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#81 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Mon, 27 Nov 2006 13:15:03 +0000

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#80 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Mon, 27 Nov 2006 10:23:29 +0000

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#79 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--15653-- — Mon, 27 Nov 2006 09:46:22 +0000

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#78 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Mon, 27 Nov 2006 08:51:25 +0000

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#77 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--15653-- — Mon, 27 Nov 2006 08:20:21 +0000

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#76 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Mon, 27 Nov 2006 00:07:31 +0000

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#75 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Mon, 27 Nov 2006 00:00:27 +0000

#74 Te ruego que contestes a la pregunta del comentario #52. Está muy bien que se manifiesten si quieren pero...¿por qué no lo hicieron cuándo Aznar hacía lo mismo que hace ahora el PSOE?

» autor: --8556--

#74 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--15653-- — Sun, 26 Nov 2006 23:58:45 +0000

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#73 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--2002-- — Sun, 26 Nov 2006 22:26:43 +0000

2te, también es coincidencia que la AVT haya convocado la manifestación el día contra la violencia "de genero" (¿no sería más exacto acoso doméstico?). También huele un poco. Como mínimo a mala leche.

» autor: --2002--

#72 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 22:14:40 +0000

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#71 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 21:49:07 +0000

Según la AVT, 2*10^21te no da datos contrastables.

» autor: --8556--

#70 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--5867-- — Sun, 26 Nov 2006 21:41:54 +0000

#67, resumen de este comentario: "que lo que dice el gobierno es mentira, yo digo la verdad"

Se te piden razonamientos e información contrastada.

» autor: --5867--

#69 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

jotape — Sun, 26 Nov 2006 21:40:44 +0000

#68, que no, que no se puede refutar, por eso no lo van a hacer, y te saldrán por cualquier tangente

» autor: jotape

#68 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 21:39:33 +0000

#67 Era una paráfrasis. No era en sentido literal. ¿Vas a decir dónde falla la clarísima exposición del manifestómetro o vas a guardar un atronador silencio al respecto?

PD: Gracias #69, lo sospechaba, pero ya sabes, para que luego no digan que no le damos la oportunidad de contestar

» autor: --8556--

#67 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

mevoydeaquiYA — Sun, 26 Nov 2006 21:37:40 +0000

eso, de que ellos mienten y yo digo la verdad, te lo has sacado de la chistera. lo he dicho y lo vuelvo a repetir siempre las cifras se han manipulado a conveniencia, da igual quien este en el Gobierno.

ultimamente, tengo la sensacion de tener que repetir varias veces lo mismo porque la gente interpreta o presupone demasiadas cosas. en fin, me voy acostumbrando ...

» autor: mevoydeaquiYA

#66 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 21:29:18 +0000

#65 Ahá, y ahora, ¿podrías por favor proporcionarnos el método seguido para tu estimación, a ser posible usando argumentos contrastables, como ha hecho el manifestómetro? O en su defecto, ¿nos puedes indicar en que punto flaquea la rigurosa exposición científica realizada por el manifestómetro?

Porque claro, espero que no pretendas que nadie te crea si tu único argumento es: "Estos mienten, yo digo la verdad".

» autor: --8556--

#65 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

mevoydeaquiYA — Sun, 26 Nov 2006 21:25:28 +0000

#28 amigo, no si ahora tu 'fuerte' seran las estadisticas, ademas de la lectura ... esta claro que no han sido 1'3m pero desde luego ni mucho menos han sido 130mil, numero sencillamente ridiculo y que defiende el Gobierno. puestos a decir, tambien es patetico y sucio el oportunismo del Gobierno en hacer una contra-manifestacion. para los del dedito nervioso y los de lectura rapida, tened claro que no es que me parezca mal la manifestacion organizada por el Gobierno pero huele muy mal que se haya realizado el mismo dia.

y como todas las asistencias a manifestaciones, los numeros se tergiversan a conveniencia pero seguro que esta mas cerca del millon que los 130mil ... fijandonos en otras manifestaciones nos podemos hacer una idea ... en Barcelona tambien hubieron varias ... me viene a la cabeza una en la cual asistio mas de 1millon de personas, entre los cuales yo estuve alli (lo menciono para aquellos que hacen suposiciones rapidamente ) ... y que por cierto, fue por el asesinato de Ernest Lluch, uno de los que defendia fielmente el dialogo con ETA. no digo mas ...

y ahora ... votadme!! votadme!!

