Menéame: comentarios [604020]

#245 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Mon, 23 Feb 2009 16:39:07 +0000

#244 Como no tienes una prueba absoluta dices que no existe. Pero si existe entonces te has equivocado.
No se que pretendes con la frase, es lo mismo que decir "Si no existe has acertado". La cuestión es que si no existe no se puede encontrar una prueba absoluta, pero si existe si, la cuestión es que en estos supuestos 6000 años de creación no haya ninguna absoluta. Al contrario...

» autor: --31057--

#244 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Mon, 23 Feb 2009 12:07:22 +0000

#240 Digo sin tapujos que Dios no existe, no tengo una prueba absoluta, pero es por que no la hay.
Como no tienes una prueba absoluta dices que no existe. Pero si existe entonces te has equivocado.

#242 242 comentarios y no se les saca de lo mismo.
Lo mismo te digo.

#243 Cuidadín, cuidadín. Tú te ves a ti mismo como precabido, y, en consecuencia, decides creer (por lo que pueda pasarte, supongo).
Soy precabido no afirmando nada, pero yo no decido creer por lo que pueda pasarme sino porque a partir de todo lo que he ido aprendiendo a lo largo de la vida me parece más posible que Dios exista a que no exista.

Pero... ¿y si después de muerto descubres que has creído en el dios equivocado? ¿Y si en lugar del dios cristiano te espera Baal, o Thor, o Baco o Quetzalcoatl?.
Para empezar no creo en ningún Dios en particular, aunque este bautizado como cristiano. Si existe Dios, tal y como lo entiendo, habrá solo uno y los cuentos y leyendas que en cada religión rodean a ese Dios importan poco.

Creer para cubrirse de las hipotéticas iras divinas es igual de arriesgado que ser ateo, además de menos racional, porque desperdicias tiempo de vida en ritos y preceptos que no sabes si te "redituarán" en la "otra vida".

No me cubro de iras divinas, creo en Dios, porque me parece que todo tiene más sentido si existe, el único precepto que trato de cumplir es tratar de ser mejor persona (el camino a la perfección que tantas y tantas religiones señalan) y eso se puede perseguir creas o no creas en Dios.
Y supongo que tu no crees en Dios porque crees que todo se puede explicar sin él, es una postura igual de razonable al no tener pruebas de la existencia de Dios.

» autor: jospint

#243 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Mon, 23 Feb 2009 11:06:40 +0000

#240 Cuidadín, cuidadín. Tú te ves a ti mismo como precabido, y, en consecuencia, decides creer (por lo que pueda pasarte, supongo).

Pero... ¿y si después de muerto descubres que has creído en el dios equivocado? ¿Y si en lugar del dios cristiano te espera Baal, o Thor, o Baco o Quetzalcoatl?.

Creer para cubrirse de las hipotéticas iras divinas es igual de arriesgado que ser ateo, además de menos racional, porque desperdicias tiempo de vida en ritos y preceptos que no sabes si te "redituarán" en la "otra vida".

» autor: Neomalthusiano

#242 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sun, 22 Feb 2009 16:09:00 +0000

Tampoco la hay de que no existe el Ratoncito Pérez. Y dale con las pruebas de que no existe, probad que existe, probar que algo no existe no es necesario. 242 comentarios y no se les saca de lo mismo.

» autor: HdC

#241 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 23:32:21 +0000

#240 Por eso ponía lo de Elvis, los milagros de aparición son desde charcos con la cara de la virgen, a destellos luminosos en una roca. Podían estar viendo un reflejo en un espejo, y no, no es que sean estúpidos, es que la gente ve lo que quiere ver. Por eso mismo es mejor conocer con exactitud lo que han visto y como. En cuanto al escéptico... hombre, si soltó esa frase, muy escéptico no era.

Lo estas afirmando, vale. A sabiendas de que puede que estes equivocado.
Pedías una afirmación categoría no es tan difícil, de todas formas, te recuerdo que los ateos no es que no afirmemos la existencia de dios, es que no creemos, no tenemos fé, no es necesario negar su existencia. Continuando con esto, como tu has admitido no podemos demostrar que algo no existe, simplemente me baso en todo lo que he aprendido desde mi infancia en el cristianismo y mi educación en la ciencia. Digo sin tapujos que Dios no existe, no tengo una prueba absoluta, pero es por que no la hay.

» autor: --31057--

#240 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 23:07:18 +0000

#239 perdona si dudo de 70000
Pues tu dudarás de 70.000, yo no. En que consiste tal milagro de aparición: Bien claro pone que se les apareció la virgen.

Emmm si podemos, Dios no existe, es fácil. Ahora bien, nada de lo que yo afirme en ese aspecto lo tomaras como cierto, el hecho es que le des importancia a lo que digamos cuanto afirmas que todo lo que has comentado es bajo un "creo".

Lo estas afirmando, vale. A sabiendas de que puede que estes equivocado. Es tan arriesgado afirmar que existe Dios como que no existe. Por lo menos yo soy más precabido que tú y me quedo con el creo.

» autor: jospint

#239 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 23:00:58 +0000

#234 Millones de personas creen en algo que no han visto, ni oído ni tocado, perdona si dudo de 70000, de todas formas, lo interesante es que no especifique en que consiste tal milagro de aparición, a mucha gente se le ha aparecido Elvis en la quemadura de una tostada...

No viene mal recordar a los ateos que no pueden afirmar categóricamente la inexistencia de Dios.
Emmm si podemos, Dios no existe, es fácil. Ahora bien, nada de lo que yo afirme en ese aspecto lo tomaras como cierto, el hecho es que le des importancia a lo que digamos cuanto afirmas que todo lo que has comentado es bajo un "creo".

» autor: --31057--

#238 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 22:59:32 +0000

#237 Resulta que hay pruebas de universos anteriores, por sorprendente que sea la cosa.
¿Que pruebas? Ponlas, que nunca las he leido.

Sip, claro. Se llama, en términos médicos, "alucinación colectiva". La usan mucho los evangelistas y en el catolicismo se pone de moda también.
Sí alucinacion colectiva, ahora resulta que hubo una concentración de adictos al LSD y los 70000 vieron la misma alucinación. Pretenderás que piense que eso es más factible, ¿no?

¿cual es el motivo que aduces para que no sea así?
Que no esté obligado a tomar una forma física.

» autor: jospint

#237 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 22:50:54 +0000

#236 Sip, claro. Se llama, en términos médicos, "alucinación colectiva". La usan mucho los evangelistas y en el catolicismo se pone de moda también.

Y no, pruebas. Resulta que hay pruebas de universos anteriores, por sorprendente que sea la cosa. Ya ves.

Si dios fuera dios y pululara cerca, como tu afirmas, lo sabríamos todos y no se llamarían alucinaciones a las apariciones, ni milagros. Se llamarían evidencias.

¿cual es el motivo que aduces para que no sea así?

» autor: --117952--

#236 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 22:47:41 +0000

#235 O 70.000 personas alucinaron en el mismo día o según tu mintieron los 70.000, incluyendo a aquellos del periódico anticlerical jajaj
No veo eso de que SI dios fuera dios tendríamos constancia de ello, explicame porqué.

¿Pruebas, que pruebas? Teorías en todo caso no comprobadas aun.

» autor: jospint

#235 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 22:43:45 +0000

#234 Las alucinaciones pueden provenir también de la invención de unos niños de una mentira que luego les resultó imposible retractar.

SI dios fuera dios, tendríamos constancia de ello, no haría falta ni la fé ni la creencia.

#228 NO se trata de una teoría de un par de científicos, sino de que hay pruebas de ello.

Hoy los científicos mayoritariamente asumen como ciertos los universos paralelos y los recreados.

#227 En la esperada teoría de la unificación, quedará zanjada esa irregularidad, evidentemente. Estamos ya muy cerca. De la misma forma la gravedad no funciona a escalas muy pequeñas, ahora.

» autor: --117952--

#234 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 22:24:00 +0000

#232 Está claro, hasta el alcohol te puede provocar alucinaciones. A mucha de esa gente resulta que dios le dice que haga cosas que le benefician, otros resulta que les dice que mate gente, y luego hay sujetos como ese supuesto descendiente de Jesus. Hombre... permíteme que lo ponga seriamente en duda. No tiene sentido que dios le hable a esa gente, y pretende dar voz de su existencia, evidentemente esa es la peor forma.

es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Fátima
Aqui no hay alcohólicos, ni nada que les beneficie. Te copio un fragmento del artículo:
13 de octubre de 1917, última aparición de la Virgen a los tres pastorcitos y milagro del sol. Este milagro fue presenciado por 70000 personas, entre ellos periodistas y los considerados"librepensadores" de la época que quedaron estupefactos ante el hecho. El periodista Avelino de Almeida del diario liberal y anticlerical O seculo, repitio reiteradamente en su relato: "yo lo he visto... yo lo he visto.
Ahora me vas a decir que 70000 personas tenían problemas mentales o con el alcohol, o que quedaron de acuerdo los 70.000 para mentir.

¿no habría sido mas lógico que hubieses hecho caso omiso de este hilo? Creo yo ^^"
No viene mal recordar a los ateos que no pueden afirmar categóricamente la inexistencia de Dios.

» autor: jospint

#233 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--19-- — Sat, 21 Feb 2009 22:13:01 +0000

Hola, yo creo en el profeta Mahoma y en Alá, y para dios no hay mayor ofensa que un infiel con su mera existencia. Convertios o morid. Espero que seais respetuosos con mi creencia y no me faltéis al respeto insultando a dios manteniendo vuestra postura de infiel.

» autor: --19--

#232 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 22:11:25 +0000

#221 Hay personas sin signos de esquizofrenia que han afirmado cosas por el estilo. No pretendo ponerme a dar un historial ni que ahora el programa de Iker Jimenez se tome en serio, pero casos los hay; es absurdo que se considere una prueba al no haber método científico para demostrar si lo que dicen es cierto, pero si dicen la verdad, nunca podrán demostrarlo.
Está claro, hasta el alcohol te puede provocar alucinaciones. A mucha de esa gente resulta que dios le dice que haga cosas que le benefician, otros resulta que les dice que mate gente, y luego hay sujetos como ese supuesto descendiente de Jesus. Hombre... permíteme que lo ponga seriamente en duda. No tiene sentido que dios le hable a esa gente, y pretende dar voz de su existencia, evidentemente esa es la peor forma.

Hombre, nunca he dicho que tenga certeza de ello. Lo que os he contado que creo lo he colocado con un creo, no con un afirmo.
Esto es lo particular de esas creencias, es fácil cerrarse con un "creo" o un "es prueba de fé". De todas formas, partiendo de eso... ¿no habría sido mas lógico que hubieses hecho caso omiso de este hilo? Creo yo ^^"

» autor: --31057--

#231 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 21:37:22 +0000

#230 Dices esto como si tuvieses razón, por favor, lee lo que has puesto
No era mi intención

Eso mismo afirman ciertos esquizofrenicos, si dios puede hacer eso, claramente podría buscarse mejor la vida y dar una prueba absoluta, al menos hablarle a todo el planeta, es absurdo que eso se considere una prueba, vamos... existirían hasta los pitufos de ser así.
Hay personas sin signos de esquizofrenia que han afirmado cosas por el estilo. No pretendo ponerme a dar un historial ni que ahora el programa de Iker Jimenez se tome en serio, pero casos los hay; es absurdo que se considere una prueba al no haber método científico para demostrar si lo que dicen es cierto, pero si dicen la verdad, nunca podrán demostrarlo.

Ya sabes cual es la razón de que se crease el concepto de dios, es bastante mas fácil si se tiene presente. Pero vamos, con esto no tienes la mas mínima certeza de que exista, simplemente quieres que exista.
Hombre, nunca he dicho que tenga certeza de ello. Lo que os he contado que creo lo he colocado con un creo, no con un afirmo.

» autor: jospint

#230 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 20:52:27 +0000

#228 "Exacto, por ahora"
Dices esto como si tuvieses razón, por favor, lee lo que has puesto

Se antoja imposible dar una prueba absoluta. Si Dios existiese, moviese por ejemplo un cenicero de un lugar a otro y hiciese aparecer una voz en mi cabeza diciendo "Soy Dios y esto es la prueba de que existo"; yo os lo contaría a vosotros, me diríais que estoy loco, que llame a Iker Jimenez y os burlariais de mi a buen seguro. Dios ha influido pero no tengo método científico para demostrarlo.
Eso mismo afirman ciertos esquizofrenicos, si dios puede hacer eso, claramente podría buscarse mejor la vida y dar una prueba absoluta, al menos hablarle a todo el planeta, es absurdo que eso se considere una prueba, vamos... existirían hasta los pitufos de ser así.

