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#59 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--55119-- — Sun, 01 Feb 2009 01:10:51 +0000

#58 No solo nosotros. Alemania, Suiza, Estados Unidos,...

» autor: --55119--

#58 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

sita — Sat, 31 Jan 2009 23:43:20 +0000

#37 Todo lo que dices, menos los miniejércitos ya lo tenemos en forma de comunidades autónomas. Con sus juntas, cortes, generalitats, xuntas o como se llame en cada sitio, sus coches oficiales, sus funcionarios, etc. Por tanto el gasto en ese tema sería el mismo. No quiero decir con ello que esté totalmente a favor de lo que dice #34. Como bien dice #35, no puede haber un montón de minirrepúblicas, pero creo que tampoco debe haber sólo unos pocos megaestados. Ahí tienes a Suiza, Luxemburgo, Andorra, Liechtenstein, incluso Bélgica u Holanda, paises pequeños o muy pequeños a los que les va bien. Respecto a EEUU, por lo que sé de primera mano (gente que conozco viviendo allí), en muchos aspectos, de unidos sólo tienen el nombre. Cada estado va a su bola, tienen sus leyes, su economía, etc. Sería al revés que Europa y visto lo visto... no sé qué es peor. Vamos de culo independiéntemente del color político de cada país. Yo de momento estoy pensando aprender chino o árabe por lo que pueda pasar

Edit: En la lista anterior no he incluido el Vaticano, mejor lo dejamos así, ¿no?

» autor: sita

#57 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--55119-- — Sat, 31 Jan 2009 20:04:20 +0000

#15 Es cierto lo que dices (bueno, según la OCDE la deuda no es el 190%, sino el 171%, pero el concepto es el que dices), pero el rating de la deuda de Japon, que se elevó hace tiempo es de AA-. España ha tenido durante muchos años rating AAA y ahora ha bajado a AA+, es decir el rating de Japón es entre peor y bastante peor que el de España.

Es decir Japón e Italia tienen el mismo rating. La situación de la economía japonesa nunca ha sido buena.

» autor: --55119--

#56 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

enak — Sat, 31 Jan 2009 12:57:01 +0000

Soy #3, cuando decía que la crisis se nos venía encima también se me votaba negativo con felicidad y esperanza.

» autor: enak

#55 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--525-- — Sat, 31 Jan 2009 12:45:12 +0000

#47 ZP te diría que estamos en la «Champions Leage» de la economía.

Las cifras de ese artículo de Wikipedia no cuadran. P. ej.: en la tabla se puede ver que España debe 1.084.000.000.000 dólares de EE.UU.; España tiene 45.000.000 habitantes; el cociente entre el montante de la deuda externa española (pública y privada) y su población es 24088,89 dólares / habitante (no 176.019 dólares, como dice el artículo), o sea, 18388,47 euros, que no es poco, pero no es tanto si lo comparas con otros países de nuestro entorno.

Fíjate mejor en el porcentaje de deuda externa frente al PIB, que sí parece que sea una cifra correcta.

» autor: --525--

#54 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--20213-- — Sat, 31 Jan 2009 08:43:50 +0000

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» autor: --20213--

#53 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

grima — Sat, 31 Jan 2009 07:36:14 +0000

entonces zapatero lleva mintiendonos desde antes de las elecciones, cuando no pasó la bandera de estados unidos y se quedó sentado estaba urdiendo el plan para mentirnos y llevar tropas a la invasión de afganistan <gilipollas mode off>

» autor: grima

#52 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

iOproductions — Sat, 31 Jan 2009 03:50:03 +0000

La culpa de lo que pasa en Italia la tiene Zapatero.

» autor: iOproductions

#51 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

cordobesito — Sat, 31 Jan 2009 02:05:10 +0000

#49 Disculpas aceptadas, pero ten cuidado con esos fallos, que te pueden costar caros...

» autor: cordobesito

#50 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--113008-- — Sat, 31 Jan 2009 02:00:07 +0000

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#49 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Sat, 31 Jan 2009 01:58:08 +0000

#48 aivá, si, me he equivocado, era Islandia... mil perdones....
Las cosas del viernes. Era Islandia.

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#48 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

cordobesito — Sat, 31 Jan 2009 01:41:06 +0000

#46 Finlandia si está en el Euro, miralo bien. Mira bien la lista de paises integrantes, el mapita que viene en la noticia, y la economía de Finlandia. Tal vez te hayas confundido con Suecia o Islandia...
No te cierres ante un fallo así...

