ... no es que se quede sin gobernar por no pactar -puede pasar, le paso a CiU en 2006, le puede pasar ahora a Livni en Israel ... son gajes de no sacar mayoria absoluta-, sino que apoye a su rival directo? Rival al que queria desalojar porque impone un modelo de pais y porque Lopez hablo de un virus propagandose a favor del cambio.

ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1066897/02/09/Lopez-dice-que

La verdad: si lo que dijo lo dijo con conviccion, cualquier opcion de las que tiene sobre la mesa Lopez

* PSE + Aralar + EA + EB
* PSE + PP + UPyD

seria mas logica que un PNV + PSE.

» autor: --43631--

#184 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 08:47:50 +0000

#183 Pero por desgracia no gobierna el que más votos tenga, sino el que más escaños.

» autor: vanchy

#183 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

mialma — Mon, 02 Mar 2009 08:45:53 +0000

#170 ... Pa hablar de democracia, curiosa definicion de mayoria.. echemos cuentas :
PNV 396.557
EA 37.820
Aralar 62.214
496.591
Sin contar a Ezker Batua y votos nulos

Por otro lado :

PSOE 315.893
PP 144.944
UPD 22.002
482.839

» autor: mialma

#182 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 08:25:50 +0000

#179 Va a ser PNV+PSOE, si existe un poco de cordura.

» autor: miliki28

#181 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 08:25:28 +0000

#179 Yo estoy convencido de que lo que viene es un pacto PNV-PSE, con lehendakari del PNV (que no se porque, creo que no va a ser Ibarretxe). Es más, tengo la impresión de que lo tenían decidido antes de las elecciones.

» autor: ikatza

#180 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 08:24:36 +0000

#176 Es sencillo de saber,y no es lo mismo voto en blanco que nulo. Es tan sencillo como restar el porcentaje de voto nulo de las últimas elecciones al del voto nulo de ésta, y te dará el porcentaje de votos nulos de D3M y askatasuna con una certeza del 98%.

» autor: miliki28

#179 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43631-- — Mon, 02 Mar 2009 08:23:48 +0000

#177 Para mi el pacto que maneja Lopez es:

- EA (han concurrido por separado por desavenencias con el PNV)
- EB (si pactan con el PSOE en otras comunidades, es perfectamente posible)
- Aralar
- PSE

Es un potpourri bastante heterogeneo, sin embargo, lo veo mas probable que el que el PSE pacte con el PP, ya que dudo que ese pacto fuese bien visto en las Generales en Pais Vasco, Cataluña, Galicia, etc, donde dudo que los votantes nacionalistas volviesen a hacer voto util con tanta fruicion como en 2008.

No descarto el pacto PSE-PP-UPyD (incluyo a UPyD porque, si el PSE no recupera el escaño que perdio a ultima hora, PSE-PP no derrotarian con 37 escaños a los 37 de PNV-EA-EB-Aralar), simplemente lo veo improbable. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#178 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 08:19:06 +0000

#176 Es bien facil. En las elecciones anteriores ha habido cierto porcentaje de votos nulos que no ha cambiado demasiado (unos pocos miles de votos). En las actuales ha habido más de 100.000, por lo que es totalmente lógico que se adjudiquen no menos de 98.000 votos.

» autor: ikatza

#177 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Mon, 02 Mar 2009 08:15:57 +0000

Dice López que se acabó el frentismo y la exclusión; entonces, si no va a hacer frente común españolista con el PP y el chiringuito de Rosa Díez y excluir a los nacionalistas vascos, ¿cómo piensa formar gobierno?

» autor: nanustarra

#176 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--14125-- — Mon, 02 Mar 2009 08:14:20 +0000

#140 Quizás porque Aralar no ha cometido ningún delito...

Y yo me pregunto, ¿como saben lo de los 100mil votos de D3M? ¿Es que acaso tienen poderes magicos y aquello del voto secreto no existe para ellos? ¿Todos los que han votado en blanco o nulo eran para ellos? Me parece que tienen un problema muy grave de egocentrismo.

» autor: --14125--

#175 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

llorencs — Mon, 02 Mar 2009 07:59:37 +0000

#43 Si el partido financia a ETA, y hay pruebas contundentes de ello, ¿por que no se hacen las detenciones correspondientes?

» autor: llorencs

#174 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43631-- — Mon, 02 Mar 2009 07:59:33 +0000

Como dije ayer en otra entrada, no entiendo a que vino eso de Lopez de que habrian "logrado un éxito sin precedentes", en la historia de las elecciones autonomicas y todo eso. ¿Y que pasa con Benegas en 1986? Tampoco fue la lista mas votada, aunque se quedo mucho mas cerca del PNV en votos que ahora y, sobre todo, saco mas escaños que nadie.

Que luego hiciesen ese pacto peculiar por el que el representante de la lista con mas escaños -ya Jauregi, no Benegas- fuese ¡vicelehendakari! es otra historia. El caso es que de sin precedentes, nada de nada. Sin duda es un gran resultado para Lopez ya que le brinda varias opciones para llegar a Lehendakari; precisamente por eso, no entiendo por que lo adorna con afirmaciones que no son ciertas. Un cordial saludo.

» autor: --43631--

#173 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikatza — Mon, 02 Mar 2009 07:49:52 +0000

- Los partidos abertzales "legales" han obtenido más votos que los partidos españolistas.
- Si a esta mayoría de votos le sumamos, además, los 100.000 ilegalizados, la mayoría institucional abertzale es total.

Señor López, no está legitimado para gobernar. Si quiere pasar a la historia como el lehendakari del fraude y del robo, usted mismo.

» autor: ikatza

#172 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

miliki28 — Mon, 02 Mar 2009 07:36:01 +0000

Ley electoral vasca+ley de partidos=Victoria no representativa de los nacionalistas españoles.
Por coherencia y por no imponer una falsa mayoría españolista, tiene que haber una coalición PNV-PSOE.