Si, tiene la misma validez. Pero es el único apoyo que tengo para darle un sentido a la vida, porque yo creo que la vida tiene algun fin o sentido. Esto es algo que tampoco puedo demostrar, no deja de ser otra más de mis creencias. Tal vez la vida no tenga ningun sentido, no lo sé, pero yo creo que si.
Ya sabes cual es la razón de que se crease el concepto de dios, es bastante mas fácil si se tiene presente. Pero vamos, con esto no tienes la mas mínima certeza de que exista, simplemente quieres que exista.

» autor: --31057--

#229 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--114464-- — Sat, 21 Feb 2009 20:25:49 +0000

Para los creyentes todos los ateos son radicales y viceversa.
Cuánto valor da el anonimato...

» autor: --114464--

#228 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 20:11:58 +0000

#224 Por ahora es indeterminista.
Exacto, por ahora

Hombre, estas usando la semántica para intentar negar sus afirmaciones, está claro que el se refiere a un ente u objeto, no a una acción. De salida no es que se use la frase "No existe un elefante sobre mi mesa" se usa "No hay un elefante sobre mi mesa". Espero que ese argumento haya sigo algo así como una "broma".

Aquí he fallado yo. www.microsiervos.com/archivo/ciencia/demostrar-lo-que-no-es.html

Se antoja imposible dar una prueba absoluta. Si Dios existiese, moviese por ejemplo un cenicero de un lugar a otro y hiciese aparecer una voz en mi cabeza diciendo "Soy Dios y esto es la prueba de que existo"; yo os lo contaría a vosotros, me diríais que estoy loco, que llame a Iker Jimenez y os burlariais de mi a buen seguro. Dios ha influido pero no tengo método científico para demostrarlo.

Ya, pero también tienes que admitir que tiene la misma validez y base que decir que el big-bang es la causa primera. O que hay un super-dios(Ramen) que creó a dios.
Si, tiene la misma validez. Pero es el único apoyo que tengo para darle un sentido a la vida, porque yo creo que la vida tiene algun fin o sentido. Esto es algo que tampoco puedo demostrar, no deja de ser otra más de mis creencias. Tal vez la vida no tenga ningun sentido, no lo sé, pero yo creo que si.

#225 Hubo otro hilo donde sacaste una teoría de un par de científicos que hasta la fecha no ha sido aceptada mayoritariamente, aunque tu digas lo contrario. Supongo que te refieres a esa.

» autor: jospint

#227 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 20:11:34 +0000

#225 Se ha puesto esta teoría, pero hay muchas otras, no es necesario buscar una continuidad infinita de universo para que un dios no tenga cabida, sea una explosión un choque de dimensiones o el pedo de un unicornio rosa invisible, no es necesaria la existencia de un ente superior, simplemente el usarla es mas "cómodo".

Usando el big-bang, ten en cuenta que no hay concepto de tiempo o espacio hasta su desarrollo, no es necesario un punto anterior, es de por si siempre infinito, si el big-bang empezó a existir en un punto determinado, seria necesario que previo a el hubiese tiempo y espacio.

» autor: --31057--

#226 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 19:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#225 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 19:36:49 +0000

#224 En realidad la ciencia dice que hay pruebas de universos anteriores al BigBang. Y es que la nada no puede existir. No es por tanto necesaria, sino que se descarta, la necesidad de un creador o una causa de creación. Un origen divino o material.

» autor: --117952--

#224 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 19:34:27 +0000

#222 "Las pruebas que hay hasta ahora en realidad no llevan a ningún camino concreto."
Por ahora es indeterminista.

No es cierto que no se pueda probar la inexistencia de algo. Por ejemplo, si quiero probar que ahora mismo no existe un elefante sobre mi mesita, puedo hacerlo perfectamente.
Hombre, estas usando la semántica para intentar negar sus afirmaciones, está claro que el se refiere a un ente u objeto, no a una acción. De salida no es que se use la frase "No existe un elefante sobre mi mesa" se usa "No hay un elefante sobre mi mesa". Espero que ese argumento haya sigo algo así como una "broma".

El ejemplo responde a la posibilidad de equivocarse cuando niegas algo porque no puedes probarlo, no a cuestiones de tangibilidad.
Pero siguiendo ese ejemplo el concepto queda sesgado, se puede llegar a demostrar quien tiene razón, en la existencia de Dios no, no hay ninguna prueba absoluta, ya que no tiene lugar, no influye, con lo cual no hay forma posible de demostrar que algo no existe cuando no hay diferencia en la realidad exista o no. Reconozco que los que lo inventaron fueron genios, crearon algo que no se puede negar con una prueba absoluta, y lo mas sorprendente es que consiguieron que se extendiera. En fin...

En cuanto a mi último párrafo, yo creo que Dios es causa primera. Y resalto lo del creo, porque no es más que eso, un creo y no sé. Está muy ligado con lo que he dicho en el párrafo anterior, puedo estar perfectamente equivocado.
Ya, pero también tienes que admitir que tiene la misma validez y base que decir que el big-bang es la causa primera. O que hay un super-dios(Ramen) que creó a dios.

#223 Einstein era ateo, aun cuando renegaba de los ateos al estilo soviético, totalitario, como es natural.
Si, lo sabemos, asumo que #219 no quería decir que que fuese creyente, aunque de todas formas eso es irrelevante, hablábamos de que Einstein se refería al determinismo del universo.

» autor: --31057--

#223 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 19:31:29 +0000

#214 Bueno, el conocimiento espiritual y religioso se lo suelo dejar a Iker Jimenez, la verdad.

#215 Hay hipótesis que pueden formularse sin bases suficientes. Entonces se llaman teorías científicas. Cuando se cumple aunque falten datos que las completen del todo o resulte muy dificil conocer ahora todos sus aspectos. Pero también hay leyes científicas, que son inmutables. Estar abierto y ser escéptico precisamente implica descartar las magufadas mágicas, en cualquier caso.

#219 Bien, pero no es verdad que haya esas pruebas de la existencia de los dioses. En cualquier caso, la cuestión está en definir dios.

#221 Einstein era ateo, aun cuando renegaba de los ateos al estilo soviético, totalitario, como es natural.

#222 Pruébame que no existen los vampiros. Y luego que no existe el sagrado FSM, creador de todos los dioses.

#222 La causa primera no existe pues no existe la nada. De existir, sería algo. La primera de la termodinámica ya te lo impone: "no se crea".

» autor: --117952--

#222 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 18:58:11 +0000

#220 No es cierto que no se pueda probar la inexistencia de algo. Por ejemplo, si quiero probar que ahora mismo no existe un elefante sobre mi mesita, puedo hacerlo perfectamente.

#221 El ejemplo responde a la posibilidad de equivocarse cuando niegas algo porque no puedes probarlo, no a cuestiones de tangibilidad.

Estoy contigo en que las pruebas y hechos están muy sujetos a la subjetividad, por no estar explicados científicamente y el riesgo de tomar estas pruebas y hechos como algo cierto puede ser muy desafortunado si luego se encuentra una explicación científica.

En cuanto a mi último párrafo, yo creo que Dios es causa primera. Y resalto lo del creo, porque no es más que eso, un creo y no sé. Está muy ligado con lo que he dicho en el párrafo anterior, puedo estar perfectamente equivocado.

Y efectivamente, lo que diga Einstein no tiene porque ser cierto, es caer en el argumento de autoridad tan proclive a fallos. Las pruebas que hay hasta ahora en realidad no llevan a ningún camino concreto.

» autor: jospint

#221 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 18:36:51 +0000

#218 "¿Y que tiene que ver la tangibilidad o intangibilidad para que sea más o menos comparable mi ejemplo?"

¿Perdón? ¿Como que no tiene nada que ver? ¿No ves la diferencia entre algo que es observable, tangible pero que aun faltan los medios para demostrarlo y algo que por definición no se puede demostrar? Hombre... Vamos mal si no ves la diferencia.

¿Que pruebas y hechos? Razones... hombre, esto es sumamente subjetivo, alguien ve una coincidencia y lo llama destino, alguien tiene heridas en las manos y lo llama estigmas. Alguien ve un circulo en el trigo y piensa en extraterrestres, supongo que mejor no pregunto por las razones. Documentación... no se si preguntar por ella...

Sobre tu ultimo párrafo, asumo que te refieres a concretar a dios como la causa de todo, el problema es que lo estas afirmando como necesidad, por ejemplo: "¿Que provoco el big-bang? Dios, Entonces, ¿Quien es el Dios de Dios? y partiendo de eso ¿Por que el big-bang no se provoco a si mismo?"

"Dios no juega a los dados" Esto era una creencia suya, no llegó tan lejos como para sacar pruebas a nivel cuántico. Se desconoce mucho sobre ese campo, pero vamos, por que lo diga Einstein no tiene por que ser absoluto. Las pruebas hasta ahora no llevan a ese camino.

» autor: --31057--

#220 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Sat, 21 Feb 2009 18:34:54 +0000

#139 #150 #165 #166 #183

<< La carga de la prueba cae sobre quien afirma >>

¿Por qué? preguntará alguien. Pues porque es imposible demostrar la inexistencia.
Yo no puedo demostrar ni conseguir pruebas de que existen elefantes invisibles e imperceptibles flotando en la estratósfera. La inexistencia no puede demostarse , pretender avanzar por ese camino es una violación a las normas de la lógica formal.

Sois vosotros, los creyentes, quienes debéis aportar pruebas que sustentes vuestras aserciones ("Existe dios", "Existe jesús", "Existe el alma").

Para concluir, una cita:

"El simple cree todo lo que se dice, el cauto vigila sus pasos" Proverbios 14:15

» autor: Neomalthusiano

#219 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 17:42:52 +0000

#218 ¿Y que tiene que ver la tangibilidad o intangibilidad para que sea más o menos comparable mi ejemplo? Yo creo que no hay ningún problema.
Si he escrito ese ejemplo es precisamente por ese "por que yo lo valgo" de algunos que dicen que como algo no se ha podido probar entonces no existe.
En cuanto a lo que dices de Dios, está bien que la ciencia pueda explicar muchas más cosas que antes pero eso no demuestra nada. Afirmar que existe Dios es erróneo como bien dices, porque de momento y quizás nunca haya métodos para probar su (in)existencia, pero yo por lo menos no baso mi creencia de Dios en su indemostrabilidad. También hay razones, pruebas, hechos y documentación que hacen pensar a mucha gente que Dios existe, pero de momento no hay nada concluyente.

En cuanto a lo último creo que sería demostrar que no todo efecto tiene una causa. Y aquí podríamos hablar bastante sobre mecánica cuántica, aunque yo pienso que la Naturaleza es determinista, que la física a nivel de átomo es muy compleja pero no ha sido comprendida en toda su magnitud. Einstein decía aquello de "Dios no juega a los dados"

» autor: jospint

#218 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 16:55:09 +0000

#211 A ver... de salida la comparación es absurda, el Sol y la tierra son tangibles, de salida se puede demostrar, ese tal Dios siempre se afirma que no se puede demostrar. La comparación es un tanto absurda si me lo permites.

El "relato" en cuestión no se puede comparar con el método científico, de salida por que si llegaron a esa conclusión nada tiene que ver con pruebas es un "por que yo lo valgo", ergo... desde nuestro punto de vista da un tanto igual lo que afirme esa gente.

En cuanto a Dios es simple, cuanto mas se descubre de este universo, menos cabida tiene tal concepto, antes movía hasta el viento, ahora a lo mejor fue el que le dio la patadita al big-bang. Claramente no hay nada absoluto para demostrarte que no existe, mas que nada por que mayoritariamente la afirmación de su existencia se basa en que no se puede demostrar, pero que existe... Comprenderás que bajo ese concepto no los ponéis difícil, ahora bien, hay muchas mas razones, pruebas, hechos, documentación... que nos llevan a su inexistencia, que el caso contrario.

En todo caso, te pediría que nos dijeses que prueba te valdría como absoluta para demostrar que ese dios no existe.

» autor: --31057--

#217 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Sat, 21 Feb 2009 16:05:35 +0000

#170 Dice: "Y en el metodo historico la Biblia es el libro con mayor credibilidad" (¿? ¡wtf!)

