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#165 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

pcmaster — Sat, 21 Feb 2009 10:04:01 +0000

Lo cierto es que está prohibido llevar pegatinas en los cristales y la matrícula (en el resto del coche no estoy seguro, creo que tanmbién).

En los cristales, porque impiden la visibilidad. Recordemos que el retrovisor del lado derecho solamente es obligatorio si no hay visibilidad por la luneta trasera, así que no llevarlo e impedir la visibilidad a través de dicha luneta mediante pegatinas en el cristal, ropa amontonada en la bandeja posterior o cualquier otra cosa, se sale de la legalidad.

En cuanto a las matrículas, está prohibido modificarlas, ya sea de forma definitiva (pintura) o mediante pegatinas o cualquier otro sistema.

Y esto se aplica tanto si las pegatinas son la del susodicho CAT, la del burro catalán, el toro de Osborne, una silueta de Snoppy o cualquier otra. Eso es indiferente.

#159: Así que sí, si en la pegatina hubiese puesto "viva el vino de la Rioja", hubiesen tenido igualmente que detener el coche y multarle.

» autor: pcmaster

#164 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

XabierV — Fri, 20 Feb 2009 09:39:10 +0000

#161 Solo quería puntualizar que no tiene por qué ser evidente que no entendíais el catalán por la matrícula del coche. En todo caso tu padre hizo bien si respondió educadamente (con independencia del idioma) y el mosso actuó correctamente ofreciendo un canal de comunicación válido para ambos. Lo que no entiendo es que nadie se sorprenda, porque en mi experiencia es lo natural (al menos en Galicia) Yo mismo he cambiado de idioma cuando me he percatado que a mi interlocutor le cuesta entenderme aún cuando no me lo pidan directamente, y en Cataluña he recibido el mismo trato.

» autor: XabierV

#163 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

abor — Thu, 19 Feb 2009 23:40:45 +0000

#100 La policia nacional tiene las competencias de documentación (DNI, Pasaporte, ...), extranjería, seguridad privada y alguna más en todo el estado. Sin olvidar terrorismo, que esta la tienen todas las policias.

Es igual que la Guardia Civil: armas y explosivos, contrabando, ... son competencias en todo el estado.

Además son competencias en exclusiva y ahi no pinta nada ni la ertzaintza, ni los mossos ni los forales de Navarra.

» autor: abor

#162 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

pilarica — Thu, 19 Feb 2009 22:21:26 +0000

CataluÑa es España y los nacidos allí españoles, les guste o no.Idioma oficial en España el castellano.De todas formas reconozco que hace un mes que fui a Barcelona y a un par de pueblos de su costa y no encontré ningún problema para relacionarme.Son muy educados, amables, siempre me atendieron en castellano.Y que conste que ya tenía el cuerpo preparado para cualquier cosa antes de ir.Realmente se exagera sobre el radicalismo de los catalanes.

» autor: pilarica

#161 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

satanysuacordeon — Thu, 19 Feb 2009 20:12:15 +0000

Yo soy vascoparlante. Recuerdo una vez que ibamos a Barcelona toda la familia, un mosso d'esquadra nos hizo parar en un control. Mi padre bajó la ventanilla para saber que quería, y el mosso empezó a hablarle en catalán, aún siendo evidente que ninguno teníamos ni puta idea de catalán por la NA de Navarra que aparecía en la matrícula. Así que mi padre le dijo que no entendía catalán, muy educadamente, pero eso sí, en vasco. La siguiente frase del mosso fué en castellano.
¿Que quiero decir con esto? Que los idiomas están para comunicarse. Yo quiero a mi idioma y lo hablo siempre que tengo ocasión. Y tengo ocasión cuando sé que el otro me va a entender. Hablar un idioma a sabiendas de que el otro no te va a entender es hacer el gilipollas y mearse sobre la dignidad de tu propio idioma.

» autor: satanysuacordeon

#160 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 17:32:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#159 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

lithops — Thu, 19 Feb 2009 17:25:55 +0000

Primero, antes de la llegada de los mossos las competencias de tráfico eran de la Guardia Civil, no de la Policía Nacional.

Todo ocurrió en La Seu d'Urgell, por lo que seguramente esos miembros de la PN debían ejercer su trabajo en la Aduana con Andorra, si alguien tiene que parar un vehículo por el tema de la pegatina en la matrícula tienen que ser los mossos, pero ellos detienen el coche para recriminarle que la lleve puesta aún sabiendo que no pueden multarle ni hacerle nada. Yo me pregunto si también le hubiesen detenido si en la pegatina pusiese Viva el vino de La Rioja, por ejemplo.

Para mí y como catalán, lo de pegar pegatinas en el coche con un CAT o un burro lo encuentro absurdo, pero en definitiva es algo inofensivo aunque se peguen en la matrícula mientras no impida su lectura, no es legal, pero no hace falta que la policía se entretenga en parar coches mientras va patrullando, seguro que pueden dedicar el tiempo a otros delitos de mayor consideración.

A lo rocambolesco de la historia sólo le hacía falta añadir la guinda, el coche pertenecía al presidente de Òmnium Cultural, a partir de aqui los cojones de ambas partes son los protagonistas del encuentro y de esta manera no hay posibilidad ninguna de entendimiento.

Creo que de hecho se enfrentaban dos nacionalismos situados en los extremos, pero uno llevaba placa de policía.

» autor: lithops

#158 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 16:48:59 +0000

¿Están obligados? Pues sigo teniendo dudas. Si me obligas a hablar otro idioma que no sea el mío, puedo denunciar esa situación, ateniéndome a la constitución -que me da la razón-. Lo que tú dices entra dentro de lo lógico, pero dudo de que sea "lo legal". ¿En qué ley dice que tengan que responder en el mismo idioma? Pregunto, porque no lo sé.

Añado: "Excepto carga y descarga". Mira en las señales en Barcelona, a ver qué pone. No sé qué de 'Excepte carrega i descarrega' o algo así. ¿Dónde está el castellano? O pretendes decirme que está por el anverso...

» autor: ssh

#157 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 16:39:24 +0000

#154 estás mezclando churras con merinas, no se si intencionadamente o qué, porque me sorprende que no te des cuenta.

Unas leyes tienen prioridad sobre otras, o unos derechos sobre otros.

Las personas tienen el derecho de vestir como quieran en la vía pública, no hay código de vestimenta.
Pero el policía tiene la obligación de vestir con el uniforme reglamentario, mientras esté desempeñando sus funciones.

¿No te sorprende verdad? Entonces entenderás que:

Todas las personas tienen derecho a hablar en el idioma que les apetezca
- pero -
Los funcionarios están obligados a dirigirse al ciudadano en el idioma que este elija, siempre que sea uno de los idiomas oficiales.

¿Tan difícil es?

----

Añado: en la red vial catalana los avisos están tanto en catalán como en castellano. Si te refieres a los nombres propios de lugares, están en su idioma oficial, como obliga la ley (la española, ojo).

» autor: --51021--

#156 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 16:27:28 +0000

#152 Mira, no te puedo asegurar si se cumple o no cada una de esas leyes de más de 20 años de antigüedad. Pero hay una que sí:
"RD 334/82, que regula l’ús del castellà a la xarxa viària, als transports públics i passos
fronterers. "
Lo de que regula... ¿significa que puede suprimirse, como en xarxa viària de Barcelona?

Por cierto, añado que estoy en contra de cualquier ley que dé una supremacía del castellano sobre cualquier otro idioma español, antes de que te eches al cuello.

» autor: ssh

#155 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 16:22:14 +0000

(sigue)

78• RD 1066/1989 que ordena les Telecomunicacions. Obliga el castellà a les memòries
tècniques.

79• RD 1597/89 que aprova el Reglament del Registre Mercantil. Obliga que les inscripcions
es facin exclusivament en castellà.

80• Llei 21/1990 de 19 de desembre, sobre les assegurances de la vida i assegurances
privades.

81• Llei 25/1990 del Medicament. Obliga els texts almenys en llengua castellana.

82• OM 15 de febrer de 1990, sobre l’etiquetatge d’articles de marroquineria, i viatge.

83• OM de 15 de febrer de 1990, sobre la normativa de l’etiquetatge informatiu dels
guants.

84• RD legislatiu 339/1990, que desenvolupa la llei sobre trànsit, circulació de vehicles i
seguretat viària.

85• RD 472/1990 de 6 d’abril que regula els disolvents d’extracció utilitzats en
l’elaboraciuó dels productes alimentaris.

86• RD 668/1990 de 25 de maig, sobre elaboració i comercialització de materials polimèrics
en relació als productes alimentaris.

87• Llei 7/1991 que crea l’Instituto Cervantes., amb objectius només per l’”espanyol”.

88• Llei 30/1991 de 20 de desembre, sobre la redacció dels testaments, obliga el castellà
en aquells territoris que no siguin forals.

89• OM 3 d’abril de 1991, que regula la distribució i exhibició del material audiovisual, autoritzant només la traducció al castellà.

90• RD 162/1991 fabricació i comercialització dels plaguicides. L’etiquetatge obligatori
almenys en castellà.

91• OM de 14 de juny de 1991, sobre productes fertilitzants. L’etiqueta i l’envàs hauran
d’estar redactats almenys en llengua castellana.

92• RD 475/1991 sobre productes cosmètics. Obliga el castellà.

93• OM del 8 d’abril de 1991, sobre Reglament de seguretat de les Màquines. Obliga almenys
en castellà les plaques, instruccions i etiquetes.

94• RD 1082/1991 sobre la cura i manteniment de les lents de contacte. Obliga el castellà.

95• RD 1109/1991 sobre aliments ultracongelats. Obliga el castellà a les etiquetes.

96• RD 1111/1991 sobre els additius alimentaris, obliga el castellà.

97• RD 1164/1991 sobre comerç d’aigües de beguda envasades. Obligatori el castellà a
les etiquetes.

98• RD 1534/1991 sobre circulació i comerç de pastes alimentàries. Obliga el castellà.

99• RD 1650/1991 sobre elaboració i venda de sucs de fruita. Obligació de l’etiquetatge en
castellà.

100• RD 1688/1991 sobre preservatius de cautxú . Als envasos s’obliga almenys la llengua
castellana.

101• RD 1809/1991 sobre circulació i comerç de preparats alimentaris en règim dietètic.
Obligació de fer en castellà l’etiquetatge.

102• RD 1810/1991 sobre circulació i comercialització de caramels, xiclets, confits i llaminadures.
És obligatori el castellà a l’etiquetatge.

103• RD 13/1992, sobre Circulació Urbana i Interurbana, obliga que els senyals siguin “almenys
en l’idioma espanyol oficial en tot el territori de l’Estat”.