» autor: miliki28

#171 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

grima — Mon, 02 Mar 2009 07:18:07 +0000

No tienes más que leérte dicha Ley para darte cuenta de que fue creada expresamente para ser aplicada sobre Batasuna y derivados

Derivados que sucedan a batasuna en su defensa de los principios de ETA y legitimación de los asesinos, siendo el brazo político de la banda de asesinos. Cuando se hizo la ley no pensaban en aplicarmela a mi, cierto.

» autor: grima

#170 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

kyle_ilwe — Mon, 02 Mar 2009 07:16:34 +0000

aquí hay algunos que se les llena la boca al hablar de democracia, pero cuando los resultados en las elecciones del país vasco pueden producir un cambio, un cambio que han pedido la mayoría de los vascos, ¡ay amigo!, cómo patalean...

» autor: kyle_ilwe

#169 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

pikutara — Mon, 02 Mar 2009 06:16:06 +0000

#138 desde luego la democracia no vale para los que defienden sus ideas a punta de pistola... ¿no estás de acuerdo?

Pues para tener tan claro que son terroristas, la inmensa mayoría de sus miembros están en la calle sin acusación de ningún tipo. ¿No será que para ilegalizar no se ha utilizado el Código Penal, sino la Ley de Partidos? No tienes más que leérte dicha Ley para darte cuenta de que fue creada expresamente para ser aplicada sobre Batasuna y derivados. Ser terrorista ya era ilegal antes de la Ley de Partidos y sigue siendo ilegal en Francia, donde Batasuna es legal.

» autor: pikutara

#168 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--126888-- — Mon, 02 Mar 2009 02:35:36 +0000

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#167 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

phase — Mon, 02 Mar 2009 02:33:23 +0000

#166 Yo creo que mas que por ideas, es por su vinculacion a ETA.

Aralar SI es una opcion, D3M/Askatasuna no lo son.

» autor: phase

#166 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 02:20:53 +0000

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#165 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 02:12:31 +0000

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#164 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 02:01:09 +0000

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#163 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

phase — Mon, 02 Mar 2009 01:58:27 +0000

#162 Obviamente, ningun partido quiere enfrentarse a eso y ser directamente responsable de "desmembrar España". El factor terrorista es su mayor escudo.

No obstante, cuando ETA deje las armas, sera la ocasion para tomar una medida de ese calibre. Es imposible hacer un referendum cuando hay un elemento terrorista determinando la balanza hacia uno de los dos extremos.

¿Que ocurriria si el referendum no diese el autogobierno a Euskadi? ¿Se seguirian haciendo hasta que saliese lo que a algunos les interese?

» autor: phase

#162 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 01:22:34 +0000

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» autor: --124078--

#161 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--16414-- — Mon, 02 Mar 2009 01:21:39 +0000

#148 y 152 ¿y?
Claro, como los fontaneros cobran mucho, pues yo se soy carpintero haré lo mismo.
Así, entre todos, estamos convirtiendo a este país en una puta basura.

» autor: --16414--

#160 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--45096-- — Mon, 02 Mar 2009 01:10:10 +0000

#156 ¿Qué impide que Israel extermine a los palestinos?

Ha tenido los medios, motivo y oportunidades de sobra, ¿por qué no lo ha acabado con ellos ya?

» autor: --45096--

#159 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 01:09:24 +0000

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#158 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 01:07:35 +0000

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» autor: --124078--

#157 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--126888-- — Mon, 02 Mar 2009 01:02:24 +0000

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» autor: --126888--

#156 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 01:01:57 +0000

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» autor: --124078--

#155 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 00:47:29 +0000

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» autor: --123035--

#154 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:44:22 +0000

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» autor: --124078--

#153 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 00:43:19 +0000

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» autor: --123035--

#152 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

javielillo — Mon, 02 Mar 2009 00:41:17 +0000

#146 go to #148

» autor: javielillo

#151 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:38:47 +0000

Ley del cojonímetro: en toda discusión donde quieren hacer pasar a algunos por lindas princesitas, la probabilidad de que ikipol haga referencia a

meneame.net/story/sistema-del-cojonimetro-de-eta

tiende a 1.

» autor: ikipol

#150 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--44425-- — Mon, 02 Mar 2009 00:36:20 +0000

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» autor: --44425--

#149 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:35:51 +0000

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» autor: --124078--

#148 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:30:02 +0000

#146 Pues como Ibarretxe cuando llegó a Lehendakari.

» autor: ikipol

#147 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:29:20 +0000

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» autor: --124078--

#146 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--16414-- — Mon, 02 Mar 2009 00:29:00 +0000

#66 habla UNA lengua oficial, pero en Euskadi existen DOS. Léete la Constitución Española del 78 y te darás cuenta de que en las comunidades donde hay varias lenguas oficiales las autoridades políticas deben conocerlas y defenderlas.

Patxi López es un vasco analfabeto cuando desconoce UNA de las DOS lenguas de la región que quiere representar políticamente. Esto es algo increíble en el Siglo XXI pero, como ya dije, los españolistas se pasan la ética por los cojones.

» autor: --16414--

#145 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jfabaf — Mon, 02 Mar 2009 00:28:35 +0000

#140, cuando tú me contestes a lo dicho en #138 te contesto yo, que yo pregunté primero

» autor: jfabaf

#144 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

lunet — Mon, 02 Mar 2009 00:26:19 +0000

Eu non creo que PSE e PP aguanten 4 anos xuntiños, rematarán a ostias seguro¡¡

» autor: lunet

#143 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 00:24:25 +0000

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» autor: --123035--

#142 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:24:23 +0000

#141 Es lo que tiene la democracia hoy por tí en Vitoria, mañana por mí en Madrid.

» autor: ikipol

#141 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--25819-- — Mon, 02 Mar 2009 00:21:16 +0000

el PNV lleva pactando con el PSE toda la legislatura, osea que quien gobierne importa bien poco, son los mismos que la legislatura pasada, pacto PNV-PSE.