» autor: mevoydeaquiYA

#64 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 21:24:07 +0000

#63 ¿En serio crees que la AVT no recibe subvenciones de este gobierno? No sé en que nauseabundo medio de comunicación habrás leído semajente porquería informativa, pero te tranquilizará saber que eso es una horripilante mentira. Sacado de la web oficial de la AVT:
"La Asociación recibe subvenciones anuales de los Ministerios de Trabajo y Asuntos Sociales, y de Defensa, de la Comunidad de Madrid, de la Obra Social de Caja de Madrid, y desde su creación, de la Fundación Víctimas del Terrorismo (FVT). Además, la AVT cuenta con las subvenciones que cada tres años ha venido concediendo el Ministerio del Interior.

Otras ayudas provienen de donativos de instituciones como ayuntamientos y diputaciones, entidades privadas, y particulares."

(fuente: www.avt.org/avt_financiacion.html)

Y bueno, que estén politizados es una cosa, que apoyen un proceso de paz y no otro, es sencillamente lamentable. Un saludo y no olvides participar en la wiki fanboyil.

» autor: --8556--

#63 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 21:16:46 +0000

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#62 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 21:12:32 +0000

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#61 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 21:01:02 +0000

#60 No hablaba de tu postura, ni de la de Aznar. Hablo de la postura de la AVT. Y lo hago para que quede patente el alto grado de politización de esta asociación. (Y de paso, del entramado mediático afín al PP).
Desde luego, a mí los PPboys y PSOEKids, me molestan por igual. Te animo a participar en:
fanboys.wikispaces.com

» autor: --8556--

#60 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 20:57:59 +0000

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#59 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--5867-- — Sun, 26 Nov 2006 20:46:54 +0000

#57, te equivocas profundamente. Francia ya ha dado el maximo apoyo a Zapatero en el proceso de paz. El PP y los retrogradas estais solos. Ah, y ni la justicia de Francia ni la de España ha abandonado su actividad antiterrorista.

» autor: --5867--

#58 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 20:42:55 +0000

#57 nAc ya que te veo por aquí, te ruego que no evites contestar a mi comentario #52.
¿Por qué ese doble rasero ahora y entonces?

» autor: --8556--

#57 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 20:41:59 +0000

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#56 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--5867-- — Sun, 26 Nov 2006 20:35:36 +0000

#53, si, además sirve para hacer una estadistica social de cuanta gente apoya el proceso de paz y cuantos no ya que el en ese comentario afirma que la gran mayoría está en contra.

De todas formas, es obvio que se le vota negativo por hacerse la victima y llorar porque le votan negativo.

Ah, y durante esta legislatura se detuvo por segunda vez en la historia de ETA a los máximos responsables de la banda (8 de octubre de 2004)

» autor: --5867--

#55 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Taikochu — Sun, 26 Nov 2006 19:30:57 +0000

Yo los comentarios estúpidos y sin pruebas los voto negativos para ahorrarle a los que leen estupideces.
www.flickr.com/photos/rinzewind/306247323/
Otia!! La bandera del pollo!! y nadie de la organización echo a este tio a la puta calle...
Os recuerdo ahora a los PPboys el caso de aquellos niños que iban con la bandera republicana en la visita del Rey y como la policia los detuvo y como os reiais todos los pperos de que la niña se meara encima. Hipócritas!!

» autor: Taikochu

#54 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--10485-- — Sun, 26 Nov 2006 19:30:15 +0000

#53 acaso te crees que la mitad de los que han votado negativo se han leido si quiera lo que ha escrito en el comentario?
Am por cierto, fijate en la ultima frase del comentario #2 de dmar, dice lo mismo y uno esta con -180 y el otro con +180, que curioso

» autor: --10485--

#53 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--671-- — Sun, 26 Nov 2006 19:25:59 +0000

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#52 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 19:10:08 +0000

Recordemos en qué tono describía hechos similares el Mundo en 1998 [c&p]:
(fuente: www.elmundo.es/1998/12/17/espana/17N0034.html)
"El Gobierno ya transmitió al entorno del llamado Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV) en las últimas semanas que los últimos actos de violencia en Pamplona y en Vitoria dificultaban cualquier gesto, entre otras cosas porque hacían imposible al Ejecutivo explicarlos ante la opinión pública.

