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#60 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--102727-- — Thu, 29 Jan 2009 16:32:57 +0000

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#59 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Darkdog — Thu, 29 Jan 2009 08:33:44 +0000

#52 y #53 espero de verdad que vuestra profesión no sea maestro por el bien de vuestros alumnos.

¿Creéis de verdad que un maestro no tiene ninguna función en la educación de un niño? ¿De verdad pensáis que un niño que se pasa 1/3 del día escuchando lo que dice su profesor no se empapa tanto de los conocimientos como de la forma que tenga de pensar y actuar su maestro?

Y por favor, a ver si hacemos lectura comprensiva. ¿Donde he dicho yo que los padres no tengan que educar tambien a sus hijos?.

» autor: Darkdog

#58 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Csharp — Thu, 29 Jan 2009 08:20:44 +0000

#57 ¿tu eres de los que no tiene abuela verdad? Mis argumentaciones son igual de validas, seas tu o no profesor, ya que hablas como si lo fueras y reivindicando lo mismo que los profesores que han hablado aqui.

Yo te expongo datos objetivos y tu lo unico que haces es decir que son falsos sin dar mas explciaciones.

El que a ti magisterio te parezca mas dificil que una ing informatica, no implica que sea así. Es mas, estoy seguro que el 95% de los informaticos se te tiraría encima al escuchar eso.

Dices que para ser profesor hay que tener una licenciatura. FALSO. Con la ing. tecnica en informatica y el CAP puedes ser profesor. Conozco mas de uno, asi que ahora me tocaria decir a mi que has quedado en ridiculo, pero no lo haré, no te preocupes.

En lo que si te doy la razón, es en la dificultad de las oposiciones. Pero no por los temarios, sino por la cantidad de gente que se presenta y las pocas plazas que existen. Pero una cosa si que tengo clara y es que en las oposiciones no se consiguen a los mejores profesores, solo a los que se han estudiado de memoria mejor el temario, lo cual no indica que seas un buen profesor.

Lo de las vacaciones si aún te parecen cortas, ese ya es tu problema. Pero no miento, las fechas están hay y si quieres demientemelas con datos, no con simples frases hechas.

Si tu por 1800€ de media no serias profesor, es que debes de cobrar una pasta en tu empresa, ya que media España estarñia dispuesta a que le extirparan un riñon por tal de cobrar ese dinero.

Sigo diciendo que los profesores tienen unas 20h semanales no lectivas. Demuestrame que eso no es así en vez de llamarme mentiroso.

Por ultimo, estoy de acuerdo en las protestas de los profesores, sobre las amenazas, agresiones e insultos y creo que el respeto a los mismos se está perdiendo por parte del alumnado y se deberia de cambiar eso ya.

Por cierto. Yo tambien soy Ing. Informatico con mas de 11 años en la empresa privada. Me parece una carrera mucho mas dificil que magisterio y el trabajo de un informatico mucho mas duro que la de un profesor. Los profes lidian con niños, lo cual es muy duro (lo se porque tengo dos ) pero lidiar con los clientes, gerentes cabrones de otras empresas, reuniones maratonianas, viajes casi a diario y todo el dia en el tren o en el avion, durmiendo fuera de casa, trabajando hasta las tantas creo que puede llegar a ser mas duro que la tarea de un profesor. ¿Debo decir que he desmontado tus argumentos?

» autor: Csharp

#57 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 19:41:37 +0000

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#56 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--120290-- — Wed, 28 Jan 2009 18:48:39 +0000

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#55 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Elias — Wed, 28 Jan 2009 16:26:48 +0000

#54 ¿Algún profesor se ha quejado aquí de que trabaja mucho? No, lo que hemos dicho (creo que todos) es que no trabajamos poco, que no es lo mismo. Yo creo que mi trabajo está bien, no es ni mucho ni poco.

Tus amigos y los profesores de tus hijos no son una muestra de la totalidad de los profesores, como sugieres. Si tienes mala suerte con tus amigos y los profes de tus hijos, lo siento, pero no es justo que ataques a toda una profesión compuesta por decenas de miles de personas por tu mala suerte. Si tus amigos te dicen que trabajan poco, una de dos: o son unos mentirosos, o unos jetas.

Es curioso que esta profesión, que todo el mundo ataca, no haya nadie que la envidie. No debe de ser un chollo tan grande.

Por cierto (1), yo también creo que las vacaciones deberían ser más cortas, o al menos estar mejor organizadas (con tanto puente y tanta historia es imposible seguir un programa). Pero lamentablemente, cada reyezuelo de comunidad autónoma tiene que instaurar su día del orgullo nacional y esas cosas, y así no hay manera. Una vez más, la culpa de esto no la tenemos nosotros. Que parece que os creéis que el calendario escolar lo decidimos nosotros. Pues no: lo deciden los políticos que vosotros votáis.