» autor: cordobesito

#47 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--70122-- — Sat, 31 Jan 2009 01:40:19 +0000

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#46 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Sat, 31 Jan 2009 01:26:39 +0000

#42 No, no está en el Euro, si estuviese en el Euro estaríamos realmente jodidos, porque toda Europa estaría jodida, ¿ves? otra ventaja de los estados grandes, que son más estables. A las minirepúblicas bananneras se las cambia de régimen encuanto el Mossad, o la CIA quieran.De verdad que no entiendo que le veis a los miniestados.
es.wikipedia.org/wiki/Euro
Informate, y no estoy para nada con lo de los minifeudos, si tu lo estás argumenta , que aquí te hemos demostrado que es lo que tiene más proyección de futuro.

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#45 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

cordobesito — Sat, 31 Jan 2009 01:04:47 +0000

#44 España tiene una deuda pública (es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Public_debt_percent_gdp_world_map.PNG) entre el 30% y el 40% de su PIB. Como puedes ver, para llegar a la situación de Italia, tendríamos que poner los billetes de 500€ en petroleros y quemarlos en el mar.

Esto si es algo que han hecho bien los dos gobiernos (el de Aznar y el de ZP), de lo cual los resultados se ven ahora. Ahora hay mucho mas margen que en la crisis de 1992.

» autor: cordobesito

#44 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--77307-- — Sat, 31 Jan 2009 00:58:27 +0000

Lo mismo que España dentro de poco

» autor: --77307--

#43 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

SearchingWally — Sat, 31 Jan 2009 00:01:15 +0000

#22 A los bancos centrales, que para eso están. El Banco Central de cada país le compra deuda al Estado y no le importa esperar y cobrar intereses eternamente...

También están las Letras del Tesoro.

» autor: SearchingWally

#42 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

cordobesito — Fri, 30 Jan 2009 23:52:29 +0000

#39 Finlandia está en el Euro. De la Europa de los 15, solo Suecia, Dinamarca y UK están fuera del Euro.

Amén a los argumentos de #32.

» autor: cordobesito

#41 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

enmafa — Fri, 30 Jan 2009 23:09:11 +0000

yo hace unos meses me declaré en bancarrota, solo la comida, la luz, el agua, y el internet, me persiguen varios bancos, lo siento, pero lo primero es lo primero...el paro no me da para mas...

» autor: enmafa

#40 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

javibaz — Fri, 30 Jan 2009 23:03:33 +0000

Alli deuda publica y aqui deuda externa. Vamos apañados.

» autor: javibaz

#39 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Fri, 30 Jan 2009 22:58:08 +0000

#35 me autocorrijo , suiza también vive de las cuentas bancarias ocultas, quería decir Austria. No seré yo quien defienda esta europa de Lobbys , pero si no es por los millones y millones que han dado al estado español el campo se hubiese hundido , y las fábricas, solo tienes que mirar lo que ha pasado en Finlandia por no estar en el Euro. Pienso que hay que desechar esa idea romántica de los estados-nación , no son útiles , lo que interesa es el futuro y los medios para construirlo.

» autor: registrado

#38 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

enekox — Fri, 30 Jan 2009 22:55:51 +0000

El mayor problema de Italia es fuente de ingresos es dinero sumergido, dicho esto, los ricos se hacen mas ricos pero la sociedad se va a la mierda. Las condiciones de los medios de transporte en la parte sur son pesimas. Accidentes de ferrocarriles a la orden del dia, carreretas que dan miedo, ciudades muy sucias y todo los condicionantes para darse uno cuenta que ahi el estado roba una salvajada.

» autor: enekox

#37 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

eperezca — Fri, 30 Jan 2009 22:55:15 +0000

Eso, eso separemosnos en miniestados con sus miniparlamentos, sus minicocohes oficiales, sus minifuncionarios, sus miniembajadas, sus miniejercitos, lo unico maxi serian los impuestos.....esa va a ser la solucion si.

» autor: eperezca

#36 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--44189-- — Fri, 30 Jan 2009 22:55:12 +0000

Sin margen de maniobra... ahogada por la deuda pública.... Coño!!! como en España!!

» autor: --44189--

#35 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Fri, 30 Jan 2009 22:33:53 +0000

#32 Mejor explicado imposible.El futuro está en Europa , pero hay que luchar por una verdadera Europa democrática.
#34 lee a #32 que lo explica fenomenal, cuanto más abarque un estado más capacidad tiene para fomentar sus zonas deprimidas y proteger su cultura local. Los paises que has nombrado salvo Suiza son estados que viven a costa de la malversación de fondos, hay un wevo de malversación pero a la que haya 200 minirepúblicas ya no se puede vivir de eso.