» autor: --25819--

#140 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:19:39 +0000

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» autor: --124078--

#139 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:19:24 +0000

#138 Es que el cojonímetro lo elevan a postura ideológica, hombre

» autor: ikipol

#138 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jfabaf — Mon, 02 Mar 2009 00:18:07 +0000

#135, desde luego la democracia no vale para los que defienden sus ideas a punta de pistola... ¿no estás de acuerdo?

» autor: jfabaf

#137 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:17:48 +0000

Que conste que dije "que se apoye en la izquierda" no que el PSOE fuera de izquierdas.... pero si hace falta decirlo, y viendo el panorama en Euskadi.... son más de izquierdas que PNV, PP y UPyD, eso seguro, y EB.... visto su servilismo con el PNV... no sé.

» autor: ikipol

#136 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jfabaf — Mon, 02 Mar 2009 00:17:02 +0000

#127, no me sorprende el titular, lo que me sorprende es que no estén ilegalizados por apología del terrorismo

» autor: jfabaf

#135 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:16:35 +0000

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» autor: --124078--

#134 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Mon, 02 Mar 2009 00:15:03 +0000

#118 Con el 179% de los botos el partido hoygan ha ganao las elecsiones emostrando que er hoygan es el unico idioma recoñocido por tooos.

A pesa de todo er hoigano no será reconosio como lechacari por culpa de los es pañuelistas, un antebraso para todos a pesar de to

» autor: --87705--

#133 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Equilicua — Mon, 02 Mar 2009 00:14:58 +0000

#114 Un poco más que pnv seguro.
Los que dudo que estén en la izquierda son los partidos que excluyen otros modos de hablar o convivir que no sean los suyos propios.
#106 Prefiero que me llamen español (A secas), no veo en serlo nada malo ni perverso; Todo lo contrario me siento orgulloso.

» autor: Equilicua

#132 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:14:36 +0000

Próximo titular de Gara: Los infames socialistas intentan doblegar la noble voluntad de nuestros gudaris e intentan gobernar con sus colegas fascistas

» autor: ikipol

#131 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 00:13:53 +0000

#116 Pero es que si esta vez también pactan con el PP serás tú la que digas que es por el miedo a que los llamen terroristas. No porque ellos lo piensen.

» autor: vanchy

#130 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

AMD — Mon, 02 Mar 2009 00:13:35 +0000

El PSOE de izquierdas?? por favor... a estas alturas todo el mundo tendria que darse cuenta que no es mas que fachada.

» autor: AMD

#129 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Neofito — Mon, 02 Mar 2009 00:12:48 +0000

#28 tp sabe touriño gallego y lo tuvimos 4 años

» autor: Neofito

#128 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:12:00 +0000

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» autor: --124078--

#127 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 00:11:44 +0000

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» autor: --123035--

#126 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:11:44 +0000

#118 Se instalaron en los mundos de Yupi hace tiempo.... sin darse cuenta que es un gulag ideológico prehistórico

» autor: ikipol

#125 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

master_root — Mon, 02 Mar 2009 00:11:43 +0000

Es flipante que algunos digan que el pacto PSOE-PP es contra natura en Euskadi pero en cambio que vean normal que EB (ecosocialistas, comunistas o vete a saber ) formen tripartito con el PNV ( derechona católica y nacionalista ) o que quieren que el PSE que es la alternativa de cambio pacte con el PNV, que repito, son tan conservadores y católicos como el PP o más y encima nacionalistas.

» autor: master_root

#124 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Mon, 02 Mar 2009 00:11:08 +0000

#116 No creo que fuera por miedo a que les llamaran terroristas sino a tener pan para hoy y hambre para mucho tiempo como les ha pasado en galicia o como le ha pasado a EB y sus ganas de estar en el poder pactando a troche y moche.

» autor: --87705--

#123 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--103268-- — Mon, 02 Mar 2009 00:10:50 +0000

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» autor: --103268--

#122 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:10:46 +0000

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» autor: --124078--

#121 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--38336-- — Mon, 02 Mar 2009 00:10:35 +0000

#115 no se si por suerte que la izquierda es algo mejor que esto, o por desgracia que nos ha tocado, no, no es de izquierda..

» autor: --38336--

#120 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

JFK — Mon, 02 Mar 2009 00:10:30 +0000

¿Para cuando un pacto de partidos razonable y de unión para derrotar a la violencia?
Tan estudiosos e inteligentes son los políticos que no son capaces de dejar atrás "creencias" y unirse para el bien de la paz.

» autor: JFK

#119 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:10:26 +0000

Hay algunos que tienen un concepto bastante particular de lo que es izquierda y derecha. Se llama dislexia

» autor: ikipol

#118 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jfabaf — Mon, 02 Mar 2009 00:09:45 +0000

Titular de Gara ahora mismo: "D3M logra siete escaños y más de 100.900 votos, con el 100% escrutado"

¿Pero esta gente en qué mundo vive? ¿en los mundos de Yupi? Sólo al final de la noticia dicen, bueno, pero como están ilegalizados, estos son los votos oficiales.

¿No es esto ilegal? ¿Promover un partido que se ha considerado ilegal por vínculos con ETA no es apología del terrorismo?

» autor: jfabaf

#117 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Mon, 02 Mar 2009 00:09:09 +0000

#114 Comparado con Aznar, Berlusconi , Bush ,PNV etc el PSOE está a su izquierda aunque sea poco y es bastante más laico.

Ya hace tiempo que la izquierda y la derecha como tal no existe eso está claro

» autor: --87705--

#116 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:08:07 +0000

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» autor: --124078--

#115 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124520-- — Mon, 02 Mar 2009 00:08:00 +0000

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» autor: --124520--

#114 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Mon, 02 Mar 2009 00:06:09 +0000

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» autor: --124078--

#113 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Mon, 02 Mar 2009 00:05:32 +0000

#105 ¿Que le llamen terrorista por pactar con gente que condena la violencia?