Por cierto (2), yo sí conozco la empresa privada. He trabajado en varias empresas antes de ser profesor del Estado. Y en la mayoría de ellas las condiciones son una mierda. Pero no creo que la solución sea empeorar las condiciones del trabajador público para tener contentos a los envidiosos, sino mejorar las condiciones del trabajo privado, que es lo que tendría que pasar si en este país hubiese un respeto por la legalidad.

» autor: Elias

#54 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Csharp — Wed, 28 Jan 2009 16:09:26 +0000

#47 me da igual maestros que profesores, conozco bien la diferencia entre los dos, y ambos trabajan poco y cobran mucho. Es raro, que todos los profes que hablais aqui, os quejeis de lo muchisimo que trabajais, y por el contrario la mayoria de los que no somos profesores conocemos muchisimos casos de profes que se rascan la barriga.
Obviamente si tienes 20h de clase a la semana, aun te quedan otras 20h para reuniones, tutorias y correccion de examenes, que creo que deben de ser suficientes.
Magisterio es complicado? Mi cuñada es maestra y he seguido sus asignaturas y sinceramente si magisterio te parece dificil, es que no das para mucho
Si haces examenes semanales, te coostará un rato corregirlos, pues serán pequeños con lo que en las 20h que te quedan tras dar las clases debes de tener tiempo suficiente para corregirlos
Las vacaciones: En Malaga
Navidad.-desde el 22/12 al 8/09 (18 dias)
Semana Blanca.- del 23/02 al 01/03 (7 dias)
Semana Santa.- Desconozco las fechas de este año pero teneis minimo 8 dias
Verano.- Desde el 1/07 al 01/09 (dos meses)
Te parecen pocas vacaciones??? sin contar con los puentes, fiestas, etc que ya hay no me meto
Del sueldo parece que no te quejas mucho
Creo que conozco perfectamente la labor del profesorado, a las pruebas me remito, y entre los profesores/maestros que conozco y a los que sufro por mis hijos, se como trabajais.
El que creo no que sabe como es la vida real de los que trabajamos en un empresa privada, eres tu y por eso te quejas de vicio

» autor: Csharp

#53 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 15:41:27 +0000

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#52 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--102727-- — Wed, 28 Jan 2009 15:30:38 +0000

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#51 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Darkdog — Wed, 28 Jan 2009 15:13:34 +0000

#50 La diferencia, a mi entender, es que mi trabajo no consiste en aguantar a un tipo que me de collejas. Pero el de un maestro/profesor es EDUCAR y enseñar a los alumnos.
Y ahí dentro incluye el tener que saber controlar a los niñatos que intentan sabotear una clase.

Ejemplo del informático que parece que está de moda. Si eres analista y el proyecto sale mal, no puedes echarle toda la culpa al cliente que no se ha explicado bien, puesto que tu trabajo es ENTENDER a ese cliente y saber que preguntas tienes que hacerle para hacerte una idea clara de lo que busca.

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#50 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Elias — Wed, 28 Jan 2009 13:34:00 +0000

#42 ¿Qué tópico dice que los informáticos trabajan poco? Yo es la primera vez que lo leo.

Para trabajar de profesor no es necesario tener vocación. Es un trabajo como otro cualquiera, solo que más delicado porque trabajas con adolescentes, y porque todo el mundo se cree capacitado para criticarlo sin tener ni idea. No me imagino a nadie diciendo a un médico cómo tiene que hacer su trabajo, sin embargo a los profesores todo el mundo parece saber decirnos qué hacemos mal.

#44 En cinco años que llevo trabajando he conocido tres leyes de educación. ¡Tres leyes en cinco años! En cada una de las leyes han cambiado los contenidos de todas las asignaturas. Para ser un buen profesor tienes que estar actualizándote constantemente. Tú dices que los que tú conoces no trabajan ni estudian nada, pero me da la impresión de que eso es problema de la gente con la que tú te juntas.

La cosa no consiste en ir el 1 de septiembre, repartir los grupos y tirarse dos semanas sin trabajar. A partir del mismo día 1 de septiembre estamos haciendo exámenes de septiembre a los alumnos con materias suspendidas, con lo que normalmente ya hemos estado trabajando en agosto preparando los exámenes (mes oficial de vacaciones no solo para nosotros, sino para casi todo el mundo). Esos exámenes después hay que corregirlos. Y después pasar varias horas en el instituto esperando reclamaciones de alumnos y padres. ¿Que no vienen a reclamar? Pues entonces quien no cumple con su obligación no es el profesor, sino el padre. Pero los profesores tenemos que comernos la incompetencia y la desidia de todo el mundo.

