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#58 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--119556-- — Sat, 07 Feb 2009 04:35:35 +0000

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» autor: --119556--

#57 Cómo ser tonto en 5 idiomas

LadyStorm — Sat, 07 Feb 2009 02:15:05 +0000

#15 Si es que es así como currió.

Quizás en algún punto la conversación se convirtió en algo así:

O: eres un ignorante (tonto).
M: no lo soy, domino 5 idiomas.
O eso solo significa que eres tonto en 5 idiomas.

Pero la anécdota no cuenta qué sucedió, ni tampoco explica por quién va la moraleja.

#40 muy grande tu comentario

» autor: LadyStorm

#56 Cómo ser tonto en 5 idiomas

stoichkov — Sat, 07 Feb 2009 01:10:01 +0000

¿Alguien mas ha seguido los enlaces del final? porque las perlas de Umbral sobre los demás poetas y escritores no tienen desperdicio, se despachó a gusto:

"Hay olvidos injustos pero el olvido de Pérez de Ayala es justísimo"

Luis Cernuda era, según Umbral "gran poeta y mala persona"

Hasta Francisco Ayala recibe su dosis: "Es la mínima cantidad de escritor que puede darse en un escritor".

"Baroja fue un escritor de mesa camilla sin gran interés por el mundo [ni para el mundo]"

www.elpais.com/articulo/cultura/UMBRAL/_FRANCISCO/CHACEL/_ROSA/Perlas/

» autor: stoichkov

#55 Cómo ser tonto en 5 idiomas

gumersindo — Fri, 06 Feb 2009 23:50:56 +0000

Es que aún no he empezado con los adjetivos, lo último que hemos dado es el dativo y la primera preposición (bei).

Empiezo a cagarme en quien tuvo la idea de que me apuntara a francés y a alemán al mismo tiempo... Ah, coño! Que fui yo...

» autor: gumersindo

#54 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 23:32:05 +0000

#53, por poquito, sería ersten.

Pero no te preocupes demasiado, por mucho que te aprendas la declinación del adjetivo, fallarás porque desconoces el género del sustantivo

» autor: --8556--

#53 Cómo ser tonto en 5 idiomas

gumersindo — Fri, 06 Feb 2009 23:29:11 +0000

#52 Entschuldigung, ich bin noch im erster Kurs.

Creo que es así como se dice...

» autor: gumersindo

#52 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 23:10:52 +0000

#44, siendo totalmente ortodoxos, debiéramos decir:

Fünf Sprachen zu sprechen; das ist kein Argument.

Merken Sie sich: das Verb immer an zweiter Stelle

» autor: --8556--

#51 Cómo ser tonto en 5 idiomas

gumersindo — Fri, 06 Feb 2009 23:06:43 +0000

#49 O lo que es lo mismo: parados y con mucho tiempo libre... al menos yo...

» autor: gumersindo

#50 Cómo ser tonto en 5 idiomas

theMaker — Fri, 06 Feb 2009 23:03:45 +0000

Totalmente de acuerdo, no hay que confundir inteligencia con abundancia de conocimientos.

Conozco a tontos que son como enciclopedias abiertas.

» autor: theMaker

#49 Cómo ser tonto en 5 idiomas

sbm — Fri, 06 Feb 2009 23:01:57 +0000

Qué listos y polígotas sois casi todos

» autor: sbm

#48 Cómo ser tonto en 5 idiomas

gambitero — Fri, 06 Feb 2009 22:38:50 +0000

Y es que la arrogancia intelectual es tan nociva, o más, que la ignorancia.
Y el desprecio por el adversario basado en la superioridad propia, definitorio.

Que se apliquen el cuento muchos usuarios de meneame.

» autor: gambitero

#47 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--30848-- — Fri, 06 Feb 2009 21:59:39 +0000

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» autor: --30848--

#46 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--470-- — Fri, 06 Feb 2009 21:37:55 +0000

#32 y #34 : la anécdota es verídica. Pero su protagonista fue Angel Ganivet.

Aunque tb. circula la versión de que fue Unamuno. Así queda más verosímil.