Me resultaría extraño la verdad.

» autor: vanchy

#112 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--103268-- — Mon, 02 Mar 2009 00:05:30 +0000

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» autor: --103268--

#111 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Mon, 02 Mar 2009 00:05:12 +0000

#101 Si ha tenido tantos votos sin saberlo es por que esa lengua no es mayoritaria luego no lo veo tan imprescindible como dices o la gente no le habría votado para mucha gente la lengua es sólo una parte de la cultura, no lo es todo ni la cultura lo es todo tampoco.

Aparte de eso se puede defender una lengua sin hablarla y tener una opinión sin vivir fisicamente en el lugar implicado, esa es una de las mayores mentiras del nacionalismo.

¿o sólo los cubanos tienen derecho a opinar de guantanamo?
¿y los que no hablan inglés bilingue, ¿no tienen derecho a opinar sobre bush ya que no le entienden?
¿tiene derecho la ONU a opinar con tantos presidentes que no hablan TODOS los idiomas de los paises que representan?

El pueblo ha votado, puedes quejarte del resultado, pero no buscar excusas tontas, es igual de ridiculo que los que defendían que zapatero no sería capaz de gobernar tres meses seguidos tras las primeras elecciones y ahí le tienes mal o bién ha vuelto a convencer.

» autor: --87705--

#110 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:04:43 +0000

#109 ¿EING?

» autor: ikipol

#109 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--38336-- — Mon, 02 Mar 2009 00:03:52 +0000

#102 no lo pillas, psoe ya va muy agusto en la burra con el pp como única alternativa a ellos y se lo tienen todo hablado.
de socialista obrero nada desde el 84 que ganó con gonzalez. Mira las ostias que están dando a toda manifestación en la que participen "rojos" que les meten unos palos de la ostia por alterar el orden publico por ocupar una acera con dos pancartas, pero gana el real madrid, cortan madrid entero, joden la cibeles, lo llenan todo de mierda pintadas, queman 40 banco0s papeleras etc un ruido de la ostia de aficionados a las 4 de la mañana y ni una multa...
ANDA YA....

» autor: --38336--

#108 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

OnekO — Mon, 02 Mar 2009 00:03:05 +0000

Gracias 'abertzales' por permitir que el robo de las elecciones vascas se consume, y por permitir que los que han vendido la costa andaluza al mejor postor gobierne Euskadi. Entre las bombas y estos... si que sabeis construir pais.

» autor: OnekO

#107 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Mon, 02 Mar 2009 00:01:53 +0000

#105 Bueno, está acostumbrado. Ya le dieron de lo suyo cuando pactó con ERC y Carod habló con ETA.

» autor: ikipol

#106 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Mon, 02 Mar 2009 00:00:18 +0000

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» autor: --123035--

#105 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Sun, 01 Mar 2009 23:59:28 +0000

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» autor: --124078--

#104 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Sun, 01 Mar 2009 23:58:36 +0000

#95 "Rosa" está deseando salir de nuevo en la foto me parece a mí y algo de cariño quedará que fueron muchos años juntitos y si EB ha pactado con la derecha católica no veo por que no va a pactar con la izquierda laíca, seguramente sus votantes lo entenderán mejor que su pacto con el PNV.

» autor: --87705--

#103 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124520-- — Sun, 01 Mar 2009 23:58:34 +0000

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» autor: --124520--

#102 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:58:08 +0000

#100 Que no pacte de ninguna forma. La pena es que no se pueda apoyar en la izquierda porque EB está KO y Aralar tiene pocos escaños.

» autor: ikipol

#101 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Sun, 01 Mar 2009 23:56:57 +0000

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» autor: --124078--

#100 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--38336-- — Sun, 01 Mar 2009 23:56:46 +0000

#98 que no pacte por encima de la mesa delante de todos te refieres...

» autor: --38336--

#99 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

pikutara — Sun, 01 Mar 2009 23:56:16 +0000

#93 Hacer ese pacto es autodestructivo; cuando gobiernas entre desiguales te desgastas el doble porque el Gobierno es débil y si no que se lo pregunten a Touriño.

» autor: pikutara

#98 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:54:38 +0000

Espero y deseo que el PSOE no pacte con el PP.

» autor: ikipol

#97 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--38336-- — Sun, 01 Mar 2009 23:54:26 +0000

#92 te van a llamar pro etarra, son cosas de la lógica bipartidista española....

» autor: --38336--

#96 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Sun, 01 Mar 2009 23:54:24 +0000

#85 ¿Entonces echamos a ibarretxe y anasagasti con efectos retroactivos?

Si ha salido elegido es por que el pueblo le ha votado o su rival no ha sabido convencer lo suficiente, los multiples defectos que le encuentren los que no le han votado son irelevantes en el juego democrático.

» autor: --87705--

#95 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124520-- — Sun, 01 Mar 2009 23:53:48 +0000

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» autor: --124520--

#94 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Sun, 01 Mar 2009 23:52:45 +0000

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» autor: --124078--

#93 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

AMD — Sun, 01 Mar 2009 23:52:28 +0000

En cuanto a democracia y valores se refiere, la unión del PSE y el PP sería como poco hipócrita e injusta para el pueblo vasco. Estamos hablando de la unión de dos partidos con ideales supuestamente muy distintos que dejan de lado al partido más votado... qué tipo de gobierno es ese? A Patxi López lo único que le interesa es ser lehendakari a toda costa (como no) y el PP está ansioso de quitar al PNV del gobierno por lo que no veo raro que se junten a pasar de su ideología, ya sabemos todos como es la política, lo que importa es estar arriba… y defender mis ideales.. Bueno, esto último ya lo haremos otro día.

Resumiendo, qué está muy bien que haya gente que quiera un cambio, pero un cambio con sentido y bajo unos mismos ideales (o parecidos) que a pesar de todo y nos guste o no, el PNV es el partido más votado.

