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#57 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Mon, 09 Feb 2009 09:35:30 +0000

#56 Pues si es la misma ¿por que se imponen penas mas duras por el mismo delito?

» autor: Peka

#56 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

masakooc — Sat, 07 Feb 2009 19:32:03 +0000

#55 Y yo también repito: en toda España, incluida Euskadi, la LEY es la misma.

» autor: masakooc

#55 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Fri, 06 Feb 2009 07:51:45 +0000

#52 Repito: Que impongan las mismas condenas en España y en Euskadi por el mismo delito.

» autor: Peka

#54 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Fri, 06 Feb 2009 07:41:46 +0000

#53 He dado argumentos y he aportado una noticia #28.Y estoy seguro que si veríamos todos los detenidos en España y en Euskadi por lanzamiento de cócteles molotov se repetiría el patron.

Tu solo aportas una frase hecha y no veo argumentos.

» autor: Peka

#53 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

masakooc — Thu, 05 Feb 2009 20:02:01 +0000

#48 En Euskal Herria.-->Luego es en el mismo país que cuando la acción se produce en Cádiz, Madrid, Lugo o Barcelona.
#51 El único agravante que veo para que le metan esos años a este tio y no le metan los mismo a otro, es que es vasco e independentista. Lo dicho: ir de víctima vende. Y recordarte, al igual que se le hizo al Sr Acebes en su momento, que no por repetir la misma mentira 1000 veces la vas a convertir en cierta.

» autor: masakooc

#52 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

ikipol — Thu, 05 Feb 2009 17:05:52 +0000

#51 Repito: no sé nada de cuánto es la condena por intentar matar a dos agentes de la autoridad, lo que sí tengo claro es que lo juzgan por "intento de homicidio".

» autor: ikipol

#51 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 16:36:48 +0000

#50 El único agravante que veo para que le metan esos años a este tio y no le metan los mismo a otro, es que es vasco e independentista.

» autor: Peka

#50 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

ikipol — Thu, 05 Feb 2009 16:25:49 +0000

#10 Pues no sé cuántos años caen, sólo digo que es "un intento de homicidio, coño".

» autor: ikipol

#49 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 16:24:45 +0000

#48 En Euskal Herria.

La estrategia terrorista de presentarse como víctimas parece que ya ha calado en mucha gente.

¿Este tío es terrorista por hacer lo que ha hecho en una manifestación? Por esa regla de tres estos dos chicos son miembros de ETA: Detenidos dos jóvenes por lanzar cócteles molotov contra una discoteca en Sanlúcar
www.lavozdigital.es/cadiz/prensa/20061110/temas_jer/detenidos-jovenes-

» autor: Peka

#48 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

masakooc — Thu, 05 Feb 2009 15:44:24 +0000

#47 si eso mismo ocurre en una manifestación en España,
¿Y dónde era la manifa?

hay que tratar a todos por igual, no por ser vasco e independentista subir las condenas.
La estrategia terrorista de presentarse como víctimas parece que ya ha calado en mucha gente.

» autor: masakooc

#47 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 15:01:47 +0000

#45 Y dale. No estoy quitando hierro al asunto. Lo que digo (repito por enesima vez) Que si eso mismo ocurre en una manifestación en España, el detenido no es acusado de todas esas barbaridades, integracion en banda armada,....

La noticia habla de lo exagerado de la condena, no dice nada por que le condenen. Que detengan a alguien por lo que ha hecho es normal, pero en Euskal Herria te acusan de mas cargos que en España.

Nadie dice que sea inocente, pero hay que tratar a todos por igual, no por ser vasco e independentista subir las condenas.

Te recuerdo este párrafo de La vida es sueño:

¡Ay mísero de mí, y ay, infelice!
Apurar, cielos, pretendo,
ya que me tratáis así
qué delito cometí
contra vosotros naciendo;
aunque si nací, ya entiendo
qué delito he cometido.
Bastante causa ha tenido
vuestra justicia y rigor;
pues el delito mayor
del hombre es haber nacido.

Sólo quisiera saber
para apurar mis desvelos
(dejando a una parte, cielos,
el delito de nacer),
qué más os pude ofender
para castigarme más.
¿No nacieron los demás?
Pues si los demás nacieron,
¿qué privilegios tuvieron
qué yo no gocé jamás?

