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#72 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Eriol — Sat, 28 Feb 2009 10:22:20 +0000

#54 La cosa es, que como siempre ando corto de pasta, voy a lugares en los que no hay TV en la habitación. Como mucho en una sala comunitaria.

» autor: Eriol

#71 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Chomaca — Thu, 26 Feb 2009 18:46:56 +0000

Bueno pues iremos con el portátil con TDT a los hoteles.

» autor: Chomaca

#70 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--77128-- — Thu, 26 Feb 2009 15:23:31 +0000

Soy el único que cree que la ley de propiedad intelectual esta frenando el progreso?

» autor: --77128--

#69 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

jumar — Thu, 26 Feb 2009 14:58:19 +0000

lo siento por quien vea la tv...

» autor: jumar

#68 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

javic — Thu, 26 Feb 2009 14:40:17 +0000

ladrones!!!!

Esto me parece una tomadura de pelo...

» autor: javic

#67 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

kumo — Thu, 26 Feb 2009 13:12:55 +0000

Si lo unico que merece la pena de la TV de los hoteles es el satelite... Y eso ya lo pagan.

» autor: kumo

#66 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--124707-- — Thu, 26 Feb 2009 11:34:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124707--

#65 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--5475-- — Thu, 26 Feb 2009 11:22:25 +0000

Yo he visto en algún bar un cartelito que decían que toda la música que reproducen es libre (no pagan a los mafiosos) y que las televisiones solo emiten noticias y deportes (tampoco pagan).
Los hoteles deberían hacer lo mismo.

» autor: --5475--

#64 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

balrugh — Thu, 26 Feb 2009 09:18:41 +0000

Creo que el TS debería especificar cuales son los contenidos que deben llevar impuesto. También por que solo cobran a las televisiones, normalmente en las recepciones de los hoteles también hay revistas y periódicos, cuando tienen wifi también hacen difusión de contenidos, si tienen radio, 3 cuartos de lo mismo. Al final subirán la factura de los hoteles entre 10 y 15 € para pagar a los propietarios de los derechos de autor, que por cierto, en la noticia no dice quien recaudará el dinero.

Yo estoy en contra del cobro por televisión en cualquier espacio, me parece perfecto el cobro por aparato de decodificación, ya que hay si difundes un contenido que no es público, pero no entiendo por que difundir un contenido público y gratuito debe ser cobrado a un establecimiento. Es, desde luego, una opinión.

» autor: balrugh

#63 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--103822-- — Thu, 26 Feb 2009 08:44:41 +0000

Ahora también prohibirán entrar en la habitación del hotel con el portátil.

También les recomiendo nuevas medidas para hacer de un hotel un lugar más rentable y sumamente repugnante para usarlo:

* Inhibidores de frecuenta para que la gente tenga que usar el teléfono del hotel.
* Obligatoriedad de utilizar las conexiones de internet facilitadas por el propio establecimiento.
* Usar el calzado homologado que sólo se vende en la recepción del hotel.
* Los ascensores con monedas, fomentan la ecología al promover el uso de menos energía y hacer que el corazón de los clientes trabaje un poco.
* Un contador de agua en cada habitación, de forma que sea más barato ducharse con agua de Vichy.

» autor: --103822--

#62 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--6043-- — Thu, 26 Feb 2009 07:19:17 +0000

Y "propiedad intelectual" debería ir entrecomillada. Una canción no es lo mismo que un plato de espaguetis: si me das tus espaguetis tú te quedas sin comer (y, si eres artista, te mueres), pero si me enseñas tu canción ambos tenemos una canción.

Todas estas cosas inmateriales, que se pueden duplicar (casi) sin coste, en las que la copia es indistinguible del original, que se comparten automáticamente por su propia naturaleza, estas no son lo mismo que un plato de espaguetis. Decir propiedad no tiene sentido.

"Oiga, es que acabo de hablar y por lo tanto yo tengo la propiedad sobre el patrón de compresión y expansión de ese trozo de aire de allí!"

» autor: --6043--

#61 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--6043-- — Thu, 26 Feb 2009 07:11:35 +0000

Señores, que la tele se muere! Y no me refiero aparato para ver la tele: eso es algo trivial que total son cuatro plásticos y cables y quienes lo inventaron no son más que un hatajo de timadores y ya me dirá usted la Propiedad Intelectual que tiene un plástico. A esos, ni un duro más.