Sin embargo, el Ejecutivo está convencido de que la dirección de ETA es ajena a estos hechos de violencia y no forman parte de una estrategia del MLNV. Por distintas vías ha recibido «garantías» de que se trata de la actuación de grupos descontrolados."

"Ayer, por los cauces establecidos, el Gobierno sondeó al PSOE sobre esta posibilidad, según fuentes del Ejecutivo. Los socialistas han transmitido en las últimas semanas su opinión favorable a realizar estos gestos, siempre que no haya retrocesos en el proceso."

"Los traslados están pendientes de la decisión final de Aznar. El Gobierno entiende que la actual fase preliminar del proceso de paz transcurre por los cauces previstos. Por ejemplo, ha recibido el mensaje por distintas vías de que la dirección de ETA es ajena a los últimos actos de violencia que se han producido en el País Vasco y en Navarra."

Proceso de Paz, MLNV, apoyo de la oposición, acercamiento de presos, ETA es ajena a la violencia callejera de grupos descontrolados...un momento no me cuadra, todo eso es contra lo que se manifiesta la AVT. ¿qué pasa? ¿que se fundo en 1999?

» autor: --8556--

#51 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 19:09:58 +0000

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#50 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

heyhey — Sun, 26 Nov 2006 19:08:18 +0000

Sí a la guerra, no a la paz. Olé, olé, olé.

» autor: heyhey

#49 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 19:01:43 +0000

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#48 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 18:59:32 +0000

#47 He dicho "en la legislatura enterior", es decir, en los últimos 4 años. Si quieres, puedes buscar los datos de los detenidos durante la tregua del 98, cuando gobernaba el PP. Sí, durante esa tregua que Aznar decía que la kale borroka no la controlaba ETA. Salió hace poco aquí la noticia, y tu pensando que lo había dicho Zapatero dijiste que no te lo creías:
meneame.net/story/1998-eta-no-controlaba-kale-borroka-segun-algunos#co

» autor: --8556--

#47 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Censurado — Sun, 26 Nov 2006 18:53:03 +0000

Qtian, no nos hagas reir anda... me estas diciendo que en 2 años y pico han detenido en España mas que en ocho años?... por favor... un poco de seriedad.

Y a otro por ahi le recuerdo que en Francia Batasuna no sera ilegal... pero si lo es en España, donde se permite que haga actos publicos con completa impunidad, cosa que nos guste o no es ilegal.

Se ve que las verdades escuecen mucho a los Psoe-boys-talibanes-del-botoncito, pero ocultando la verdad no se oculta, al final las cosas salen a la luz

Y para los mas fanaticos... que hay exactamente de "negociacion"?... porque el gobierno se llena la boca con paridas de "largo, dificil, etc..." pero Batasuna/Eta no se ha movido ni un milimetro en dos años.

Lo de las pistolas... buehhhh... un despiste ... lo de las cartas de chantaje... naa.... tonteria.

Y la Kale Borroka no existe... esta claro.

» autor: Censurado

#46 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 18:44:56 +0000

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#45 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 18:10:13 +0000

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» autor: --12453--

#44 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 18:07:22 +0000

#43 Han habido más detenciones de etarras en los 3 años del PSOE que en toda la legislatura anterior con el PP. Y sigo sin entender en qué puede beneficiar al PSOE que exista violencia callejera incluso contra sus propias sedes.
Pero bueno, FUDea que algo queda

» autor: --8556--

#43 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 18:05:01 +0000

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#42 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 17:36:06 +0000

#40 ¿te han dado ya el premio Nobel? Es decir, que Zapatero se lo está jugando todo a la carta de la negociación y va y le dice a la policía: "Dejad que los radicales tomen las calles y hagan imposible establecer conversaciones de paz". Sí, tiene muchísimo sentido. Brillante.

