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#10 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

Hector_Otero — Thu, 19 Feb 2009 09:49:33 +0000

#8, ya sé que el PIB no cayó un 1% en el tercer trimestre. Entre otras cosas, porque no es eso lo que digo en mi anterior comentario.

Lo que dije entonces, y repito ahora, es que el PIB del cuarto trimestre del 2008 cayó un 1% en tasa intertrimestral, es decir respecto del tercer trimestre del 2008.

» autor: Hector_Otero

#9 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

iramosjan — Thu, 19 Feb 2009 09:24:23 +0000

#7 Euclides, si las cosas son como son ¿Por qué nunca estamos todos de acuerdo en cómo son? Esa afirmación es la marca del dogmático, la realidad nunca es tan simple (o como dijo Oscar Wilde, "la verdad pura y simple nunca es simple, y rara vez es pura").

Entrando en materia (y créame que no me gusta que impliquen que soy analfabeto) al fin y al cabo lo que dice el artículo es mucho menos radical y se limita a decir que la metodología que emplea el INE, distinta a la de otros países, suaviza tanto las alzas como las bajas del PNB (está en el texto, ahí en negro sobre blanco).

Bueno, ocurre que yo personalmente opino que el método del INE es mejor, y que las estadísticas como las de Italia, que dicen que en plean época de ventas navideñas el PNB cayó un -2,6%, son las que exageran los movimientos a corto.

» autor: iramosjan

#8 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

iramosjan — Thu, 19 Feb 2009 09:12:18 +0000

#6 Cierto es que me he liado (cosas de la santa indignación... ) pero usted también... porque el INE nunca ha dicho que el PIB cayó el 1% en el tercer trimestre. Decreció el 0,3%.

La página del INE

www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t35/p009&file=inebas

El fichero Excel con los datos de crecimiento

www.ine.es/daco/daco42/daco4214/tasavarpib.xls

Y la nota de prensa del INE a la que se refiere Cotizalia es

www.ine.es/prensa/cntr0408.pdf

Y por cierto, manda huevos que Cotizalia no la enlace directamente en el INE, sino que enlace a una copia de la nota ¡situada en las páginas de el Confidencial!

En lo que me reafirmo es en lo esencial. Cotizalia empieza por asumir que en España la crisis tiene que ser peor por narices dado que aquí "es doble" y en otros países no (algo risible; la coincidencia de la crisis inmobiliaria y crediticia se ha dado en todas partes) y de ahí concluye que si los datos son otros es que son mentira, y punto pelota.

En fin, aquí están también los datos completos de Eurostat. Y así, con los datos originales, que cada uno opine como cra conveniente y sin intermediarios.

La página de Eurostat

epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=0,1136173,0_45570698&

Y el pdf con los datos de PIB (GDP, en inglés)

epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_

» autor: iramosjan

#7 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

--27867-- — Thu, 19 Feb 2009 09:00:58 +0000

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#6 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

Hector_Otero — Thu, 19 Feb 2009 08:33:31 +0000

#5, me temo que el que está errado eres tú.

Lo que la nota de prensa del INE dice es que ha habido un descenso del 0,7% en el cuarto trimestre en términos interanuales. Esto quiere decir, básicamente, que el valor añadido generado por la economía en los más o menos 90 días que van desde el 1 de octubre hasta el 31 de diciembre del 2007 fue 1; y el valor añadido generado en los mismos días del 2008 fue de 0,93 (descontando previamente en ambas cifras el deflactor del PIB, que es más o menos la inflación).

Estás comparando 90 días del 2007 con 90 días del 2008. Lo que haya pasado en el resto de días del año es irrelevante para ese cálculo.

Donde sí se tiene en cuenta que en el 2008 aún tuvimos dos trimestres muy buenos en es la tasa interanual considerada PARA TODO EL AÑO; que es la que el INE estima que será aún positiva, del más 1,2%.

En realidad, los críticos de este cálculo tienen bastante razón. Si el PIB cayó un 1% en tasa intertrimestral (es decir, en los noventa días que van desde el 1 de julio al 30 de septiembre del 2008 se creó valor añadido por valor de 1, y en los que van del 1 de octubre al 31 de diciembre del 2008 se creó por valor de 0,9), ¿cómo es posible que cuando comparamos el cuarto trimestre del 2008 con el cuarto trimestre del 2007, siendo éste mucho mejor que el tercer trimestre del 2008 (uno está en plena crisis y el otro no), sólo caiga el 0,7%? ¿Cómo puedo caer un 1% respecto de un trimestre que fue una mierda y, al tiempo, caer un 0,7% respecto de un trimestre que fue la hostia?

» autor: Hector_Otero

#5 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

iramosjan — Thu, 19 Feb 2009 08:12:37 +0000

Menos coñas, que ya me estoy empezando a hartar con Saturnalia, digo, Cotizalia

O sea, que el asunto es que si la noticia es mala, es 100% cierta. Si no es "tan" mala, es que la han falseado (por que una caída del PIB está lejos de ser una buena noticia). Y si por una vez fuera buena, es que no me atrevo a pensar lo que dirían... Ya voy entendiendo por donde va la cosa, y el problema no está en el ministerio de Economía ni en el INE.

Pero el caso de hoy es que es de verdad sangrante. Si la caída del PIB en España parece menos fuerte que en los países citados es porque a comienzos de 2008 crecíamos más que ellos, eso hace que en términos interanuales la caída sea menor. Pero el dato absoluto del 4º trimestre es tan malo como el de esos países o peor.

En fin, no sé por qué me molesto. Si Cotizalia no hace economía, sino política...

» autor: iramosjan

#4 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

--95069-- — Thu, 19 Feb 2009 07:55:51 +0000

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#3 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

yarkyark — Thu, 19 Feb 2009 07:42:03 +0000

Los estudios los deben hacer ex-trabajadores de bancos quebrados.

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#2 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

--27867-- — Thu, 19 Feb 2009 07:08:07 +0000

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#1 Estadística sorprende con un PIB ‘inflado’ que ignora el desplome real de la economía

Meneador_Compulsivo — Thu, 19 Feb 2009 07:03:11 +0000

relacionada: meneame.net/story/economia-espanola-cae-como-castillo-naipes-ningun-se

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