Pero los que hacen los programas y sobetodo las músicas, esos sí tienen que cobrar, veamos... cuando los hacen, cuando alguien los disfruta (tamaño disfrute!), cuando alguien instale aparatos en los que quizá algún día alguien los disfrutará, cuando alguien monte un bar donde quizá habrá una tele donde quizá pondrán su Creación que quizá alguien disfrutará... Señores, es que, si no, se nos mueren!

Oye, y atacar el problema de raíz y buscar por qué la salud de los artistas es tan débil? Porque tengo amigos que cobran ná y menos y de momento no se mueren...

» autor: --6043--

#60 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--120527-- — Thu, 26 Feb 2009 07:04:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#59 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

al_ghul — Thu, 26 Feb 2009 05:23:40 +0000

de pro si que te saturan de anuncios comerciales que suponen pagan esta transmision, a parte te cobran por verla, es absurdo sinceramente absurdo.

Luego querran cobrar a los huespedes que lleven sus compus y se conecten a internet (el uso de internet se que lo cobran en algunos hoteles) pero le cobraran un canon por las cosa sque puedan ver con derechos de autor

» autor: al_ghul

#58 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Seifer — Thu, 26 Feb 2009 02:47:27 +0000

#56 Evidentemente nadie va a un hotel con la única finalidad de ver la televisión. Pero como con cualquier otro producto existe la competencia y los que ofrecen habitaciones de hotel saben bien que sus clientes no van allí por su television, pero si que muchos de ellos se fijarán en las características del hotel a la hora de escoger entre la compentencia, tener television en la habitación es una de las que normalmente se ven con buenos ojos.

» autor: Seifer

#57 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Miuler87 — Thu, 26 Feb 2009 00:31:32 +0000

Osea que me voy a un hotel con mi novia porque no tenemos un piso,nos damos un baño para relajarnos, nos acostamos en una grande y comoda cama, nos decimos cosas bonitas al oido y luego no vamos a poder ver juntos ni a Iker Jimenez!!!!

» autor: Miuler87

#56 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Gazza — Thu, 26 Feb 2009 00:16:22 +0000

#23, ¿un hotel hace negocio por tener tele en la habitación? Un bar sí, porque pone el fútbol y se llena, pero todavía no he visto a nadie pagar una habitación en un hotel para ver el partido del plus o una película de taquilla.

Por cierto, si tales personas existen, tengo especial interés en conocerlas (y estudiarlas).

Y un saludo a todos los que entran en las noticias que hablan de televisión para que todos sepamos que ellos no ven la televisión. ¡Vosotros sois el futuro!

» autor: Gazza

#55 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--126867-- — Thu, 26 Feb 2009 00:09:26 +0000

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» autor: --126867--

#54 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

bewog — Thu, 26 Feb 2009 00:02:30 +0000

#50 y demas, te la puede traer floja, pero actualmente ya lo pagas, igual que los bares pagan por tener la television aunque esta este apagada.

» autor: bewog

#53 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--87006-- — Wed, 25 Feb 2009 23:56:28 +0000

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» autor: --87006--

#52 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--88321-- — Wed, 25 Feb 2009 23:29:53 +0000

Uyyyy que pena... No la veo de "normal", como para verla cuando me voy de turismo.

» autor: --88321--

#51 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--1317-- — Wed, 25 Feb 2009 23:23:14 +0000

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» autor: --1317--

#50 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Eriol — Wed, 25 Feb 2009 23:21:57 +0000

Cuando yo me voy de vacaciones y paso la noche en un hotel u hostal, que tenga o no TV me la trae tela floja.

» autor: Eriol

#49 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Bixio7 — Wed, 25 Feb 2009 23:03:54 +0000

...manos arriba, esto es un atraco.....manos arriba, esto es un atraco...(8)

» autor: Bixio7

#48 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--57705-- — Wed, 25 Feb 2009 23:03:22 +0000

#18 eso ya te lo vienen cobrando con los teléfonos que llevan tarjeta de memoria, aparte del canon del sonitono al 1337