» autor: --470--

#45 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--113030-- — Fri, 06 Feb 2009 21:29:24 +0000

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» autor: --113030--

#44 Cómo ser tonto en 5 idiomas

gumersindo — Fri, 06 Feb 2009 21:27:08 +0000

#35 sobre #26 también se te escapa que debería ser Sprechen fünf Sprachen ist kein Argument.

Ahora que estoy aprendiendo alemán y francés y el verbo Sein me lo tengo que saber de memoria...

» autor: gumersindo

#43 Cómo ser tonto en 5 idiomas

Mordisquitos — Fri, 06 Feb 2009 21:05:48 +0000

#32 Me ha recordado a esto: www.escolar.net/MT/archives/2006/10/miguel_angel_ro.html

» autor: Mordisquitos

#42 Cómo ser tonto en 5 idiomas

nospotfer — Fri, 06 Feb 2009 20:51:04 +0000

Cuantas más lenguas hablas más persona eres...
pero se puede hablar 8 lenguas y ser un capullo. Un caso concreto, un cretino que conocí que nada más conocerme me dijo que me podía insultar en 8 idiomas y yo le dije "pues parece que en ninguno de ellos eres persona"
lo importante es entender y hacerse entender con los recursos que uno tenga a mano!

» autor: nospotfer

#41 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--26866-- — Fri, 06 Feb 2009 20:45:27 +0000

Vayamos pues a vallar los valles de Catilla.

» autor: --26866--

#40 Cómo ser tonto en 5 idiomas

alien8 — Fri, 06 Feb 2009 20:44:07 +0000

Pues valla par de pedantes el uno y el otro, me gustaría a mi oír como eran esos "temas de gran calado intelectual"

Con varias copas de vino en cualquier tasca de mala muerte y hablando del chisme del día, que seguramente tenia faldas por en medio.

» autor: alien8

#39 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--26866-- — Fri, 06 Feb 2009 20:38:27 +0000

#37 No tonto, los que eran tres eran Ludwig, van y Beethoven

» autor: --26866--

#38 Cómo ser tonto en 5 idiomas

klabervk — Fri, 06 Feb 2009 20:36:45 +0000

#35 #36 A mi un profesor me lo contó de Ortega pero luego también lo oí de Unamuno. De ahí el "cuentan que..."

probablemente sea falsa...

» autor: klabervk

#37 Cómo ser tonto en 5 idiomas

dreierfahrer — Fri, 06 Feb 2009 20:28:33 +0000

JODER DEJAD DE LIARME

Jose, Ortega y Gasset: pero no eran dos? ahora son tres?

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARG MALDITAS VOCES, SALID DE MI CABEZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

» autor: dreierfahrer

#36 Cómo ser tonto en 5 idiomas

keisari — Fri, 06 Feb 2009 20:24:46 +0000

#32 Ese fue Unamuno.

» autor: keisari

#35 Cómo ser tonto en 5 idiomas

ramon_mcgrady — Fri, 06 Feb 2009 20:22:06 +0000

#26
Parlar 5 llengües no és un argument.

Creo que te colaste con lo de llenguAs

» autor: ramon_mcgrady

#34 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 20:21:58 +0000

#32, esa anécdota ha sido atribuida a diversos intelectuales españoles, casi siempre a Unamuno. Nunca había leído la referencia a Ortega. Da igual, probablemente sea falsa.

» autor: --8556--

#33 Cómo ser tonto en 5 idiomas

mkm — Fri, 06 Feb 2009 20:21:23 +0000

OWNED?

» autor: mkm

#32 Cómo ser tonto en 5 idiomas

klabervk — Fri, 06 Feb 2009 20:18:01 +0000

Cuentan también de Ortega que en una conferencia con muchos intelectuales pronunció el nombre de Shakespeare a la "hispánica" así como otras palabras. Los que allí se encontraban, muy conocedores de las legunas todos, cuchichearon y sonrieron burlonamente. Después de aquello Ortega decidió continuar la charla en su inglés impecable y muchos de los que antes se burlaron acabaron por no entender el discurso y sentirse también un poco tontos.