» autor: --8556--

#41 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 17:32:31 +0000

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#40 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 17:11:33 +0000

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#39 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--14775-- — Sun, 26 Nov 2006 15:39:58 +0000

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#38 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 14:58:16 +0000

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#37 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--5867-- — Sun, 26 Nov 2006 14:14:32 +0000

#31, la independencia no es posible por la vía que tu dices. Solo el presidente puede convocar un referendum que tienen que votar todos los españoles. Así que, aunque el 90% de personas en el país vasco quisiesen la independencia primero tendría que apetecerle al presidente hacer un referendum y luego, si se vota el referendum (que votan todos los españoles, no solo vascos) y salen que solo un 30% quieren que el país vasco sea independiente, entonces no se le concede. Yo lo veo injusto, se podría decir que España tiene amarrado a un pueblo que quiere independizarse. ETA lucha para que solo tengan que votar los vascos la autodeterminación del País Vasco.

#32, "la AVT se manifiesta contra una rendición del Estado de Derecho ante ETA"
Esa es su opinión pero muchos no pensamos eso. Pensamos que lo justo es la negociación, para los vascos y para las victimas es justa la negociación.

"Ahora parece que gracias a que matan pueden pedir más que otros"
Frase desacertada, precisamente "Ahora" no matan. Piden la paz y que se haga un referendum solo entre los vascos para que elijan su futuro. Las condenas y los acercamientos de presos es algo que se hablará luego. Las condenas se rebajaran a (como tu dices) la condena de un deliencuente normal ya que a los condenados por terrorismo se les imponen condenas muchisimo mas duras.

Ya ves, la justicia igual para todos y la paz en el País Vasco. No dejes que te manipulen esta gente. Saben bien que mentiras repetir para convencer a mas de uno.

» autor: --5867--

#36 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

machielo — Sun, 26 Nov 2006 13:57:48 +0000

Ejem... nadie se ha fijado en lo "rara" que es la foto que pone el mundo de aznar en la manifa? Parece un pegote al 100% Yo nose si estubo pero esa foto es un montaje casi seguro, si no tenian foto que no la pongan. Ademas ni en el pais ni en el abc ni siquiera en la razon (si estos no lo ponen es que no estubo) dicen que aznar estubiese en la manifestacion... ¿Manipulacion de "El Mundo"? Parece que si, y descarada ademas, a ver si tenemos vergüenza.

» autor: machielo

#35 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sun, 26 Nov 2006 12:48:16 +0000

#34 +1 de cajón.

» autor: --8556--

#34 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

jpablo — Sun, 26 Nov 2006 12:46:50 +0000

Bueno, existen otros metodos para contar más o menos la gente que acude a una manifestación. Comparando como esta Madrid con otras manifestaciones. Recuerdo 3 muy multitudinarias. La primera por el asesinato de Miguel Angel Blanco, una en contra de la participación española en la guerra de Irak y otra cuando los antentados del 11 de Marzo. Madrid estaba totalmente colapsado, no se podia coger el metro, los autobuses, no habia cobertura, las cafeterias tenian que cerrar porque no daban abasto, todo el centro de Madrid estaba colapsado. Si esto no ocurrio en la manifestación de ayer pues no habia 1 millon de personas en la calle.

» autor: jpablo

#33 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

kelp — Sun, 26 Nov 2006 11:58:38 +0000

¿Qué tiene que ver que aznar haya sobrevivido a un atentado? ¿es mejor persona o tiene más razón por ello?

Aznar fue el primero en acercar presos etarras al pais vasco. Solo hay que mirar las hemerotécas o el caché de google. ¿Ha acercado zapatero alguno?

» autor: kelp

#32 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12038-- — Sun, 26 Nov 2006 11:46:41 +0000

Respecto a las referencias a Aznar, recordar que Aznar ha sobrevivido a un atentado de ETA.
Respecto a las referencias a las asociaciones diversas: la AVT se manifiesta contra una rendición del Estado de Derecho ante ETA, y que yo sepa, es la asociación que más víctimas de ETA tiene en sus integrantes.
Hablar con ETA es necesario, pero para hacerles comprender que matando JAMÁS conseguirán nada bueno para ellos. Ahora parece que gracias a que matan pueden pedir más que otros, como que les rebajen penas.