Nace el ave, y con las galas
que le dan belleza suma,
apenas es flor de pluma
o ramillete con alas,
cuando las etéreas salas
corta con velocidad,
negándose a la piedad
del nido que deja en calma;
¿y teniendo yo más alma,
tengo menos libertad?

Nace el bruto, y con la piel
que dibujan manchas bellas,
apenas signo es de estrellas
(gracias al docto pincel),
cuando, atrevida y crüel
la humana necesidad
le enseña a tener crueldad,
monstruo de su laberinto;
¿y yo, con mejor instinto,
tengo menos libertad?

Nace el pez, que no respira,
aborto de ovas y lamas,
y apenas, bajel de escamas,
sobre las ondas se mira,
cuando a todas partes gira,
midiendo la inmensidad
de tanta capacidad
como le da el centro frío;
¿y yo, con más albedrío,
tengo menos libertad?

Nace el arroyo, culebra
que entre flores se desata,
y apenas, sierpe de plata,
entre las flores se quiebra,
cuando músico celebra
de las flores la piedad
que le dan la majestad
del campo abierto a su huida;
¿y teniendo yo más vida
tengo menos libertad?

En llegando a esta pasión,
un volcán, un Etna hecho,
quisiera sacar del pecho
pedazos del corazón.
¿Qué ley, justicia o razón,
negar a los hombres sabe
privilegio tan süave,
excepción tan principal,
que Dios le ha dado a un cristal,
a un pez, a un bruto y a un ave?

» autor: Peka

#46 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

joffer — Thu, 05 Feb 2009 13:00:05 +0000

Hace tiempo que le dejamos de reír las bromas a la "kale borroka", ahora mismo no hace ni PUTA GRACIA.

» autor: joffer

#45 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 12:21:50 +0000

#44 No simplifiques

Simplificar es "quitar factores" y el que quiere obviar el hecho de que ese chaval está acusado de lanzar cócteles molotov a la policía eres tú.

Y si no quieres ver la gravedad de intentar quemar un coche con gente dentro... me parece que tú eres el que debería abrir un poquito su mente. Porque hay que estar muy obcecado para ver un simple caso de "desórdenes públicos" ahí.

» autor: .hF

#44 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 12:08:05 +0000

#43 Jo tio, cuando quieres ser cerrado de mente....no hay quien te gane. No simplifiques.

Estamos hablando que en un desorden publico, como puede ser una manifestación, uno o varios descerebrados van en contra de la manifestación y empiezan una guerra con la policía. Si eso sucede en Euskadi, las penas son enormes, te acusan de terrorismo y te aplican leyes antiterroristas. La misma acción en España no.

» autor: Peka

#43 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 12:02:38 +0000

#42 Estamos hablando de tirar un cóctel molotov contra alguien.

» autor: .hF

#42 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 11:57:48 +0000

#39 Por cierto, te darás cuenta que el ejemplo que pones no es el mismo. Estamos hablando de desordenes publicos, meter el maltrato machista... no lo veo.

» autor: Peka

#41 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 11:47:16 +0000

#39 ¿Te respondes a ti mismo? Respondes a #37 que eres tu.

Ya se que dice mas cosas, le acusa prácticamente de militar en ETA.

» autor: Peka

#40 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 11:29:15 +0000

#39 El propio fiscal dice que es kale borroka ("desórdenes públicos"). Sigo pensando que el fondo de la cuestión es la doble moral por delitos en Euskadi y fuera.

» autor: Peka

#39 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 11:26:19 +0000

#37 No, todo tipo de cosas no. Solo he dicho que llamar "acto de kale borroka" a "intentar quemar un coche con dos agentes dentro" me parece tener mucha cara.

Mira. Lo normal cuando intentas quemar a alguien con cócteles molotov es esto:
www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Intenta/quemar/ex/mujer/c
El fiscal le acusa de un delito de tentativa de homicidio con quebrantamiento de la orden de alejamiento.

¿Ves? le acusan de tentativa de homicidio. Aún siendo en Valencia.

#40 Dice más cosas aparte de kaleborroka. Lee los enlaces que he puesto en #4.

#41 Ya me entiendes.