104• RD 15/1992 sobre elaboració i venda de begudes refrescants. Obligació d’envasarles
en castellà.

105• RD 212/1992 sobre etiquetatge dels productes alimentaris envasats, que anul•la el
RD 1122/88. Obliga que necessàriament almenys estigui en llengua espanyola oficial de
l’Estat.

106• RD 510/1992 que regula l’etiquetat dels productes del tabac. Obliga el castellà i tolera
el català subsidiàriament.

107• RD 930/1992 sobre propietats nutritives dels productes alimentaris. Obligació
d’etiquetatr-ho en castellà.

108• RD1408/1992 sobre preparats per a lactants. Obligació d’etiquetat en castellà.

109• RD1436/1992 sobre carns picades i carns en trossos. Obligació d’utilitzar almenys el
castellà.

110• Llei 30/1992 sobre Règim Jurídic de les Administracions Públiques i del Procediment
Administratiu Comú. La llengua dels procediments tramitats per l’Administració de l’Estat
seran en castellà. Es pot utilitzar el català només als escrits que s’hi adrecin.

111• OM 12 de juny 1992, que regula les proves d’aptitud per a l’accés a les facultats i
Col•legis universitaris. Les proves només en espanyol.

112• RD 19/1993 de mesures urgents per a la cinematografia, que imposa quotes pel cinema
en versió doblada, i amb sancions pertinents.

113• RD 308/1993 sobre comercialització dels mol•luscs bivalves vius. Obliga el castellà a
l’etiquetat.

114• RD 349/1993 sobre comercialització de lleixius. Etiquetatge, presentació i publicitat
en castellà.

115• RD 479/1993 regula els radiofàrmacs d’ús humà. Els prospectes si res més no seran
en castellà.

116• RD 731/1993 sobre provisió de llocs de treball pels funcionaris de l’Administració Local
amb habilitació de caire nacional. Obliga el castellà, i atorga punts de mèrit pel català.

117• RD 1078/1993 que aprova el Reglament sobre envasat i etiquetat dels preparats perillosos.
Obliga el castellà, així: “al menos en la lengua española oficial del Estado”.

118• RD 1904/1993 sobre producció i comercialització de productes carnis i d’altres determinats
productes d’origen animal. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

119• RD 2070/1993 que aprova el reglament tècnico-sanitari dels vinagres. Obliga el castellà
a l’etiquetatge.

120• RD 2236/1993 que regula l’etiquetat i el prospecte dels medicaments d’ús humà.
Obliga que almenys en la llengua espanyola oficial de l’Estat.

121• RD 124/1994 que regula l’equitatge i la informació referent al consum d’energia i altres
recursos dels aparells d’ús domèstic. Imposa el castellà.

122• OM de 4 de juliol de 1994 sobre utilització i comercialització d’enzims, microorganismes
i els seus preparats en l’alimentació animal. Obliga que en totes les indicacions almenys
sigui utilitzada la llengua castellana.

123• RD 1185/1994 sobre l’etiquetatge dels productes del tabac distints de les cigarretes.
Obliga el castellà i admet altres llengües.

124• RD 1679/1994 sobre condicions sanitàries a la producció i comercialització de llet
crua, llet tractada tèrmicament i productes lactis. Obliga el castellà a l’etiquetatge i als certificats
sanitaris.

125• OM 10 d’octubre de 1994 sobre control i certificació de llavors i plantes de viver. Obliga
el castellà a les indicacions obligatòries.

126• RD 2163/1994 sobre comercialització i i autorització de productes fitosanitaris. Obliga
el castellà a les etiquetes.

127• RD 2208/1994 que regula els medicaments homeopàtics d’ús humà de fabricació
industrial. Obliga expressament la llengua castellana a les etiquetes.

128• RD 2549/1994 sobre el reglament dels aparells de pressió, referent a generadors
d’aerosols. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

129• Resolució 9 de gener de 1995 del Ministeri de Cultura, que fa ajudes a la creació de
guions cinematogràfics. Obliga a presentar-los en castellà, fins i tot en aquells que siguin
redactats en una altra llengua espanyola.

130• Llei 30/1995 d’Ordenació i Supervisió de les Assegurances Privades. Obliga que les
pòlisses han d’estar en castellà.

131• RD 53/1995 sobre circulació i comercialització de la cervesa i del malt líquid. Obliga
el castellà a l’etiquetatge.

132• RD 109/1995 sobre els medicaments veterinaris. Obliga el castellà als prospectes.

133• RD 110/1995 sobre medicaments homeopàtics veterinaris. Obliga el castellà igual
que a la norma anterior.

134• RD 157/1995 sobre pinsos medicamentosos. Obliga l’etiquetatge almenys en la llengua
espanyola oficial de l’Estat.

135• RD 733/1995 sobre expedició de títols acadèmics i professionals corresponents als
ensenyaments establerts en la Llei Orgànica 1/1990. Obliga que siguin en castellà.

136• RD 929/1995 de 9 de juny sobre el reglament del control de les plantes de viver.

137• OM de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a la llet pasteuritzada
destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

138• Ordre de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a llet concentrada
destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

139• RD 1718/1995 de 27 d’octubre sobre l’etiquetatge dels materials dels components
principals del calçat.

140• RD 1787/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament dels equips de telecomunicació.

141• RD 1784/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament del Registre Mercantil, obliga
les inscripcions registrals en castellà.

» autor: --8556--

#154 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 16:22:08 +0000

#147 bonito ejemplo. Ahora dime en qué otra ley el policía tiene derecho a hacer lo contrario, que es lo que dices tú. Ah, ¿que solo hay una ley y es clara? Pues ya está.

Ahora piensa un poco. El poli de esta noticia, con la ley en la mano, puede hablar lo que quiera. Nada que ver con tu ejemplo, por supuesto.

» autor: ssh

#153 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 16:22:04 +0000

#150 tan impositivo como obligarte a declarar el IVA o a pasar inspecciones de sanidad, entre otras leyes. Un comercio ha de cumplir con todas las leyes, no es el salvaje oeste.

Igual que en toda españa estás obligado a atender en español, en cataluña has de ser capaz de atender en español y en catalán.

» autor: --51021--

#152 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 16:21:43 +0000

#151, sí, sí hace falta leer las leyes:

1• Constitució espanyola (27 desembre de 1978) obliga el coneixement del castellà

2• Llei 85/78 Reales Ordenanzas de la Fuerzas Armadas (28 desembre de 1978) obliga el
castellà en els actes de servei.

3• RD1011/81 Reglamentació sobre la comercialització de greixos comestibles. Obliga
l’etiquetatge en espanyol.

4• RD 334/82, que regula l’ús del castellà a la xarxa viària, als transports públics i passos
fronterers.

5• RD308/83, reglament sanitari dels olis vegetals que obliga el castellà.

6• RD 2872/83, sobre Reglament de Girs Postals i telegràfics, obliga els impresos en llengua
castellana.

7• RD1521/84 sobre reglamentació tècnico-sanitària dels productes de pesca, les etiquetes
obligatòriament en idioma espanyol.

8• Llei 30/1984, sobre Mesures de Reforma de la Funció Pública, obliga tàcitament el coneixement del castellà als opositors i concursants.

9• RD 1915/84 sobre reglamentació d’escorxadors de conills i enmagatzament i distribució
de la carn. Obliga l’etiquetatge en llengua espanyola oficial de l’Estat.

10• RD 2223/1984 que aprova el Reglament General d’Ingrés del Personal al Servei de
l’Administrtació de l’Estat, obliga tàcitament el castellà, i oblida absolutament el coneixement
del català a les convocatòries.

11• Ordre Ministerial 29 de març de 1984 que aprova la norma de qualitat per a préssecs
amb destinació al mercat interior.

12• RD 179/85 que reglamenta els escorxadors d’aviram i comercialització de la carn. Les
etiquetes s’han de redactar obligatòriament en la llengua espanyola oficial de l’Estat.

13• Llei Orgànica 6/85 del Poder Judicial obliga la llengua castellana en tots els procediments
judicials. Tolera amb condicions dins del territori català la llengua catalana.

14• RD 1348/85 sobre el reglament d’ordenament de les assegurances privades. Obliga el
castellà per la presentació de la documentació administrativa.

15• O. M. de 29 de maig de 1985 aprova normes per a albercocs destinats als mercat interior.

16• OM 19 d’agost de 1985, sobre norma reguladora per al comerç exterior de cols xineses.

17• OM 23 de setembre de 1985 sobre etiquetatge dels productes de pelleteria.

18• OM de 15 d’octubre de 1985 sobre Norma de Qualitat per al musclo, cloïsses i escopinyes
en conserva.

19• OM de 15 de novembre de 1985 sobre etiquetatge de peres, pomes i raïm. Obliga el
castellà.

20• RD 2216/1985 sobre envasat i etiquetatge de substàncies considerades nocives i perilloses.
Obliga el castellà.

21• RD 2374/1985 sobre especificacions tècniques de les centrals telefòniques privades.
Obliga el castellà.

22• RD 2323/1985 sobre reglamentació per elaborar, emmagatzemar i transport dels succedanis de cafè.

23• RD 2379/1985 de 20 de novembre sobre els aparells receptors de televisió.

24• RD 2706/1985 sobre autòmats programables industrials, és obligatori que els subministradors i fabricants tinguin els catàlegs en castellà.

25• OM 14 de gener de 1986 sobre normes de qualitat de la carn picada de vaquí, oví i
porcí. Recorda l’etiquetatge del decret 2058/82

26• Llei 11/86 de Patents obliga el castellà a la documentació presentada.

27• OM de 24 de març de 1986, sobre l’etiquetatge dels alls i apis, obliga “al menos” la
llengua espanyola.

28• RD 1070/1986, sobre terminals telèfònics i mòdems, obliga el castellà en la documentació.

29• OM 29 d’octubre de 1986, sobre normes de qualitat de la patata, obliga l’ús del castellà
a les etiquetes.

30• OM de 29 d’octubre de 1986, sobre les tripes naturals amb destinació al mercat interior,
obliga l’etiquetatge en castellà.

31• OM de 29 d’octubre de 1986, sobre la cansalada i la cansalada viada, obliga el castellà
a les etiquetes.

32• RD legislatiu 1257/1986 de 13 de juny, per adaptació de la llei 3/1980 a les normes de
la CEE en matèria cinematogràfica.

33• RD 1495/1986 que aprova el Reglament de Seguretat a les Màquines. Obliga que les
instruccions estiguin “almenys en castellà”.

34• RD 2003/86, aprova el Reglament Orgànic dels Cossos d’Oficials, Auxiliars i Agents
de l’Administració de Justícia. Exigeix el castellà i només atorga 6 anys d’antiguitat al coneixement del català.