» autor: --12038--

#31 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12038-- — Sun, 26 Nov 2006 11:39:41 +0000

Me parece increible que haya tantas personas que apoyen la discriminación según quien sea el imputado.
Yo quiero que hablen todo lo que quieran pero...
Si alguien denlinque, que cumpla la pena impuesta en función de la legislación vigente. Independientemente de si es terrorista o delincuente común.
No acepto rebajas de ningún tipo sólo para parte de la población reclusa, eso es contrario al Estado de Derecho.
ETA puede dejar de matar cuando quiera, igual que yo no mato a nadie porque no quiero. No hay premios por no matar, si acaso existen castigos para el que mate: la cárcel.
La independencia es posible siguiendo la legalidad vigente: modificación de la Constitución Española, con referendum y elecciones incluídas. Eso es el Estado de Derecho.
Si un chulillo en clase te dice que te apartes o te pega, ¿te vas a quitar siempre para que haya paz? Yo no.

» autor: --12038--

#30 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

dmar — Sun, 26 Nov 2006 11:39:17 +0000

Pues ya está el recuento del manifestómetro:

manifestometro.blogspot.com/2006/11/manifestacin-de-la-avt-25-11-2006_

Y la crónica, incluyendo clips de éxitos como "zapatero, vete con tu abuelo" ó "socialistas terroristas"

manifestometro.blogspot.com/2006/11/manifestacin-de-la-avt-25-11-2006-

Y un postrecito: www.flickr.com/photos/rinzewind/306247323/

Todo muy moderado, cívico y siempre en defensa de elevados principios, nada nada partidista.

» autor: dmar

#29 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

kelp — Sun, 26 Nov 2006 11:29:31 +0000

Por cierto, orbatos, que yo sepa, en francia batasuna no es ilegal...

» autor: kelp

#28 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9113-- — Sun, 26 Nov 2006 11:24:31 +0000

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» autor: --9113--

#27 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

kelp — Sun, 26 Nov 2006 11:22:09 +0000

Pero a ver, Orbatos, si es que es de cajón.
Se puede estar a favor o en contra de la negociación con ETA, eso es completamente respetable. Lo que no puede ser es que se esté a favor SOLO cuando lo hace el PP y en contra SOLO cuando lo hace el PSOE.

¿Donde estaban los que ayer se manifestaban cuando Aznar negociaba con ETA pocos meses después de MATAR a Miguel Angel blanco? Yo no vi que nadie se manifestara.

Yo estoy a favor del diálogo en las dos situaciones. Esa es la diferencia. Lo que me molesta es la hipocresía de ciertos sectores.
Es fácil de entender, no?

» autor: kelp

#26 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Censurado — Sun, 26 Nov 2006 09:55:49 +0000

Y luego dicen de los "PPboys".... pues los PSOE boys son los putos amos a la hora de censurar y darle al botoncito... si, no lo negeis.

Pues concesiones no creo... pero en Navarra, Batasuna que es un partido ilegal en toda Europa monta un acto y no pasa nasa, el fiscal general del estado anima a los jueces a aplicar las leyes de manera diferente, si eso no son concesiones que alguien me explique que cojones son.

POr lo demas veo que aqui a la gente, la opinion de algunos millones de personas es puta mierda si no es lo que dice el gran amo ZP, eso es estar a un pasito del fascismo mas puto y absoluto, o como os han llamado mas arriba "progres de palo", a los que yo llamo "progretas de salon".

Incapaces de ver mas allá de las declaraciones de Rubalcabra (el de "El gobierno no sabe nada de los GAL")

Esto cada día da mas asco por la intolerancia salvaje de algunos a todo lo que no sea "politicamente correcto", falta un censor stalinista y facha como el de "20 esputos"

» autor: Censurado

#25 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--12453-- — Sun, 26 Nov 2006 09:26:13 +0000

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» autor: --12453--

#24 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

heyhey — Sun, 26 Nov 2006 09:09:51 +0000

La libertad es la esclavitud.
La guerra es la paz.
La ignorancia es la fuerza.

» autor: heyhey

#23 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8710-- — Sun, 26 Nov 2006 08:19:14 +0000

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» autor: --8710--

#22 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--4556-- — Sun, 26 Nov 2006 06:36:04 +0000

Estoooo... ¿dónde está el análisis de la afluencia? Es precisamente lo que todavía falta en el post, saber si fueron 100000 o 200000.