» autor: --57705--

#47 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

okeil — Wed, 25 Feb 2009 22:58:17 +0000

Vale, aceptemos que es una comunicación pública, pero hay otros factores. Primero, para que la cadena pueda emitir un contenido, tiene que pagar la cantidad que se le solicite por derechos. En segundo lugar, la cadena obtiene el dinero que le solicitan por los derechos de emisión, que no es más que difusión pública, de la publicidad que se intercala en el contenido. Es por esto que en definitiva es el cliente final del hotel quien decide si está dispuesto a recibir una publicidad a cambio de "disfrutar" del contenido protegido. Ese trueque en sí es simplemente una forma de pago, y por tanto no se le pueden exigir pagos adicionales dependiendo de dónde se encuentre o de quién sea el propietario de la pantalla en la que lo está visualizando.
Por otra parte, si se entiende que la difusión la realiza el hotel, la misión de la emisora es únicamente la de transporte, cosa que no está protegida por derecho alguno, por lo que la exigencia de un pago sería total y absolutamente ilegal, y podría transportar libremente cualquier contenido que el difusor le solicitara.

» autor: okeil

#46 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

formulauno — Wed, 25 Feb 2009 22:57:04 +0000

Entiendo yo que si te llevas la television de casa y la conectas no deberias pagar a mayores, no???

Y si la alquilas y la llevas al hotel tampoco, pues no deberian meterse en la procedencia de la television, no???

Solucion: Que los hoteles alquilen la television a 0€ y listo....

» autor: formulauno

#45 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--109244-- — Wed, 25 Feb 2009 22:54:08 +0000

#42 con dos cojones!

» autor: --109244--

#44 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

carmeglez — Wed, 25 Feb 2009 22:50:53 +0000

Tranquilos, es un complot de la SGAE con el Gobierno, para que la capacidad intelectual de los españoles mejore. Está demostrado que ver la televisión actual es sumamente perjudicial para el cerebro (sólo hay que ver los canales públicos durante una semana para darse cuenta de que disminuye el número de neuronas)

» autor: carmeglez

#43 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Darkgio — Wed, 25 Feb 2009 22:50:41 +0000

#33 muy buena observacion...

» autor: Darkgio

#42 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Akai — Wed, 25 Feb 2009 22:43:34 +0000

dentro de poco tendremos pagar cada vez q abramos un libro, veamos la tele en casa, encendamos el PC...........

Pobres, pobres autores amigos de lo ajeno, Robin Hoods de el mundo al revés, la próxima vez que escuche que un artista se queje de lo que le "quitan el emule" le dire "te llevas el doble por tus derechos de autor"

En serio algun dia quemare el edificio de la SGAE....con ellos dentro

» autor: Akai

#41 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

iRiku87 — Wed, 25 Feb 2009 22:41:55 +0000

#38 Tiempo al tiempo, porque con estos ladrones...

» autor: iRiku87

#40 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

gynovin — Wed, 25 Feb 2009 22:41:10 +0000

#16 pero con esos impuestos se paga la TV pública, que es la BBC, y está a milenios luz de RTVE. Así sí pago con gusto.

» autor: gynovin

#39 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--22033-- — Wed, 25 Feb 2009 22:40:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#38 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

ElTigreAzul — Wed, 25 Feb 2009 22:37:37 +0000

Cuando voy a un hotel, lo que hago es alquilar una habitación que será mi hogar el tiempo que dure el alquiler.
El que en ella haya una televisión y la vea no creo que pueda considerarse una difusión pública.
Del mismo modo que si alquilo un piso y coincide que tiene televisión tampoco es una difusión publica si se me ocurre encenderlo.

Es más, sería más difusión publica si en mi casa invito a unos amigos y vemos una pelicula en la tv. Y a nadie se le ocurriría considerar eso una difusión pública..... al menos por el momento.

» autor: ElTigreAzul

#37 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

viktor — Wed, 25 Feb 2009 22:37:07 +0000

Si es verdad, están como las putas cabras.

» autor: viktor

#36 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--88-- — Wed, 25 Feb 2009 22:36:36 +0000

En los hoteles que hagan lo que quieran.

¿Y en los hospitales? En los de mi comunidad (al menos) hay que pagar para ver la tele, hay que pagar el parking, etc... ¿nadie se ha dado cuenta que quien está en un hospital no está por gusto?

» autor: --88--

#35 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--92393-- — Wed, 25 Feb 2009 22:35:55 +0000

Hay unos objetos rectangulares con hojas de papel dentro sobre los cuales hay escritas cosas, a veces muy interesantes, casi siempre más que las gilipolleces que ponen en la tele. Se pueden comprar en muchos sitios, entre ellos las tiendas de los aeropuertos, y puedes leerlos una y otra vez tanto en los tiempos de espera en el aeropuerto como en la habitación del hotel, y sólo pagas la primera vez (cuando lo adquieres).
Pero vamos que en el hotel también puedes follar y punto, a ver qué cojones es eso de ir a ver la tele.