35• RD 2551/1986, sobre elaboració i comercialització de l’oli de pinyola refinat, obliga
l’etiquetatge en castellà.

36• RD928/1987 relatiu a l’etiquetatge dels productes tèxtils. Obliga el castellà.

37• RD 1094/1987 de 26 de juny. Reglamentació sobre elaboració i comercialització de
cereals.

38• RD 1261/1987 de 11 de setembre sobre reglamentació de la elaboració, fabricació i
comercialització dels sucres destinats al cos humà.

39• RD 1174/87 regula el règim jurídic dels funcionaris d’Administració Local. Per resolució
de 14 de desembre de 1987, superat el coneixement del castellà, podrà examinar-se de
català però només com a mèrit.

40• OM 1 de juliol de 1987, que aprova la norma de qualitat del iogurt, obliga el castellà.

41• RD 1261/1987 que aprova la reglamentació tècnico-sanitària dels sucres destinats al
consum humà. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

42• RD 1453/1987 que aprova el reglament de neteja, conservació i tenyida de tèxtils, cuiros
i pells. Obliga que la informació sigui “almenys en castellà”.

43• Decret 1496/87 de l’obtenció, l’expedició i homologació de títols universitaris. Obliga la
llengua castellana. Subsidiàriament permet la llengua catalana.

44• OM de 23 i 27 de novembre de 1987, que regulen els plàtans i nespres respectivament.
Obliga el castellà a l’etiquetatge.

45• RD 58/88 sobre protecció dels drets del consumidor als serveis de reparació d’aparells
d’ús domèstic. Obliga que “al menos en castellano”.

46• RD 197/1988 de 22 de febrer sobre fabricació i tràfic d’objectes elaborats amb metalls
preciosos.

47• RD 192/1988 de 4 de març, sobre la venda i ús del tabac per protegir la salut.

48• RD 429/88 que aprova el Reglament Orgànic del Cos de Secretaris Judicials. Obliga el
coneixement del castellà, i només atorga 6 anys d’antiguitat pel coneixement del català.

49• OM de 6 de febrer de 1988 sobre certificacions dels reproductors bovins de raça pura.

50• OM de 28 de març de 1988 que aprova les normes de les caseïnes i els caseïnats
alimentaris. Obliga el castellà a l’etiquetatge.

51• RD 349/88 sobre la reglamentació tècnico-sanitària de productes cosmètics. Imposa
l’ús de la llengua espanyola oficial de l’Estat.

52• RD 472/1988 sobre generació d’areosols. Obliga que almenys sigui en castellà
l’etiquetat.

53• Llei 10/1988 de Televisió Privada. El 20% de les pel•lícules comercials emeses mensualment seran “d’expressió originària espanyola”.

54• Llei 11/88 sobre protecció de les topografies dels semiconductors. Obliga el castellà, i
si es presenten amb una altra llengua cal que hi hagi la traducció al castellà.

55• RD 833/1988 que aprova el Reglament de residus tòxics i perillosos. Obliga almenys
la llengua espanyola oficial de l’estat als recipients.

56• RD 1122/88 que aprova la norma general d’etiquetatge, presentació i publicitat dels
productes alimentaris envasats. Obliga el castellà com a mínim.

57• Llei 32/88, de Marques. Obliga el castellà als documents presentats.

58• Llei 38/1988 de Demarcació i Planta judicial. El president del Tribunal Superior de Justícia
el català només serà un mèrit.

59• RD 1231/1988 sobre el transport i comercialització del cafè. Obliga l’etiquetatge en
castellà.

60• RD 1232/1988 sobre succedanis del cafè. Obliga també el castellà a l’etiquetatge.

61• RD 1338/1988 sobre elaboració i venda de l’orxata de xufla. Etiquetatge en castellà
obligat.

62• RD 1425/1988 sobre productes plàstics destinats a envasar productes alimentaris. Cal
que l’etiquetatge sigui en castellà.

63• RD 1426/1988 sobre circulació i comerç preparats alimentosos per a règims dietètics.
Obligació d’etiquetar-ho en castellà.

64• RD 1468/88 que aprova el Reglament d’etiquetatge i presentació de la publicitat de
productes industrials destinats a la venda directa als consumidors. Obliga “al menos la
lengua española oficial del estado”.

65• OM de 26 de maig de 1988 sobre models del Registre Civil (defunció i de criatures
abortives). Obliga el castellà i tolera el català com acompanyant.

66• OM d’11 de juliol de 1988 sobre normativa del calçat. Obliga l’etiquetatge informatiu en
castellà.

67• OM de 30 de juny de 1988 sobre el comerç del safrà. Etiquetatge obligat en castellà.

68• OM 28 de juny de 1988 sobre Aparells d’Elevació i Manutenció de grues-torre desmuntables
per a obra. Tot serà almenys en castellà.

69• OM de 28 de juny de 1988 sobre aparells de pressió referent a l’aire comprimit. La redacció
en castellà serà exigible en el moment final de posar-ho en disposició dels usuaris.

70• OM de 5 de desembre de 1988, sobre pinsos simples. Obligat el castellà.

71• Llei Orgànica 2/89 processal militar. Obliga el castellà en totes les actuacions judicials.
El català caldrà traduir-lo.

72• OM de 30 de gener de 1989 sobre comercialització de pinsos compostos. Obliga el
castellà als envasos.

73• RD 126/1989 sobre comercialització de patates fregides. Obliga el castellà als evasos
i retolació dels productes.

74• RD 149/1989 sobre pintures, vernissos, tintes d’imprimir, i coles. Obliga el castellà a
l’etiquetatge.

75• OM 21 de març de 1989, sobre el porc salat i cansalada viada. Obliga el castellà a
l’etiquetat.

76• RD 645/1989 sobre pesca i aqüicultura, obliga el castellà a les dades obligatòries de
l’etiquetatge.

77• OM de 20 juliol de 1989 del Ministeri de Justícia sobre fe de vida, naixement, matrimoni
i defunció, obligatòriament en castellà, amb text en català subordinat.

» autor: --8556--

#151 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 16:18:21 +0000

#148 no hace falta leer la ley. Como te he dicho, ve al carrefour o mira alrededor tuya para ver qué no tiene por qué cumplirse y que nadie se lleva las manos a la cabeza. Y lo más importante, ningún gobierno me anima a que vaya denunciando comercios que traigan productos rumanos en rumano.

» autor: ssh

#150 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 16:16:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#149 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 16:15:51 +0000

#145 Me temo que aquí tenemos el caso de 2 personas, testarudas ambas, que aplicaron a rajatabla su derecho a hablar en castellano uno y en catalán otro. Y dado que uno llevaba placa y porra, se salió con la suya.

Igual de condenable es el caso inverso, imaginemos con un mosso, por ejemplo.

» autor: ssh

#148 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 16:14:52 +0000

#142, no, lo de etiquetar en castellano no es mentira. Es total y absolutamente cierto. En concreto, existen más de 100 leyes y normas que obligan a etiquetar en castellano. Infórmate.

» autor: --8556--

#147 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 16:13:29 +0000

#145 tú y tu novia estais en el aeropuerto, y a la pobre no deja de pitarle el arco detector. Se la llevan a otra habitación donde el único agente disponible (hombre) le pide que se desnude para examinarla, a lo que ella se niega.

A. Tal como dice la ley, se exije la presencia de una agente para proceder a la faena.
B. Pobrecito policía, es que ahora no tiene compañeros disponibles. No le vamos a hacer perder media mañana, tengamos un poco de empatía con él.

Parece que a algunos los derechos os sobran. Pero no, os sobran los derechos de los demás, por lo que se ve.

» autor: --51021--

#146 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

XabierV — Thu, 19 Feb 2009 16:11:59 +0000

#145 Yo, como funcionario público, creo que es mi deber ofrecer el servicio al ciudadano respetando sus derechos. No exijo que el policía conteste en catalán (aunque me parece mas lógico, pues el administrado es quien le paga su sueldo), pero sí que respete el derecho de un ciudadano (que no un agente en cumplimiento de sus obligaciones) a emplear su lengua. Si yo, que apenas ha pasado veinte días en Cataluña, he sido capaz de asistir a conferencias en catalán, cualquiera con un mínimo de inteligencia (y confío que en las oposiciones a policía nacional se cercioren de ello) es capaz de aprender y entenderlo al cabo de un tiempo destinado allí, aunque no domine el habla. Otra cosa es la cerrazón de mente, que tiene difícil solución... gilipollas los hay en todos los idiomas.

» autor: XabierV

#145 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:57:12 +0000

#144 desprecio promovido, principalmente, por un gallego del Ferrol. Y a mí también me parece mal, que conste.

Ahora dime, imagina que entras en la polícia nacional. Te destinan, por sus cojones, a Cataluña. Tienes que hacer una ronda por la carretera, paras a un tío, te hablan en catalán y no se baja del burro. Tú no entiendes ni papa y no tienes compañero que hable catalán tampoco. ¿Qué haces? ¿Le obligas a hablar castellano para entenderle, le dejas ir sin cumplir tu cometido, te lo llevas comisaría y pierdes la mañana, llamas a la central a que envíen compañeros y pierdes la mañana? Decías que a algunos castellanohablantes les falta empatía. Ten tú empatía, y ponte en el lugar del poli.

» autor: ssh

#144 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:51:21 +0000

#141 Yo no he hecho ningún alegato contra los castellanohablantes, no me gustan las generalizaciones. Hay castellanohablantes, como hablantes de gallego o de cantonés, buenos malos y regulares. Simplemente he dicho que algunos hablantes de español han interiorizado ese desprecio promovido durante siglo por el resto de lenguas del Estado y me parece algo muy triste.

» autor: --75746--

#143 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 15:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#142 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:47:46 +0000

#139 por cierto, eso último es mentira. Y si no lo es, simplemente no se cumple. Pásate por cualquier carrefour y mira en la sección de productos importados. Te bastará con ver los productos que venden para rumanos.

Si te refieres a productos producidos en España, tengo que informarte que he tenido en mis manos cavas con la etiqueta exclusivamente en catalán.

» autor: ssh

#141 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:44:39 +0000

#137 totalmente de acuerdo. Mis comentarios venían a contestar a otros que decían (más bien exigían) que el policía se expresase en catalán. Lo lógico -una vez llegados a la incongruencia de destacar efectivos en cataluña sin conocer los 2 idiomas oficiales- es q el policía buscase ayuda en algún compañero. Pero a ver cómo haces eso si tu compañero tampoco sabe...

Y me gustaría resaltar cómo una noticia en la que un policía obliga a un ciudadano a hablar una de las lenguas oficiales en detrimento de otra (supongo que por desconocimiento de la última) se convierte en un alegato en contra de los castellanohablantes (léase tu comentario de más arriba), como si el policía representase a alguien más que a sí mismo.

