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#59 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

grima — Mon, 16 Feb 2009 07:03:09 +0000

#46
Los hay a miles, desde soluciones siguiendo con los mismos errores que el actual, como listas abiertas.

A sistemas más democráticos que actuen de manera más directa hacía el ciudadano
A miles y destacas uno que sigue los errores del actual e insinuas otro que que actua de manera más directa hacia el ciudadano, más directo que representantes elegidos por el ciudadano?

» autor: grima

#58 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--16485-- — Sun, 15 Feb 2009 18:50:41 +0000

Brillante artículo. Ciertamente la realidad es dura, pero mejorable, pero para ello lamentablemente hace falta varias cosas, lo primero cultura (ellos no nos la van dar, eso es evidente) intención (la ciudadanía parece que bastante tiene con tener miedo) en resumen, a grandes rasgos, lo único que se atisba es ambición y egoismo particular, obviamente todo ello aliemntado por este esquema social, que no es otra cosa más que nuestro propio espejo. Reaccionaremos algún día? dejenme que lo ponga en seria duda.

» autor: --16485--

#57 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

areska — Sun, 15 Feb 2009 16:46:02 +0000

Estoy muy de acuerdo

» autor: areska

#56 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

xaman — Sun, 15 Feb 2009 16:43:57 +0000

#54 ¿Y qué solucionas con no participar? Simplemente es a lo que me refiero.

No soy de Madrid, y no sé como habla por la tele, pero en general suele ser una ofensa comparar con un político, y más si es del PP.

» autor: xaman

#55 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--87006-- — Sun, 15 Feb 2009 15:05:12 +0000

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#54 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--105494-- — Sun, 15 Feb 2009 14:28:35 +0000

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#53 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

michaelknight — Sun, 15 Feb 2009 13:50:49 +0000

Hay que cambiar la ley electoral YA.

» autor: michaelknight

#52 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--95285-- — Sun, 15 Feb 2009 13:06:11 +0000

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#51 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

xaman — Sun, 15 Feb 2009 12:24:06 +0000

#3 Cuando el juego va a dirigir tu vida quieras o no, tienes dos opciones:
Proponer otro juego.
Intentar cambiarlo desde dentro.

» autor: xaman

#50 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--123908-- — Sun, 15 Feb 2009 12:03:00 +0000

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#49 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--87006-- — Sun, 15 Feb 2009 12:02:21 +0000

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#48 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

enmafa — Sun, 15 Feb 2009 11:43:50 +0000

si hubiera otro sistema electoral votaria pues a la gente que me interesa, mientras suelo no votar a quien no me interesa....

» autor: enmafa

#47 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

oneras — Sun, 15 Feb 2009 10:59:59 +0000

Yo sólo voto a partidos que sé que no van a ganar y por mucho. Busco partidos humildes y con un mínimo de decencia. Voto porque me gusta no votar a los mayoritarios y no creo en el voto útil, creo en la utilidad de ser fiel a mis principios contra viento y marea. Y creo que demasiada gente es básicamente estúpida. Un texto para la reflexión con un poco de humor (que falta hace):
laclairenlared.blogspot.com/2008/11/george-carlin.html

» autor: oneras

#46 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

llorencs — Sun, 15 Feb 2009 10:35:20 +0000

#11 ¿Sistema mejor que el actual?

Los hay a miles, desde soluciones siguiendo con los mismos errores que el actual, como listas abiertas.

A sistemas más democráticos que actuen de manera más directa hacía el ciudadano

» autor: llorencs

#45 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

Greg — Sun, 15 Feb 2009 09:49:49 +0000

Siempre he sido un gran defensor de lo que dice #2. Lo he sido con argumentos tipo "la misma mierda nunca es; siempre hay alguna que huele, aunque sea sólo un poquito, peor que la otra. Y está en tu mano elegir al menos apestoso."

Pero como bien mencionan algunos, si consideramos la abstención ya no como un "me da igual" sino "no acepto las reglas; el pueblo que vota (¿demovotie?) no es lo mismo que el pueblo que gobierna (democratie)" y te dedicas a hacer política (por etimologia: las cosas de la ciudad) de verdad, entonces estamos hablando de una abstención activa, y no pasiva (mejor dicho: pasota) como en el caso anterior.