Y los exámenes no son una semana cada tres meses, a casi nadie se le ocurre (quizás en 2.º de Bachillerato sí, en el resto de cursos no) hacer un solo examen al trimestre. Se les suele hacer un examen cada uno o dos temas. Pero además no es lo único que hay que corregir, sino que también se corrigen los cuadernos. En mi especialidad, Lengua castellana y literatura, tenemos suerte, porque son varias horas a la semana y sólo solemos tener unos ciento cincuenta alumnos. Eso supone corregir ciento cincuenta cuadernos un par de veces al trimestre, como mínimo. Para lo cual, muchas veces tenemos primero que aprender a descifrar la caligrafía de los estudiantes (ríete tú de la letra de los médicos). No quiero ni pensar en asignaturas como Tecnología o Música, que tienen un par de horas semanales, y para cubrir su horario tienen que dar clases a diez o doce grupos. Multiplica por una media de treinta alumnos (sí, has leído bien, una media de treinta, porque por mucha calidad de la educación y muchas gaitas el Estado sigue sin construir nuevos institutos ni contratar a más profesores y yo he tenido clases con 34 alumnos). El número total de trabajos, exámenes y cuadernos que tienen que corregir al mes tiene cuatro cifras.

Además, se les mandan trabajos obligatorios, que también hay que corregir (una media de dos por trimestre, multiplica por el número de alumnos). También hacemos exámenes de recuperación a principios de cada trimestre, que también hay que evaluar. También hay que reunirse con los padres, con los orientadores, con los tutores, con los jefes de estudios.

Además, trabajamos con personas. No trabajamos con máquinas, con animales, sino con personas. Cada uno de nuestros cientos de alumnos es una persona con problemas, y el 95% de los profesores se pasa media tarde pensando en sus alumnos, en cómo los puede ayudar, en qué falla para que al alumno le vaya mal. Si soy mecánico, profesión muy noble, y no puedo arreglar un coche hoy, lo arreglo mañana o el mes que viene. Y si no lo puedo arreglar, lo envío al desguace. Pero cuando ves que no puedes ayudar a un alumno, sufres porque sabes que su educación no puede esperar y su futuro se le echa encima.

Creo que la mayoría de la gente que critica a los profesores sin conocer su trabajo no aguantaría ni dos segundos en una clase. Pero ya se conoce el deporte nacional: entender de todo y criticar a todos.

Si está tan genial ser profesor, en las oposiciones os espero.

EDITO: Por cierto, #48, no nos quejamos de nuestro trabajo, sino de las trabas que se ponen a nuestro trabajo. Aguantar alumnos malcriados, respondones y violentos NO es nuestro trabajo. Si tú eres informático y cada vez que te sientas a programar software te aparece un tipo detrás a darte collejas, y te quejas, no te quejas de tu trabajo. Te quejas del imbécil que te da las collejas. Y quieres que te dejen hacer tu trabajo. Eso es lo que queremos nosotros, que nos dejen trabajar.

» autor: Elias

#49 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 12:44:12 +0000

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#48 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Darkdog — Wed, 28 Jan 2009 12:42:01 +0000

#22 y #23 Creo que aquí el tema no está en que a los demás nos moleste que tengan X meses de vacaciones.

La noticia es que se quejan LOS PROFESORES de su trabajo. Así que usando vuestras argumentaciones debería decirles.

"Pues si os molesta ser profesores funcionarios, id a una academia privada o montadla vosotros".

» autor: Darkdog

#47 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 11:37:57 +0000

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#46 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Csharp — Wed, 28 Jan 2009 11:16:48 +0000

#45 si me argumentaras en que estoy equivocado igual podrias hacerme cambiar de opinion, pero si lo unico que dices es que no tengo ni idea de lo que hablo, debere de seguir pensando igual ¿no crees? Dime porfavor en que estoy equivocado

» autor: Csharp

#45 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 10:51:44 +0000

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#44 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Csharp — Wed, 28 Jan 2009 10:25:24 +0000

#17 conozco muchos profesores y si trabajan 20h semanales, y no tienen que preparse nada en sus casas, porque llevan años dando los mismos contenidos de las asignaturas.
¿Que habeis tenido que estudiar mucho? En mi profesion (informatica), tambien hemos tenido que estudiar mucho, y seguir estudiando aunque llevemos 10 años trabajando. Muchos de vosotros haciendo 3 años de magisterio, carrera facil donde las haya, ya tenies todo los estudios que os hacen faltan
¿que teneis que corregir examenes? solo en epoca de examenes, es decir 1 semana cada 3 meses como mucho y seguramente no llegareis a trabajar las 40h en esa semana.
No comentas nada de las vacaciones, casi un mes en navidad, semana blanca, ferias, carnavales, Semana Santa, y dos meses en verano. Supuestamente el 1 de septiembre, debeis de empezar a trabajar, preparar horarios, las asignaturas, etc. La realidad es que vais al instituto el 1 de septiembre, os reunis, repartis los grupos y no volveis a trabajar hasta que empizan las clases.
Y ya lo que flipo es que digas que estais mal pagados, cobrando de media 1800€ al mes. Sinceramnte, creo que estais muy bien pagados y que trabajais muy pocas horas.