» autor: ssh

#140 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--67919-- — Thu, 19 Feb 2009 15:42:51 +0000

#97, no, no, no lo sientas. Sé lo que dice la ley y por eso resalté en mi comentario que, a pesar de no dominar el idioma, conseguí el trabajo igual. ¿Qué sugieres que hiciera? ¿Ir a clases de catalán tres meses antes para llegar preparada? ¿Denunciar a mi jefe por contratarme? ¿Rechazar el empleo y atracar para comer? Mira, si la chica quería protestar o no estaba de acuerdo lo que tenía que haber hecho, en su caso, es presentar una queja a mi jefe por contratarme, quejarse a la Generalitat o yo que sé y no tomarla conmigo haciendo gala de una mala educación de manual, además. Yo solo me estaba ganando mi sueldo honradamente y esa tía era una imbécil Punto.

» autor: --67919--

#139 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:42:23 +0000

#136 El español tiene un régimen superior pues en la ley de más alto rango, la Constitución, se obliga a todos los ciudadanos a conocerlo (algo que no pasa con el resto de idiomas).
Se obliga a rotular, como mínimo, en los establecimientos públicos de Catalunya, sin perjuicio de que se haga también en más idiomas. También se obliga a que las etiquetas e instrucciones de productos estén en español, por lo menos, y nadie protesta.

» autor: --75746--

#138 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 15:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#137 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:38:21 +0000

#135 Lo que no debe hacer es obligar a un ciudadano a que no use una lengua oficial. Creo que está bastante claro, él puede usar el idioma oficial que quiera, igual que el ciudadano, pero nunca obligar a nadie.

» autor: --75746--

#136 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 15:36:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#135 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:35:09 +0000

#134. Repito. Si no conocía catalán, no le deberían haber destinado allí. Y si le destinan, ¿qué debe hacer? ¿Aprender catalán? Puede ser, pero solo si le da la gana. No le puedes obligar, a eso me refiero.

Ah, ¿pero me estás diciendo que el conductor tiene derecho a hablar en catalán y el policía no tiene derecho a hacerlo en castellano?

» autor: ssh

#134 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:31:40 +0000

#131 ¿Quién ha hablado de obligarle a que hable en catalán? Sólo que para desempeñar un trabajo de funcionario público, a servicio de los ciudadanos que le pagan, debe conocer los idiomas oficiales del territorio en el que trabaja. O es que hay idiomas de primera y de segunda.
En esta noticia se vulneraron los derechos de una persona y ésa no es precisamente el policía.
#130 ¿Qué tiene de irónico?

» autor: --75746--

#133 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:29:52 +0000

#130 dudo que lo lamentes lo más mínimo. Date cuenta, hombre de Dios, que sirve para justificar tus ideas políticas. No tires piedras a tu tejado.

» autor: ssh

#132 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 15:29:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#131 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:27:42 +0000

#127. Clarísimo, y me parece mal la exigencia por parte del policía, que tendría que haber buscado la forma de que ese ciudadano fuera atendido en catalán, como marca la ley. Pero repito, tú tampoco puedes obligar a ese ciudadano (policía) a hablar catalán, si no le sale de las pelotas. Los mismos derechos que tú tiene él.

» autor: ssh

#130 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:27:24 +0000

Lo que más lamento de décadas, siglos, de imposición lingüística es que haya acabado con la empatía de algunos castellanohablantes y crean que su idioma es superior a otros.

» autor: --75746--

#129 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 15:24:49 +0000

#125 espero que la proxima vez que pases por una ventanilla de la administración te atiendan en swhajili, a ver si te crees capaz de obligar a nadie a hablar lo que a ti te salga del potorro.

» autor: --51021--

#128 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 15:24:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#127 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 15:24:36 +0000

#125 El único que ha exigido a otro que cambie de idioma es el policía al ciudadano. Está bastante claro ¿No?

» autor: --75746--

#126 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 15:24:23 +0000

#123 Jajajajajaja, espero que al menos se ponga guantes

No en serio, comparas un fisting anal con que no te entiendan hablar catalán?? jajajajajaja

No va, ahora en serio 2.0:
Pues hombre, estarás en un serio aprieto (anal)
Primero, no soy muy ducho en leyes, ni me suelen querer meter dedos por el culo muy a menudo, pero creo en mi ignorancia, que al cacheo tienen todo el derecho a hacertelo, lo de hacerte el Macario, pues supongo que tendran que hacertelo en un centro de salud o similar (igual la abuelita puede ayudar :P).
Y una vez comprobado que NO tienes drogas (o las tienes tan adentro que vas a tardar 4 dias en cagarlas), pues te podrás ir.
Quizas alguien aquí mas versado podrá aclararmelo, pero me parece que hasta que no cometes un delito no te pueden detener, y hasta que no te saquen el puño por la boca para convencerse de que no hay nada en tu culo, pues no habrá constancia de delito, por lo cual no estarás detenico, simplemente habrás tenido que acompañar por propia voluntad al agente.
Otra cosa es que te resistas etc etc, momento en el cual supongo que haras alguna falta del estilo resistencia a la autoridad o como se diga.

Y sí, habras perdido la mañana, pero creo que más te importará caminar como un cowboy

PD:Por lo menos, que la enfermera que te palpe por dentro, que este buena :P

Saludos

» autor: MycroftHolmes

#125 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 15:22:38 +0000

#124 Exiges a un ciudadano español que hable catalán y él sigue hablando castellano. Está en su derecho. Lo siento, aún no vives en una dictadura donde puedas exigir el idioma al de enfrente. Y la que tuvimos, se acabó hace unos añitos. Bienvenido al mundo de las libertades.

P.D.: puede conocer o no catalán, pero sigues sin poder obligarle a que hable lo que a ti te salga del potorro.

» autor: ssh

#124 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 15:16:53 +0000

#120, no es incongruente. El catalán ha sido perseguido con saña en los últimos 300 años. Lo cual no obsta para que no haya habido casos de gente lo suficientemente inteligente para darse cuenta de que para trabajar en un sitio, hay que conocer la lengua del lugar.

Qué pesaditos con el argumento de la Constitución. Un funcionario, si quiere vivir de la teta pública, ha de adaptarse a las particularidades de aquellos que le dan de comer. La exigencia de conocer catalán no vulnera sus derechos. En todos los trabajos te piden aptitudes. ¿Vulnera mi derecho como español el que mi empresa me exija inglés para trabajar? Dejad de usar argumentos tan ridículos.

» autor: --8556--

#123 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 15:15:04 +0000

#122 un día te para un policía por la calle sin motivo y te dice que te quiere cachear y hacerte un análisis rectal por si llevas drogas.

Tú, en tu derecho, te niegas rotúndamente.

El policía, ilegalmente, te detiene y pasas toda la mañana en la comisaría retenido escuchando a cierta abuelita.

Todo ello culpa tuya por querer hacer valer tus derechos, en lugar de ser un poco transigente y dejar que el policía te haga el analisis rectal.

» autor: --51021--

#122 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 15:04:34 +0000

#119 Bueno, pasarás la mañana escuchando a una amabla abuelita contarte anecdotas de su nieta mientras ella espera para el DNI y tu por el traductor, pero lo harás por tu falta de transigencia

Vuelvo a lo mismo, no sabemos ejercitar nuestros derechos. Un poco de sentido común, nada más facil que contestar en castellano.
Pero bueno, si DE VERAS CREES que estan atentando contra tu dignidad como catalán, pues nada, las viejecitas siempre tienen historias que contar, pero no deja de ser mear fuera del tiesto.
Si mañana fuera GC y me destinaran a Cataluña, creeme que intentaría aprender catalán, pero no por la obligacion que me impongan los nacionalistas catalanes, si no por el interés cultural.

¿Tan dificil es de entender? Y no digo que el policía no le dé la gana de hablar catalán, es que no sabe. Y si aún persistes en tu actitud, pues hijo, no queria decirlo, pero es ser un poco tocacojones

La postura que defiendo es que todos tengamos un poco de sentido común y la fiesta en paz.Hablando se entiende la gente, pero si te cierras en banda para hablar, pues entonces empiezan los problemas de comunicación.

» autor: MycroftHolmes

#121 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:58:44 +0000

No #112 yo no insulto a nadie que piense diferente a mi. Lo siento. En eso nos diferenciamos. Y he votado negativos muchos comentarios que hablase de "nazionalistas españoles". Búscalo si quieres.

» autor: --29242--

#120 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 14:58:11 +0000

#117 no me pica en absoluto. Tanto me importa que desaparezca el catalán como que solo habléis esa lengua. Solo quiero resaltar la incongruencia de tus palabras. Tan pronto sueltas perlas hablando de opresión al catalán como me cuentas que hace 200 años la guardia civil pidió y consiguió que sus efectivos en tu tierra hablasen catalán.

Me surge una duda:
1.- La constitución establece que ese policía puede hablar en castellano. Está en su derecho.
2.- Alguna ley establece que debe hablar 2 idiomas si está en comunidad biligüe.

¿Cual prevalece?

» autor: ssh

#119 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--97320-- — Thu, 19 Feb 2009 14:53:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97320--

#118 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--51021-- — Thu, 19 Feb 2009 14:53:03 +0000

Me gustaría ver a muchos de los que aquí aplauden al chulo impresentable del policía, que harían en esta situación:

1. Dado el grueso de ciudadanos árabes en el país, se da al árabe status de idioma oficial junto con el castellano.

2. la administración se llenase de personas de origen marroquí, y se dedicasen a hablar al ciudadano en árabe pese a estar obligados a atender en la lengua en la que el ciudadano se dirije a ellos.

A todos esos payasos catalanófobos más falsos que un duro de madera, les dedico un gran STFU!

» autor: --51021--

#117 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 14:50:07 +0000

#116, no pienso discutir algo tan evidente como que la lengua catalana, junto con otras lenguas del estado, ha sido sistemáticamente perseguida y ninguneada en los últimos 300 años. Decretos de Nueva Planta, Primo de Rivera, Franco...con la llegada de la democracia los catalanes hemos exigido nuestros derechos lingüísticos. Si te pica en el alma te jodes.

» autor: --8556--

#116 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 14:46:53 +0000

#115 ¿colaboraban con el invasor? vaya, sí que es raro, sí. Y sigue sin cuadrar que todo un 'general director' mirara así por los pobres catalanes oprimidos. Curioso, que invasor tan magnánimo.

» autor: ssh

#115 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 14:45:14 +0000

#114, sí, lo que no te cuadra es que por aquel entonces aún había catalanes que querían ser Guardia Civil. Ya no quedan.

» autor: --8556--

#114 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 14:44:23 +0000

#107, vaya, y yo que creía que los castellanos llevábamos 300 años liquidando vuestro idioma... algo no me cuadra, ¿no te parece?