» autor: .hF

#38 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 11:25:03 +0000

#37 Creo que tampoco tienes todos los detalles de esta noticia, pero te aventuras a decir todo tipo de cosas.

Yo no me meto con las condenas, lo que quiero que veáis es la diferencia de hacer una cosa en Euskadi y hacer lo mismo fuera. Las condenas aquí suelen ser desproporcionadas y fuera suelen terminar en nada.

» autor: Peka

#37 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 11:17:47 +0000

#35 Ya la había leído. Si lo dices por la última frase de #34, se ve que no sabes lo que es el sarcasmo. Te lo diré sin utilizarlo, para que lo entiendas: Era una forma de decir que es evidente que al intentar quemar un coche con gente dentro, se pretendía atentar contra los que iban en el coche y que decir lo contrario me parece intentar negar la mayor ¿ya?

En todo caso, veo que has usado eso para evitar responder.

#36 No lo sé ¿lo sabes tú? ¿tienes todos los detalles?

» autor: .hF

#36 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 11:14:26 +0000

#34 --->#28 ¿Por que no les acusan de intento de asesinato?

» autor: Peka

#35 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--19-- — Thu, 05 Feb 2009 11:14:12 +0000

#34 Lee mi última frase de #23, me temo que habrá que incluirte visto tu comentario.

» autor: --19--

#34 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 11:09:42 +0000

#26 Te lo repito ¿por qué entonces sacan (casi siempre) a la gente de los autobuses o coches cuando van a quemarlos a base de cócteles molotov?

Sí es que ahora va a resultar que intentar quemar un coche con gente dentro es una muestra de cariño.

» autor: .hF

#33 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--19-- — Thu, 05 Feb 2009 11:04:34 +0000

#31 Hombre, si defender que se aplique el estado de derecho para todos igual para ti significa darle alas a los terroristas, lo mismo estás tú más cerca de ellos que yo.

» autor: --19--

#32 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Dira — Thu, 05 Feb 2009 11:03:44 +0000

#26 no leí la última frase y entendí el comentario en otro sentido. Mea culpa

» autor: Dira

#31 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

el-aleman — Thu, 05 Feb 2009 11:00:15 +0000

#29 Por cierto, le estais dando alas a esa gente....
No suelo hacer juicios de la gente simplemente por el comentario que escriben pero tras leer el tuyo yo también puedo afirmar y quedarme tan ancho: que tú le estás dando alas a los terroristas.

» autor: el-aleman

#30 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--122466-- — Thu, 05 Feb 2009 10:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#29 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--19-- — Thu, 05 Feb 2009 10:56:16 +0000

#27 Efectivamente, hay que leer antes.

Por cierto, le estais dando alas a esa gente cuando le quitais la venda a la justicia para que aplique el aparato judicial según os convenga.

» autor: --19--

#28 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 10:55:50 +0000

#5 #6 Detenidos dos jóvenes por lanzar cócteles molotov contra una discoteca en Sanlúcar
www.lavozdigital.es/cadiz/prensa/20061110/temas_jer/detenidos-jovenes-

Los dos jovenes "fueron detenidos por un presunto delito de desórdenes públicos." No por intento de asesinato.

Jo, que fácil lo poneis.

» autor: Peka

#27 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

el-aleman — Thu, 05 Feb 2009 10:54:11 +0000

#23 No, un cóctel molotov es como los caramelos de las cabalgatas.
Si me apuras hasta los caramelos hacen más daño.
¡Lo que hay que leer!

» autor: el-aleman

#26 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--19-- — Thu, 05 Feb 2009 10:53:54 +0000

#24 Si efectivamente, estoy seguro de que un cóctel molotov arrojado sobre una persona directamente puede causarle graves daños y matarla. Cuando pase y le acusen de intento de homocidio tendrás todo mi apoyo. Mientras tanto estamos en este otro caso arrojado sobre un coche.

#25 Me parece muy bien pero no se exactamente que tiene que ver tu comentario con lo que yo he escrito.

» autor: --19--

#25 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Dira — Thu, 05 Feb 2009 10:46:19 +0000

#23 una navaja es para cortar el embutido y no una recortada pero también mata. Lo siento pero un cóctel molotov no es una piedra que me cabreo , cojo del suelo y tiro sin pensar. El chaval no iba con buenas intenciones. Y por pedir pueden pedir lo que les dé la gana que por pedir no se lo van a conceder. Pero eso no es kale borroka.