Y una abstención activa del 40%-50% es un voto de cambio enorme. En lo que me concierne votaré (1) "abstención" (2) en estas elecciones gallegas.

----
(1) Votaré a través de mi mujer porque por mucho que lleve 15 años pagando impuestos aquí, tengo que cerrar el pico al no tener derecho de voto por Gabacho. Por suerte, hay algún argentino descendiente de gallegos que no ha pisado Galicia que sí podrá votar en mi lugar, mientras yo, que no he pasado más de una semana en Francia desde hace 15 años, opinaré sobre quién tiene que gobernarlos.

(2) No defiendo la abstención incondicional, sólo la abstención responsable es decir cuando una u otra opción sea más o menos parecida: porque Feijóo o bipartito, poca diferencia hay. Pero jamás me habría abstenido en las generales del 2004 o 2008 por ejemplo.

» autor: Greg

#44 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--54763-- — Sun, 15 Feb 2009 09:40:19 +0000

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#43 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--88270-- — Sun, 15 Feb 2009 09:27:55 +0000

#36 El problema de que haya muchos partidos pequeños es que a veces un partido con un solo diputado manda más que los grandes.

Incluso dentro de un mismo partido político hay mucha variedad de ideologías, pero eso no se ve reflejado por culpa de la disciplina de voto. Lo que se debe de hacer es que exigir a los diputados que voten siempre en conciencia y de acuerdo a sus ideas, no por órdenes supremas.

Me parece una vergüenza que todavía se expedienten a diputados por votar, en conciencia, una posición diferente a la exigida desde la dirección del partido.

» autor: --88270--

#42 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--88270-- — Sun, 15 Feb 2009 09:18:51 +0000

La democracia española es una dictadura de partidos políticos. Pero exiten soluciones como: democracia representativa, listas abiertas y romper con la disciplina de voto.

» autor: --88270--

#41 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--7477-- — Sun, 15 Feb 2009 09:13:16 +0000

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#40 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

treintaitrespor — Sun, 15 Feb 2009 08:23:15 +0000

Segúramente un sólo artículo -y menos tan largo- no arrastrará muchas voluntades, pero no deja de ser un golpe de lima.

Lo importante es hacia dónde nos puede mover: hacia el escepticismo sin más o hacia la crítica inteligente.

¿Desmovilizará por igual a todas las tendencias de voto? -Divide y vences, recuerdo-

Me pregunto si al escribirlo pensaba que la gente debería leer más e informarse mejor o si deberíamos ver más la tele -fúmbol a ser posible-

» autor: treintaitrespor

#39 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--95069-- — Sun, 15 Feb 2009 07:49:16 +0000

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#38 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

theMaker — Sun, 15 Feb 2009 07:22:14 +0000

Yo creo que mucha gente vota al PSOE por el hecho de que elPP no llegué al poder, cuando teníia 15 años o así yo tmb pensaba así, votar al PSOE que es el único q planta cara al PP, pero cuando me llegó el momento de votar -pasadas eleccione- decidí ser fiel a mis ideales y si no me encontraba agusto con ningún partido votar el blanco.

Ademas la gestión del PSOE -exceptuando el primer año con la retirada de Iraq y la ley q permitía el matrimonio homosexual- me ha parecida nefasta.

» autor: theMaker

#37 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--77128-- — Sun, 15 Feb 2009 03:52:38 +0000

Voy a ser claro si soy sincero vengo de fiesta pedo. LA VIDA POLITICA ES DESOLADORA NO DA NI LA MISMA SENSACION DE QUE ESTO VAYA A CAMBIAR REALMENTE TENGO LA SENSACION DE QUE SOLO ES UN...NO SE SI RITUAL SINO COMO ALGO POR LO QUE PASAR COMO LAS MUELAS DEL JUICIO... sorry x las mayusculas se perdona y punKto¬¬

» autor: --77128--

#36 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--87006-- — Sun, 15 Feb 2009 03:05:07 +0000

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#35 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--38336-- — Sun, 15 Feb 2009 02:56:10 +0000

#33 la derecha hace mucho que vino con gonzalez y no se ha ido...