» autor: ssh

#113 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ssh — Thu, 19 Feb 2009 14:42:06 +0000

El policía nacional, como ciudadano de España, y según la constitución, tiene derecho a expresarse en castellano. No hay ley por encima de la constitución. Así que nadie puede decirle que hable catalán, por mucho que esté en Cataluña.

Por otro lado, dado que la administración catalana debe ofrecer sus servicios en ambas lenguas, este policía no debería haber sido destinado a Cataluña.

» autor: ssh

#112 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:41:55 +0000

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» autor: --117747--

#111 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Moonwalker — Thu, 19 Feb 2009 14:41:50 +0000

#6 Yo he votado positivo a #1 porque realmente parece que se haya hecho algo terrible. Pero no sé, que se haga una noticia de esto me parece un poco exagerado.

Es como cuando mis amigos aquí en Barcelona me dicen que es un insulto tener que usar el móvil en castellano, y prefieren tenerlo en inglés, porque se "vulneran sus derechos lingüísticos". No sé chico, a mi me da igual hablar en catalán que en castellano, no me siento ni insultado ni ofendido, la verdad. Pero claro, ese es mi punto de vista, supongo que los hay más "lingüisticamente sensibles". Pero no pueden pretender que todos entendamos o confirmemos que exista tal genocidio idiomático por tener que hacer un "switch" de vez en cuando.

El tema de las matrículas, la multa no es porque ponga CAT, es porque no están homologadas & autorizadas. Pueden poner el CAT pero no es necesario que sea en la matrícula, no?

» autor: Moonwalker

#110 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:39:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#109 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 14:35:36 +0000

#108 lo pintas como si acabaras en el calabozo 3 dias a pan y agua, con un monton de chaperos tirandote pastillas de jabon y pidiendote que las recojas

Mas bien te tiraras la mañana en la sala de espera, junto a todos los pobrecicos que les toque hacer cola para renovar el DNI,esperando que la policía localice un traductor. Tu ejercitas tu derecho, ellos te facilitan que lo ejercites, ya esta, no le des mas vueltas

A lo que voy: ¿Tan dificil es hablar castellano si te hablan castellano? Si no lo haces por respeto, hazlo por evitarte perder la mañana

PD: ¿Soy el único que ha visto que en este caso concreto se ha liado el tema con el catalán simplemente como cortina de humo de evitar una multa por una falta por llevar las matriculas con pegatinas, complicando su lectura? Blanco y en botella....Malibú

» autor: MycroftHolmes

#108 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--97320-- — Thu, 19 Feb 2009 14:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97320--

#107 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 14:27:26 +0000

¿Qué se opinaba sobre este tema en 1844?'

'Al crearse la Guardia Civil, en 1844, se organizó inicialmente en tercios, compuestos estos por compañías y escuadrones. El segundo tercio correspondía a Cataluña, con sede en Barcelona. El general director elevó entonces una propuesta al ministerio en la que pedía que el segundo tercio "por la índole particular de las provincias catalanas que lo componen, nadie que no posea la lengua del país debe tener entrada en él". La propuesta fue aprobada y dio lugar a la real orden de 24 de agosto de 1844, cuyo original está en el Archivo de Segovia.'

Lo que leéis. En 1844, los Guardias Civiles que operaban en Catalunya, debían conocer la lengua del país. En España ya se sabe, como los cangrejos.

» autor: --8556--

#106 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:25:14 +0000

#101 #104 con lo de nazionalismo te has retratado. Pues ya está. Tus argumentos cuando empiezas a faltar al respeto y a mentir, no tienen valor.

Por cierto cuidado con lo de ir llamando nazi por ahí, porque puede salir a la luz que tú fuiste baneado por racista.

Venga un saludo, es absurdo argumentar con un fanático.

» autor: --29242--

#105 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:24:53 +0000

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» autor: --106921--

#104 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:23:46 +0000

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» autor: --117747--

#103 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 14:21:57 +0000

Mensaje a todos los que defienden la postura de que tiene el derecho de usar X lengua oficial en su X Comunidad Autónoma, vease #96 (Lo siento tio, fuiste el último que ví ;))

Pues claro que si tiene, por eso, si tu interlocutor no te entiende, pues para eso te vas a dependencias policiales, echas la mañana, y un traductor te traducirá lo que haga falta

O puedes ser transigente, usar un idioma que conoceis ambos perfectamente, y solucionar el tema sin mayores incidencias

Todo lo demas, pongais como os pongais, es hacer un uso desmedido de un derecho, como he comentado en #63 #78 #89

» autor: MycroftHolmes

#102 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

HaScHi — Thu, 19 Feb 2009 14:21:57 +0000

Hasta los huevos de meneos que acaban en flames contra los catalanes.

» autor: HaScHi

#101 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:21:26 +0000

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» autor: --117747--

#100 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:20:55 +0000

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» autor: --106921--

#99 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:19:35 +0000

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» autor: --117747--

#98 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--8556-- — Thu, 19 Feb 2009 14:17:22 +0000

Tópicos y maledicencias sobre los catalanes. Qué sorpresa.

Al parecer, la única forma de garantizar que un ciudadano catalán catalanohablante pueda comunicarse siempre y en todo momento en su lengua al dirigirse a un funcionario, es obligar por ley a que todos los funcionarios que desarrollen su trabajo en el territorio conozcan la lengua catalana. Pues muy bien. Será cuestión de hacer presión social sobre el Govern para que aplique estas leyes. La cooficialidad pone al mismo nivel ambas lenguas. Luego, los que vengan de fuera, que no lloren diciendo "es que nos obligan a aprender catalán".

» autor: --8556--

#97 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:17:08 +0000

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» autor: --106921--

#96 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:16:17 +0000

No. #95 y repítelo las veces que quieras pero no dejará de ser falso. Yo tengo derecho a expresarme en gallego en cualquier administración dentro de Galicia. Sea a la Policía Nacional o a cualquier otro organismo. Y ellos no pueden obligarme a hacerlo en otro idioma, de hecho tienen que aportar todos los medios disponibles para atenderme correctamente.

Repítelo, pero es mi derecho y aunque repitas mil veces una mentira, no dejará de ser cierto.

» autor: --29242--

#95 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:14:10 +0000

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» autor: --117747--

#94 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:13:59 +0000

#90 No. No es el usuario el que tiene que adaptarse a la administración. Es la administración la que tiene que adaptarse al usuario.

Un ciudadano catalán en Cataluña tiene todo el derecho a expresarse en catalán a la administración pública (sea catalana o estatal) y ser atendido correctamente. Son ellos los que si no dan atendido al ciudadano, tienen que poner los medios para hacerlo. Él no tiene que pedir un traductor, ellos tienen que pedirlo.

Según tú son los ciudadanos los que tienen que adaptarse a la administración y no al revés. Y no hables de falsos derechos, porque cuando se miente ya sabes, los argumentos empiezan a perder su valor.

De hecho respóndeme por favor ¿Quién debe adaptarse a quién el usuario a la administración o la administración al usuario?

» autor: --29242--

#93 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:13:31 +0000

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» autor: --106921--

#92 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--67919-- — Thu, 19 Feb 2009 14:13:00 +0000

Soy gallega y llevo viviendo en Cataluña algo más de cinco años. Al principio, como es normal, me costó un poco entender el catalán, pero el hecho de no hablarlo ni entenderlo bien no fue impedimento para que encontrara trabajo enseguida. Trabajaba en una tienda en Llivia, en la Cerdanya, donde la mayoría de la gente habla en catalán o en francés. A los pocos días de trabajar allí, entró una chica en la tienda y me preguntó, aceleradamente y con un acento catalán muy cerrado: "Raspalls de dents tenguiu?" (¿Teneis cepillos de dientes?) Yo, muy apurada, le dije "¿Disculpa?" Y ella"Raspalls de dents" Y yo: "Lo siento, es que no..." Y ella: " Que si tens raspalls de dents" Ya imaginais lo incómodo que fue para mí, ya que hice todo lo posible por entenderla y no tenía ningún recurso para arreglar nuestros problemas de comunicación, ella era la que tenía recursos, pero estaba claro que no le daba la gana de utilizarlos. De hecho, antes se llevó la mano a la boca e hizo el gesto de cepillarse los dientes que decírmelo en castellano. Para mí fue muy desagradable, sobre todo por la actitud de esta señorita, cuya cara de asco era inversamente proporcional a mis conocimientos del catalán. Tengo que decir que, en mi caso, esto fue un CASO AISLADO y en todo el tiempo que llevo trabajando en Cataluña no me he encontrado a muchas personas como ella, la mayoría de la gente te habla en castellano si ve que no entiendes catalán. Ahora no me pasaría, porque ya entiendo catalán perfectamente, pero me consta que, como bien dicen más arriba, hay catalanes que utilizan su idioma como elemento excluyente y arma política, descuidando la función principal de un idioma, que es la comunicación. No puedo estar más de acuerdo con el pueblo catalán en la defensa de su cultura, su historia, su identidad y su idioma, pero no vale todo. Estoy segura de que aquel día si yo en lugar de castellano hubiera respondido en inglés y mi interlocutora tuviera nociones de ese idioma, me habría contestado en inglés sin ningún problema. Y me cuesta entenderlo. Como también me cuesta entender la cara de asco que me puso, estaría bien que si va de viaje a Alemania, a Francia o a la India, la tratasen igual cuando intentara entenderse. Lamentablemente esto último es tan ilógico, que no va a pasar. Es igual de absurdo que mirar mal a un extranjero que viene a España por no hablar español.

» autor: --67919--

#91 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

alecto — Thu, 19 Feb 2009 14:11:33 +0000

Creí que no vería más discusiones de este tipo... Este agente ha cometido un delito de abuso de poder, lo pongais como lo pongais. Si a mi me para la policía en Galicia hablaré en gallego de primeras, si me contesta en castellano es que me entiende, y probablemente continúe en gallego.

Es más, si me para un turista puede que me cambie de idioma, pero con un agente no me sale de los cojones porque resulta que tengo todo el derecho del mundo a hablar en mi tierra cualquiera de las dos lenguas que son oficiales en ella, y él tiene, como personal de la administración, la OBLIGACIÓN de conocerla y por supuesto de respetarla. Y si todos cumplimos, la cosa se queda ahí, y mantendremos una conversación bilingüe como tantas hay a diario sin ningún problema. Incluso si se diera el caso de que me PIDA que le aclare algo porque no lo ha entendido por lo que sea, y lo haga con educación, lo haré sin ningún problema.