La cita que pegas a continuación no se a cuento de que la pones.

En cualquier caso, te recomiendo que repases cuales son las características que definen al método histórico --> es.wikipedia.org/wiki/Método_histórico

Cito: "Las principales directrices de uso común por los historiadores en su labor son, en primer lugar la heurística (localización y recopilación de las fuentes documentales, que son la materia prima del trabajo del historiador); en segundo lugar la crítica de esas fuentes (distinguiendo dos formas de crítica, que se refieren al trabajo con las fuentes documentales: crítica externa y crítica interna); y en último lugar la síntesis historiográfica (que es el producto final de la historiografía). Terminado ese proceso, queda la publicación , paso ineludible para que la comunidad historiográfica comparta y someta a debate científico y falsación su labor, y se divulgue entre el público para que su conocimiento pueda servir a los fines de la historia."

» autor: Neomalthusiano

#216 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 15:42:47 +0000

bueno gracias por el cafe pero ya me voy, en espera de que no hubo mas comentario, AnticlericalTotal se disfruta platicar.

» autor: rodbrv

#215 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 15:33:52 +0000

#213 No soy un experto en historia (ni mucho menos), pero he de suponer que habrá una época en la que se conocía el concepto de planeta pero no se sabía quien giraba en torno a quien. Si eso te preocupa, pues sitúa el ejemplo en esa época.

En cuanto al resto, esta vez si que estoy de bastante acuerdo contigo

» autor: jospint

#214 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 15:29:54 +0000

<nota mental> dejar de ver Discovery y ver NATGEO </nota mental>

conocer la biblia implica un conocimiento espiritual y religioso ¿la conoces por ese contexto?, y como cientifico supongo que tienes diccionarios biblicos, estudios rabinicos o ¿porque la conoces en alrededores historicos la conoce mas que yo?

entonces en que quedamos ¿es un libro historico, o un libro de fe?, ¿la conoces con un conocimiento religioso?

» autor: rodbrv

#213 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 15:22:12 +0000

#211 En tal época tanto una como otra postura eran creencias. Esto es: al caso, tan mentiroso era uno como el otro. Pero me reitero: entonces el sol era una deidad que se escondía todos los días tras el horizonte. El concepto de planeta no existía.

Quiero decir con ésto que tu ejemplo se cae por su propio peso.

Igual quieres que yo me retrotraiga a entonces, pero si lo hago y como soy yo, entonces me llevo conmigo mis actuales conocimientos y tampoco me equivocaría

En cualquier caso, tu lo que quieres decir es que cabe la posibilidad de que dios exista e incluso de que algún día se pueda llegar a probar la existencia histórica del supuesto Jesús.

Bueno, pues suerte y al todo. De momento tales hipótesis no habeis podido probarlas, tras miles de años miles de millones de personas empeñadas intentándolo.

Hasta entonces, afirmar tales cosas setrá mentir o, cuanto menos, faltar a la verdad.

SI lo demuestras mediante el empirismo, entonces no setá necesaria la creencia tampoco: será evidencia. Pero ni siquiera contais con meros indicios, de modo que sigo sin entender vuestro empeño, claro que es vuestra libertad y potestad, naturalmente. Cosas personales vuestras.

#212 conforme te conté ántes, Discovery channel no es dogma. Al caso sería mejor vieras National geografic. En cualquier caso parece que conozco mejor la biblia que tu. E incluso así ya aquí lo he probado.

Ayudar... si, yo también soy altruísta. Me quedo muy tranquiloi siéndolo, la verdad

» autor: --117952--

#212 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 15:16:16 +0000

#209 Pues si la has leido 2 veces, por lo menos yo e visto "DISCOVERY CHANNEL" mas veces que eso </joke>, quiere decir que ando mas metido yo en la ciencia que tu en la Biblia,

y mas que APROVECHARME de la debilidad (Te recuerdo que no soy cura)es por el contrario AYUDAR a alguien en su debilidad, y si esa ayuda en su debilidad esta en la fe, que bueno si no, pues que encuentre manera de salir.

» autor: rodbrv

#211 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 15:15:45 +0000

#210

Bueno, te lo dejo bien copiado, por si se te ocurre algo.

Imagínate que vivieses en el siglo 10.000 antes de Cristo y alguien creyese que la tierra gira en torno al sol. Como no tiene pruebas para demostrarlo, le dirás que eso es mentira. Siglos después te dirán que te has equivocado.

Te pido que si alguna vez puedes rebatirme esto, lo hagas sin meter la religión en medio, porque en este ejemplo no aparece la religión por ninguna parte

» autor: jospint

#210 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 15:11:21 +0000

#208 NO he evadido tu ejemplo en absoluto. 10.000 años ántes de tu cristo el sol era dios igual que tu dios hoy está basado en el sol.

Otra cosa es que tu perspectiva te impida verlo. No dejes que tus lágrimas te impidan ver las estrellas. Chao.

» autor: --117952--

#209 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 15:09:44 +0000

#205 Me he leído la biblia dos veces y la consulto a menudo para poder hablar con propiedad. Y como has podido complrobar, lo hago. "con propiedad" no es copipaste, sino usar la razóin y la crítica desde una posición basada en la realidad y no en la crfeencia personal que, si bien legítima, no es necesariamente la verdad, como ocurre con la postura en éste debate que tu muestras.

Y comprendo lo de el momento propicio para probar tu fé. Aprovechar la debilidad. Cojonudo y ancestral, ya.

» autor: --117952--

#208 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 15:09:15 +0000

#207 Me encantan las formas que tienes de evadir mi ejemplo, porque eso significa que no eres capaz de rebatirlo. Desgraciadamente no puedo estar jugando toda la tarde a ver cuantas formas distintas se te ocurren de evadirlo, así que muy buenas tardes

» autor: jospint

#207 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 15:07:00 +0000

#203 Perfecto. No hace falta ni la cena ni mucho menos el dispendio. Me gusta el café y el tema y además también la gente buena

#204 NO, no has sido tu quien ha dicho tal cosa.

La tierra existe. 10.000 ac... ¿La tierra gira en torno al sol?... si. El sol es dios.

» autor: --117952--

#206 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 15:06:04 +0000

#203 mi cafe con 2 de azucar gracias

» autor: rodbrv

#205 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 15:05:12 +0000

#201 uo no intento debatir (la historia entre el creyente vs ciencia es ya muy vieja) yo solo empeze a comentar a que toman textos biblico a medias y medio enterados.

y creo que tan valido es que tu pidas conocimiento sobre el tema para hablar, como tambien conocer mas las escritura para no decir "creo que pablo dijo" o "pues si habia otros cristos", pero de debatir nada de nada.

yo prefiero probar la fe cuando cambia la vida de alguien para bien y no tanto en su contexto historico, me da mas fruto lo primero

» autor: rodbrv

#204 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 15:02:57 +0000

#202 ¿Te he dicho que me crea todo lo que pone la Biblia alguna vez? ¿He escrito en este hilo que es lo que creo o lo que no creo?.
La Tierra existe y es el año 10.000 antes de cristo. Cuentame que pasa con el ejemplo que te puse.

» autor: jospint

#203 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 15:01:26 +0000

Oye #201 pa la extra va una cena en el arzak ese de guipuzcoa pero a cambio de una prolongada sobremesa con el café...

» autor: --38336--

#202 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 15:00:14 +0000

#200 HOmbre, si hago eso me salgo de vuestro calendario, toda vez según tu biblia esa tan histórica resulta que la tierra y la creación tiene menos de 6.000 años. Luego ya solo plantearnoslo implica que niegas la biblia. Miratu la paradoja.

» autor: --117952--

#201 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:59:00 +0000

#197 El caso es que pretender demostrar lo que solo es creencia, pues resulta en descredito de la creencia. Por tanto no deberíais buscar el debate pues éste solo es factible desde la razón y ésta os quita la razón. Quedaos con vuestras creencias pero no intenteis probarlas pues es más que probable que debais reconocer que no son verdades.

» autor: --117952--

#200 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:58:57 +0000

#198 Pues cambia la fecha del ejemplo y situala en el 10.000 Antes de Cristo, si eso es lo que te preocupaba.

» autor: jospint

#199 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 14:58:38 +0000

#198 caray pues te juro que nunca le di por válido 100 por 100 pero sí me quedé con la copla recuerdo que tenia incosistencias pero no recuerdo ni cuales porque estaba a otras cosas...

» autor: --38336--

#198 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:55:25 +0000

#194 Me temo que desconoces que el 90% de todos los científicos que en la historia de la humanidad lo han sido, estan vivos hoy en día.

Y que sepas que trescientos años a.c no ya sólo se sabía que la tierra era redonda, sino que se conocía su duiámetro y también que giraba en torno al sol. Fueron creencias y no la ciencia las que acallaron a la ciencia durante la negra edad media, que fué el periodo acientífico del imperialismo crisitano, esa religión oriental que pretendió exterminar la cultura, la democracia occidental.

#196 Documental realizado por integristas judíos en Discovery channel completamente desacreditado por la comunidad científica No te dejes engañar por la pseudociencia, hombre.

» autor: --117952--

#197 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:55:22 +0000

En eso estoy de acuerdo la fe, y la ciencia aunque muchos las tratan de encontrar no debe buscar que se encuentren y asi como surgiran siempre gentes tratando de decir es verdad, tambien habra gente que buscar demostrar que no es cierto.

Yo creo que el punto de querer demostrar o desacreditar la fe principalmente en la imagen de Jesucristo, es porque los que se llaman "los verdaderos representantes de Cristo en la tierra" con sus actos demuestran que creer no tiene ningun sentido (al contrario cuando escuchas lo que hacen hasta da asco creer).

Si en verdad vivieran conforme a la enseñanza y a los preceptos entonces tal vez (y digo tal vez porque la esencia del cientifico es querer comprobarlo todo) no estariamos tan interesados en comprobar si es cierto o no.

Pero de acuerdo contigo

» autor: rodbrv

#196 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 14:54:31 +0000

Lo de las 10 plagas con superstición y un volcan cerca ojo, que se han encontrado variables de posibles eventos y catástrofes que pudieron como una pequeña lotería producirse en consecuencia. Acumulación de co2 que mató a la gente que dormía en bajo y no en alto, intoxicación del rio por parte del volcan, y otras cosillas. y es que parece que estaba mas o menos activo...

» autor: --38336--

#195 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

kosako — Sat, 21 Feb 2009 14:52:54 +0000

Claro si alguien dice que la virgen no fue virgen o que jesus no murio con 33, se lia parda. Ahora la iglesia dice que la virgen maria quedo en estado de gracia por una "paloma" y aqui no pasa nada por que es del todo normal. Ver para ""creer""

» autor: kosako

#194 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:51:58 +0000

#191 Vivimos siglos despues.

O no has entendido lo que quiero decir con ese ejemplo o es que no lo quieres entender.

» autor: jospint

#193 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:51:11 +0000

#189 Go To #192 SI quieres videos de éste enlace que te facilitan, los tengo.

» autor: --117952--

#192 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:49:33 +0000

www.casadellibro.com/libro-la-biblia-desenterrada-una-nueva-vision-arq

» autor: HdC

#191 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:48:49 +0000

#186 Me temo que tu has visto un documental realizado por creyentes judíos en discoveri channel que ha sido ya por completo desacreditado por la comunidad científica internacional. Deberías actualizar tus fuentes y no buscar sólo aquello que a ti te parezca más mono, sino lo que resulte VERDADERO.

Respecto del "método histórico"... requiere confirmación de varias fuentes neutrales. Así por ejemplo podemos afirmar que el Rey david existió, pero no que fuera otra cosa que un jefe de una pequeña tribu de montaña.

Igualmente la ciencia arqueológica ha demostrado que el antiguo testamento, que es la torá judía, es un compendio que pretende recopilar la historia del pueblo judío mezclando varios dioses, realizado en torno al siglo VI del supuesto a.c., a mayor gloria de Josuhé, pero que sin embargo no pudo ser el reconquistador de Israel toda ves tal reconquista contra los sirios en decadencia duró 200 años.

Lo de Sodoma, las 10 plagas y esas cosas... ya requieren de mucha fé, amigo mío. Para eso hay que ser como tu y no como un científico.

#190 Vivimos siglos despues.