Resulta curioso ver cómo se censuran todos los comentarios de Orbatos, ciertamente la comunidad social del meneame tiene unas determinadas tendencias políticas. No me extrañaría que acabaran sacando un clon del meneame pero para los de derechas, jaja

» autor: --4556--

#21 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--10472-- — Sun, 26 Nov 2006 06:18:41 +0000

Tampoco es raro que se falseen datos sobre manifestaciones , pero creo..que no tiene porque gustarme.

como tu comentario

ah , tambien odio a los neozelandeses mulatos con escoliosis

» autor: --10472--

#20 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9937-- — Sun, 26 Nov 2006 06:16:15 +0000

#19 Lo dices como si salirse del hilo fuese algo raro en meneame.

» autor: --9937--

#19 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--10472-- — Sun, 26 Nov 2006 06:12:34 +0000

#16 & #18 creo que te estas saliendo del tiesto... ¿ a que viene ese comentario tan espontaneo ? yo es que odio a los fachas "paga-autobuses" (y que alguien se atreva a argumentar lo contrario!) pero me parece que aqui no vienen muy a cuento mis gustos personales sobre gente....
Y menos con una argumentacion tan currada

» autor: --10472--

#18 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9937-- — Sun, 26 Nov 2006 06:01:54 +0000

Un puto progue de palo es alguien que defiende el matromonio homosexual y luego me dice que en el metro ayer tenia al lado a un negro que olia mazo de mal y que le daba asco y que por eso era mejor ir en taxi. Por ejemplo.

» autor: --9937--

#17 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8710-- — Sun, 26 Nov 2006 05:54:45 +0000

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» autor: --8710--

#16 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--9937-- — Sun, 26 Nov 2006 05:41:55 +0000

Yo lo que no entiendo es ese odio irracional al PP de los putos progues de palo si luego son la misma mierda.

Y que alguien se atreva a argumentarme lo contrario.

» autor: --9937--

#15 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

jt_medina — Sun, 26 Nov 2006 02:54:30 +0000

Es penoso ver un pais tan desunido, ante una panda de terroristas que nos hace la jugada a nuestras espaldas.

votad que asi me dais la razon...

» autor: jt_medina

#14 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--4207-- — Sun, 26 Nov 2006 01:33:00 +0000

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» autor: --4207--

#13 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Evadido — Sun, 26 Nov 2006 01:29:32 +0000

¿Y por qué sacan en El País la foto de una calle vacía? Vale que en El Mundo habrán elegido la foto en que aparece más gente, que por otra parte sería la foto "normal" de una manifestación, ¿pero una calle vacía?
Yo diría que esa foto demuestra la voluntad de sesgar la información.
En cuanto a mi opinión personal, es muy simple, ni este ni ningún otro gobierno anterior, presente o futuro debería negociar con delincuentes, sean terroristas, carteristas o defraudadores del fisco. Considero que es una humillación para con los que no delinquimos, para la sociedad en general.

» autor: Evadido

#12 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

humanbulk — Sun, 26 Nov 2006 01:01:25 +0000

Me quedo con el comentario numero 10 que hace un usuario en el 20 minutos del enlace de más arriba.

» autor: humanbulk

#11 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

kelp — Sat, 25 Nov 2006 23:26:26 +0000

Si, cuando acerquen presos de ETA al pais vasco los de la AVT volverán a salir a la calle al igual que lo hicieron cuando Aznar acercó presos al Pais vasco... oh wait

» autor: kelp

#10 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--324-- — Sat, 25 Nov 2006 22:50:23 +0000

Joder, llevan 5 manifestaciones y todavía no ha habido cesiones a ETA, cuando pase de verdad algo no sé la que van a montar...

» autor: --324--

#9 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

lavacamu — Sat, 25 Nov 2006 22:07:09 +0000

me parece inteesante vean www.lavacamu.tk es interesante tambien

» autor: lavacamu

#8 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

drjekil — Sat, 25 Nov 2006 19:57:53 +0000

Éso no es un objetivo político.

#6 efectivamente, a eso me refería. Vaya, a que será eso con lo que negocien, y bajo mi punto de vista NO es un objetivo político.