Ahora, si intenta obligarme a hablar en otro idioma, llamaré inmediatamente a un agente de otro cuerpo de policía (Guardia Civil) para poner una denuncia, porque se están vulnerando mis derechos, estipulados en la Constitución Española y el Estatuto de Autonomía. Tengo el DERECHO a hablar cualquiera de las dos lenguas, y exigirme lo contrario amparado en una situación de autoridad o poder sobre mi es un DELITO contra uno de mis derechos fundamentales nada menos, y otro de abuso de autoridad.

Decir que el tipo es ultranacionalista, o acusarlo de hablar catalán por joder, es irrelevante y estúpido, y sólo intenta desviar la cuestión principal, y es que alguien ha intentado abusar de su posición para vulnerar un derecho de otra persona.

#90 No, no puedes negar a un ciudadano un derecho fundamental. Seas quien seas y de la administración que seas.

» autor: alecto

#90 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:11:23 +0000

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» autor: --117747--

#89 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 14:11:16 +0000

#74 o me he expresado fatal o no me has entendido

Por supuesto que tienes todo el derecho del mundo mundial a hablar catalán en Cataluña y que nadie coarte tu derecho. Pero si tu interlocutor no habla catalán, para no coartar tu derecho a hablar catalán, tendrá que acudir a un traductor oficial y oficialmente reconocido para dicha función para la administración. ¿Y donde se encuentran tan raros ejemplares de dominio linguistico? En las dependencias policiales, que a donde el amable policía te invitará (en castellano) a acudir con él en ese instante.

Y por n-ésima vez: un policia Nacional no tiene que hablar catalán, punto.

» autor: MycroftHolmes

#88 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:10:03 +0000

#85 A ver, leelo de nuevo, que tienes un problema de comprensión, o eso parece:

Un catalán en cataluña tiene todo el derecho a dirigirse a cualquier organismo público (sea estatal o sea de la Generalitat) en catalán. Y nadie puede obligarle a no hacerlo.

¿Lo entiendes?

Y no, no tendría que ir él a la comisaría. Tendrían que haber mandado ellos a alguien apto en el momento que detectan que no pueden atender correctamente a un ciudadano.

» autor: --29242--

#87 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 14:09:29 +0000

#85 Probablemente el funcionario no tenga que ser bilingüe, pero en ningún caso puede coartar el derecho a un ciudadano a expresarse en una lengua oficial en ese territorio.

» autor: --75746--

#86 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:08:53 +0000

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» autor: --106921--

#85 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:07:32 +0000

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» autor: --117747--

#84 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 14:06:33 +0000

#80 Quien obligó a expresarse en otro idioma fue el policía al ciudadano, no al revés. El policía no puede negar el derecho a un ciudadano en expresarse en una de las lenguas oficiales del territorio.

» autor: --75746--

#83 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:05:47 +0000

#80 Porque si están en Cataluña deben poder atender y entender a la gente que no hable español y hable un idioma en el que está en su derecho de dirigirse a cualquier organismo público dentro de la comunidad.

Es bien fácil de entenderlo.

» autor: --29242--

#82 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 14:04:28 +0000

#76 Del estado. Trabajando en una comunidad Bilingüe ¿Sabías que en las comunidades bilingües hay gente que habla otro idioma distinto del castellano y no lo hace por molestarte? ¿Sabías que esas personas tienen el derecho a ser atendidas por la administración en su idioma? ¿Sabías que la administración siempre debe reconocerle ese derecho?

Estas también podrían ser retóricas.

» autor: --29242--

#81 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 14:04:18 +0000

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» autor: --106921--

#80 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:02:45 +0000

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» autor: --117747--

#79 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 14:01:02 +0000

#71 Si estás trabajando en Galiza, por ejemplo, en la administración pública y de malos modos me obligas a que te hable en español ya te digo que lo llevas claro. Sin embargo, si lo haces con educación no vamos a tener ningún problema, el respeto es fundamental.

» autor: --75746--

#78 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 14:01:00 +0000

#35 se me pasó tu comentario,lo siento

Siguiendo con mi tónica de comentarios anteriores:

¿Si me presento a unas oposiciones a Policía Nacional he de conocer el catalán?No lo sé, te lo pregunto por desconocimiento

¿Si me presento a unas oposiciones a Policía Nacional he de conocer el gallego?No lo sé, te lo pregunto por desconocimiento

¿Si me presento a unas oposiciones a Policía Nacional he de conocer el esukera?No lo sé, te lo pregunto por desconocimiento

Volvemos a lo mismo, hay que saber ejercitar los derechos. Tio, es tan simple como que si te hablan en español, no cuesta nada responder en español

Pero si te molesta, no sabes/quieres, o te has dejado el Traductor 2000 en casa, dado que el funcionario ha de atenderte en catalán y no sabe, pues ha de acompañarte a dependencias policiales donde unos encantadores traductores estarán encantados de cumplir su funcion y traducir lo que le tengas que decir al policía, tan simple como eso. De esta manera no se te vulnerará ningún derecho.
Ahora bien,¿no sería mejor responder en español y ahorrarse todo el rollo para no vulnerar tus derechos?No sé, pregunto por desconocimiento

Saludos

» autor: MycroftHolmes

#77 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--97320-- — Thu, 19 Feb 2009 14:00:30 +0000

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» autor: --97320--

#76 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 14:00:22 +0000

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» autor: --117747--

#75 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 13:58:45 +0000

Yo no voy a entrar en si uno lo hizo por joder o lo hizo el otro. Me da igual. Lo que sé es que el miembro de Omnium tenía todo el derecho a expresarse en catalán y ser atendido en catalán por una fuerza pública.

No son los usuarios los que tienen que adaptarse a la administración, es la administración la que tiene que adaptarse a los usuarios. El policía, para serlo, tuvo que a) ser catalanohablante nativo o b) haber aprobado un examen de catalán. Vamos que el idioma lo va a conocer y tiene que saber usarlo.

Lo único que sé es que en este caso se vulneraron los derechos de un ciudadano. El resto son batallas nacionalistas que me dan exactamente igual. Y sí, la pegatina está mal, pero también está mal obligar a alguien a hablar un idioma.

Si pasase al revés, no me puedo imaginar la que se armaría.

Por cierto, sé que a algunos os parecerá raro, pero los bilingües podemos mantener conversaciones cada uno en un idioma perfectamente. Yo lo hago todos los días con mi novia, no le obligo a cambiar el gallego por el castellano.

» autor: --29242--

#74 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:57:52 +0000

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» autor: --106921--

#73 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Noroimusha — Thu, 19 Feb 2009 13:57:37 +0000

A mí esto me parece un despropósito más en este cúmulo de despropósitos en el que vivimos...

En las matrículas no se pueden poner pegatinas, sea CAT o sea VIVA LA MADRE SUPERIORA, y por muchos cuentos que nos quieran contar, debieron hablarles es español. Digan lo que digan. Es de catetos venidos a más el rollo lingüista este de las narices...

Yo hablo inglés y algo de sueco. ¿Qué hago cuando me pare la poli para un control de alcoholemia? ¿Si no me interesa les hablo como me salga de las narices? Me da a mí que el mundo está lleno de listos a los que no les gustan que les recuerden que hay normas para vivir en sociedad...

» autor: Noroimusha

#72 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 13:55:57 +0000

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» autor: --117747--

#71 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 13:55:31 +0000

Mientras sigáis pensando que quienes hablamos idiomas diferentes al español lo hacemos por joder esto nunca tendrá solución.

» autor: --75746--

#70 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:53:26 +0000

#69 Alucino.
Ante un ignorante, puedes elegir (1) restregarle su ignorancia por la cara, o puedes elegir (2) mostrar tu enorme superioridad como organismo bilingüe y comunicarte con él.

Es posible que el ignorante ante la situación (1) se torne en cabrón, dada su posición de poder; mientras que con la opción (2) no saldría en las noticias.

» autor: natrix

#69 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:49:52 +0000

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» autor: --106921--

#68 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 13:48:43 +0000

Te hablán castellano por joder???? Interesante punto de vista.

PD: Si me encuentras por la calle y te hablo en castellano, palabra que no es por joder...

» autor: MycroftHolmes

#67 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--67919-- — Thu, 19 Feb 2009 13:48:39 +0000

#38, pues claro que sí, si solicitas un puesto de funcionario en una comunidad donde se habla más de un idioma, te exigiran conocimientos básicos del mismo. No podría ser de otra manera.
#43, una cosa es que el puesto ya sea tuyo y te destinen, pero si solicitas directamente en una comunidad bilingüe, ten por seguro que te exigiran un nivel mínimo del idioma, sea el que sea.

» autor: --67919--

#66 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:48:27 +0000

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» autor: --106921--

#65 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

miquelsi — Thu, 19 Feb 2009 13:48:15 +0000

#47, insultante era el comentario que he criticado. No sólo se ofende con insultos.

» autor: miquelsi

#64 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:48:14 +0000

#61 todo catalán es bilingue y cambia por deferencia de idioma casi sin darse cuenta

Pues una de dos, o los que llevan la matrícula CAT en el coche no son catalanes, o el cambio no es tan obvio como tú dices.

Edito: Ese cambio se quiere evitar desde el gobierno catalán: meneame.net/story/govern-lanza-campana-para-catalanohablantes-usen-mas

» autor: natrix

#63 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 13:47:28 +0000

Vale, relajaré el tono, pero no el contenido.

Primero: puede ser obligatorio hablar catalan para un puesto de funcionario de una administración autonómica, pero quien se obstine en decir que un policia nacional tiene que aprobar unas oposiciones que incluyan español, catalán, euskera, gallego, y cualquiero otra lengua oficial, pues creo que me fuera del tiesto

La protección al catalán, y al resto de lenguas oficiales se incluyó no para justificar nacionalismos, si no para proteger la propia lengua

Lo que nos pasa a todos es que tenemos una democracia muy joven y no sabemos ejercitar nuestros derechos. Claro que tienes derecho a hablar catalán, pero a mi me parece de muy mala educación que si te hablan en castellano, te respondan en catalán, y no por el supuesto nacionalismo que suele llevar de fondo el responder en catalán, si no porque se crea un innecesario problema de comunicación

Dado que todos los catalanes son bilingüistas (nadie habla solo catalán, creo yo), no cuesta absolutamente nada, hablar en castellano si te hablan en castellano y tu hablas castellano, es de cajón

Y volviendo al tema. Si el policía no habla castellano, pues te tocará ir a la comisaría donde un interprete oficial pueda traducir lo que dices, es aplicar la legislación, nada mas

Saludos y perdon si he ofendido a alguien, no era mi intencion (es que lo asturianos somos unos bastos )

» autor: MycroftHolmes

#62 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 13:46:25 +0000

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» autor: --117747--

#61 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:45:31 +0000

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» autor: --106921--

#60 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 13:44:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#59 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:44:47 +0000

#55 No puedes obligar a un español a hablar español, puedes obligarle a entenderlo (tiene la obligación de conocerlo), pero no a usarlo (tiene el derecho a usarlo) (ver #35)

» autor: natrix

#58 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

sixninefour — Thu, 19 Feb 2009 13:44:42 +0000

¿Sabéis cuantos bancos del resto del mundo ha comprado el banco para el que trabajo? ¿Sabéis qué tenemos que hablar para entendernos? Dos pistas: ni catalán ni castellano.
#6 Yo no sé qué tal lo vería al revés, pregúntaselo a la gente del resto de España que se marcha a Cataluña a trabajar, segúramente se hacen una idea mejor que yo.