» autor: --38336--

#34 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--38336-- — Sun, 15 Feb 2009 02:55:28 +0000

#31 será curioso coño, se pudren los sistemas educativos. Curioso en los países en desarrollo como los socialistas son los que se declaran libres de analfabetismo...

» autor: --38336--

#33 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

paalge — Sun, 15 Feb 2009 02:54:21 +0000

viene la derecha a robarnos, matar, exotorsionar y matar a todos los gatitos del mundo.oh, malvados fascistas dueños del capital y destructores de obreros! pongamos un logo rojo y digamos que estamos con el pueblo, y viva la revolución!!!!

» autor: paalge

#32 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--116240-- — Sun, 15 Feb 2009 02:50:46 +0000

Di que sí,muchacho... Un Hitler con 18 años nos haría falta,verdad? Ofrece alternativas en lugar de hacer el artículo facilongo de "Oh-qué malos-que-son-todos-que-vergüenza-y-porqué-votamos-somos-idiotas-etc-etc..." Cansinosssssss!!!

» autor: --116240--

#31 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

realista — Sun, 15 Feb 2009 02:49:09 +0000

Menuda tontería de artículo. Lo que falla no es la democracia, sino la gente que está más preocupada de Gran Hermano y el fútbol que en enterarse de cómo funciona el mundo.
"el resto del tiempo nos dediquemos a cambiar cotidianamente el barrio o la ciudad."
Desde luego que hay que cuidar del barrio. Pero ¡qué estamos en el siglo XXI! Los problemas son globales y las soluciones que hay que buscar, también.
La democracia ha conseguido en el mundo grandes cosas, hemos mejorado gracias a la tecnología y a los sistemas políticos participativos hacia sociedades muchísimo más justas que las de 100 o 1.000 años atrás.
El sistema no es perfecto. Pero de ahí a querer deshacerse de todo me parece absurdo.

Yo necesito gafas para poder ver correctamente ¡no voy por ello a arrancarme los ojos!
O dicho comúnmente lo mejor es enemigo de lo bueno.

» autor: realista

#30 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--2516-- — Sun, 15 Feb 2009 02:40:41 +0000

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#29 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

jacm — Sat, 14 Feb 2009 23:22:44 +0000

Yo voto siempre en las elecciones. Eso no impide que me parece de poca utilidad y que además de votar procuro hacer cosas mucho más útiles.

» autor: jacm

#28 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--95285-- — Sat, 14 Feb 2009 22:54:02 +0000

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» autor: --95285--

#27 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--118501-- — Sat, 14 Feb 2009 22:42:57 +0000

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#26 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--54927-- — Sat, 14 Feb 2009 22:20:04 +0000

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#25 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

pardines — Sat, 14 Feb 2009 21:34:14 +0000

Hace unos años tuve bastantes debates sobre este tema. Mi conclusión es que cada uno ha de defender sus ideas por todos los medios posibles. Y esto incluye el voto. Me parece más util votar en consciencia (aunque votar a determinados partidos parezca "tirar el voto") que abstenerse. Lo siento pero creo que la abstencion es sistmáticamente ignorada.

» autor: pardines

#24 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--55119-- — Sat, 14 Feb 2009 21:32:51 +0000

"Las críticas generalizadas a todos los políticos (ad-hominem) y partidos se han convertido en una manera de ir mellando la democracia para al final destruírla".

Esto lo digo yo.

» autor: --55119--

#23 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

culoman — Sat, 14 Feb 2009 21:28:58 +0000

La actual democracia española tiene un nombre: Dictadura representativa. Cada 4 años votas a quién quieres que haga lo que le salga de los huevos

» autor: culoman

#22 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--45096-- — Sat, 14 Feb 2009 21:28:12 +0000

#20 Por mí vota, y eso que pienso votar en próximas convocatorias.