» autor: --92393--

#34 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

SHION — Wed, 25 Feb 2009 22:33:22 +0000

La próxima vez que la empresa me meta en un hotel ya se que uso darle al portatil de la empresa y mi coleccion del emule

» autor: SHION

#33 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Don_Gato — Wed, 25 Feb 2009 22:31:44 +0000

Entonces follar en las habitaciones de los hoteles se considera escándalo público ¿no?

» autor: Don_Gato

#32 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

uno_ke_va — Wed, 25 Feb 2009 22:28:55 +0000

Pues nada, otro motivo más para no verla.

» autor: uno_ke_va

#31 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Darkgio — Wed, 25 Feb 2009 22:24:51 +0000

Es increible esta clase de "leyes" que solo impactan a la industria en tiempos dificiles.. que caras duras!:

» autor: Darkgio

#30 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--32547-- — Wed, 25 Feb 2009 22:23:23 +0000

Una habitación de hotel NO ES un lugar público. Juezes untados, me parece a mi.

» autor: --32547--

#29 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

juanac — Wed, 25 Feb 2009 22:15:05 +0000

#14 No sólo eso, sino que pagas TVE con tus impuestos y luego vuelves a pagar si quieres verla. No me entra en la cabeza.

» autor: juanac

#28 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--20535-- — Wed, 25 Feb 2009 22:15:05 +0000

Mientras no quiten en el minibar en los de la AC ..

PD: es gratis...pero solo refrescos y agua..

» autor: --20535--

#27 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

jacm — Wed, 25 Feb 2009 22:14:20 +0000

Menos mal que yo hace bastante tiempo que no veo la tele.

Y de momento no cobran por usar meneame.net

» autor: jacm

#26 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--100624-- — Wed, 25 Feb 2009 22:12:35 +0000

Cada vez les veo menos diferencia con ciertas organizaciones de extorsión o terroristas. Esa medida es una completa aberración.

» autor: --100624--

#25 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Keep — Wed, 25 Feb 2009 21:31:15 +0000

No creo que lo que ocurra en la habitación de un hotel sea un acto público, si la ley de Propiedad Intelectual deja resquicios a interpretaciones como la que ha hecho el Supremo habría que modificar la ley.

» autor: Keep

#24 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

jemmy — Wed, 25 Feb 2009 21:02:22 +0000

#18 ya pagas por el tlf movil todoscontraelcanon.es/index2.php?body=article&id_article=198

» autor: jemmy

#23 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

joseanxx — Wed, 25 Feb 2009 19:47:11 +0000

Pocas cosas hay mas cansinas que los comentarios sobre estos temas en meneame. No se si cansa mas la ignorancia o la prepotencia. Hace decenios que esa ley existe, y se aplica. Algunos hoteles se resisten, siempre pierden. El hotel no es como tu casa, hace negocio con la tele, y lo mismo que paga a los proveedores de cualquier materia prima, paga a los proveedores de contenidos. Si no quieren pagar, lo tienen facil: que no pongan teles.

» autor: joseanxx

#22 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--99507-- — Wed, 25 Feb 2009 19:10:48 +0000

Parece una notica fuera de contexto. Sería bueno que incluyese la sentencia ya que es publica (como todas).
Para crear jurisprudencia tienen que haber dos sentencias.

» autor: --99507--

#21 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

personare — Wed, 25 Feb 2009 18:51:11 +0000

En realidad, si no lo entiendo mal, de lo que se trata es de que los hoteles van a tener que pagar por tener televisión en sus habitaciones, al igual que los bares pagan un canon por la televisión, si no me equivoco.

La solución, quitar la tele y poner internet

» autor: personare

#20 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

gonzaloexclusive — Wed, 25 Feb 2009 18:48:43 +0000

El unico canal bueno que tienen en los hoteles es el porno,y ese siempre ha sido de pago.

» autor: gonzaloexclusive

#19 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--55119-- — Wed, 25 Feb 2009 18:26:24 +0000

#16 Ese impuesto, que existe en un montón de países, es para financiar la televisión pública, no para que se lucren unas personas privadas.

» autor: --55119--

#18 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

gerjam — Wed, 25 Feb 2009 18:25:08 +0000

Lo que nos faltaba. Pagar a la SGAE por ver la tele.