» autor: registrado

#34 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

amcon — Fri, 30 Jan 2009 22:33:03 +0000

#31 Caciquismo? Lo que necesita Europa es más Andorras y Mónacos, Austrias y Suizas. Los yanquis acabarán pidiendo desmontar el gobierno federal. Al tiempo.

» autor: amcon

#33 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Pantuflos — Fri, 30 Jan 2009 22:32:44 +0000

Los argentinos tienen una importante ascendencia italiana ¿no? eso explicaria bastantes cosas...

En cualquier caso, cada dia da mas miedo el tema este de la crisis

» autor: Pantuflos

#32 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--87006-- — Fri, 30 Jan 2009 22:31:39 +0000

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» autor: --87006--

#31 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Fri, 30 Jan 2009 22:26:48 +0000

#20 Cuanto más pequeños sean los estados-nación mejor
Brillantísima deducción, de modo que volveremos a una Europa feudal de mini estados que no tendrán casi capacidad propia de acción y tendrán que pedir ayuda a los grandes (llamese EE.UU.)para sobrevivir a cambio de su soberanía. Es el divide y vencerás , y a funcionado perfectamente en zonas como yugoslavia y el mundo árabe. Si, sería muy bonito ver una base militar en cada uno de esos mini estados y su cultura autóctona barrida por la cultura global.

Lo que tenemos que hacer es dejarnos de caciquismos y unirnos todos, si una zona está mal se fomenta con ayuda de todos, se llama reparto de la riqueza , o esque los lombardos, escoceses, o catalanes deben tener diferentes derechos o vivir mejor que galeses, gallegos y latinos.

» autor: registrado

#30 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

chuchango — Fri, 30 Jan 2009 22:26:06 +0000

Como dirían muchos... "la culpa también es de Zapatero", ¿no?

» autor: chuchango

#29 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

filipo — Fri, 30 Jan 2009 22:21:50 +0000

Hombre, tratandose de un actor: meneame.net/story/humor-rai-confiesa-berlusconi-producto-reality [quitando hierro off]

» autor: filipo

#28 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

registrado — Fri, 30 Jan 2009 22:20:56 +0000

Berlusconi:
"Tranquilos tengo un plan , con lo que queda en las arcas públicas viajaré a una isla caribeña y me nombraré presidente , luego haré que les traigan a ustedes".

» autor: registrado

#27 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

uno_ke_va — Fri, 30 Jan 2009 22:20:36 +0000

#22 A mi España me debe dinero (no mucho, dicho sea de paso). En eso consisten las letras del tesoro, que cualquier persona (o país) puede comprar. Por ejemplo una gran parte de la deuda pública americana está en manos de los chinos, por eso les hacen la reverencia tan a menudo, por muy "comunistas" que sean.

» autor: uno_ke_va

#26 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--87006-- — Fri, 30 Jan 2009 22:19:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#25 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

krollspell — Fri, 30 Jan 2009 22:18:33 +0000

#17: efectivamente, lo que muestra que la estructura económica de Italia es bastante poco sana, con muchas más desigualdades que cualquier país de su entorno.

» autor: krollspell

#24 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--32820-- — Fri, 30 Jan 2009 22:13:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --32820--

#23 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--36237-- — Fri, 30 Jan 2009 22:10:20 +0000

Cuando las barbas del vecino veas pelar...

Voy a sacar mis ahorrillos del banco y ahora vuelvo.

» autor: --36237--

#22 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

juanmix — Fri, 30 Jan 2009 22:09:46 +0000

Si todos los paises tienen deuda y deben dinero... a quien se lo deben?? si estan todos igual??

» autor: juanmix

#21 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

diophantus — Fri, 30 Jan 2009 22:07:46 +0000

Esto acerca a Alonso a Ferr... oh wait!

» autor: diophantus

#20 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

amcon — Fri, 30 Jan 2009 22:02:55 +0000

#19 A mí me encantaría y creo que sucederá Hasta la mujer de Berlusconi dice que la unidad de Italia es débil. Doy por hecho que Flandes y Escocia serán independientes en los próximos diez años. Y España? Por qué no. Cuanto más pequeños sean los estados-nación mejor

» autor: amcon

#19 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--20884-- — Fri, 30 Jan 2009 21:43:03 +0000

#14 Italia se rompe.

» autor: --20884--

#18 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

G.I. — Fri, 30 Jan 2009 21:40:22 +0000

Culpa de Zapate... oh wait!