» autor: sixninefour

#57 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:42:44 +0000

#53 En realidad el miedo que tenemos es que alguna vez vayamos a Cataluña y nadie nos quiera querer entender por hablarle en castellano.

» autor: natrix

#56 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:41:43 +0000

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» autor: --106921--

#55 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--108101-- — Thu, 19 Feb 2009 13:40:12 +0000

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» autor: --108101--

#54 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:39:58 +0000

#48 Yo soy español y trabajo en España en un lugar con un estadounidense, un portugués, dos polacos y, ocasionalmente algún extranjero más; aparte de unos cuantos españoles.

Cuando estamos hablando y alguno de ellos no habla español, por deferencia hacia él se habla en inglés, aunque seamos 6 españoles y el estadounidense, todos hablamos en inglés. No hace falta irse a Alemania, eso pasa en España.

Pero esto también pasa en Cataluña, si todos hablan catalán menos uno que solo habla castellano, todos hablan en castellano, ¿o no?

» autor: natrix

#53 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 13:38:57 +0000

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» autor: --106921--

#52 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ronko — Thu, 19 Feb 2009 13:38:19 +0000

#32 Bueno te doy solo un minipunto aunque la idea era "cada vez que un catalán tiene que hablar castellano..." pero bueno.

» autor: ronko

#51 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:34:46 +0000

#49 Yo sí pienso que algunos, en algunos momentos, lo hacen por molestar.

Ejemplo1: Yo me dirijo en castellano a alguien que habla perfectamente el castellano y me responde en catalán porque alguien le ha dicho que hay que usar el catalán para reafirmar su posición política, dificultando (imposibilitando) la comunicación; pues pienso que lo hace por molestar.

Ejemplo2: Un policía que no sabe catalán, de dirije a un ciudadano tan respetable como los demás para comunicarle que la pegatina en la matrícula no se ajusta a la legalidad vigente; si ese ciudadano responde en catalán porque así se reafirma en el uso de la pegatina ilegal, imposibiltando la comunicación; pienso que lo hace por molestar.

Ejemplo3: Una persona habla en catalán a otra persona que entiende el catalán porque así se facilita su comunicación; no se me ocurre pensar que lo hace para molestar.

Los idiomas son instrumentos para facilitar la comunicación entre las personas; y no son instrumentos para reafirmar las ideologías políticas de las personas; al menos no surgieron por eso.

» autor: natrix

#50 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--95069-- — Thu, 19 Feb 2009 13:28:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95069--

#49 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--29242-- — Thu, 19 Feb 2009 13:24:21 +0000

Malditasea, muchos de aquí siguen pensando que la gente habla catalán por capricho, por molestar.

» autor: --29242--

#48 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

nyyrikki — Thu, 19 Feb 2009 13:19:46 +0000

#40 a ver si lo entiendes con otro ejemplo.

Soy espanhol (concretamente gallego) residente en Alemania.

si en el trabajo por algun motivo nos juntamos (aunque sea para comer) un grupo de gente, se habla aleman. Si hay mas de un espanhol,da igual: le hablas en aleman, aunque te cueste. Si no sabe, o es, por ejemplo, de India (puede darse el caso) hablas en ingles e intentas que todo el grupo hable ingles.

Es sencillo: se usa la lengua comun a todos. Por respeto y educacion. Hasta para comentarle a tu amigo lo que has hecho el fin de semana. Si hay otros presentes, se hace asi.

Dado que aqui se ha empezado una discusion en la que querran participar, o leer , todos. Lo logido es usar la lengua comun.

Del caso concreto de lo que haya hecho el policia nacional ya no hablo, porque quizas no haya ni blanco ni negro. Pero me da la impresion de que aqui muchos tienen ganas de picar y otros de picarse

» autor: nyyrikki

#47 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 13:18:51 +0000

#34 Relájate, que para defender tu idioma no hace falta ser un maleducado en el resto de idiomas.

» autor: natrix

#46 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 13:18:40 +0000

#6 eso no te lo crees ni tu, deja de decir trolas hombre

» autor: --20207--

#45 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Fernando_x — Thu, 19 Feb 2009 13:17:49 +0000

Creía que el asunto de las lenguas es que sirven para comunicarse.

No sé de donde sale que son para reivindicar un origen o cultura.

Ambos tenían una lengua que los dos conocían. Uno de ellos no quiso utilizarla, a pesar de que sabía que impedía la comunicación. Que lo sabía, venga, sabía que el policía no sabía catalán.

» autor: Fernando_x

#44 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 13:17:01 +0000

#42 eso se lo dices al policia

» autor: --20207--

#43 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

carcadiz — Thu, 19 Feb 2009 13:16:50 +0000

#28 El que esta muy mal informado eres tu. Mi cunyado es policia nacional, gaditano, y estuvo 3 anyos destinado en Barcelona. Como puedes suponer, no se fue a Barcelona sabiendo catalan ni mucho menos. Y no, tampoco tenian obligacion de aprenderlo. Fue aprendiendo con el uso como haria cualquier persona civilizada, pero no es ninguna clase de requisito para la policia nacional.

» autor: carcadiz

#42 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 13:12:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#41 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--70540-- — Thu, 19 Feb 2009 13:11:44 +0000

#6 Pues al revés lo vería mal, pero que muy mal. Que, por cierto, es lo que veo TODOS LOS DÍAS, cuando, como castellanohablante, me toca usar SIEMPRE el catalán para dirigirme a la Administración, que no usa JAMÁS el castellano, a pesar de que está obligada por ley a ofecer asistencia en cualquiera de las lenguas oficiales. Y pensar que cuando era joven siempre firmaba cuando se solicitaban apoyos para conseguir una Administración bilingüe y que esos mismos sean ahora los que te niegan la posibilidad de usar el castellano... Asco me dan!

» autor: --70540--

#40 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 13:09:31 +0000

#36 supongo que los que me votan negativo por escribir en catalan son los que después dicen defender el bilingüsimo y eso de las lenguas co-oficiles.... en fin, ladran luego cabalgamos

» autor: --20207--

#39 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--117747-- — Thu, 19 Feb 2009 13:08:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#38 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 13:04:22 +0000

Por alusiones, si apruebo una oposicion a policia nacional tengo que saber gallego, euskera, catalan, español etc¿¿¿

Guau....

» autor: MycroftHolmes

#37 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

impio — Thu, 19 Feb 2009 12:55:06 +0000

#27 Pese a quien pese, un ciudadano en España tiene que hablar castellano. Y eso no es discriminacion, discriminacion es que alguien que no hable catalan no conseguira trabajo en Catalunya... flame!!

» autor: impio

#36 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

elhombrepancho — Thu, 19 Feb 2009 12:54:48 +0000

#29 te vas a ganar de negativos que no vas ni a verlos venir.

» autor: elhombrepancho

#35 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:54:28 +0000

#23 Además, estudia la Constitución un poquito antes de abrir la boca, por favor:

"Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección."

El catalán no es lengua oficial, al igual que el español. Pero es más, el catalán debe ser objeto de especial respeto y protección.

No lo digo yo, sino la Constitución.

» autor: --55119--

#34 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

miquelsi — Thu, 19 Feb 2009 12:53:09 +0000

#30, ¿Pretendes ser gracioso? ¿O eres imbécil directamente?

» autor: miquelsi

#33 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--106921-- — Thu, 19 Feb 2009 12:52:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#32 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--67919-- — Thu, 19 Feb 2009 12:52:14 +0000

#5 "Cada vegada que algú no respecta els drets dels catalanoparlants, Deu mata un gatet"

» autor: --67919--

#31 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:51:16 +0000

#10 y #23 Tus argumentaciones son ad-hominem. Centremosnos en los hechos y no en calificar a las personas, por favor. Demos argumentos o razones y no hagamos valoraciones.
Que lleve CAT no significa que sea ultra-nacionalista, aunque es bastante posible que sea nacionalista. Que sea nacionalista no cambia sus derechos y obligaciones, por tanto no tiene sentido usarlo como argumentación. Y no solo nos inventamos algo que no afecta en la valoración de los hechos (que es nacionalista), sino que además sabemos que es 'ultra'nacionalista (cosa que tampoco afecta a sus derechos y obligaciones como ciudadanos).

Así que por favor, por lo que a mi respecta, si quieres que tenga en cuenta tus valoraciones centremonos en el corpus argumental.

» autor: --55119--

#30 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

natrix — Thu, 19 Feb 2009 12:49:33 +0000

¿Y cómo supo que le estaban obligando a hablar castellano si no le entendía?

» autor: natrix

#29 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 12:48:48 +0000

#27 deixa'ls estar, no ho entenen ni ho entendran mai. I el que encara es pitjor: no volen entendre

» autor: --20207--

#28 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 12:47:30 +0000

#23
veamos, hay cosas que no tienes claras:

1. No existe el concepto de "co-oficial", eso es una palabra que os hebeis inventado algunos. En catalunya catalan y castellano tienen rango de lengua oficial lo cual significa que ambas deberían ser exactamente iguales, cosa que no pasa actualmente. En detrimento del catalan, por supuesto.

2. "monolingüista catalan"? que es eso? todos los catalanoparlantes de catalunya, repito: TODOS, son bilingües. A diferencia de los castellanoparlantes, por cierto, que en su inmensa mayoria son MONOLINGÜES.

3. Estas muy mal informado. Un funcionario que ejereza en catalunya si que está obligado a saber catalan.

» autor: --20207--

#27 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:46:31 +0000

#23 Justamente por eso los funcionarios deben saber los dos idiomas. Tu mismo explicas, con gran profusión de chulería (la misma que debió emplear la policía), esto que es motivo de polémica en numerosas ocasiones. El porque un funcionario debe conocer los dos idiomas.
Para evitar que un uso de tus derechos puedan conllevar una clara desventaja al ciudadano. Tu argumentación no hace más que reforzar la necesidad de obligar a que los funcionarios sean bilingües.