» autor: --45096--

#21 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--103252-- — Sat, 14 Feb 2009 21:27:45 +0000

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» autor: --103252--

#20 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

Sadecoes — Sat, 14 Feb 2009 20:12:17 +0000

entonces...
¿voto o no voto la noticia?
Uff,qué lío

» autor: Sadecoes

#19 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--124520-- — Sat, 14 Feb 2009 18:36:56 +0000

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» autor: --124520--

#18 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

KerHac — Sat, 14 Feb 2009 17:55:19 +0000

Relacionada: www.elconfidencial.com/cache/2009/02/12/tribuna_23_funciona_nuestro_si

» autor: KerHac

#17 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--125523-- — Sat, 14 Feb 2009 15:10:54 +0000

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» autor: --125523--

#16 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

lospedosalpoder — Sat, 14 Feb 2009 13:49:30 +0000

¿Que prefieres, la boca llena mierda, o el culo lleno carne?
Esto sólo lo tiene claro Cerolo.
Esto es democracia, elige
Que viene la derecha

» autor: lospedosalpoder

#15 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

martingerz — Sat, 14 Feb 2009 11:13:19 +0000

al final del escrito: llamándose demócratas, miran para otro lado cuando la radicalidad democrática exige protestar contra todo lo que la pisotee.

chapó

» autor: martingerz

#14 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

freeCode — Sat, 14 Feb 2009 11:13:04 +0000

Yo me sigo preguntando cuántos casos de chanchulleo y corrupción hacen falta para quitar a un político del poder. Porque si los medios de difusión (tv, radio, prensa) están saturados de esos casos, no digamos ya el único medio de comunicación (internet). Y aun así, todos los políticos siguen ahí, cuando la cagan demasiado en un lado, los mueven a otro.. pero como bien dice el artículo, nada cambia..

» autor: freeCode

#13 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--45561-- — Sat, 14 Feb 2009 10:35:15 +0000

"defenderán la autodeterminación del país más lejano, pero no se mojarán una uña por lo que pidan, es otro ejemplo, en Euskadi".

Que crack, critica la desfiguración de los izquierdosos con otra desfiguración, la del "nacionalismo de izquierdas".

» autor: --45561--

#12 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--95069-- — Sat, 14 Feb 2009 10:30:01 +0000

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» autor: --95069--

#11 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

grima — Sat, 14 Feb 2009 10:23:25 +0000

#8 cuando encuentres un sistema libre de sospecha mejor que el que tenemos dejaré de votar

» autor: grima

#10 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--45561-- — Sat, 14 Feb 2009 10:23:18 +0000

Es que no se trata de votar entre mejores y peores si no entre los menos malos de entre los peores. Porque fijo que alguno de ellos va a gobernar. Comparto la idea de que esto sólo se puede arreglar a nivel local, pero también ayuda que el gobierno no acabe aplastando tu trabajo local con su ineptitud.

» autor: --45561--

#9 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--87705-- — Sat, 14 Feb 2009 10:22:12 +0000

El votar es un derecho, no un obligación ahí estoy de acuerdo.

Pero los que dicen que todos son iguales y que el voto util no ayuda a la izquierda por que esta está descafeinada les digo sólo dos palabras:

Bush, Berlusconi

» autor: --87705--

#8 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--105494-- — Sat, 14 Feb 2009 10:20:12 +0000

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» autor: --105494--

#7 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

vviccio — Sat, 14 Feb 2009 10:20:01 +0000

Pues habrá que dar una oportunidad a IU, ya que de PP y PSOE ya hemos tenido bastante.

» autor: vviccio

#6 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--54763-- — Sat, 14 Feb 2009 10:18:54 +0000

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» autor: --54763--

#5 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--122238-- — Sat, 14 Feb 2009 10:18:52 +0000

Buen artículo.

» autor: --122238--

#4 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

grima — Sat, 14 Feb 2009 10:13:39 +0000

exacto y luego dí que los que votamos somos unos tiranos

» autor: grima

#3 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--105494-- — Sat, 14 Feb 2009 10:06:36 +0000

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» autor: --105494--

#2 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

grima — Sat, 14 Feb 2009 10:03:56 +0000

claro, no vayas a votar y despues quejate de que tu voluntad no se ve reflejada y que siempre salen los mismos y que porque no preguntan al pueblo, dictadura ya!!!!!!!!!!!!1

» autor: grima

#1 "Las votaciones se han convertido en ritos que perpetúan el poder"

--61261-- — Sat, 14 Feb 2009 10:03:16 +0000

Nota al artículo del propio Javier Sádaba: (*) El presente artículo fue enviado originariamente al diario «Público», pero se negó a publicarlo.

» autor: --61261--