» autor: klabervk

#31 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--123281-- — Fri, 06 Feb 2009 20:05:57 +0000

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#30 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--119634-- — Fri, 06 Feb 2009 20:05:38 +0000

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#29 Cómo ser tonto en 5 idiomas

cuervo89 — Fri, 06 Feb 2009 20:05:08 +0000

#2 #5 Esos tios eran unos auténticos cracks.

» autor: cuervo89

#28 Cómo ser tonto en 5 idiomas

chencho — Fri, 06 Feb 2009 20:02:41 +0000

Hombre, en caso de pelea habrían ganado "José, Ortega y Gasset" a Madariaga, 3 contra 1... ya podrán!!!

» autor: chencho

#27 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--44461-- — Fri, 06 Feb 2009 20:02:01 +0000

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» autor: --44461--

#26 Cómo ser tonto en 5 idiomas

angelitoMagno — Fri, 06 Feb 2009 19:59:55 +0000

#22 Hablar 5 idiomas no es un argumento
To speak 5 languages is not an argument
Parlar 5 llenguas no és un argument
Parler 5 langues n'est pas un argument
Sprechen 5 Sprachen ein kein Argument

(Edit, como os veo venir, habrá errores, lo reconozco de antemano)

#23 Lo siento, es que el castellano no es mi lengua materna

» autor: angelitoMagno

#25 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--123281-- — Fri, 06 Feb 2009 19:59:05 +0000

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» autor: --123281--

#24 Cómo ser tonto en 5 idiomas

thombjork — Fri, 06 Feb 2009 19:53:29 +0000

#23 Ad Verecundiam

» autor: thombjork

#23 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--123281-- — Fri, 06 Feb 2009 19:52:33 +0000

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» autor: --123281--

#22 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 19:50:47 +0000

#17,

"Tonto" tampoco es un argumento.
"Idiot" is neither an argument.
"Burro" tampoc és un argument.
"Bête" est un argument non plus.
"Dumm" ist auch kein Argument.

» autor: --8556--

#21 Cómo ser tonto en 5 idiomas

mainzer — Fri, 06 Feb 2009 19:49:09 +0000

Alguien que ha aprendido 5 idiomas merece, cuando menos, un respeto de quien no los ha aprendido. Quien no reconoce el mérito ajeno, dificilmente puede aspirar a que le reconozcan el propio.

Por cierto, Carlos I de España, V de Alemania, decía que un hombre es tantas veces hombre como lenguas ha aprendido. Y creo que no le faltaba razón.

#11 Cierto eso que dices, por otra parte.

» autor: mainzer

#20 Cómo ser tonto en 5 idiomas

Skanda — Fri, 06 Feb 2009 19:45:50 +0000

#15, #16 Estoy más cerca de coincidir con #15 en este punto. Supongo que le llamó "tonto" por suponer que hablar en 5 idiomas es un argumento válido a favor de cualquier cosa que defienda (es arrogancia suponer que por hablar más idiomas y ser más culto -esto de ser más culto estaría por ver-, tiene más razón que otros). No creo que le llamara "tonto" por estar equivocado en la discusión principal, sino por usar su conocimiento de varios idiomas como argumento, cuando eso no significa nada salvo que estén hablando de algún tema relacionado con algún idioma o de lingüística jejeje

» autor: Skanda

#19 Cómo ser tonto en 5 idiomas

thombjork — Fri, 06 Feb 2009 19:45:48 +0000

#15 Una especie de ah hominem si, aunque hablando en concreto no se discute la argumentación, se discute la arrogancia [tu quoque] de la otra persona... es mutuo se puede decir

» autor: thombjork

#18 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--123281-- — Fri, 06 Feb 2009 19:45:40 +0000

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» autor: --123281--

#17 Cómo ser tonto en 5 idiomas

angelitoMagno — Fri, 06 Feb 2009 19:43:10 +0000

#16 La palabra "tonto" dicha con elegancia entre caballeros no tiene porque ser un insulto

Además, yo se castellano, inglés, catalán, francés y alemán, no se que hago discutiendo contigo

» autor: angelitoMagno

#16 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 19:40:43 +0000

#15, no. Ortega debió decir: "eso sólo significa que estás equivocado en cinco idiomas". Pero eligió llamarle tonto. Ortega debería saberlo: errar es humano, rectificar es de sabios. Eso suponiendo que Madariaga estuviera equivocado.