» autor: Csharp

#43 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 10:04:36 +0000

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#42 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--107559-- — Wed, 28 Jan 2009 09:25:32 +0000

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#41 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Wed, 28 Jan 2009 09:05:58 +0000

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#40 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

jubileta — Wed, 28 Jan 2009 07:45:56 +0000

#32 yo también soy de barrio. Seguro que a partir de ahora no te confundes más

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#39 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--122742-- — Wed, 28 Jan 2009 04:14:12 +0000

Creo que aquí todo el mundo se queja mucho de flojera. Una cosa es estar seriamente amenazado por alumnos y otra muy diferente es decir que se está desmotivado.

Yo soy profesor de secundaria en EE.UU. y trabajo más horas de lo que trabajaría en España, me pongo en la puerta de los partidos de los muchachos a vender los tickets, etc. y estoy motivado. Lo que tenían que hacer la panda de perros que hay en la educación española es ponerse a trabajar de verdad. Cuando hay alumnos que no hacen nada, se portan mal, etc. habría que ver si esto pasa con todos los profes y el que lo haga mal ya sabe donde tiene la puerta. Yo tengo una cantidad de gentuza enorme en mis clases, de mucha peor calaña de la que hay en España, eso sí, lo que hago es hacer la cosa interesante y tenerles ocupados. Punto.

» autor: --122742--

#38 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Chomaca — Tue, 27 Jan 2009 22:01:00 +0000

Sigo pensando que la escuela pública no funciona mejor que la privada porque hay funcionarios, ya que las oposiciones son difíciles y por tanto estuvieron mas capacitados ( pero se acomodan, se duermen, se desisteresan).
La gestión privada en colegios de población no diseminada, funciona mejor y el profesorado trabaja más y con más interes.

» autor: Chomaca

#37 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

azuzena — Tue, 27 Jan 2009 21:43:15 +0000

La educación de los hijos compete a los padres,el respeto es una vase fundamental para todos sin estas dos asignaturas la combivencia seria dificil.

» autor: azuzena

#36 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

CalifaRojo — Tue, 27 Jan 2009 21:42:25 +0000

#30 Claro que no deben estar preparados para eso, pero a los que agreden son una minoría. Tampoco se debería permitir que los alumnos sean los que manden, ni que los padres se suban a la parra pero ya deberían haber puesto solución a esto.

Seguramente la culpa no es de todo esto no es de los profesores...pero hay gente trabajando en cosas peores y si se desmotivan van a la puta calle.

» autor: CalifaRojo

#35 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Escracho — Tue, 27 Jan 2009 21:26:17 +0000

El problema no es de los padres ni de los profesores.

El problema son unas leyes aprobadas por políticos sinvergüenzas con las que te pueden meter en la cárcel por simplemente mirar mal a un chaval, seas padre o profesor.

Porque claro, eso de la autoridad, era cosa del franquismo y ahora hay que ser más progres que nadie.

» autor: Escracho

#34 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Ideariof — Tue, 27 Jan 2009 21:15:28 +0000

Un profesor desmotivado. Tenemos varios problemas que plantear:
1- Falta de formación y capacitación. Reciclarse es fundamental.La realidad cambia y con ella las necesidades de los alumnos.
2- Actitud personal y vocación de enseñar-aprender
3- Falta de compromiso de la familia, la escuela, comunidad y estado.
4- Poca valoración social a la figura del docente
¿Quién es el mayor perjudicado?: el alumno
Los adultos estamos fallando y DEBEMOS reconocerlo para poder resolver los conflictos y mejorar la calidad de la educación, siempre y cuando consideremos la educación como un pilar fundamental de la sociedad.
La cosa está en dejar de culpar y actuar.

» autor: Ideariof

#33 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--102727-- — Tue, 27 Jan 2009 20:51:39 +0000

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#32 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

pokepaxa — Tue, 27 Jan 2009 20:45:35 +0000

#27 #31 A ver, soy una persona mal formada STOP y los professores no tienen la culpa! STOP que quieres soy de barrio, siiii STOP

» autor: pokepaxa

#31 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

jubileta — Tue, 27 Jan 2009 20:44:08 +0000

#26 lo siento, pero es que me ha podido ver ese "haver"... Una cosa es confundir "a ver" con "haber"... pero "haver" es el colmo... Siento el negativo, espero haber llamado tu atención.