» autor: --55119--

#26 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

David.A — Thu, 19 Feb 2009 12:44:43 +0000

#20 Cierto, pero si el policía es un cazurro porque no quiere hablar el catalán... este señor no es menos cazurro por negarse a hablar en castellano, si en lugar de sentirse "obligado" le contesta en castellano con educación, el que queda como un memo es el polifacha.

¿duelo de cazurros? hagan sus apuestas...

» autor: David.A

#25 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:43:46 +0000

Quienes defendeis a la policía que se mete porque no le gusta un adhesivo (porque no tienen competencia, no pueden denunciar, y lo único que hacían eran increparle como si un grupo de matoncetes se trataran) supongo que justificareis también el día en que un policía se meta con vuestra chaqueta, el peinado que llevais y/o similares.

A mi sinceramente, me parece indignante que justifiqueis este tipo de cosas.

» autor: --55119--

#24 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Walklem — Thu, 19 Feb 2009 12:42:54 +0000

Lo que no tienen es competencia para tramitar la denuncia ante el juez, pero si pueden levantar denuncia del hecho y pasarla a la policia correspondiente, ¿que os creeis que hace la policia local cuando tiene crimenes que no son de su competencia?

Ademas tiene suerte que si en Francia le pillan los gendarmes le iban a poner una multa y a pagarla alli mismo por falsificar la matricula.

» autor: Walklem

#23 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 12:42:37 +0000

#19 volvemos a #12 . Si, tiene derecho a que le entiendan, pero el funcionario del Estado Central (policia nacional) no tiene porque saber catalan (por aquello de la CO-oficialidad, notese el CO en mayusculas),así que para cumplir su derecho, el funcionario deberia llevarlo a dependencias policiales para que un traductor le haga entender.

Así que si tus cojonazos de monolingüista catalán te hacen pasar una mañanita en comisaría por trámites burocráticos, luego no te quejes

Y te uso como ejemplo, pero no digo que tu lo hagas

PD: Esnobismo Catalan strikes back

Saludos

» autor: MycroftHolmes

#22 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

rabalsan — Thu, 19 Feb 2009 12:42:03 +0000

#19 En eso te doy la razón, pero no te parece un poco excesivo calificarlo de desmesurada y vejatoria? Creo que esos términos deberían utilizarse con sumo cuidado y no a la ligera como parece que lo usa porque cuando sufra una acción así sabrá que es vejatorio.

» autor: rabalsan

#21 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Larry_Niven — Thu, 19 Feb 2009 12:40:51 +0000

"La diversidad de lenguas no es obstaculo para que los pueblos y las gentes se entiendan. Lo es el ferreo empeño que ponen en no entenderse" ~~anonimo~~

» autor: Larry_Niven

#20 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 12:39:15 +0000

#3 El bilingüismo deberia ser un valor añadido para poder entenderse.
en todo caso quien no lo tiene claro es el policia....

» autor: --20207--

#19 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--20207-- — Thu, 19 Feb 2009 12:37:37 +0000

vamos a ver si lo entendeis:
un ciudadano catalanoparlante, estando dentro del límite geográfico y administrativo de catalunya se dirige a un funcionario o representante de los cuerpos de seguridad por lo que tiene el perfecto derecho a hacerlo en catalán y el agente la obligación de entenderlo. Y punto pelota.

» autor: --20207--

#18 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

nilton — Thu, 19 Feb 2009 12:37:25 +0000

¿ә|әnp? ...ʎ

» autor: nilton

#17 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

yoma — Thu, 19 Feb 2009 12:36:51 +0000

Lo curioso del tema es que si tuiera que hablar con un inglés que no conoce el catalán seguro que haría esfuerzos por hablarle en inglés para que le entendiera.

» autor: yoma

#16 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:36:43 +0000

#15 Entonces también estás de acuerdo cuando alguien obliga a hablar en catalán ¿no? Hay que ser un poco congruentes. A mi no me gusta que obliguen a nadie y procuro serlo (soy bilingüe), pero los del monolingüismo disfrazado de bilingüismo parece que lo ven de otra manera.

» autor: --55119--

#15 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--78742-- — Thu, 19 Feb 2009 12:33:58 +0000

#6 Los que votamos positivo, lo vemos todos los días y se nos dice que eso es para proteger nuestros derechos...justo la misma tesis que defiende este señor pero al contrario...

» autor: --78742--

#14 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

Wolverine — Thu, 19 Feb 2009 12:33:34 +0000

#6 #1 ¿ә|әnp? ...ʎ

» autor: Wolverine

#13 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--55119-- — Thu, 19 Feb 2009 12:32:54 +0000

Desde luego me parece absolutamente indignante y digno de meneo, porque el hombre en Catalunya tiene derecho a hablar con cualquiera de las dos lenguas oficiales que existen. Otra cosa es un atropello y entiendo que quienes defendeis este tipo de atropellos (#1, p.ej.) si otro día pasa al revés (obliguen a hablar catalán) no os quejareis tampoco...

Hay que estar a las duras y a las maduras.

Además la crítica es porque la Policía Nacional "le increpó por llevar las pegatinas CAT", una actuación del todo sancionable. Solo le increparon, porque obviamente la Policía Nacional no tiene competencias en tráfico, de hecho en Cataluña no las tiene la Guardia Civil, sino los Mossos de Escuadra, así que obviamente no es que sea una extralimitación, es que es claramente una falta de profesionalidad que ralla lo delictivo por el abuso de poder que supone.

» autor: --55119--

#12 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

odin180277 — Thu, 19 Feb 2009 12:32:36 +0000

Que yo recuerde, solo esta permitido que las pegatinas indiquen el pais de procedencia, como ocurre en la matriculas con la E azul a un lado para indicar que es un coche de España, y en su momento se autorizo a lleva ES o SP,no recuerdo bien. De ahi que algunos nacionalistas quieran llevar el CAT o el GZ para indicar que son un "pais" independiente de España.

Por eso les pararon. Es como si te paran por llevar un piloto fundido o por no llevar luces de repuesto o el chaleco dentro del habitaculo. que por reglamento te pueden multar, pero cuantos te multan por eso??.

Por otra parte " que le han negado el derecho a hablar en catalan". Es sencillo, el policia nacional o guardia civil no esta obligado a hablar todas las lenguas cooficiales, si no la lengua oficial de España, el Castellano. Si no entienden lo que hablas y por tanto no hablas castellano con un miembro de los cuerpos de seguridad del estado , estos te cogen te llevan a comisaria y esperan un traductor. Asi que tu mismo o hablas castellano o a la comisaria a explicarselo al traductor.

» autor: odin180277

#11 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

David.A — Thu, 19 Feb 2009 12:32:31 +0000

#6 Al revés, al derecho... que más da....

El mundo está lleno de listos y de tontos.

Los listos son los que tienen la oportunidad de aprender dos lenguas, por ejemplo, catalán y castellano a los que viven en Catalunya, y las aprenden, y hablan las dos indistintamente.

Los tontos son los que aún sabiendo las dos, hacen ascos a alguna de ellas. sea cual sea.

Sumar, sumar, la cultura es sumar, saber, cuanto más se sepa mejor!!! los defensores a ultranza del Castellano en Catalunya y que quieren erradicar el catalán son iguales de incultos que los acérrimos defensores del Catalán que quieren hundir el castellano.

El saber no ocupa lugar coñe!!!

Y todo esto lo digo porque eso de "obligan" no lo logro entender... porque tan cazurros son los que le paran por llevar la CAT (siempre y cuando no estuviera sobre la matrícula, porque entonces es ilegal) como el que se niega a hablarles en castellano.

» autor: David.A

#10 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

MycroftHolmes — Thu, 19 Feb 2009 12:31:58 +0000

#6 A ver si nos enteramos un poquito, en lo que a mi respecta, un catalan puede hablar lo ke le salga de la punta, pero si me habla catalán a mi, puede darse el muy normal caso de que no le entienda, y en ese caso, que no me hable español, directamente me parece una falta de cortesia.

Y me imagino que un ultranacionalista catalan que lleva el CAT pegado a la matricula (Creo que eso es una falta no???), empezaría con su "hablo catalan porke soy catalan y molo mucho", pero si no te entienden, pues mira, habla español, no cuesta tanto.

Aqui hay mucho esnobismo catalan.

PD: Yo no hablo asturiano cerrado de las cuencas mineras a un madrileño porque SÉ que no me va a enteder

» autor: MycroftHolmes

#9 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--97726-- — Thu, 19 Feb 2009 12:30:33 +0000

#6 Creo que tiene que con decir que el agente "obligó" a alguien a expresarse en castellano. Me parece más probable que el agente le pidiese que hablase en castellano porque él mismo no comprendía el catalán.

Además, poner una pegatina en la matrícula (lo pone la noticia), no es legal.

» autor: --97726--

#8 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--123923-- — Thu, 19 Feb 2009 12:29:50 +0000

#6 Es que no dice en el coche, dice en las matriculas.

» autor: --123923--

#7 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

rabalsan — Thu, 19 Feb 2009 12:27:43 +0000

La intervención de los agentes fue del todo desmesurada y vejatoria”, parece que le hayan metido un dedo por el culo o algo, estoy de acuerdo en que si ellos quieren puedan expresarse en catalán pero clasificar de desmesurada y vejatoria me parece que es excesivo, es como el chiste del elefante que es "obligado" por la guardia civil a decir que es un conejo

» autor: rabalsan

#6 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--75746-- — Thu, 19 Feb 2009 12:25:34 +0000

#1 Duele que alguien te arrebate tus derechos. A mi me dolería y mcuho.
#2 No tiene que ser así meneame.net/story/guardia-civil-recogera-datos-coches-lleven-distintiv
#4 ¿Quiénes?
edit: los que votáis positivo a #1 ¿Qué tal lo veríais al revés?

» autor: --75746--

#5 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

ronko — Thu, 19 Feb 2009 12:23:51 +0000

#1 ¿Y cuantos gatitos matará dios cada vez que pase eso? minipunto para el que adapte la famosa frase hecha en catalán, pero cuando vuelva de comer .

» autor: ronko

#4 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

alx — Thu, 19 Feb 2009 12:23:02 +0000

Sin duda alguna, estos son una panda de payasos.

» autor: alx

#3 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--109568-- — Thu, 19 Feb 2009 12:22:47 +0000

No imagino afrenta mayor para el sentido común...

El bilingüismo deberia ser un valor añadido para poder entenderse.

» autor: --109568--

#2 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--123923-- — Thu, 19 Feb 2009 12:22:37 +0000

Donde dice...

"fue increpado por el hecho de llevarla pegatina CAT en las matrículas"

¿Quiere decir que pego una pegatina encima de la matricula?

» autor: --123923--

#1 "Obligan" a un miembro de Òmnium a hablar en castellano

--105966-- — Thu, 19 Feb 2009 12:20:19 +0000

Y... ¿duele?

» autor: --105966--