» autor: --8556--

#15 Cómo ser tonto en 5 idiomas

angelitoMagno — Fri, 06 Feb 2009 19:39:08 +0000

#12 En detalle.

Madariaga: Creo que la opción correcta es A
Ortega: No, la opción correcta es B
M: Yo tengo razón, porque hablo 5 idiomas y por tanto soy más culto, por tanto es A
O: No, lo único que quiere decir es que eres tonto en 5 idiomas.

M invoca un argumento erróneo. Ortega en ningún momento está justificando en su respuesta que la opción correcta sea B, simplemente está invalidando el argumento de M. Y, en cierta medida, está justificado el ataque personal a M por su mal uso de la argumentación.

» autor: angelitoMagno

#14 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--32137-- — Fri, 06 Feb 2009 19:36:04 +0000

Ja, ja, ja. Sí. Es un clásico. Dorothy Parker acusaba a un mujer políglota de cierta ligereza diciendo que era incapaz de decir no en seis idiomas.

» autor: --32137--

#13 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 19:35:46 +0000

#11, llamar a alguien "tonto", ¿qué tipo de falacia es? ah, no, para. Es un vulgar insulto.

» autor: --8556--

#12 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--123281-- — Fri, 06 Feb 2009 19:34:40 +0000

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» autor: --123281--

#11 Cómo ser tonto en 5 idiomas

angelitoMagno — Fri, 06 Feb 2009 19:28:13 +0000

#3 Más bien es una manera de decir que no hay que mezclar churras con merinas, o atacar el uso de la falacia de autoridad por el otro. Si estás discutiendo sobre el tema A, no vas a tener razón por saber más idiomas.

» autor: angelitoMagno

#10 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--74306-- — Fri, 06 Feb 2009 19:21:31 +0000

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» autor: --74306--

#9 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--104239-- — Fri, 06 Feb 2009 19:20:11 +0000

#7 ¿Donde he dicho eso? digo que había cosas que ignoraba y que al tiempo despreciaba (muy acorde con su ideología): "sólo cabezas castellanas tienen órganos adecuados para percibir el gran problema de la España integral".

» autor: --104239--

#8 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--104239-- — Fri, 06 Feb 2009 19:17:16 +0000

#3 Vale, vale... pero pal caso. (Va, dadme una somanta de negativos).

» autor: --104239--

#7 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--82899-- — Fri, 06 Feb 2009 19:16:27 +0000

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» autor: --82899--

#6 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--8556-- — Fri, 06 Feb 2009 19:15:57 +0000

#3, Machado no dijo eso de los españoles, sino de los castellanos.

Castilla miserable,
ayer dominadora
envuelta en sus andrajos
desprecia cuanto ignora.

» autor: --8556--

#5 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--116953-- — Fri, 06 Feb 2009 19:15:15 +0000

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» autor: --116953--

#4 Cómo ser tonto en 5 idiomas

rodbrv — Fri, 06 Feb 2009 19:14:51 +0000

yo hablo 5 idiomas.... otra cosa es que me entiendan

» autor: rodbrv

#3 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--104239-- — Fri, 06 Feb 2009 19:13:08 +0000

Hombre, la típica manera de como el españolazo carpetovetónico desprecia el conocimiento de las demás culturas y lenguas que no sean la propia. Ay, ese español, que desprecia cuanto ignora, se lamentaba Machado.

» autor: --104239--

#2 Cómo ser tonto en 5 idiomas

--122238-- — Fri, 06 Feb 2009 19:12:36 +0000

Grande Ortega (un ídolo).

» autor: --122238--

#1 Cómo ser tonto en 5 idiomas

thombjork — Fri, 06 Feb 2009 19:11:36 +0000

Touché

» autor: thombjork