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#30 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Tue, 27 Jan 2009 20:35:54 +0000

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#29 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

CalifaRojo — Tue, 27 Jan 2009 20:32:17 +0000

Deberían estar preparados para esto. Es muy fácil estar desmotivado cuando eres funcionario, si estuvieran en empresas privadas seguro que no les pasaba tanto...

» autor: CalifaRojo

#28 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Elias — Tue, 27 Jan 2009 20:23:41 +0000

#25 Saber inglés no es lo mismo que saber enseñar inglés. Y el que haya ingenieros peor pagados que los profesores no implica que los profesores estén bien pagados, es simplemente que los ingenieros están aún peor pagados que los profesores.

Por otra parte, saber diseñar redes, puentes, aviones, y todas esas cosas que hacen los ingenieros es algo importantísimo e imprescindible para la sociedad, pero no creo que sea menos importante ni menos imprescindible formar a la sociedad del futuro, que es lo que –se supone– debemos hacer los profesores.

Una pregunta, a los que dicen que el que se queje de ser amenazado debe dejar su puesto de profesor. Si un albañil, camarero, ingeniero, abogado, médico, quien sea, es amenazado en su puesto de trabajo por sus jefes o clientes, ¿también le diríais que se buscase otra ocupación, o es más lógico que se acabe con esas amenazas? Porque repito: el trabajo del profesor nunca ha incluido el ser amenazado por los alumnos. Y el que se haga ahora no significa que debamos aguantarlo. También se amenaza a los médicos y el resto del personal sanitario en algunos centros de salud. ¿También tienen la obligación de aguantarlo, simplemente porque pasa?

» autor: Elias

#27 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Laro — Tue, 27 Jan 2009 20:18:57 +0000

#25 perdona, pero no es sacarte magisterio o la licenciatura y ponerte a trabajar. Tienes que prepararte una oposición, que no solo son temas: programación didáctica, unidades didácticas y parte práctica. Y tienes que competir con 1500 personas (depende de la especialidad) que como tú tienen la licenciatura/magisterio y se han preparado la oposición (que si te la quieres preparas bien preparada, échale 2 años). Y tienes que sacar la plaza, claro, con un ratio plazas/presentados bastante bajo. Así que ya sabes, hazte magisterio y a vivir.

#26 no sé si tú te ganaste a la clase, pero la ortografía te ganó a ti.

» autor: Laro

#26 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

pokepaxa — Tue, 27 Jan 2009 20:01:06 +0000

Haver o te ganas a la clase o la clase te gana.

» autor: pokepaxa

#25 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

veg83 — Tue, 27 Jan 2009 20:01:01 +0000

#17 ¿mal pagados? Hay ingenieros trabajando el doble de horas y cobrando la mitad. Mal pagado no está, yo creo que es un sueldo justo para un licenciado, diplomado. Si lo se estudio magisterio o inglés y a ser profesor, total, el inglés lo tienes que aprender de todas formas siendo ingeniero

» autor: veg83

#24 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

magumba — Tue, 27 Jan 2009 19:56:33 +0000

Bla, bla, bla.
Todo lo que denuncia este sindicato -y valdría por extensión al resto de organizaciones sindicales- está muy bien pero... ¿qué hacen ellos para remediarlo?
Respuesta: protestar con la boquita pequeña y poner el cazo.

Me explico. Por si alguien no lo sabe, en el sindicalismo educativo existe -entre otros- un "cancer" llamado "Cursos para la Formación del Profesorado". La mayoría de los sindicatos necesitan de la homologación de las administraciones educativas para poder ofertar sus cursos como homologados y ofrecerlos (generalmente) a opositores necesitados de horas de formación. Por no hablar ahora de los cursos de formación continua que también ofertan estos sindicatos.

Además, la calidad de estos cursos es pésima. Lo que interesa a los opositores y a los sindicatos es ofrecer cursos a granel, rápidos, de muchas horas y que garanticen que para las oposiciones de tal año tengas el máximo de horas que necesitas en el apartado de formación. Con echar un vistazo a las páginas www.auladocente.com o www.campusdocente.com (por poner un ejemplo) para comprobar cómo para estas organizaciones sindicales la formación de los docentes que ellos mismos reclaman y exigen no es más que una manera rápida y fácil de costearse.