» autor: AMD

#92 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--103268-- — Sun, 01 Mar 2009 23:51:53 +0000

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» autor: --103268--

#91 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

iRiku87 — Sun, 01 Mar 2009 23:49:51 +0000

No entiendo como se puede sentir alguien legitimado para nada, cuando hay otro partido que ha sido mas votado... No estoy a favor del PNV ni de ningún partido, pero es algo que no entiendo...

» autor: iRiku87

#90 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:49:21 +0000

#89 ¿Chuparnos la polla o comernos la olla?

» autor: ikipol

#89 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

chebdani — Sun, 01 Mar 2009 23:46:55 +0000

no empecéis a chuparos las jollas que luego acabáis como el rosario de la auora

» autor: chebdani

#88 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:46:33 +0000

#85 Y no te digo si tampoco sabe hacer integrales, como le pasaba a Ibarretxe al ser elegido, ni euskera ni integrar.

» autor: ikipol

#87 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--45096-- — Sun, 01 Mar 2009 23:46:07 +0000

#49 Depende de lo que sea más importante, para cada uno. Y hay que tener en cuenta que lo que suma es PP-PSOE-UPD o PSOE-PNV o PP-PNV.

» autor: --45096--

#86 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Sun, 01 Mar 2009 23:46:00 +0000

#44 En navarra hicieron lo que digo que pueden hacer en euskadi: apoyar puntualmente que no coalicionar.

#69 Puede hacer como Anasagasti que tampoco sabía euskera.

» autor: --87705--

#85 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124078-- — Sun, 01 Mar 2009 23:45:26 +0000

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» autor: --124078--

#84 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--50629-- — Sun, 01 Mar 2009 23:45:23 +0000

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» autor: --50629--

#83 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--88270-- — Sun, 01 Mar 2009 23:44:42 +0000

Yo creo que es el deseo de la mayoría sacar al PNV del gobierno. No quiero ni pensar la de porquería acumulada después de casi 30 años que saldrá cuando saquen a desempolvar las alfombras.

» autor: --88270--

#82 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fotoperfecta — Sun, 01 Mar 2009 23:43:28 +0000

#69 Igual lo que deberia ser ETB-1 es bilingüe.
Jamás entenderé el porqué TV3 (vivo en Catalunya) no da las películas en dual pero en castellano-catalán, en lugar de catalán-lengua original.
Lo digo, no por ningún nacionalismo exacerbado ya que yo soy bilingüe, sino porque al montón de inmigrantes de principios de los sesenta les harían un gran favor (dígase extremeños, andaluces, murcianos, etc, etc que ahora tienen como mínimo 50 años).

» autor: Fotoperfecta

#81 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:42:37 +0000

#79 Hombre, es que creo que es de sentido común.

» autor: ikipol

#80 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:41:26 +0000

#77 subestimas el número de enchufados. Son muchos años.

» autor: ikipol

#79 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--50629-- — Sun, 01 Mar 2009 23:41:19 +0000

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» autor: --50629--

#78 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--88270-- — Sun, 01 Mar 2009 23:40:52 +0000

#67 Bueno. Llamemosles partidos de ámbito nacional. ¿Mejor así?

» autor: --88270--

#77 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124520-- — Sun, 01 Mar 2009 23:39:28 +0000

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» autor: --124520--

#76 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:39:14 +0000

#65 Conozco a gente mucho más inteligente que muchos titulados. De hecho, conozco titulados que son analfabetos funcionales.

» autor: ikipol

#75 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43444-- — Sun, 01 Mar 2009 23:38:56 +0000

#69 Qué pesaditos estáis con lo del euskera. Ya se ha comentado más de una vez en este y otros temas que Ibarretxe tampoco lo hablaba cuando se hizo lendakari, pero parece que eso a algunos no os importa

» autor: --43444--

#74 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

master_root — Sun, 01 Mar 2009 23:38:52 +0000

#28 #34

Bueno, ¿ Y Anasagasti por qué no va a los debates esos? Ah claro, que tampoco sabe euskera...

» autor: master_root

#73 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Sun, 01 Mar 2009 23:38:42 +0000

#67 No, si ya sé que preferís tergiversar las palabras... todavía me acuerdo de la época del "nacionalismo étnico de tipo serbio".

» autor: nanustarra

#72 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:38:20 +0000

#69 O también puede aprender euskera como hizo Ibarretxe cuando salió elegido... total, es aprender, no es nocivo ni nada de eso.

» autor: ikipol

#71 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43444-- — Sun, 01 Mar 2009 23:37:12 +0000

#65 Pues a lo mejor es lo que hace falta. Cuantos titulados hay que no saber hacer la o con un canuto. Además, no hay titulación universitaria para lendakari, lo que importa es rodearte de gente que sepa de los diferentes temas y tomar decisiones correctas.

» autor: --43444--

#70 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--73722-- — Sun, 01 Mar 2009 23:36:57 +0000

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» autor: --73722--

#69 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--50629-- — Sun, 01 Mar 2009 23:35:59 +0000

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» autor: --50629--

#68 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:35:19 +0000

#67 sí hombre, sí

» autor: ikipol

#67 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Sun, 01 Mar 2009 23:34:36 +0000

#63 Y dale con la murga de "no nacionalistas"... el PSOE y el PP son tan nacionalistas como el PNV, lo que ocurre es que su nacionalismo es español y, por tanto, bueno. A ver cuando se decide la gente por decir al pan, pan y al vino, vino y al españolismo, españolismo.

» autor: nanustarra

#66 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jedux — Sun, 01 Mar 2009 23:33:54 +0000

#28 ¿Habla una lengua oficial, no es así?

» autor: jedux

#65 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--124520-- — Sun, 01 Mar 2009 23:32:18 +0000

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» autor: --124520--

#64 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

keil — Sun, 01 Mar 2009 23:32:07 +0000

Patxi está a 8 votos de el escaño 25 en Álava, esto lo conseguirá con el voto por correo seguro. Así que UpD se quedará con las ganas de ser decisiva. Enhorabuana Patxi!!