» autor: --117952--

#190 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:48:00 +0000

Pues yo pienso que no. Te pondré un ejemplo. Imagínate que vivieses en el siglo V y alguien creyese que la tierra gira en torno al sol en vez de al revés. Como no tienes pruebas para ello, te dirián que eso es mentira. Siglos después te dirán que te has equivocado.

» autor: jospint

#189 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:46:40 +0000

#173 baja este libro y luego platicamos

joshmcdowellmedia.org/FreeBooks/SkepticsWhoDemandedaVerdict.pdf

» autor: rodbrv

#188 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:45:32 +0000

#186 ¿Sabías tú que arqueólogos serios han ido refutando todas esas cosas que expones una por una?

» autor: HdC

#187 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 14:43:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#186 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:43:09 +0000

#177 ok entonces obten el ADN de algun personaje historico mientras tanto toda la historia no existe.

Si te basas en que la existencia de Jesus no se puede avalar porque no hay rastros, entonces de la mayoria de personajes que solamente con un "metodo historico" se pueden avalar.

Ahora que lo del metodo historico no lo creo yo es un metodo usado desde hace mucho.

¿toda la historia se ha revisado mediante metodo cientifico?

ahora si te refieres a arqueologia bilblica, ¿sabias que se encontro la ciudad donde vivio Jose el soñador en egipto?, ¿sabias que hay pruebas de la hambruna de esos dias? ¿sabias que hay explicacion cientifica para las 10 plagas de egipto? ¿sabias que se descubrio que sodoma y gomorra si fue destruida por fuego del cielo?

¿sabias cuantos arqueologs utilizan la biblia como libro historico para basar sus busquedas, en base a la relacion de los libros historicos hebreos de esas epocas?

Por cierto ¿sabias que al dia de hoy nuestro metodo cientifico esta en duda mientras el metodo historico sigue vigente?

» autor: rodbrv

#185 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:43:09 +0000

#183 Claro, en tanto no se acredita, no es verdad. ¿comprendes?

» autor: --117952--

#184 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 14:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#183 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:42:27 +0000

#181 ¿Entonces tu piensas que todas las creencias son falsas?

#182 Aportame pruebas de que Dios, Jesucristo y la Virgen María no existen, siendo algo igual a "Dios, Jesucristo y la Virgen María no existen"

» autor: jospint

#182 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:41:54 +0000

#174 Lo digo porque como vuelves a repetir la misma tontería después de haberte dicho en al menos tres comentarios que el que tiene que aportar pruebas de algo según la lógica es el que quiere demostrar ese algo, pues pensé que igual era un problema de lectura. Debe ser de comprensión más bien.

» autor: HdC

#181 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:41:01 +0000

#178 Perdona pero si lo dice. Habla de que son creencias.

» autor: --117952--

#180 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:39:37 +0000

#178 Ahí no dice que sean falsos.

» autor: jospint

#179 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 14:39:22 +0000

Si, la biblia tiene una credibilidad y validez demostradas de tres pares de cojones... Como las crónicas de Narnia...

» autor: --38336--

#178 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:38:56 +0000

#174 Pues ahí tienes que son falsos ya. Me debes la cena. Conozco un sitio que se llama Alzak que me gustaría conocer. ¿cuando quedamos?

» autor: --117952--

#177 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:36:45 +0000

#170 Vaya empanada mental que tienes. A ver, se trata de que el experimento pueda ser reproducible infinitas veces en iguales circunstancias y de el mismo resultado. Así, aplicándolo a la historia, hablamos de experimentos que puedan serle aplicados. De tal forma podemos analizar su ADN mil veces y demostrar que Abraham Limcon existió y era el.

La historia se revisa mediante métodos científicos. Y el método científico aplicado a la arqueología bíblica ha determinado que la arqueología bíblica no cumple las premisas científicas.

Muy a pesar del pueblo judío que pretendía justificar así su historia y propiedad de Israel y muy a pesar de vosotros, los cristianos, secta judía que asienta sus creencias en tales falsedades.

Estudia más.

» autor: --117952--

#176 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 14:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#175 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:36:30 +0000

#167 yo me refiero conforme al relato que es de lo que se habla a medias, para nada lo este evaluando conforme a algun otro tipo de analisis.

A lo que voy es que algunos comentan muchas cosas con respecto a los relatos biblicos sin tener mucha idea.

» autor: rodbrv

#174 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:36:15 +0000

#169
Dios: es.wikipedia.org/wiki/Dios
Jesucristo: es.wikipedia.org/wiki/Jesucristo
Virgen María: es.wikipedia.org/wiki/María_(madre_de_Jesús)

#171 ¿Y vos?

» autor: jospint

#173 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:36:00 +0000

#170 "Y en el metodo historico la Biblia es el libro con mayor credibilidad."

Eso no lo digas delante de un historiador porque la carcajada se va a oir en Caracas.

» autor: HdC

#172 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 14:35:56 +0000

Dios, Jesucristo, Virgen María... #169 define definir, porque si no creo que se va a ir por los cerros de úbeda...

» autor: --38336--

#171 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:33:50 +0000

#166 ¿Sabes leer?

» autor: HdC

#170 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:32:35 +0000

#164 segun wikipedia "El método científico está sustentado por dos pilares fundamentales. El primero de ellos es la reproducibilidad, es decir, la capacidad de repetir un determinado experimento en cualquier lugar y por cualquier persona."

Entonces si "La verdad se obiene mediante el método científico, única forma de acreditar las cosas." y el metodo cientifico es basado en la reproducibilidad.

Reproduceme a abraham lincoln si no se puede, es que nunca existio.

La historia no se revisa mediante un metodo cientifico, (peras con peras y manzanas con manzanas) la historia se revisa con metodo historico.

Y en el metodo historico la Biblia es el libro con mayor credibilidad.
"El método histórico o la metodología de la historia es la forma de método científico específico de la historia como ciencia social. Comprende las metodologías, técnicas y las directrices mediante las que los historiadores usan fuentes primarias y otras evidencias históricas en su investigación y luego a escriben la historia; es decir, elaboran la historiografía (la producción historiográfica). La cuestión de la naturaleza del método histórico, e incluso, de la propia posibilidad de su existencia como método científico, se discute por la epistemología (teoría de la ciencia, filosofía de la ciencia, metodología de las ciencias sociales) y la filosofía de la historia; y en cierto sentido por la historiología (o teoría de la historia)."

» autor: rodbrv

#169 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:32:13 +0000

#166 Define Dios, Jesucristo y Virgen María, que igual te doy una sorpresa que te sale por una pasta.

» autor: --117952--

#168 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 14:31:31 +0000

#165 Pero es que la fe te va a servir igual si algún día hay pruebas contundentes que demuestran que Cristo no existió. Es lo "bueno" que tiene la fe. Ahora, no pidas que los demás seamos tan acríticos.

» autor: HdC

#167 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:31:17 +0000

#165 Estando bien enterado del tema, afirmar como tu lo haces que es creíble que al saulo se le apareciera en forma de voz el tal Jesús resulta sorprendente. Deberías estar más informado y saber que la Organización Mundial de la Salud considera que si crees que te hablan seres invisibles, tienes una enfermedad mental.

Lo de los "falsos cristos" basándose en que el que a tí se te aparece como una voz... ya es, entiendo yo, verdaeramente preocupante en lo tocante a la salud mental de la persona que afirme algo así. De frenopático de guardia, la verdad.

Ahora, bien, si tu creyéndote tales evidentes alucinaciones, estás en paz contigo y con tu familia, perfecto.

» autor: --117952--

#166 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:28:52 +0000

Siguiendo ese razonamiento yo puedo llamar tranquilamente mentiroso a quienes dicen que Dios, Jesucristo o la Virgen no existen y no tienen pruebas para demostrar su no-existencia. A lo mejor estoy equivocado y os tengo que pagar la cena. O a lo mejor no.

» autor: jospint

#165 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

rodbrv — Sat, 21 Feb 2009 14:26:30 +0000

Pablo comentaba con respecto a que el mismo no le vio, porque pára las fechas de la coversion de Saulo (despues llamado Pablo) Jesus Ya habia Muerto, y se le aparecio camino a Damasco como una voz audible.

Tambien comenta las apariciones de falsos Cristos, ya que los judios siempre estaban en la espera del Mesias, y se levantaban varios profetas diciendo que ellos eran Cristo, pero a su modo de pensar siendo un maestro de la sagrada escritura para el, Jesus cuadraba con las profecias del Mesias.

Siempre cuando uno comente sobre algo favor de estar enterados bien del tema, si no se habla de cosas a media.

Yo creo en Cristo más no en la iglesia catolica (que ha desvirtuado las enseñanzas de Cristo por su falta de integridad en sus actos) y para nada me ofende que haga burlas ni de Cristo ni de ningún personaje biblico. el dia que tenga que yo salir a la defensa de Dios por unos chistes, ese dia mejor me busco otra cosa.

Y si un dia aparecen pruebas de que todo el cristianimos esta basados en mentiras (asi como piden prueba contundentes para creerlo, yo pido pruebas contundentes para dejar de creer, creo que ambos grupos estamos en nuestro derecho)ese dia reconocere mi perdida de tiempo y vere sobre que baso mis creencias.

Pero al dia de hoy mi fe me sirve para vivir bien en paz, a mi y mi familia

» autor: rodbrv

#164 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:21:49 +0000

#162 La verdad se obiene mediante el método científico, única forma de acreditar las cosas.

De modo que, si tomamos en consideración que durante dos mil años millones de personas han buscado infructuosamente las pruebas que avalen tu hipótesis sin resultado y encima se acumulan las pruebas en contra, como personajes similares anteriores clónicos en su historia (como Mitra, por ejemplo)... pues lo racional es descartar.

Tu puedes seguir con en tu esperanza de conseguir probar lo que ya solo es una hipótesis de fé... Y si un día lo consigues, pues le aplicamos el método científico para ver si es verdad.

"si lo fuera" es otra hipótesis que tienes que probar.

Ahora bien... comprende que sin pruebas, sostener su existencia implica que tienes que aceptar que te llamen mentiroso tranquilamente.

» autor: --117952--

#163 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 14:20:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#162 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:18:04 +0000

#160 Eso no responde a mi pregunta. Mi pregunta no es de carácter religioso, sino más bien de carácter lógico, copio y pego:

No hacen falta pruebas para negar algo que ha sido afirmado sin pruebas.

¿Y que pasa si un día conseguimos esas pruebas?

Y ahora añado: Si niegas algo porque no hay pruebas y luego descubres pruebas, entonces te has equivocado cuando realizaste esa negación, ¿o no?

» autor: jospint

#161 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Bixio7 — Sat, 21 Feb 2009 14:09:39 +0000

la que está liando Zapatero !

» autor: Bixio7

#160 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 14:07:23 +0000

#159 Verás, el caso es que ya en 1960 incluso la arqueología ha descartado por metafísica la "arqueología bíblica". Súmale que la iglesia católica lleva muchos siglos, millones y gente puestos a ello sin resultado...
Pero ánimo. De eso se trata: demostrad lo que decís o aceptad que vuestras hipótesis carecen de fundamento.

» autor: --117952--

#159 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 14:04:52 +0000

#156 ¿Y que pasa si un día conseguimos esas pruebas?

» autor: jospint

#158 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--45561-- — Sat, 21 Feb 2009 14:03:28 +0000

Un personaje descendiente del linaje del segundo rey de los judíos que es inseminada por el dios de éstos, es un personaje mitológico. Igual que el Jesucristo que hace milagros, resucita y vuelve ascender al cielo es un personaje mitológico. Todo eso no quiere decir que no existiera realmente un Jesus y una Maria, porque había cientos de gurus predicando y arrastrando grupúsculos de seguidores por aquellas tierras y lo más seguro es que todos tuvieran mamas, sin duda el mito esta asentado sobre alguno de ellos, pero Jesucristo y la Virgen no corresponden a esas personas reales porque son figuras míticas sincréticas construidas con piececillas filosóficas y religiosas del entorno helenístico, lo que sabemos de ellos forma parte del mito, sabemos de los personajes no de las personas, y por lo tanto me parece razonable decir que son seres de ficción.

» autor: --45561--

#157 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--52920-- — Sat, 21 Feb 2009 13:20:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52920--

#156 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 13:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#155 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 13:09:24 +0000

#149 Me vas a perdonar, pero hay unanimidad entre los historiadores para la afirmación de que el ttexto flaviano está manipulado. Uno de los párrafos está en entredicho: Los teólogos (gente devota y cristiana) dicen que es verdad, verídico y los no teólogos, meros historiadores sin devoción cristiana afirman que es una interpolación. Por otro lado, el texto habla que dicen que le dijeron, ya ves. Incluso en la Biblia S. Pablo afirma que nunca le vió y que "se le apareció en forma de voz" camino de Damasco. También habla de tres cristos en su época, pero que claro, el fantasma que le habó a él es el verdadero.