» autor: Dira

#24 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 10:43:34 +0000

#23 Sé lo que es un cóctel molotov, gracias. He visto bastantes.

Y no sería el primer caso de policía quemado con cócteles molotov en Euskadi, así que eso de intentar asesinarlo no, no vamos a dejarlo.

¿O por qué te crees que cuando van a quemar un bus con cócteles sacan (casi siempre) primero a la gente?

» autor: .hF

#23 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--19-- — Thu, 05 Feb 2009 10:40:35 +0000

#4 Siento decirte que un cóctel molotov no es una granada, así que eso de intentar asesinar dos policias vamos a dejarlo. Lo siento, no estamos en las pelis de antena tres en el que un coche vuelca y explosiona como una bomba. Un cóctel molotov arrojado es lo que es, algo serio, pero desde luego no es una bomba ni su intención es matar a sus ocupantes sencillamente porque dificil lo tendría.

Puestos ya, si yo tiro una piedra a los antidisturbios, también se me puede acusar de intento de homocidio, porque realmente podría matar a alguien si le doy en la cabeza y justo en ese momento no lleva casco.

Así que efectivamente es desproporcionada. Pero claro, eso en vuestra mente distorsionada significa que lo correcto es darle un premio.

» autor: --19--

#22 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Dira — Thu, 05 Feb 2009 10:39:33 +0000

Casi siempre se pide el máximo que se puede pedir, y casi siempre la condena (en caso de ser procesado como culpable) sale bastante rebajada.

Por lo que dice #4 titular erróneo o amarillista o llámale x pero no kale borroka.

» autor: Dira

#21 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 10:38:33 +0000

#19 Exacto. Por fin alguien razonable.

Ademas te digo, no saldría la independencia, pero si una especie de estado federal. Que seria lo lógico.

La España federal es el futuro.

» autor: Peka

#20 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

LaRameraEscarlata — Thu, 05 Feb 2009 10:35:53 +0000

Lo que hay que leer...

La noche del 12 de Marzo (dos días antes de las elecciones) un grupo de jóvenes andaban metiendo jaleo, con cócteles molotov y todo. Se los llegaron a tirar hasta a la policía, que por suerte no dieron a nadie. Después de los inicidente, los jóvenes se desperdigaron y se perdieron por los barrios. La policía siguió patrullando y detuvo a Hodei Ijurko.

Yo no le conozco personalmente, pero amigos suyos sí que me han contado que él jura y perjura que no tiene nada que ver y que le creen. Que le detuvieron por ir con pintas por la calle (palestino, etc.), porque en la policía tenían que obtener algún resultado.

No me meto en si lo hizo o si no, pero a lo que no hay derecho es que esa misma noche desapareció. Y ni la familia ni amigos sabían dónde estaba, sólo que les habían dicho que lo habían detenido. A los 5 días de su detención tuvieron noticias de que Hodei estaba en un cuartel de La Rioja, y que había estado 3 días incomunicado en Madrid. Él ha denunciado maltratos y amenazas: torturas. Es normal, 5 días totalmente desaparecido e incomunicado son muy largos...

De todas formas, qué menos que el derecho a la presunción de inocencia... si es por alguno que esoy leyendo, ya lo había colgado en la Plaza Mayor...

» autor: LaRameraEscarlata

#19 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--84069-- — Thu, 05 Feb 2009 10:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84069--

#18 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--123631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:29:33 +0000

#14 no todos los vascos son españoles, ni mucho menos

» autor: --123631--

#17 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

atzu — Thu, 05 Feb 2009 10:28:59 +0000

#16 No digas tonterìas. Estàs negando la cultura a toda una regiòn de sur de Francia.

» autor: atzu

#16 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--84069-- — Thu, 05 Feb 2009 10:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84069--

#15 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--123631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:26:13 +0000

#13 y los asesinos de Angel Berrueta?

» autor: --123631--

#14 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 10:25:29 +0000

#11 Y ahora me dirás que todos los vascos son españoles.