» autor: keil

#63 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--88270-- — Sun, 01 Mar 2009 23:31:12 +0000

Es una oportunidad histórica el hecho de que por primera vez puedan gobernar partidos no-nacionalistas. Si no aprovechan esta oportunidad, creo que difícilmente vuelvan a tener otra oportunidad.

Que el PP y PSOE se sienten y empiezen a pensar por una vez en los vascos y no en la propaganda de las próximas elecciones.

» autor: --88270--

#62 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Virtualcharly — Sun, 01 Mar 2009 23:30:37 +0000

Ojo, que los resultados no son ni mucho menos definitivos. El último escaño de EA en Álava se lo ha quitado al PSE por 0,89 votos. Con que uno de los votantes de EA hubiese votado a otro, sería del PSE. Lo que no es mucha diferencia, quedando algunos cientos de votos por correo alaveses...

Probablemente volvamos a PSE 25 escaños, EA 1

» autor: Virtualcharly

#61 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

el-septimo-cabrito — Sun, 01 Mar 2009 23:30:10 +0000

¿Como era aquella ley que el pp quería aprobar cuando recuperase el gobierno español...? A ver déjame que piense... Ah, sí, ya me acuerdo... Reformar la ley electoral para que gobernase el partido más votado.

» autor: el-septimo-cabrito

#60 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:27:35 +0000

Me pregunto ahora a quién aplicará ETA el método del cojonímetro... bueno, le quedan algunos ayuntamientos y herriko tabernas.

» autor: ikipol

#59 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

david_est — Sun, 01 Mar 2009 23:27:10 +0000

#28 ibarretxe cuando ganó sus primeras elecciones tampoco sabía

» autor: david_est

#58 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

webmaster100 — Sun, 01 Mar 2009 23:27:05 +0000

#29 ¿De verdad a nadie le da pena que un partido gane las elecciones y luego no gobierne?

¿Lo dices por el recien finalizado gobierno gallego? El PP tuvo 12 diputados más que el PSOE (UN 50% MAS), y gobernó el PSOE; y nadie se tiró al río.

» autor: webmaster100

#57 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fotoperfecta — Sun, 01 Mar 2009 23:26:10 +0000

#47 Es lo más posible.
Entre que es la primera vez que los abertzales no tienen representación parlamentaria y que ver al PP gobernando(para ellos) sería tanto como tener una crisis urticosa......
Me temo que su forma de hacerse ver, será matando algún inocente y algunos seguirán criticando que alguien se canse de verse pisoteado y coja una maza para marcarles el territorio.
Es muy bonito decir que "la forma de ganar a tu enemigo es no parecerse", pero para los que llevan cincuenta años soportando el yugo terrorista, no es tan sencillo.

» autor: Fotoperfecta

#56 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

VITIMan — Sun, 01 Mar 2009 23:25:57 +0000

Cien mil votos nulos el 8,84% según fuentes de elmundo.es. También habría que analizar ese dato con detenimiento.

Me gusta este panorama abierto, hace que de un modo u otro tengan que entenderse.

EDIT: Continúo, que me falta otro dato reseñable y es la participación de menos del 50% y ese sinceramente, es el que más me preocupa.

» autor: VITIMan

#55 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

chebdani — Sun, 01 Mar 2009 23:25:26 +0000

Coalición Canaria a fuer de usted sin dis pas de cuá borlas ¿en? Rouco+ptv+pxa/.com@#¬ ¡¡¡leche!!!

» autor: chebdani

#54 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--66211-- — Sun, 01 Mar 2009 23:24:34 +0000

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» autor: --66211--

#53 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--43444-- — Sun, 01 Mar 2009 23:23:35 +0000

#50 Pero lo que de verdad importa es que sabía vulcaniano.

» autor: --43444--

#52 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Sun, 01 Mar 2009 23:23:02 +0000

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» autor: --123035--

#51 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

el-septimo-cabrito — Sun, 01 Mar 2009 23:22:48 +0000

A ver si hay un gobierno pp-psoe que lo haga fatal, tal como lo está haciendo la gran coalición alemana. Se pensaban que iban a arreglar el mundo pero la crisis está pudiendo con ellos. Es que hay mucha gente que piensa que si los dos grandes partidos se unen en un gobierno de "salvación" (no me refiero solo a Euskadi, sino a todo el estado), las cosas serían maravillosas, pero en realidad sería un golpe bajo a la democracia. Porque si ese gran gobierno se hunde por la corrupción y el mal hacer, ¿quién lo sustituiría en el poder?

» autor: el-septimo-cabrito

#50 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Riski — Sun, 01 Mar 2009 23:21:56 +0000

#28 Ibarretxe tampoco la sabía www.lasextanoticias.com/noticia/amigo/ibarretxe/397897

» autor: Riski

#49 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jlvizcaino — Sun, 01 Mar 2009 23:21:34 +0000

Hay una cosa que nadie se ha parado a pensar:

-¿cuantos años se les ha criticado a los nacionalistas vascos de frentistas porque solo pactaban con otra fuerzas nacionalistas para gobernar? Desde el pacto de Lizarra.

Si ahora gobernasen el PSOE-PP-UPyD, ¿no sería otro tipo de frentismo, el de los no-nacionalistas?.

¿Lo ideal no sería UNIR a en el mismo gobierno a partidos de diferentes aspiraciones territoriales (nacionalistas con no-nacionalistas) para intentar conseguir una mayor cohesion social en esta comunidad donde hay tanta crispación?

Es una reflexion...

» autor: jlvizcaino

#48 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:20:58 +0000

#46

» autor: ikipol

#47 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

jfabaf — Sun, 01 Mar 2009 23:17:29 +0000

Yo también creo y espero que un pacto PSOE-PP-UPyD dé el gobierno a Patxi López, pero... ¿qué pasará con ETA? Miedo me da, pero creo que a partir de este momento los atentados pueden multiplicarse, si pueden claro...