#150 Si hay un huevo de pruebas en contra, si. Para empezar ningún historiador romano cohetáneo lementa. Y allí gobernaban los romanos. Por otra parte le hisatoria que cuentan del tal Jesús es tan enormemente parecida, similar o idéntica a la de otras deidades anteriores que o bien hablamos de sincretismo o bien lo tenemos repe.

#153 hola. Tu confundes el concepto fe con el concepto confianza y con el concepto esperanza.

» autor: --117952--

#154 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 13:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#153 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--101913-- — Sat, 21 Feb 2009 13:07:10 +0000

#148 Hola AnticlericalTotal

La fe mueve montañas, es una frase hecha pero pero la veo todos los días en todos los ámbitos de la vida, desde un enfermo de cáncer hasta las personas que dan cariño en un comedor social, y en ambos casos no existe un hecho religioso.

La Fe en un entorno religioso es totalmente compatible con la vida real y hasta con la ciencia, aunque te parezca mentira, por que esta (la fe) transforma a las personas y su entorno.

Donde esta en problema, muy fácil en el grupo de personas que no solo no entienden la fe si no que además la desprecia, por que simplemente la tienen miedo.

Un vida sin fe (del tipo que sea) en algo es una vida vacía, así de fácil y así de triste.

» autor: --101913--

#152 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 13:05:55 +0000

#150 Pero eso no significa que existiera, significa que no lo sabemos. Tampoco hay pruebas de que no exista el monstruo espagueti del espacio, ni los extraterrestres. Lo malo es que el peso de la prueba recae del lado del que quiere demostrar que algo existe, no del que dice que no sabe.

» autor: HdC

#151 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 13:05:05 +0000

#139 Zoroastro.

» autor: --117952--

#150 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--101913-- — Sat, 21 Feb 2009 12:59:34 +0000

#133
[..]_Cuales_ son esas pruebas porque hasta ahora después de casi 2000 años de investigaciones lo historiadores no tienen ninguna. [..]

¿tienes pruebas de lo contrario?

» autor: --101913--

#149 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--101913-- — Sat, 21 Feb 2009 12:57:33 +0000

#106
[..]
Jesús no existió , todo lo que hay es una cita de Flavio Josefo que ha sido caracterizada como apócrifa por la crítica textual. Se trata de una interpolación agregada por un copista tardío.

Punto final. Todo lo demás son emanaciones vaporosas y fantasías metafísicas.
[..]

Ya que realizas tal afirmación, demuestrala......

.... espera mejor no, te llevaría el resto de tu vida y al final te darías cuenta que has malgastado tu vida

» autor: --101913--

#148 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--117952-- — Sat, 21 Feb 2009 12:57:04 +0000

#147 Pues eso: fe es confianza en una entelequia.

No comprendo cómo no lo ves.

Luego, la palabra usada en un contexto ajeno a las religiones ya puede adquirir otro significado, pero por no estar aplicada a la religión, precisamente.

» autor: --117952--

#147 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--101913-- — Sat, 21 Feb 2009 12:54:09 +0000

#113
[..]_Fe_ significa: dime lo que quieras (desde una serpiente parlante a una lluvia de fuego, pasando por curaciones milagrosas o la violación del principio de Arquímedes) que me lo voy a creer por absurdo que sea. [..]

Me das mucha penita, no tener fe en nada es un sin sentido.

[..]

fe1.

(Del lat. fides).

1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.

5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.

7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.

8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.

9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.
[..]

» autor: --101913--

#146 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 12:18:46 +0000

#144 No, de hecho Pitágoras tampoco se sabe si existió realmente, lo mismo que Hipócrates u Homero por ejemplo, respecto a Napoleón y Fernando VII, aparte de las toneladas de documentos de su época que nos han llegado, algunos de su puño y letra, y demuestran que existieron, hay muchas fuentes independientes que lo corroboran, que es lo que nos falta en el caso de Jesús.

» autor: HdC

#145 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--81482-- — Sat, 21 Feb 2009 12:14:56 +0000

San José bendito, como te lo hiciste pa tener un hijo, si no la metiste.
En serio, que se piquen los cristianos normalmente me gusta, pero que se ria de ellos un creyente tiene bemoles.

» autor: --81482--

#144 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

pandereto — Sat, 21 Feb 2009 12:11:26 +0000

#29 #40 No puedo afirmarlo, porque no estaba allí, pero no creo que María fuera un personaje de ficción (lo mismo de José o Jesús), otra cosa diferente es lo de la virginidad, que ahora sabemos todos que es algo imposible que sucediera tal como creyeron que sucedió en la época. Hay que tener en cuenta la cultura que tenían en la época.

Si ponemos en tela de juicio si existió o no, también podemos dudar de la existencia de Pitágoras, de Napoleón o de Fernando VII ¿alguien de esa época sigue vivo para afirmarlo? Pues eso.

» autor: pandereto

#143 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 11:58:00 +0000

#139 Efectivamente, seguro que hubo alguien que las predicó, de hecho en esa época había mil y una sectas en Palestina como los esenios cuyas enseñanzas son curiosamente parecidas a lo que luego se tomo para el cristianismo. Es tan fácil que existiera una persona en concreto como que no la hubiera y fuesen otros los que sintetizaran después muchas enseñanzas de esas sectas en un solo corpus doctrinal. Pero eso tampoco demuestra que existiera o no Jesús. Yo no digo que no existiera, digo que no está tan claro como les parece a muchos.

» autor: HdC

#142 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 11:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#141 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 11:34:37 +0000

#139 Pues no hay sectas en el mundo fundadas en gente con mucha labia y carisma. Para mayor ejemplo la cienciología fundada por escritor de ciencia ficción ni más ni menos. Así que sí se puede fundar perfectamente una religión con millones de seguidores a partir de un bonito cuento.

» autor: dankz

#140 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 11:32:17 +0000

#137 Sobre esas "otras personas" ya se ha comentado más arriba. Sobre los evangelios apócrifos hay que decir que casi todos están escritos más tarde aún que los canónicos, y muchas veces basándose en ellos. Por lo demás no dejan de ser textos sectarios, que es por lo que el valor histórico de los canónicos es muy dudoso.

» autor: HdC

#139 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--89888-- — Sat, 21 Feb 2009 11:28:44 +0000

Sobre si existió o no existió, hombre, proclamar como verdad comprobada que no existió porque no haya pruebas documentales sobre su existencia...

Y no estoy defendiendo que fuese como el que recogen los evangelio. Pero en algún momento debió haber alguien que predicase las enseñanzas que luego se fueron extendiendo. No apareció una secta que terminó dominando el imperio romano por generación expontánea en el año 300.

» autor: --89888--

#138 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 11:28:41 +0000

#136 Los evangelios apocrifos siguen hablando de un individuo con poderes extraodinarios. Les doy la misma validez que las secuelas de Superman. Ya puedes presentarme toda una trilogía de Heracles hijo de Zeus escrita por cualquier escritor griego que yo seguire pensando que es fruto de la imaginación de dicho escritor.

O es que Heracles no merece la misma consideración que Jesus ?

» autor: dankz

#137 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 11:28:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#136 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 11:20:16 +0000

#133 Si que creo recordar que aparte de lo que dijesen los evangelios hubo otras personas ajenas a Cristo que escribieron sobre su existencia. Y también están los evangelios apócrifos, esos de los que la iglesia no quiere ni oir. Veo bastante más factible que Jesús existiera a que todo fuese un bulo de escalas desproporcionadas. Aunque uno nunca sabe, claro está.

» autor: jospint

#135 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 11:18:51 +0000

#132 Aunque intentes adelantarte a lo que se supone lo que te voy a decir no legitima para nada las supuestas pruebas que se supone que hay sobre su existencia. Si tu me dices que tienes un dragón en tu garage yo te pedire pruebas , no me valdría solo tu testimonio. Y como ya te han comentado antes , y no las voy a repetir, las supuestas pruebas de la existencia de jesus son o falsificaciones o de gente no contemporanea por lo que desde el punto de vista de criterio de validez histórico son muy endebles. Y por cierto la biblia per se no vale. Ya que en El señor de los anillos hablán de orcos y elfos no implica que estos existan. Y que millones de personas creen que existio tampoco vale. Vease #124

» autor: dankz

#134 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--114464-- — Sat, 21 Feb 2009 11:16:00 +0000

La verdad es que el chiste no tiene gracia ninguna. Seguro que fue una zarza ardiendo la que se lo contó.

» autor: --114464--

#133 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 11:14:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#132 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 11:11:58 +0000

#131 Objetivamente creo que hay mas pruebas para creer que existió Jesucristo que para creer que no existió. Otra cosa distinta es que sus milagros fuesen verdad o fuesen todos un cuento (lo mismo con lo de la virgen María y su virginidad). Pero tampoco te puedo asegurar nada, así que no voy a decir más. Ahora creo que me vas a decir que todo es inventado, que no son pruebas, que todo es falso, etc etc etc

» autor: jospint

#131 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 11:06:30 +0000

#129 Fuera coñas ahora. EL hecho que tu no estas fisicamente en un lugar del espacio-tiempo no implica para nada que no puedas obtener información sobre eventos que ocurran en él.

Los astrónomos no necesitan estar en Jupiter para saber que su atmosfera es esencialmente de hidrogeno.

Los paleontologos no precisan estar hace más de 65 millones de años atras para saber que existió una especie llamada Tiranosaurus Rex

Tú y y yo no precisamos vivir en la francia del principios del XIX para saber que existió alguien llamado Napoleón.

Lo pillas ?

» autor: dankz

#130 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--65244-- — Sat, 21 Feb 2009 11:03:00 +0000

a ver, a los de los primeros comentarios, no os metais con la "virgen" maria diciendo que es un personaje de ficcion, meteos con ella sabiendo que existio, solo que de virgen poco y de madre de dIOS menos. Que seguro que hubo alguna virgen hace 2000 años que se llama maria, pero hijos os garantizo que no tuvo ninguno

» autor: --65244--

#129 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 10:58:30 +0000

#128 Oye que yo tampoco he afirmado nada. Y se dice estuviste, con V de Vaticano

» autor: jospint

#128 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 10:53:51 +0000

#127 Ah! Por supuesto tu estubisteis allí para decir que si existio. Oye me puedes dar tus diseños del condesador de fluzo. Por que mira al final vas a tener razón el único comentario util va a ser el tuyo. Mira la de garbeos por el espacio tiempo que me voy a dar.

» autor: dankz

#127 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jospint — Sat, 21 Feb 2009 10:50:30 +0000

Es complicado afirmar que Jesucristo o la Virgen no existieron cuando no estuvisteis en el lugar y el tiempo en el que supuestamente vivieron para verlo con vuestros propios ojos. En mi opinión, 126 comentarios inutiles, como buena parte de las discusiones que giran en torno a la religión.

» autor: jospint

#126 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 10:49:11 +0000

#119 El comentario más cansino de los últimos siglos. Pues sí, Alá y Mahoma son la misma mierda que los demás dioses y profetas. Dejad de repetir la misma tontería en cada hilo sobre religión, por favor. El hecho de que el Islam sea una mierda no quita que con lo que tenemos que lidiar a diario es con la gilipollez de Rouco y sus secuaces. Cuando el imán de turno diga alguna insensatez también se lo echaremos en cara, no os preocupeis tanto, hala.

» autor: HdC

#125 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 10:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#124 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dankz — Sat, 21 Feb 2009 10:40:53 +0000

A mi los comentarios de cierto individuo muy creyente me parecen curisoso y la mar de divertidos. Más que los del humorista.

Mas o menos se reduce a que si algo lo creen muchas personas entonces debe ser absolutamente respetado y los que se burlan o critican a ese pensamiento entonces son todos unos maleducados. Vamos es todo una falacia de argumento ex populo en toda regla:

es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ex_populo

Como dice la wikipedia:

1. Todo el mundo dice que los gatos negros traen mala suerte.
2. Por tanto, los gatos negros traen mala suerte.

O en forma más tosca.