» autor: drjekil

#7 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Yanoz — Sat, 25 Nov 2006 19:56:54 +0000

De lo que se tiene que hablar es de territorialidad y derecho de autodeterminación (cosa que mucha gente confunde con independencia, y no es lo mismo). esta claro que para unos es un maximo y para otros un mínimo, pero por eso son dificiles las negociaciones, si nadie cede nada cambiará.

Y pese a que a muchos les joda hay que hablar, seguir como hasta ahora 40 años mas no lleva a ningún sitio, lo único que se conseguiria es mas sufrimiento, para todas las partes del conflicto.

» autor: Yanoz

#6 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

dmar — Sat, 25 Nov 2006 19:48:26 +0000

#5 "-¿La reducción de penas? Seguramente los tiros van por ahí. Depende mucho de con quienes y cómo se haga. Dales un voto de confianza. "

Éso no es un objetivo político.

» autor: dmar

#5 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

drjekil — Sat, 25 Nov 2006 19:43:17 +0000

#4 podrías repetir exactamente cuales son los objetivos políticos que va a conseguir la ETA ?

-¿La anexión de Navarra? ¿De verdad te lo crees?, como muchísimo optarían a un referéndum que no van a ganar en la vida.

-¿La reducción de penas? Seguramente los tiros van por ahí. Depende mucho de con quienes y cómo se haga. Dales un voto de confianza.

-¿Referéndum de autodeterminación? Si la mayoría de los vascos realmente quieren realmente la independencia, es sólo cuestión de tiempo. No obstante no creo que se acceda, al menos no a corto plazo. Lo único que podría quedar es como cláusula "oculta al publico" y hacerla efectiva después de unos años de paz. A largo plazo no creo que este (ni ningún) gobierno pueda comprometerse a eso, ya que no sabe si gobernará dentro de 6,10 o 15 años. De todos modos tengo mis dudas de que la independencia sea realmente lo que quieren los vascos. Seguramente la solución esté en un término intermedio entre la independencia y la situación actual.

» autor: drjekil

#4 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

Censurado — Sat, 25 Nov 2006 19:20:18 +0000

¿y?... arriesgandome a los talibanes del botoncito rojo, un analisis curioso.

Por muchos que descontemos de esta "manifa", me juego algo a que son desde luego mas que los partidarios de que ETA consiga objetivos politicos mediante una negociación, y posiblemente mas que los "votantes" de Batasuna.

Si la democracia se decide por votos, no me cuadra aqui algo... tecnicamente hay mas gente en contra que a favor de que esa gentuza saque algun provecho

De todos modos, esto es puro pasteleo politico al final, porque esa negociación jamas ha sido algo con posiblidades de llegar a "algun sitio" y es un enorme cuento chino. Ni el gobierno puede ceder porque se lo impiden las leyes, ni ETA y sus amigos van a renunciar a nada, asi que esto se desinchara un día u otro.

Lo bonito sería que esos payasos aceptaran que hace 3 decadas que deberian de haberse disuelto, pero me da a mi que no será así lamentablemente

» autor: Censurado

#3 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

--8556-- — Sat, 25 Nov 2006 19:09:13 +0000

#2 No te quejes, que si te envió sería algún amigo tuyo

» autor: --8556--

#2 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

dmar — Sat, 25 Nov 2006 19:07:46 +0000

Menudo monográfico le han hecho en TeleEspe...

A mí anteayer me mandaron un mensaje para que asistiera... "Ven conmigo a manifestarte con las víctimas del terrorismo" Me quedé con ganas de contestarle algo en plan "querrás decir con las víctimas del terrorismo menos Eduardo Madina, menos la asociación de víctimas de Cataluña (ACVOT), las del 11-M, etc..." Pero bueno. (Es un poco largo para un sms).

Seguro que a mucha gente no le gusta este comentario; pues ya sabéis donde está el botón naranja.

» autor: dmar

#1 Análisis de la afluencia a la manifestación convocada hoy por la AVT (por el Manifestómetro)

drjekil — Sat, 25 Nov 2006 18:58:11 +0000

En otros medios :

www.escolar.net/MT/archives/2006/11/24_personas_por_1.html
www.20minutos.es/noticia/176501/0/manifestacion/calculo/asistentes/

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