¿qué pensáis de esto?

» autor: jfabaf

#46 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--2733-- — Sun, 01 Mar 2009 23:16:21 +0000

#34, fon.gs/manolete/

» autor: --2733--

#45 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Arrikitinkitan — Sun, 01 Mar 2009 23:15:46 +0000

Patxi: te toca a ti mover ficha.

» autor: Arrikitinkitan

#44 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

pikutara — Sun, 01 Mar 2009 23:15:19 +0000

#13 ¿Después de pedir el voto del cambio? sería un suicidio para el PSOE en las generales.

Ya lo hizo en Navarra.

Respecto al pacto, no puede ser PP-PSOE, ya que no dan mayoría. Deberán añadir a UPyD. Y, sinceramente, si hacen eso, con la de follones que se traen estos partidos con corrupciones y espionajes en otros lugares y si además añadimos a UPyD el Gobierno va a ser muy débil y sin mucha capacidad para llevar a cabo nada.

» autor: pikutara

#43 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--23339-- — Sun, 01 Mar 2009 23:15:02 +0000

#35 Aralar defiende la independencia de la Com. Autónoma Vasca y creo que no le han tocado...

si se han ilegalizado partidos que FINANCIAN bombas y tiros en la nuca, oye, es el "frente nacionalista vasco" quien asesina y mata..

» autor: --23339--

#42 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:14:39 +0000

#40 Creo que, bueno, a lo mejor soy un iluso que cree en la izquierda, pero que también podías haber puesto PSOE+EB+ARALAR (sí, ya sé que no llega a absoluta)

» autor: ikipol

#41 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Yanoz — Sun, 01 Mar 2009 23:12:34 +0000

#21 aki solo veo un NAZIonalista y eres tu, un NAZIonalista español que cualquier cosa distinta de su NAZIonalismo español le parece antidemocratico.

» autor: Yanoz

#40 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--100517-- — Sun, 01 Mar 2009 23:12:31 +0000

Ya que parece ser que a todo el mundo le gusta jugar en la competición nacionalista (dónde quedó lo de las izquierdas y las derechas), aquí va una comparativa en los porcentajes de voto real (que no escaños), de 2005 a 2009, separando bloques nacionalistas:

PNV+EA+ARALAR = 41,01% -> 48,29% (+7,28)
PSOE+PP+UPD = 40,08% -> 46,94% (+6,86)
EB = 5,37% -> 3,51% (-1,86)

¿Cómo es que el cómputo global es mayor ahora que en 2005? Fácil, faltan los votos nulos de D3M. La diferencia 2005-2009 es del 12,28%.

Fuente:
www.elcorreodigital.com

#31 ¿Gobernarán "no nacionalistas"?

» autor: --100517--

#39 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

magnoberto — Sun, 01 Mar 2009 23:12:29 +0000

#29 cuando votas no votas para qe gobierne el partido al que votas sino para que sus miembros te representen, vamos que no votas al partido votas a las personas que después escojen los que mandan

» autor: magnoberto

#38 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Vlar — Sun, 01 Mar 2009 23:12:18 +0000

#34 Si... lo del euskera se va a notar... Ibarretxe lo dominaba taaaaaaaaaaaaanto...

» autor: Vlar

#37 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 23:09:01 +0000

#34 Se dice "no tiene estudios más allá del"

» autor: ikipol

#36 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

atzu — Sun, 01 Mar 2009 23:08:47 +0000

#25 El cambio también puede ser quitar a Ibarretxe y gobernar con el PNV (con lehendakari del PNV). Yo no lo descartarìa, porque tal como han quedado las cosas...

» autor: atzu

#35 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

nanustarra — Sun, 01 Mar 2009 23:08:44 +0000

#25 Por los pelos no, por la ilegalización y el frente nacionalista español.

» autor: nanustarra

#34 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123959-- — Sun, 01 Mar 2009 23:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123959--

#33 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Equilicua — Sun, 01 Mar 2009 23:07:06 +0000

#28 En la tierra esa de la que hablas hay personas con una lengua materna, con la otra y mixta.

» autor: Equilicua

#32 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

avaloncio — Sun, 01 Mar 2009 23:06:12 +0000

#24, mande?

» autor: avaloncio

#31 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123035-- — Sun, 01 Mar 2009 23:05:45 +0000

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» autor: --123035--

#30 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--55119-- — Sun, 01 Mar 2009 23:05:08 +0000

#1 Joer, si pasar de 15 escaños a 24 y tener la llave de la gobernabilidad no es un gran triunfo...

» autor: --55119--

#29 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

paco — Sun, 01 Mar 2009 23:04:17 +0000

¿De verdad a nadie le da pena que un partido gane las elecciones y luego no gobierne?

» autor: paco

#28 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--16414-- — Sun, 01 Mar 2009 23:03:50 +0000

#24 No te entenderá. Patxi López es un político europeo que no habla la lengua del sitio que quiere reprensentar políticamente.

En Alemania, en Suecia, en Finlandia o en Inglaterra esto sería impensable.
Pero los españolistas se pasan la ética por los cojones.

» autor: --16414--

#27 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123959-- — Sun, 01 Mar 2009 23:03:09 +0000

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» autor: --123959--

#26 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123425-- — Sun, 01 Mar 2009 23:00:11 +0000

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» autor: --123425--

#25 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

alecto — Sun, 01 Mar 2009 23:00:10 +0000

Personalmente creo que un pacto PP - PSOE sería complicado y casi contra natura, pero que apoyar al PNV después de 30 años en el gobierno sería un suicidio político para el partido socialista. La gente ha votado cambio, por los pelos, pero cambio, y pocos entenderían que se permitiera continuar al PNV. Además, como dicen por ahí el PP debe una al PSOE, aunque ahora ya no sea del PP.

Entiendo que el partido de la Díez apoyaría ese pacto con abstención o con voto incluso, si tienen algo de coherencia con lo que predican.