» autor: G.I.

#17 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

amcon — Fri, 30 Jan 2009 21:38:43 +0000

Por cierto, en Lombardía (10 millones habitantes) 4% de paro con alta tasa de ocupación. Como en Baviera. En cambio las regiones ricas españoles no aguantan: 8% Euskadi, 10% Madrid, 12% Cataluña...

» autor: amcon

#16 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Stash — Fri, 30 Jan 2009 21:30:00 +0000

Que se lo pidan a la Camorra.... Ah, espera...

» autor: Stash

#15 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

amcon — Fri, 30 Jan 2009 21:26:46 +0000

Japón tiene un 190% de deuda herencia de la crisis de los 90 pero su rating es alto
#11 La disciplina fiscal española, te guste o no, empezó con Aznar La crisis italiana es muy anterior a Berlusconi. Y si crees que en los medios conservadores españoles hay mucha simpatía por él andas despistado.

» autor: amcon

#14 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

amcon — Fri, 30 Jan 2009 21:20:18 +0000

#10 La Liga Norte está creciendo (casi 12% en las encuestas) no por los inmigrantes sino porque millones en el norte están hartos del estado italiano y su funcionamiento. Hasta un 60% de lombardos y venetos serían partidarios de la separación por motivos económicos. Por eso la Liga exige un fuerte federalismo fiscal o echa abajo el gobierno otra vez (como en el 94)

» autor: amcon

#13 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

HaCHa — Fri, 30 Jan 2009 21:07:45 +0000

Questo è una merda!

» autor: HaCHa

#12 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Eversmann — Fri, 30 Jan 2009 20:48:52 +0000

Este tema ya me suena...

» autor: Eversmann

#11 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--55119-- — Fri, 30 Jan 2009 20:25:22 +0000

#3 Italia tiene exactamente el doble (en terminos porcentuales del PIB) de deuda que España. Es más España tierne menos deuda (en porcentaje del PIB) que Francia y Alemania.

La situación al respecto de Italia siempre ha sido preocupante y en este momento puede ser dramática. Pero de Italia parece que no escriben artículos en los diarios de los amiguitos de Aznar, porque el que la gobierna es un amiguito de Aznar.

» autor: --55119--

#10 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Txoribeltz — Fri, 30 Jan 2009 20:11:54 +0000

Lo que mas miedo me da es que la protesta se tuerza, y los italianos se acaben confundiendo de enemigo y atacando a los emigrantes. Y con la agitacion de los medios de comunicacion locales y partidos como la Liga Norte, es algo que puede ocurrir.

» autor: Txoribeltz

#9 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

catedralcauria — Fri, 30 Jan 2009 20:05:33 +0000

El Gobierno si que es una economía piramidal... Venga gastar, emitir deuda y solucionarlo cobrando impuestos... Lo peor es que los parados, y si no cobran paro peor todavía, pagan pocos impuestos y ninguna cotizació

» autor: catedralcauria

#8 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Txoribeltz — Fri, 30 Jan 2009 20:00:26 +0000

#7 Los soldaditos ahora esta claro para que son.

» autor: Txoribeltz

#7 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

ludens76 — Fri, 30 Jan 2009 19:59:02 +0000

#4 ¿Los 30.000 soldados que planeaban poner en las calles la pasada semana?

» autor: ludens76

#6 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Juanma61 — Fri, 30 Jan 2009 19:57:18 +0000

#5 Somos muchos más de dos.

» autor: Juanma61

#5 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--103268-- — Fri, 30 Jan 2009 19:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103268--

#4 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Rafa2 — Fri, 30 Jan 2009 19:50:04 +0000

Oh, Silvio, y ahora quién podrá defendernos que la demagogia nos es inútil...

» autor: Rafa2

#3 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

enak — Fri, 30 Jan 2009 19:44:49 +0000

Detrás iremos nosotros como siga Zapatitos gastando a este ritmo.

» autor: enak

#2 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

--120623-- — Fri, 30 Jan 2009 19:43:38 +0000

Al montón...

» autor: --120623--

#1 Italia, ahogada por la deuda pública, sin margen de maniobra ante la crisis

Txoribeltz — Fri, 30 Jan 2009 19:43:38 +0000

La sombra de la bancarrota que, por ejemplo, asoló la economía de Argentina hace unos años todavía no amenaza directamente a Italia, pero según los datos publicados por la Unión Europea hace sólo una semana, se prevé que la deuda pública italiana crecerá en 2009 hasta alcanzar casi el 110 por ciento de su PIB.

» autor: Txoribeltz