Y así están vendidos. En las mesas de negociación deben cuidarse de "no morder la mano que les da de comer" (o me firmas aquí o te quedas sin "cuartos" para tus cursitos")

» autor: magumba

#23 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--117747-- — Tue, 27 Jan 2009 19:56:03 +0000

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» autor: --117747--

#22 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Elias — Tue, 27 Jan 2009 19:48:52 +0000

Añado a #20: supongo que todo el mundo pensará que un profesor no tiene por qué aguantar insultos ni amenazas. El concepto de peligrosidad, a funcionarios de prisiones y policías, se lo pagan, a nosotros no. Cuando me lo paguen, entonces decidiré: si me compensa, me quedaré en mi puesto, y si no, lo abandonaré. Mientras tanto, no tengo por qué aguantar ni un insulto. De nadie.

Y todo el que diga que se vive tan bien de profesor –y que conste que yo no me quejo, porque no tengo motivos para hacerlo–, lo tiene fácil: que se saque una licenciatura universitaria, estudie el CAP, haga las oposiciones de 80 temas y a vivir, que son dos días.

» autor: Elias

#21 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--25105-- — Tue, 27 Jan 2009 19:43:29 +0000

venga no me jodas, 2 meses de vacaciones en verano, navidades, puentes, semana santa, buenos sueldos (en algunos casos) y ¿me dicen que están estresados? tocate los huevos.

» autor: --25105--

#20 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Elias — Tue, 27 Jan 2009 19:41:20 +0000

Yo también soy profesor, y suscribo lo dicho por #15 y #17 (excepto en lo de que para ser profesor haya que tener vocación; yo creo que es un trabajo como cualquier otro, tienes que ser responsable, trabajador, serio y formarte continuamente). De hecho, basándome en mi experiencia, esa casi mitad del profesorado que está desmotivado por insultos y amenazas es una exageración. Mi experiencia no es toda la realidad, pero aun así creo que el número está inflado. O quizás haya un porcentaje tan alto de profesorado desmotivado, pero no creo que tantos profesores hayan recibido tantos insultos y tantas amenazas como para desmotivarse.

#18 Si simplemente el trabajo «no te gusta» –no creo que haya demasiada gente a la que le guste su trabajo, es un trabajo, caray–, pues puedes dejarlo, al menos en el país donde tú vivas, donde supongo que sales a la calle y te encuentras cincuenta ofertas de trabajo por habitante. Aquí en España no es tan fácil.

Pero esta noticia no habla de gente a quien su trabajo no le gusta, sino gente que se encuentra con problemas en su trabajo. Problemas con solución, pero que no están bajo su control. Si efectivamente hay problemas de convivencia en las aulas, podemos hacer dos cosas: la que propones tú, es decir, que todo el mundo deje su trabajo de profesor y vaya entrando gente. Gente a la que le guste que la insulten y amenacen, se entiende, claro. La segunda opción es analizar el problema, ver qué parte de responsabilidad tiene cada parte e intentar solucionarlo. Creo que esta opción es más inteligente.

Partamos del hecho, que creo que todo el mundo aceptará, de que un alumno que insulta y amenaza no tiene un comportamiento normal. Eso hay que cambiarlo, por su propio bien, el de sus compañeros y el de sus profesores –ser profesor, como en cualquier otra profesión, no tiene por qué implicar que uno renuncie a su bienestar y a su dignidad personal; al menos en mi nómina no se contemplan esos conceptos–. La solución, si el clima de convivencia en un instituto no es el adecuado, no es decirle al profesor que se joda o que cambie de trabajo; la solución es cambiar ese clima negativo. ¿Quién tiene la responsabilidad aquí? En este punto podríamos pasarnos días hablando, pero todo el mundo tiene su parte de culpa: profesores, padres, administración, políticos, alumnos, y gente que, como tú, piensa que no hay que mejorar el clima de convivencia, sino quemar a los profesores hasta que estén hechos una piltrafa y entonces sustituirlos por otros. Y eso yo creo que no es bueno para nadie, empezando por los alumnos. Porque los primeros y mayores perjudicados por una conducta negativa en el aula son los alumnos. Y nosotros, los profesores, trabajamos para los alumnos. Esa es la realidad. El Estado nos paga, y los padres pagan impuestos, pero yo no trabajo para el Estado ni para los padres, trabajo para mis alumnos.

Por cierto, en mis cinco años de experiencia como profesor en centros públicos solamente conozco un caso de baja por depresión: una profesora joven a la que un alumno –que había sido condenado por un tribunal de menores varias veces– le dijo que la iba a coger en la calle y la iba a violar (el alumno le sacaba dos cabezas de estatura a la profesora). Miento: conozco otro caso, de una profesora cuyo hermano había sido asesinado. No he conocido más. De hecho, lo que más he visto ha sido profesores que van a dar clase con gripe y otras enfermedades, dado que el papeleo que te hacen rellenar para pasarte una semana en tu casa es una tortura mayor que meterte en una clase con 39 de fiebre. La historia esta de que los profesores están todo el día de baja por depresión no sé de dónde ha salido, pero es un bulo como un castillo, al menos si me baso en lo que yo conozco.