» autor: Peka

#13 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

tocameroque — Thu, 05 Feb 2009 10:24:59 +0000

#8 Rodriguez Galindo roza la edad penal máxima y no supone ningún peligro para nadie más que para sí mismo. Cuando se comparan con un acusado de terrorismo de estado por los GAL, será que ellos también son terroristas de estado, el "suyo".

» autor: tocameroque

#12 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--123631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:23:49 +0000

#11 una parte del Pais Vasco, que no se te olvide

» autor: --123631--

#11 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--84069-- — Thu, 05 Feb 2009 10:22:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84069--

#10 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--123631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:22:11 +0000

#9 por curiosidad, por intento de homicidio cuantos años te caen?

» autor: --123631--

#9 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

ikipol — Thu, 05 Feb 2009 10:19:11 +0000

kale borroka... intento de homicidio, coño.

» autor: ikipol

#8 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--123631-- — Thu, 05 Feb 2009 10:16:02 +0000

#4 "Como ejemplos del agravio comparativo que supone esta petición fiscal, los amigos y familiares de Hodei Ijurko hicieron referencia a dos casos conocidos. «Los asesinos de Anjel Berrueta fueron condenados a 20 y 15 años de prisión ~~recordaron~~. Ni siquiera sumando las dos penas se alcanza lo que el fiscal pide para Hodei Ijurko. Este joven del barrio de Iturrama pronto habrá cumplido más tiempo en prisión que el ya liberado Rodríguez Galindo, condenado a más de 70 años de prisión por el secuestro, tortura y asesinato de dos ciudadanos vascos»."

Fuente: www.gara.net/paperezkoa/20090130/119051/es/Piden/38/anos/para/el/joven/

» autor: --123631--

#7 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 10:13:49 +0000

#3 ¿Perdona? En España se producen actos de lucha callejera en manifestaciones y a los detenidos no se les acusa de pertenencia a "banda armada","atentado terrorista" y "tenencia de explosivos".

#4 Los cócteles molotov los usan en España también y no acusan a los detenidos de intento de asesinato. No cuela.

» autor: Peka

#6 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

--39826-- — Thu, 05 Feb 2009 10:13:06 +0000

#1 En Cadiz y en Lima. Ese delito no es Kale Borroka, es intento de homicidio (o asesinato que nunca recuerdo la diferencia), aparte de atentar contra la autoridad y vayase usted a saber cuanto mas.

» autor: --39826--

#5 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Eversmann — Thu, 05 Feb 2009 10:11:28 +0000

De kale borroka a intento de asesinato... pues sí que hay diferencia sí.

» autor: Eversmann

#4 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

.hF — Thu, 05 Feb 2009 10:07:15 +0000

Me parece que hay que tener mucha cara para llamar "acto de kale borroka" a intentar quemar un coche con dos policías dentro con cócteles molotov.

Fuente (que casualmente Rebelión no enlaza bien):
www.gara.net/paperezkoa/20090130/119051/es/Piden/38/anos/para/el/joven
Más información: www.gara.net/paperezkoa/20080312/67028/es/Encarcelan/a/Ijurko/por/inte

#7 Cuando se usan para intentar quemar a gente sí, sí se les acusa de intento de asesinato (u homicidio, no sé cual es). No mientas.

» autor: .hF

#3 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

tocameroque — Thu, 05 Feb 2009 10:06:59 +0000

Es que en Cádiz los que lo hicieran irían a prisión por años, se les embargarían las cuentas para pagar lo dañado...en Euskadi se les pide penas y luego salen de rositas, no vaya a ser que se pongan farrucos y le quemen el coche al juez y al fiscal que aquí nos conocemos todos, y de paso si hay que pagar no hay problema las gestoras se encargan...todo arreglado, entre amigos...y sino no se paga, que para eso está el gobierno para pagar lo que se rompa.

» autor: tocameroque

#2 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

el-aleman — Thu, 05 Feb 2009 10:06:52 +0000

No basta con acabar con los piojos, hay que deshacerse de las liendres.

» autor: el-aleman

#1 El fiscal solicita 38 años por un acto de "kale borroka"

Peka — Thu, 05 Feb 2009 10:03:27 +0000

Estamos con lo de siempre, si hay un acto de "kale borroka"(lucha callejera) en Cadiz no piden estas penas.

» autor: Peka