En general, apoyo los movimientos que crean alternancia cuando un partido, cualquiera, lleva más de 8 años en el cargo, así que si no hay bajadas de pantalones entendería ese pacto PP - PS.

De todos modos, es curioso que tanto se habló del voto emigrante en Galicia, y que acabe siendo en el País Vasco donde los votos de emigrados tengan la decisión...

» autor: alecto

#24 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--62582-- — Sun, 01 Mar 2009 23:00:01 +0000

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» autor: --62582--

#23 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--123959-- — Sun, 01 Mar 2009 22:58:23 +0000

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» autor: --123959--

#22 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Yux — Sun, 01 Mar 2009 22:58:07 +0000

Votos hipócritas de embestidura en 3, 2, 1...

» autor: Yux

#21 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--126888-- — Sun, 01 Mar 2009 22:57:48 +0000

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» autor: --126888--

#20 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

perku — Sun, 01 Mar 2009 22:57:00 +0000

Si pactan el PP y el PSOE, digo yo que a los votantes socialistas se os caerá la cara de vergüenza, no?
A no, que en navarra ya han pactada y aqui no ha pasado nada de nada............

Pan y circo.......

» autor: perku

#19 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fotoperfecta — Sun, 01 Mar 2009 22:46:59 +0000

Aquí www.elmundo.es/especiales/2009/02/espana/elecciones_autonomicas/result
Los resultados detallados de las elecciones vascas.

» autor: Fotoperfecta

#18 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--105518-- — Sun, 01 Mar 2009 22:44:43 +0000

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» autor: --105518--

#17 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

azuzena — Sun, 01 Mar 2009 22:40:39 +0000

Yo no entiendo nada de política , pero me alegro por el cambio.

» autor: azuzena

#16 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--97137-- — Sun, 01 Mar 2009 22:40:31 +0000

Después de treinta y tantos años gobernando, va siendo hora de que el PNV, se tome unas vacaciones. Aunque vuelvan dentro de cuatro años.

» autor: --97137--

#15 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 22:39:46 +0000

Creo que va a gobernar PNV en minoría. Y elecciones pronto.

Una pena que no exista una alternativa de izquierdas como en Cataluña.

» autor: ikipol

#14 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

ikipol — Sun, 01 Mar 2009 22:38:44 +0000

He cerrado las comillas

» autor: ikipol

#13 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Sun, 01 Mar 2009 22:38:15 +0000

#10
¿Después de pedir el voto del cambio? sería un suicidio para el PSOE en las generales.

Una cosa es pactar para ser lehendakari en minoría y otra para gobernar y no veo que ni el PSOE ni el PNV estén dispuestos a renunciar al primer puesto.

» autor: --87705--

#12 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--324-- — Sun, 01 Mar 2009 22:37:14 +0000

#7 Yo no lo veo nada claro, el PSOE necesita al PNV de socio en el Congreso.

» autor: --324--

#11 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--78121-- — Sun, 01 Mar 2009 22:36:47 +0000

ya, seguro que podrán sacar al PNV del gobierno... ¿pero luego cómo gobernarán? ¿El pp entrará en el gobierno?¿Y cuando haya elecciones generales? ¿Quién le va a apoyar a ZP los presupuestos?
Si ocurre esto, veo mucha inestabilidad en horizonte, lo cual creo que es irresponsable en la época de crisis que vivimos.

» autor: --78121--

#10 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--92745-- — Sun, 01 Mar 2009 22:36:28 +0000

Yo no descartaria un pacto psoe pnv. De hecho ya han gobernado juntos.

» autor: --92745--

#9 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--87705-- — Sun, 01 Mar 2009 22:35:29 +0000

Repito del notamé: el PP ya les debe una por Navarra, veremos si se la devuelven y junto con UPD tienen la mayoría, al menos para ser investido lehendakari

» autor: --87705--

#8 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fotoperfecta — Sun, 01 Mar 2009 22:33:09 +0000

#5 Si tuvieran coj..... de pactar PSOE y PP en el País Vasco, yo volvería a creer en la política.
Pero eso sería más raro que ver un perro verde.

» autor: Fotoperfecta

#7 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fingolfin — Sun, 01 Mar 2009 22:32:49 +0000

#3 ¿Dificil? El pacto pp-pse en euskadi esta más que claro desde mucho antes de las elecciones.

» autor: Fingolfin

#6 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--122715-- — Sun, 01 Mar 2009 22:31:52 +0000

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» autor: --122715--

#5 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

vanchy — Sun, 01 Mar 2009 22:31:41 +0000

¿Se atreverá a pactar con el PP entonces?

Mucho me sorprendería, y para bien la verdad.

» autor: vanchy

#4 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

cathan — Sun, 01 Mar 2009 22:31:05 +0000

joer, como dan noticias las elecciones autonomicas del pais vasco y galicia, las del resto de regiones no dan tantas tan específicas, como las hacemos todos juntos.

Pa que se nos conozca vamos a tener que hacer las elecciones otro día

» autor: cathan

#3 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

Fotoperfecta — Sun, 01 Mar 2009 22:30:52 +0000

Ahora toca tiempo de pactos.
Yo he sumado así por encima y va ser difícil gobernar.
Un pacto PP-Psoe se ve harto difícil, y aún asi les faltaría un diputado para la mayoría absoluta.
Un pacto de todos contra el PNV, exceptuando al PP, daría dos escaños por encima del PNV y al PP como partido bisagra, en el sentido que su voto sería decisivo para decantarse las votaciones hacia el PNV o hacia la "gran coalición".
No sé......yo sigo viendo todo bastante complicado aún, como para aventurarse a adivinar los pactos futuros.

» autor: Fotoperfecta

#2 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--122715-- — Sun, 01 Mar 2009 22:30:09 +0000

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» autor: --122715--

#1 Patxi López: "Me siento legitimado para encabezar el cambio"

--22937-- — Sun, 01 Mar 2009 22:27:40 +0000

Como siempre, en política todos ganan.

» autor: --22937--