» autor: Elias

#19 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

brokenpixel — Tue, 27 Jan 2009 19:38:04 +0000

#18 entonces quien enseña?

a ver..uno de los pilares de la civilizacion ha sido el gremio de profesores..a quien creeis que debemos todos los avances de la ciencia? de la literatura? platon? no tuvo profesor? socrates?

a quienes delegamos la educacion de nuestros hijos?

que la imagen del profesor haya sido tan denigrada y devaluada estos ultimos años solo es un sintoma de la clase de sociedad que estamos construyendo

» autor: brokenpixel

#18 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Darkdog — Tue, 27 Jan 2009 19:23:53 +0000

Si no les gusta enseñar que no sean profesores. Nadie les obliga a serlo.

Cuando alguien se dedica a la enseñanza ya sabe que todos los niños no son "niños modelo". Es más, en eso se basa educar, en limar las malas conductas y en potenciar las buenas.

Si mi trabajo no me gusta, lo dejo. No voy quejandome de que estoy desmotivado. Pero claro, es más fácil pedir una baja por depresión y vivir de papá estado que ser valiente y dedicarte a algo que te guste.

#17 Cierto, un profesor que se precie debe de echar más de 20 horas. Pero creo que aqui muchos confunden profesor con maestro. Y esos sí que echan sus 20 horas semanales.

» autor: Darkdog

#17 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--101458-- — Tue, 27 Jan 2009 19:20:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101458--

#16 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

kapitolkapitol — Tue, 27 Jan 2009 19:12:24 +0000

Hay en los cines ahora una muy buena película al respecto (ayer la vi) que se centra en los suburbios parisinos...

es palma de oro en Cannes...ahi va el trailer!! (es en español pero si vais que sea en subtitulada por favor!)
es.youtube.com/watch?v=LsmH01O8aaY

» autor: kapitolkapitol

#15 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

mireyamil — Tue, 27 Jan 2009 19:00:20 +0000

No hay para tanto, no hay para tanto. También hay buenos alumnos, los hay hasta de matrícula, que respetan a sus profes y quieren aprender, estudian y son responsables. Otra cosa es que el sistema y la ley, son tan malos, y los medios insuficientes, pasados de moda (o por ejemplo, un insti con 100 ordenadores y una conexión a internet que tarda 10 minutos en desplegar una imagen, con los ratones estropeados o los teclados bloqueados y sin un servicio adecuado de mantenimiento), exceso de ratio (30 alumnos en la ESO es demasiado dada la "expresividad" y locuacidad de los nanos de hoy en día.) También el currículo está a veces desfasado, los libros de texto son muy, pero que muy malos: podríamos preparar nuestros materiales, pero bien hecho, no vale los 2000 eurillos que ganamos por ejemplo en Valencia con 15 años de antigüedad, aún trabajando 25 horas semanales + reuniones + correcciones (no trabajamos 20 horas, trabajamos 25, pero la hora lectiva incluso la buena, cansa un poco porque hay que hablar, moverse, vigilar, corregir, sacar material, organizarlo, proponer actividades, volver a corregir, etc.sin contar la posible conflictividad, que a veces también la hay)

Conclusión: para ser profe hay que tener vocación, y desear saber más de la propia especialidad. Si no, es mejor dedicarse a otra cosa. Pero recordemos: TAMBIÉN HAY BUENOS ALUMNOS, CON LOS QUE COMPARTIR GRANDES MOMENTOS DE INTERCAMBIO DE IDEAS, Y QUE COMPENSAN LOS MALOS RATOS. Lo dice una profe de la pública.

» autor: mireyamil

#14 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

David.A — Tue, 27 Jan 2009 19:00:17 +0000

Yo por experiancia de alguien cercano, puedo decir que en muchos casos la culpa es de los padres, que los maleducan y encima te amenazan (tan cierto como la vida misma) cuando les dices que su hijo no va por buen camino. esto es verídico, y seguro que más de uno habrá escuchado cosas parecidas porque no es único...

Profesora "Hola, me llamo, XXXX, soy profesora de su hijo y quiero hablarle sobre el"

Padre "¿hablar? de que?? yo no estoy pa tonterías ni pa perder el tiempo, si no estudia es su problema, es su profesora"

No se si es textual así, pero si no lo es, es muy parecido..., obviamente, la profe no dijo nada más, porque al parecer el tono era más bien agresivo.