"Millones de moscas no pueden estar equivocadas. Come mierda"

Estoy seguro que muchos heroinomanos consideran cosa buena el consumo de su droga. Debemos por tanto respetar el consumo y tráfico de heroina ?

» autor: dankz

#123 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

kalamardo — Sat, 21 Feb 2009 10:40:10 +0000

#122 ¿Te han tenido oprimido durante siglos? Coño, si eres Matusalén.

» autor: kalamardo

#122 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 10:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#121 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123425-- — Sat, 21 Feb 2009 10:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123425--

#120 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Sat, 21 Feb 2009 10:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#119 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123425-- — Sat, 21 Feb 2009 10:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123425--

#118 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jpablo — Sat, 21 Feb 2009 09:54:52 +0000

Bueno, es la primera vez que escucho que la Virgen María sabía leer, escribir y tenia relacciones sexuales, me parece una descripción mucho más bonita que la de la Iglesia.

» autor: jpablo

#117 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123720-- — Sat, 21 Feb 2009 09:48:47 +0000

A ver, ¿cuanto le echais a la iglesia católica para desaparecer al menos de españa? ¿2 decadas? ¿50 años? ¿1 siglo? Me gustaría estar vivo ese día la verdad, seria un gustazo .

» autor: --123720--

#116 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

llorencs — Sat, 21 Feb 2009 09:24:09 +0000

#47 Tarde, pero porque no te quejas de los obispos que dicen que el matrimonio entre homosexuales no es natural, blablabla, desde el momento que millones de personas saben que el matrimonio homosexual es natural y normal, y que se pueden ofender por ello,¿por que lo deben poder decir?

Mismo argumento absurdo que el tuyo.

» autor: llorencs

#115 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

HdC — Sat, 21 Feb 2009 09:15:47 +0000

#102 Que lo de Josefo es una falsificación está más que demostrado y que Tácito escribió mucho más tarde (murió en el 120 D.C.) y basándose en lo que decían los cristianos de su época también. Yo sobre su existencia ni quito ni pongo rey, pero recomendaría leer "Did Jesus Exist?" de G.A. Wells cuya teoría es muy interesante. En los escritos cristianos más antiguos que son algunas cartas de San Pablo no se le nombra por su nombre, sino como un mesías o profeta que ha de llegar o llegó en algún momento. Luego en los evangelios se le "fija" a la realidad diciendo que murió en tiempos de Poncio Pilatos. Insisto, leed y vereis como la cosa no está tan clara.

Respecto a hacer chistes sobre Cristo... ¡hombre de Dios! ¿Vamos a volver ahora a la polémica de la vida de Brian o similares? Hombre, que todo eso ya está muy superado. La Iglesia no tiene sentido del humor eso está claro.

» autor: HdC

#114 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Ignotion — Sat, 21 Feb 2009 08:10:13 +0000

#102 joer, creo q te excedes al decir que la madre de Jesús nunca fue virgen... al menos lo fue hasta q José se la paso por la piedra, no? Joer, q una cosa es decir q la madre de Jesús no era virgen y otra decir q se follaba todo lo q se meneaba desde q nació... :D

» autor: Ignotion

#113 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38321-- — Sat, 21 Feb 2009 07:36:00 +0000

#96

Fe significa: dime lo que quieras (desde una serpiente parlante a una lluvia de fuego, pasando por curaciones milagrosas o la violación del principio de Arquímedes) que me lo voy a creer por absurdo que sea.

Hay una cosita llamada sincretismo que no es mas que la evolución de las creencias basándose en otras. Si aparte de la biblia hubieras leido mas cosas, te habrías dado cuenta que el cristianismo no es mas que el paganismo con un lavado de cara. La "fecundación" milagrosa de María recuerda mucho los escarceos amorosos de Zeus, la navidad viene del mitraismo, en el siglo primero de nuestra era en Israel hubo cientos de mesías (no sólo el que tu piensas) los milagritos en los que tu crees los hubo a miles y perpetrados por cientos de santos, magos, iluminados (y tan ciertos como tus creencias)

Saludos

P.D por cierto, que a pesar de lo que piensan algunos, Horus no nació de una virgen, ni fue crucificado.

» autor: --38321--

#112 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38321-- — Sat, 21 Feb 2009 07:27:16 +0000

#102

Falso. Flavio Josefo no era romano, era judío. De hecho estuvo al mando de las fuerzas judías en el norte de Israel durante la rebelión contra los romanos en torno al año 60-65. Fue capturado en el asedio de Jotapata por tropas de Vespasiano y salvó el pellejo por predecir que Vespasiano sería emperador (en tiempos de Nerón)

En su Guerra de los Judíos (precisamente acabo de leerla) menciona a varios Jesus como líderes de los movimientos armados judíos. No hay más y mira que la primera mitad del libro hablad e la historia de los reyes judíos, con un amplio apartado dedicado a Herodes el Grande (gran constructor y mas loco que una cabra)

Tácito apenas menciona al cristianismo en las persecuciones de Nerón, que necesitaba un chivo expiatorio para justificar el incendio que ¡oh cosa curiosa! coincide con la guerra en Israel (secta semi-judía y guerra con judíos, qué oportuno)

» autor: --38321--

#111 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Que_me_deje — Sat, 21 Feb 2009 07:08:21 +0000

#19 Pues Yah_vé lo que hay que ver. Hay humoristas que son cabritos con pedigrí y padres campeones.

» autor: Que_me_deje

#110 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--38336-- — Sat, 21 Feb 2009 06:23:49 +0000

Hombre, yoooo ahora que aún no está demostrado acepto apuestas
4 a 1 a que ninguna prueba es validada cientificamente de las existentes, y a que no aparece ninguna que demuestre la existencia de cristo.
Digamooos apuesta a cerrarse en 20 añoss por importes hasta 8.000 euros por apuesta... que quiero jubilarme con buena liquidez y comprar un par de apartamentillos...

» autor: --38336--

#109 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

JordiS — Sat, 21 Feb 2009 06:19:53 +0000

#102

Yo no se si Jesus existio o no porque yo no estaba alli. No conozco ninguna cita de Tacito sobre el tema, pero la de Flavio Josefo sobre Jesucristo esta desacreditada, como una falsificacion añadida posteriormente, por estudios de estilo literario y demas que revelan que el parrafito en cuestion insertado en la obra de Josefo es de otro origen.(ver ptet.dubar.com/ecw/josephus.html)

Creo que si la Iglesia Catolica pretende justificar sus origenes y su existencia haria mejor en buscar bases morales que historicas, pues estas ultimas estan siendo desmontadas una tras otra por la ciencia (recordemos la Sabana Santa de Milan como ejemplo señero de fiasco).

» autor: JordiS

#108 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

JordiS — Sat, 21 Feb 2009 06:10:38 +0000

Creo que de una lectura minimamente atenta del articulo original se desprende que el citado humorista no pretendia tanto reirse del cristianismo como de los cristianos, sin distinguir entre chinos, malayos o vallisoletanos. No olvideis que para un judio sois tan cristianos los que escribis en este hilo, sin importar lo descreidas o chistosas, o zafias, que tambien, que sean vuestras opiniones, como Rouco Varela.
En el articulo tambien se deja claro que la "agresion" del chistoso a los cristianos es en respuesta a la presunta negativa del Holocausto por parte de los cristianos. Creo que en ningun caso se puede pretender que esa negativa sea generalizada entre los cristianos, aunque si que hay gente que ya esta harta de la extorsion econoica y moral que ejerce el estado de Israel con este motivo sobre los europeos. Precisamente estos dias un tribunal frances ha decreatado que no se pague mas a Israel por este motivo. Se queja de eso el chistoso?
Una cosa es ser ateo, que parece ser la postura a la moda aqui, y otra muy distinta es que para parecer mas ateo se de cuerda a un fundamentalista religioso de otra confesion.

» autor: JordiS

#107 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Nirgal — Sat, 21 Feb 2009 05:40:45 +0000

Hola, chicos. Acaba de llegarme una nueva remesa de galletas. ¿Alguien quiere?

» autor: Nirgal

#106 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Sat, 21 Feb 2009 04:17:15 +0000

#102 Repitiendo el mismo rebuzno miles de veces lo lo transformareis en real.

Jesús no existió , todo lo que hay es una cita de Flavio Josefo que ha sido caracterizada como apócrifa por la crítica textual. Se trata de una interpolación agregada por un copista tardío.

Punto final. Todo lo demás son emanaciones vaporosas y fantasías metafísicas.

» autor: Neomalthusiano

#105 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--45561-- — Sat, 21 Feb 2009 04:11:07 +0000

Yo creo que se puede vapulear la imagen de Jesucristo o la virgen como puede vapulear a Julio Cesar. En todo caso si alguno de ellos viera afectado su derecho al honor no tendrian más que poner una denuncia.

» autor: --45561--

#104 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--43637-- — Sat, 21 Feb 2009 03:28:39 +0000

Una cosa digo. Turbodiesel para todos

» autor: --43637--

#103 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

revuel — Sat, 21 Feb 2009 03:19:33 +0000

#37 debemos ser "almas" gemelas
Si la verdad yo lo tengo muy claro. Por probabilidades, meras probabilidades, es mas probable que las religiones sean producto de una gamberrada alienígena (lo cual explicaría los "milagros" y estos "milagros" a su vez explicarían por qué miles de años después seguimos igual de gilipollas discutiendo sobre su muuuuy dudosa veracidad) y menos probable sería que un ser todopoderoso nos haga distintas revelaciones sobre él (obteniendo como resultado que nos matemos unos a otros en su nombre durante miles de años)
Solo son probabilidades claro... pero esque TODO lo que conocemos son probabilidades...
PD: Si fueron los alienígenas ya les vale, tienen que venir a disculparse y a aclarlo todo (en el caso de que sean capitalistas y tengan montado un reality planetario con nosotros, estamos condenados) Si fue ese ser todopoderoso, menudo cabronazo...
Y ahora respecto al tema. ¿Que mas les dará a los religiosos que nos burlemos de sus credos? ¿No debería bastarles con pensar que los que nos dedicamos a reirnos de ello no iremos al "paraiso"? Oye ya que vais a tener vida eterna, dejadnos a los que no la vamos a tener, pasarlo bien durante nuestra existencia caducifolia... (empeñaos están en jodernosla, privándonos de toda clase de libertades, promoviendo guerras santas y esas mierdas)

» autor: revuel

#102 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

chinito — Sat, 21 Feb 2009 02:47:39 +0000

Vamos a poner un poco de orden a la sarta de soplapolleces que sueltan algunos por aqui:
- Jesus existio, Tacito y Flavio Josefo lo nombran en sus escritos (2 historiadores romanos, para el que no lo sepa).
- Si Jesus existio, tuvo una madre, como todos, es decir, que su madre, que seguramente se llamara Maria (por que iba a mentir Jesus con el nombre?) EXISTIO.
- Sobre lo de que era hijo de Dios o no, pues bueno, ahi estan las religiones que son expertas en crear mitos. Lo que es probable es que fuera de la secta de los Esenios, puesto que se han encontrado escritos de dicha secta y coinciden mucho en lo que predicaba Jesus.
- La madre de Jesus, Maria, no era virgen ni lo ha sido nunca. Eso lo impuso la Iglesia Catolica en un concilio alla por el siglo II o III y esta mas que demostrado.

Dicho todo esto, no me parece bien que se hagan chistes ofensivos en publico contra nadie de ninguna religion. Que los hagais en privado, me importa un bledo. La libertad tuya acaba donde empieza la mia.

» autor: chinito

#101 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--45561-- — Sat, 21 Feb 2009 02:46:18 +0000

#99 Un negativo por decir boludeces

» autor: --45561--

#100 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--31057-- — Sat, 21 Feb 2009 02:43:32 +0000

Supongo que mucha gente aun no se ha dado cuenta que el valor de las palabras se las da el receptor.

Deberías ver algunos monólogos, algo mas de comedia, os daríais cuenta que al pedir ese "respeto" estáis ofendiendo a la propia comedia.

Cierto que algunos pondrán los comentarios directamente por ofender... pero como he dicho, el daño lo crea el receptor no el emisor (El acoso seria otra cosa).

» autor: --31057--

#99 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--77307-- — Sat, 21 Feb 2009 02:01:04 +0000

Meneame y el pensamiento sectario atacan de nuevo, no saben atacar a la Iglesia más que diciendo soplapolleces y aportando argumentos pueriles.
#34 pues a #9 lo frieron a negativos por no pensar como tú.