Dentro de poco, pagaremos a la SGAE por tener teléfono.

Putos ladrones. Toda esta mierda les tiene que explotar en la cara.

» autor: gerjam

#17 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--82570-- — Wed, 25 Feb 2009 18:00:09 +0000

Se quitan los televisores de las habitaciones y a otra cosa, mariposa.

» autor: --82570--

#16 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

joabag — Wed, 25 Feb 2009 17:55:28 +0000

En el Reino Unido hay que pagar un impuesto por cada televisión que se tiene instalada en casa ( según tengo entendido ) ... Así que el que no corre vuela!!! ya se sabe hay que recaudar

» autor: joabag

#15 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

daveruiz — Wed, 25 Feb 2009 17:50:52 +0000

Menos distracciones para cuando vas con la parienta.

» autor: daveruiz

#14 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Tce — Wed, 25 Feb 2009 17:41:15 +0000

Me he perdido algo?
1. A ver yo tengo una tele la enchufo a una toma de antena y los contenidos que veo son gratuitos porque para eso está la publicidad.

2. Yo quiero canales opcionales, me compro un aparatito lo enchufo a mi tele y veo esos canales previo pago

3. Bares, locales y televisiones de comunidad, pagan mas por difundir esos canales de pago. En hoteles, tantas habitaciones tanto tengo que pagar.

Entonces...

Yo tengo que pagar en un hotel por ver canales que en cualquier sitio son gratuitos?
En caso de que hubiera canales de pago... no es un servicio del hotel que aunque camuflado ya te lo incluye en la factura?
Aunque no veas la tele, te lo van a cobrar?

Conclusión:

Señor, pongame una habitación de no fumador, sin tele... ah! y en la cena no me incluya el pan que no me lo voy a comer.

QUE BARBARIDAD!!!!

» autor: Tce

#13 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Carolina369 — Wed, 25 Feb 2009 17:18:02 +0000

que restricciones!!!!

» autor: Carolina369

#12 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Java2 — Wed, 25 Feb 2009 17:17:00 +0000

Pues vaya, lamentable que ya se estén metiendo en todo lado a decir que va y como tiene que ir, si se paga o no se paga.

» autor: Java2

#11 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Sauga — Wed, 25 Feb 2009 17:14:20 +0000

#3 La radio y la television en los comercios tambien paga canon por la misma razón: "acto de comunicación pública".

El problema que yo veo es que tu pagas por el alquiler de una habitación y lo que tu hagas en ella no deberia influir en nada. Pero bueno, hay que desahogarse: LADRONES!!!

» autor: Sauga

#10 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

jss — Wed, 25 Feb 2009 17:11:33 +0000

Auguro la desaparación de los aparatos de TV de las habitaciones de los hoteles

» autor: jss

#9 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--105609-- — Wed, 25 Feb 2009 17:09:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --105609--

#8 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

tocameroque — Wed, 25 Feb 2009 17:06:11 +0000

-Un cortado.
-1,30
-Manolo, ¿lo has subido?
-Le he visto viendo la televisión y eso son diez céntimos más.
-Pero si sólo era de refilón, mira ese señor de ahí se está poniendo morado.
-Te lo dejo en cinco, pero como te vea otra vez no te escapas.

» autor: tocameroque

#7 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

amromero — Wed, 25 Feb 2009 17:06:10 +0000

#2 ¿Ya cobraban por el porno no?

» autor: amromero

#6 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

yoma — Wed, 25 Feb 2009 17:04:13 +0000

Que se lo cobren a los anunciantes.

» autor: yoma

#5 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Catalana — Wed, 25 Feb 2009 17:03:32 +0000

#3 Me temo que no.

Ladrones!

» autor: Catalana

#4 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

Johan_Liebhart — Wed, 25 Feb 2009 17:02:16 +0000

Ahora al tribunal supremo solo le queda dejar claro quien es el titular del contenido ofrecido. Claro esta, demostrandolo...

» autor: Johan_Liebhart

#3 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

eliatron — Wed, 25 Feb 2009 17:01:24 +0000

Supongo que se referirán a cadenas NO públicas, no?

» autor: eliatron

#2 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

ucedaman — Wed, 25 Feb 2009 17:00:33 +0000

P'a lo que echan, verla gratis me parece caro

» autor: ucedaman

#1 Habrá que pagar por ver la tele en los hoteles

--126928-- — Wed, 25 Feb 2009 17:00:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126928--