Como dice #10 la educación la dan los padres. En el colegio se aprende.

» autor: David.A

#13 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

llou — Tue, 27 Jan 2009 18:57:08 +0000

Pleclara reflexión de forges:
www.elpais.com/vineta/?d_date=20081211&autor=Forges&anchor=elp

» autor: llou

#12 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Jumbo2 — Tue, 27 Jan 2009 18:56:39 +0000

El 50%??
Me parece que se queda corto

» autor: Jumbo2

#11 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

doyou — Tue, 27 Jan 2009 18:55:37 +0000

El derecho a la educación es un derecho mal entendido. Si en un aula hay dos alumnos que joden al resto y al profesor, prima su derecho a la educación antes que el derecho a la educación del resto de la clase. También tienen estos alumnos más derechos que el propio profesor, cuyos derechos como trabajador (aparte de profesor, es un currante) quedan soterrados bajo tierra, al tener que tragar con según que elementos. Estamos en un sistema educativo que protege al que no le interesa la educación, perjudicando al resto. El que no quiera estudiar a su puta casa a que lo aguanten papá y mamá. Los institutos parecen guarderías de adolescentes.

» autor: doyou

#10 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

kastromudarra — Tue, 27 Jan 2009 18:53:30 +0000

Fuera la educación de las aulas, en el colegio sólo enseñanza, la educación en casa.

» autor: kastromudarra

#9 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Ousdog — Tue, 27 Jan 2009 18:47:38 +0000

#5 Pues yo trabajo unas 160 horas al mes...

» autor: Ousdog

#8 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--27867-- — Tue, 27 Jan 2009 18:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#7 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

canabiath — Tue, 27 Jan 2009 18:24:19 +0000

#5 haberte hecho profesor! (sin animo de ofender). Aunque.. 50h al mes es un chollazo! Yo tambien siento envidia sana de mis amigos profesores, pero cuando me cuentan las situaciones en que tiene que verse con los adolescentes y con sus padres, prefiero currar mas horas por menos sueldo..

» autor: canabiath

#6 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--73637-- — Tue, 27 Jan 2009 17:53:06 +0000

Si la mitad del personal docente está desmotivado, no quiero ni pensar en el % de alumnos.

» autor: --73637--

#5 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Csharp — Tue, 27 Jan 2009 17:28:37 +0000

A mi me desmotiva tener que trabajar 50h al mes, para cobrar lo que ellos trabajando 20

» autor: Csharp

#4 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

sangetsu — Tue, 27 Jan 2009 17:27:47 +0000

a los porfesores hay que reafirmarle que son la autoridad en el centro y el poder de dar disciplina a los chicos sino estos se revelan.

al igual que los padres deberian de ser un poco mas responsables conlos hijos y ponerse en el pellejo del profesor en vez de ponerse de lado de sus hijos y en contra del profesor

» autor: sangetsu

#3 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--87710-- — Tue, 27 Jan 2009 16:53:26 +0000

Este problema viene de confundir el "Derecho a la educación" con el "Derecho a la permanencia en un aula". A día de hoy un alumno puede insultar y agredir tanto a compañeros como a profesores y la máxima sanción que recibirá serán 30 días naturales fuera de su centro.
Además tiene derecho a seguir matriculado en la ESO, haga lo que haga, hasta los 18 años (recuerdese la última ley del PP que permitía impedir a un alumno mayor de 16 años seguir en la ESO si se consideraba que no iba a sacarse el título).
Súmese estas posibles sanciones al hecho de que para muchos alumnos a partir de 14 años estar obligatoriamente en un centro se parece más a cumplir con el antiguo "servicio militar" (recuérdese el concepto que se tenía del mismo, tiempo que no sirve para nada) que a estar en un lugar de formación pero sin formarse.
¿Cuántos alumnos que engrosan las estadísticas del fracaso escolar considerarán su periodo de instituto como un periodo de permanencia obligada en un lugar que no les ha servido para nada?

» autor: --87710--

#2 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

--27867-- — Tue, 27 Jan 2009 16:16:12 +0000

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#1 Docentes denuncian que "casi la mitad del profesorado está desmotivado por los insultos y amenazas que reciben"

Rafa2 — Tue, 27 Jan 2009 16:01:03 +0000

Si, y de acuerdo a mi experiencia, los mayores responsables de esa falta de respeto por los docentes son los propios padres.
No sé por qué tantos padres intentan ser colegas de sus hijos en vez de ser sus padres que es lo que los crios necesita.
Entiendo que nos sentimos culpables porque no tenemos casi tiempo para estar con ellos, pero es que así los jodemos más.

» autor: Rafa2