Y a continuación, los tontos ateos me pondrán negativos porque no pienso como ellos y creen que soy un creyente radical. Les dejo que voy a rezar...

» autor: --77307--

#98 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Sat, 21 Feb 2009 01:44:29 +0000

#96 Pues yo recomiendo la lectura del Levítico.

No hay peor enemigo de la "biblia" que la propia "biblia".

» autor: Neomalthusiano

#97 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jemmy — Sat, 21 Feb 2009 01:43:41 +0000

#96 prefiero un libro de Clive Barker tiene mejores desarrollos y sobre todo mejores finales

» autor: jemmy

#96 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--101913-- — Sat, 21 Feb 2009 01:40:10 +0000

Frases brillantes de este hilo

[..]_Se_ llama bestialismo. Se la folló una paloma blanca.[..]
[..]_La_ diferencia radica en que María no existió[..]
[..]_Lo_ único cierto es que la virgen era una cerda y una guarra. [..]
[..]_Como_ voy a ofender a la virgen, si la virgen es un personaje de ficción, es como decir que estoy ofendiendo a pikachu. [..]
[..]_Pequeño_ inciso. No creemos que Maria no existiera. Sabemos que María no existió[..]
[..]_En_ todo caso la virginidad de maría es un mito, que quedara preñada puede ser, pero que fuera virgen eso ni se lo cree un creyente[..]

Menudas frasecitas, dignas de auténticos ignorantes que tiene un gran desconocimiento de algo tan esencial como el concepto por ejemplo de fe, un concepto que por cierto no es solo religioso.

Deberes para mañana: si tenéis ganas de aprender algo nuevo, os recomiendo la lectura de la mejor adaptación de la biblia que actualmente existe, La Biblia de Jerusalen.

» autor: --101913--

#95 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--118409-- — Sat, 21 Feb 2009 01:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118409--

#94 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jemmy — Sat, 21 Feb 2009 01:31:46 +0000

Maria: cariño, q estoy embarazada, y no es tuyo.
Jose: Pero kien es el malnacido!!!??? kien!!??!!!??
Maria: Dios, Cariño, ha sido dios. Me ha salido una llamita de fuego en la cabeza y ahora estoy embarazada.
Jose: Ah! entonces no pasa nada, lo trataré como mio...

» autor: jemmy

#93 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Neomalthusiano — Sat, 21 Feb 2009 01:22:31 +0000

#36 Se respeta a los individuos de carne y hueso. No y de ninguna manera a las ideas y/o creencias.

Las ideas y/o creencias, en una democracia, están para ser sometida al más feroz chaparrón de críticas, burlas, mofa, negaciones, deconstrucciones y ataques diversos.

Las que salgan indemnes tienen alguna chance de tener algún grado de credibildad (hasta el próximo ataque).

» autor: Neomalthusiano

#92 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--125581-- — Sat, 21 Feb 2009 01:06:54 +0000

#20 . Ramen . Oye , traenos aqui una parroquia de las tuyas anda...

» autor: --125581--

#91 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jotaemi — Sat, 21 Feb 2009 00:30:47 +0000

Tanta corrección política está matando el humor.

» autor: jotaemi

#90 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

starwars_attacks — Fri, 20 Feb 2009 23:34:45 +0000

pues yo creo que el humorista tiene derecho a mofarse de las ideas. Si tuviéramos más cultura sobre temas religiosos sabríamos porqué la libertad de conciencia sí es respetable, pero las ideas propias son discutibles. De esto se habló en las jornadas laicas.....si alguien las quiere ver, están e mi blog.

gnewbook.gnuchile.cl/pg/blog/manzanita/read/1008/conferencias-sobre-la

» autor: starwars_attacks

#89 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--61968-- — Fri, 20 Feb 2009 22:35:32 +0000

#8 #23 Lo que hay que oir... hemos pasado de una religión machista que hace a la Virgen María la única mujer PURA por no haber yacido con hombre... a unos tíos que la hacen PUTA... El caso es que las mujerres sean el cúmulo de todos los males, con religión de por medio o no. Puaj

#81 Probablemente a María se la hizo virgen por un error de transcripción del arameo al griego, la madre del profeta Jesús no era VIRGEN sino una "mujer joven" (una adolescente -algo común en la época-), vamos, que en la época creían en cuentos, pero igual hasta menos que nosotros.

Venga, me las piro.

» autor: --61968--

#88 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--122466-- — Fri, 20 Feb 2009 22:01:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#87 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Goldwin — Fri, 20 Feb 2009 21:20:36 +0000

#9 te voto negativo.

Por encima de todo, creo que hay que diferenciar entre lo que es uno porque ha nacido así (homosexual, en tu ejemplo) y lo que uno ha elegido, se supone, por propia voluntad (una religión).

Criticar una religión (que no se sujeta de ninguna forma) no es lo mismo que apoyar que se critique a un colectivo que SÍ EXISTE.

» autor: Goldwin

#86 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Marv — Fri, 20 Feb 2009 21:17:13 +0000

En realidad no fue preñada por [ponga su animal/santidad aquí] sino probablemente violada por un soldado romano... aunque la mayoría de comentarios no se si era para motivar mofa... o de dar pena.

» autor: Marv

#85 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--26423-- — Fri, 20 Feb 2009 20:02:10 +0000

No me gustan los comentarios que resultan ofensivos si esa es su única finalidad.
No me gusta hacer lo que critico. Así que como me fastidia mucho que la gente haga mofa de cosas que para mi son importantes (por ejemplo, no comprar cosas de piel) y por ello, procuro no hacerlo gratuitamente. No creo que haga falta caer en el chascarrillo fácil (y no muy ingenioso, la verdad) si esto puede ofender a alguien. Otra cosa es un humor crítico...
Todo esto dicho en un tono amable, por supuesto, que cada uno es muy libre de expresarse como guste y soy la primera en meter mucho y en numerosas ocasiones la pata...

» autor: --26423--

#84 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--13330-- — Fri, 20 Feb 2009 19:41:09 +0000

El titular un poco amarillista.

En todo caso la virginidad de maría es un mito, que quedara preñada puede ser, pero que fuera virgen eso ni se lo cree un creyente-. Por cierto segun Robert Graves jesús es hijo de Herodes Antipater.

» autor: --13330--

#83 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--124078-- — Fri, 20 Feb 2009 19:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124078--

#82 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

sgam — Fri, 20 Feb 2009 19:37:31 +0000

¡¡¡PAAAARENNNN LAS ROTATIVAS!!!!
¿A estás alturas y no ha saltado todavía la ley de Godwin?
¿que coño pasa en este foro?

» autor: sgam

#81 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--21874-- — Fri, 20 Feb 2009 19:15:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --21874--

#80 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 17:50:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#79 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dorthweb — Fri, 20 Feb 2009 17:47:53 +0000

#75 Tampoco lloriquear porque ridiculizaron a un ateo

» autor: dorthweb

#78 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 17:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#77 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jm22381 — Fri, 20 Feb 2009 17:40:34 +0000

#67 Tú lo has dicho: Nos reímos "de las creencias" de algunas personas, no de la personas. Y si alguien se ofende que se vaya a rezarle a su zombi cósmico favorito...

» autor: jm22381

#76 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 17:37:46 +0000

#71 Bonito resumen...

» autor: Johan_Liebhart

#75 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 17:33:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#74 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dorthweb — Fri, 20 Feb 2009 16:57:24 +0000

#73 Tampoco soy un ultra católico, desquítense con ellos, no conmigo. Y tampoco hacía falta votarme negativo, no te he hecho nada.

» autor: dorthweb

#73 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 16:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#72 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dorthweb — Fri, 20 Feb 2009 16:52:24 +0000

#70 Me sigue pareciendo por demás ofensivo todos los comentarios. Y no soy ningún religioso profesional, soy una persona mas común y corriente. Deberían de respetar un poco más las creencias de los demás antes de saltar con tanta ironía injustificada.

» autor: dorthweb

#71 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--29242-- — Fri, 20 Feb 2009 16:40:19 +0000

pixdaus.com/pics/xQx4RgyjRV3hI2CRfK.jpg

» autor: --29242--

#70 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 16:25:48 +0000

#67 Creo que esta mas de moda que los religiosos profesionales se hagan las victimas cuando les conviene y aboguen por el buen rollismo con la religion...

¿En serio es mas ofensivo decir que a la Virgen le gusta que le den por culo, que decir que tuvo un hijo de una paloma?

haztelomirar

» autor: Johan_Liebhart

#69 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Carolina369 — Fri, 20 Feb 2009 16:22:02 +0000

que cagado--- pero no me gustó

» autor: Carolina369

#68 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 16:02:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#67 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

dorthweb — Fri, 20 Feb 2009 16:00:20 +0000

A nadie le preocupa la cantidad de comentarios ofensivos en éste post? que eso de reírse de las creencias religiosas de gran parte de la sociedad ahora está de moda?

» autor: dorthweb

#66 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:56:34 +0000

Padre nuestro,
con el culo arresto....

y ya no me se mas...

» autor: Johan_Liebhart

#65 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

painful — Fri, 20 Feb 2009 15:53:19 +0000

Esto va a acabar como el rosario de la Aurora (la Beltrán, no).

Hermanos: no seais malotes y rezad conmigo:

Sancta Trinitas, unus Deus,
miserere nobis.
Sancta Maria,
ora pro nobis.
Sancta Dei Genetrix,
ora pro nobis.
Sancta Virgo virginum,
ora pro nobis.
Mater Christi,
ora pro nobis.
Mater Ecclesiae,
ora pro nobis.

... Seguid solos...

» autor: painful

#64 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:53:05 +0000

#61 Tio, te has pasado. Como dices esas cosas. Eres un homofogo de mierda. Tanto hablar de que a la Virgen le gusta que le den por culo. ¿Que pasa, que a los tios no les puede molar? Seguro que era Jesus el que mas tomaba por culo. Y Jose, ademas de cornudo, loca perdida...

» autor: Johan_Liebhart

#63 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:52:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#62 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--19-- — Fri, 20 Feb 2009 15:50:47 +0000

Pequeño inciso. No creemos que Maria no existiera. Sabemos que María no existió. Los que afirman que existieron seres ficticios son los que creen ya que sin la fe y la creencia serían incapaces de mantener dicha afirmación. No olvidemos que para un religioso la palabra creer no es la misma que en una conversación normal.

Yo puedo creer que mañana el metro estará petado en hora punta o creer que si rezo y me tiro de un quinto piso volaré. En el segundo caso entra en juego la fe, que es una enfermedad mental que hace pensar al que la padece que algo es cierto por cojones, pese a las evidencias e incluso pese a sus propias dudas.

» autor: --19--

#61 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#60 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:46:11 +0000

GabrielGray...estamos convirtiendo esto en algo personal y parece un chat en vez de un foro...tu di lo que quieras , pero recuerda que si tu dices lo que quieres otros podremos decirte con la misma libertad que la tuya que lo que dices es ofensivo.

PD: no quiero que me contestes, pero me pregunto como sabes que no estoy tranquilo, y de donde sacas que estoy exaltado...luego hablamos de imaginacion..

Ciao ha sido un "placer"

» autor: legan

#59 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#58 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:43:36 +0000

#57 El tiene derecho a decir cosas que la gente pueda considerar ofensivas, y tu tienes derecho a llamarle payaso radical.

» autor: Johan_Liebhart

#57 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:41:53 +0000

#56 jajajaja si el que no admite terminos medios eres tu yo admito que tu creas lo que te salga de los huevos, si de eso se trata, pero eso no te da derecho a ofender a otros diferentes....

» autor: legan

#56 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:38:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#55 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:38:28 +0000

#52 joder como te emperras, que para ti o para mi sea algo imaginario no quiere decir que para millones de personas sea algo real....tan dificil se te hace pensar que no todos pensamos y creemos en lo mismo...
El que se ha metido conmigo eres tu llamandome Radical.

» autor: legan

#54 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--82570-- — Fri, 20 Feb 2009 15:36:33 +0000

#50 No me emperro. Sólo que yo no tengo una bola de cristal como tú; no predigo el futuro.:-)

(Manda huevos que me diga que no me emperre un nick que se llama Darthacan)

» autor: --82570--

#53 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:35:39 +0000

#49 el que ha empezado insultando eres tu desde el momento que me llamas radical.....solo por ver las cosas diferentes a ti.
Es algo que pasa mucho a la gente verdaderamente Radica, no conciben que haya gente que no piensa igual sin que sea un radical

» autor: legan

#52 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:34:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#51 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:32:26 +0000

#45 si viene alguien diciendo eso sobre los homosexuales por supuesto que no le prohibimos que lo diga, pero entonces otros tendremos el derecho a decirle que es un intolerante un radical y un payaso.
Libertad religiosa Y libertad de expresion, el Vs para mi sobra.

» autor: legan

#50 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

DarthAcan — Fri, 20 Feb 2009 15:28:40 +0000

#35 No te emperres, seguirá siendo una magufada para hacer dinero. Fue una magufada hace 18 siglos, fue una magufada hace 4, es una magufada hoy y dentro de 4 o 40 siglos más seguirá no seguirá siendo más que una puta magufada.

» autor: DarthAcan

#49 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:28:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#48 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:28:31 +0000

#46 Yo creo que los dioses humanos tienen mucho gancho comercial. Seria mucha casualidad que no fuera diseñado a proposito para haceer negocio. Que inteligencia tienen estos extraterrestres..

» autor: Johan_Liebhart

#47 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:28:07 +0000

#43 piensa libremente que es un personaje de ficcion lo mismo hasta estamos de acuerdo , pero desde el momento que hay millones de personas que no piensan igual y solo por un poco de respeto no se puede decir que la Virgen Maria le gusta que la den por el culo o que es una guarra porque es ofensivo para los que no opinan como tu y lo sabes.

» autor: legan

#46 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--82570-- — Fri, 20 Feb 2009 15:27:02 +0000

#37 Me parece perfecto. Yo no lo creo.

» autor: --82570--

#45 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:26:13 +0000

#42 No es intolerancia. Es satira. Y no es mala. Si yo por ejemplo, me creiese a pies juntillas un libro de Darwin o de quien fuese, ¿por que no tendrias derecho a meterme conmigo? ¿por que es una "creencia"?

Si viene alguien y dice que los homosexuales no deben tener los mismos derechos que los heterosexuales, ¿le prohibimos decirlo porque es "ofensivo"?

Libertad religiosa vs libertad de expresion

» autor: Johan_Liebhart

#44 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:25:18 +0000

#40 los radicales como tu tienen el problema de que no conciben que la gente pueda creer o pensar como le salga de los mismisimos, son dictadorzuelos de salon.

» autor: legan

#43 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:23:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#42 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:22:57 +0000

#41 ahora estamos de acuerdo al 100%.....ahora me diras que hay curas que no respetan a los homosexuales, TIENES RAZON pero el que hace ciertos comentarios se pone a su nivel de intolerancia hacia los demas

» autor: legan

#41 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:20:37 +0000

#38 Me encanta esa palabra: RESPETO. Respeto a las mujeres, respeto a los homosexuales... respeto a los "dioses" de cada uno...

PD: Libertad religiosa no tiene por que reñirse con la libertad de expresion. Quien se pica ajos come.

PD2: #38 ¿Has dicho pensar? ¿Has dicho pensar? No, de lo que estabamos hablando era de "creer"

» autor: Johan_Liebhart

#40 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#39 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:19:53 +0000

#37 Esta bien cada uno que crea lo que le salga de las pelotas........no hay problema

» autor: legan

#38 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:19:01 +0000

#34 el unico que se comporta como un radical eres tu....el pensar diferente no da derecho a ridiculizar al que no piensa como uno mismo...

» autor: legan

#37 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:19:00 +0000

#35 Yo lo que "creo" es que dentro de cuatro siglos vendran unos extraterrestres para decirnos que eso de los dioses que tienen las distintas culturas de seres humanos no era mas que una campaña de marquetin viral...

» autor: Johan_Liebhart

#36 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:17:27 +0000

#31 y quien eres tu para decir lo que tiene que pensar la gente si es inverosimil o no....deja a la gente en paz que piense lo que le salga de los huevos y sobre todo RESPETA que no es tan dificil

» autor: legan

#35 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--82570-- — Fri, 20 Feb 2009 15:17:17 +0000

#24 No hablo de curaciones, resurreciones, bla, bla, bla, sino de la posible existencia de una persona.

#25 Efectivamente; faltaban cuatro siglos para que eso dejara de ser una magufada y se convirtiera en realidad gracias a la tecnología. Tal vez dentro de otros cuatro siglos la existencia de Dios o de la Virgen deje de ser una magufada.

» autor: --82570--

#34 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:16:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#33 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:16:12 +0000

#32 Un personaje de ficcion es un personaje de ficcion. Superman es un personaje de ficcion, por mucho que tu creas en el...

» autor: Johan_Liebhart

#32 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:15:06 +0000

#29 el radical y el que insulta eres tu...que para ti sea un personaje de ficcion no quiere decir que para otros no lo sea, si tu crees que es un personaje de ficcion pues no la pueden ni dar por culo ni es una guarra simplemente NO EXISTE ¿vale? y simplemente lo dices para ofender ..
Insisto el Radical lo eres TU

» autor: legan

#31 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:13:55 +0000

#28 No tiene por que basarse en nada, solo intenta ridiculizar a los que se creen cosas inverosímiles sin pensarlas un poquito. Tu obsesion por la ofensa es ofensiva

#30 No esta insultando, esta ridiculizando.

Cuando mi hermano me viene a hablar de la lucha libre pensandose que son ostias de verdad, yo tambien me meto con el..

» autor: Johan_Liebhart

#30 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:12:37 +0000

#27 El sexo Anal claro que no es ofensivo (lo mismo le digo yo a mi novia)...pero cuando se utiliza simplemente como insulto pues si puede ser ofensivo....

PD: para ciertos paises musulmanes no solo es ofensivo si no delito...cientos de presos acusados de "sodomia"

» autor: legan

#29 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#28 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:09:09 +0000

#26 y en que te basas para decir esto? o solo es por ofender

» autor: legan

#27 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 15:07:25 +0000

#22 No, para que algo sea verdadero, no hacen falta documentos escritos. Tambien superman ahora nos parece ficcion, pero esperate unos siglos...

PD: Ahora resulta que el sexo anal es ofensivo. Eso es una ofensa, una ofensa de aupa, vamos

» autor: Johan_Liebhart

#26 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 15:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#25 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

DarthAcan — Fri, 20 Feb 2009 15:06:53 +0000

#22 Ambas cosas son igual de magufas si no se tienen pruebas o indicios y si se utiliza para aprovecharse de la ignorancia de la gente.

Evidentemente ese gallego del s.XVII murió antes de que pudiera hablar con su tío situado al otro lado del charco. Si alguien le pidió un dinero convenciendole de que si podría le timó descaradamente.

» autor: DarthAcan

#24 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--78487-- — Fri, 20 Feb 2009 15:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#23 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 15:05:08 +0000

#20 no me has entendido yo no me meto con el espectaculo, me meto con comentarios que pueden herir a los que si creen en la virge maria del tipo que la virgen era una guarra o que le gustaban que la dieran por el culo..ESO SI ES OFENSIVO..
ver #5 y #8

» autor: legan

#22 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--82570-- — Fri, 20 Feb 2009 14:50:52 +0000

#15 ¿Hace falta documentos escritos para que algo sea verdadero? No menos magufo que le resultaría a una persona que viviera en Galicia en el siglo XVII si le dijeras que iba a mantener una charlita con su tío que vivía en America sin que ninguno de los dos se moviera del sitio.

» autor: --82570--

#21 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Sir_Humphrey — Fri, 20 Feb 2009 14:50:01 +0000

Mira que me dan igual los votos negativos, pero joder votar errónea esta noticia. El que la quiera votar negativa, pues que la vote antigua por dios.

» autor: Sir_Humphrey

#20 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

DarthAcan — Fri, 20 Feb 2009 14:48:44 +0000

#9 yo si soy de "misa de 12" (un bar de mi barrio) ¿como sabes si tiene o no tiene gracia si no has visto el espectáculo del humorista?

» autor: DarthAcan

#19 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

chulonsky — Fri, 20 Feb 2009 14:47:50 +0000

¿Cómo se pueden reir de esa manera de una religión cuando luego ellos se creen la chorrada de que un tipo los liberó de Egipto abríendo el mar con un bastón y que hablando con dios en la montaña? Hay que ser cretino!

» autor: chulonsky

#18 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--19-- — Fri, 20 Feb 2009 14:42:07 +0000

#9 La diferencia radica en que María no existió y los homosexuales sí que existen. Supongo que de aquí vienen todos los problemas de la religión, de no saber distinguir la realidad de la ficción.

» autor: --19--

#17 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

sleep_timer — Fri, 20 Feb 2009 14:40:40 +0000

Se llama bestialismo. Se la folló una paloma blanca.

» autor: sleep_timer

#16 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--29242-- — Fri, 20 Feb 2009 14:38:55 +0000

#12 ¿Cómo se puede personalizar a seres de ficción?

» autor: --29242--

#15 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--78487-- — Fri, 20 Feb 2009 14:37:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78487--

#14 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--82570-- — Fri, 20 Feb 2009 14:35:14 +0000

#2 ¿Y por qué iba a ser una historia inventada? Que yo no crea una historia no implica que sea falsa.

» autor: --82570--

#13 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--19170-- — Fri, 20 Feb 2009 14:30:48 +0000

#11 P.P. (pepe=Jose) = pater putativo, que ya es decir!

» autor: --19170--

#12 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--83133-- — Fri, 20 Feb 2009 14:29:52 +0000

El humor nunca se debe personalizar. Se puede uno reír de los negros, de los catalanes, de los homosexuales, de la religión...pero no de un drama con nombre y apellidos.

» autor: --83133--

#11 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Sir_Humphrey — Fri, 20 Feb 2009 14:28:34 +0000

y María seguramente dijo P.P ¡la que se nos viene encima!

» autor: Sir_Humphrey

#10 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

Johan_Liebhart — Fri, 20 Feb 2009 14:28:03 +0000

#6 ¡Y tu mas!

#9 ¡Si que tiene!

» autor: Johan_Liebhart

#9 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 14:27:16 +0000

#5 y #8 No tiene gracia....Ademas seguro que sois los mismo que os indignais cuando algun obispo dice algo que puede ofender a los homosexuales ¿que os diferencia?

Pd: que conste que yo no soy precisamente de misa de 12 pero ofender por ofender tampoco y menos con tan poquisima gracia

» autor: legan

#8 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--123908-- — Fri, 20 Feb 2009 14:26:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123908--

#7 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--22725-- — Fri, 20 Feb 2009 14:25:54 +0000

A María la embarazó el arcángel gabriel, a la sazón un ettraterrettre de las pléyades. José aceptó gustosamente los cuernos.

» autor: --22725--

#6 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

legan — Fri, 20 Feb 2009 14:24:51 +0000

Esto le ha costado el Enfado de la iglesia catolica, si el humor hubiese sido contra la fe islamica ¿que le hubiese costado?...acordaros de las viñetas de mahoma de un rotativo Danes, la que se lio...
Por cierto al hilo de las declaraciones de este señor de las viñetas, dice "los cristianos niegan el holocausto" nooooo en realidad hay un cura,obispo o como quieras llamarlo que es gilipollas y niega el holocausto UNO.
Dicho esto me parece perfecto que se haga humor con casi todo porque es solo humor.

» autor: legan

#5 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--28647-- — Fri, 20 Feb 2009 14:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28647--

#4 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

jacm — Fri, 20 Feb 2009 14:21:35 +0000

Casi igualita que la conversación que escuché ayer hablando de una que se había quedado embarazada y no sabían quien era el padre:

¿Un compañero de clase? no, no, ... ¡fue el espíritu santo! (risas, risas)

» autor: jacm

#3 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--114993-- — Fri, 20 Feb 2009 14:19:40 +0000

-mira jose, esque me he quedado embarazada...
-Maria! pero como! si no...
-El espiritu santo...
-Como?
El del gas: -El gas señora
Maria: Gracias espiritu...

» autor: --114993--

#2 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

gobi — Fri, 20 Feb 2009 14:17:35 +0000

¿Criticar el humor que se hace de una histotia inventada? !Esto si que tiene gracia!

» autor: gobi

#1 "La Virgen María quedó embarazada a los 15 años por un compañero de clase"

--19170-- — Fri, 20 Feb 2009 14:14:58 +0000

Sonara ridículo, pero anda que lo de la excusa del ángel y el espíritu santo, que en realidad son tres, y...

» autor: --19170--