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#48 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Sat, 31 Jan 2009 05:17:29 +0000

#47 Porqué es más barato?
62€ por 4 prendas es más barato para quíen?
Los "niños bien" ya buscarán otras maneras-formas o lo que sea para seguir hodiendo... el problema de éstos es de educación... y eso se cura educando, no vistiendo.

Los que no tienen suficiente para comprarse ropa, no creo que les haga gracia gastarse 62€ en 4 prendas solo para que sus hijos vayan iguales a los "niños bien"

Muchos "niños bien" son hijos de padres que no tienen un duro.

La individualidad sale de dentro, y la ropa no ha de definir por norma a nadie, pero de igual forma se puede ser individual con cada uno su ropa... con ese mismo argumento, que cada crio lleve el mismo reloj, la misma marca de gafas, las mismas zapatillas, el mismo peinado etc... si la individualidad sale de dentro, no? todos iguales en todo, así no hay problemas de nada...

No se llama fascista a la medida,-si retrógrada y poco igualitaria realmente- sino que no es una medida para colegios públicos, entiendes, públicos, financiados con dinero público y donde van personas de toda clase y condición.

Por qué las niñas y los niños deberían tener el mismo atuendo ? lo bonito está en la diferenciación, en que cada uno vaya como guste -dentro de unas normas, claro- como se encuentre más cómodo, como puedan vestirle sus padres, con la ropa que le siente bien o que sea la adecuada...

...los problemas de convivencia se solucionan educando... no podemos blanquear la cara a los negros para igualarlos con los blancos, para que no sean discriminados, no podemos dejar sin hablar a un extranjero porque habla otro idioma para que no se le discrimine por ello...

...La discriminación es un problema de educación, y el que desea discriminar lo hará por lo que sea, un uniforme no es la solución.

Estamos creando una sociedad que para ser aséptica terminará enferma.

» autor: --70794--

#47 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

registrado — Sat, 31 Jan 2009 04:50:27 +0000

Es más barato e iguala a "niños bien" con otros que igual no pueden tener lo suficiente como para comprarse ropa . La individualidad sale de dentro, me parece un poco patético que te defina tu ropa. Y según pienso yo las niñas y los niños deberían tener el mismo atuendo. llamar fascista a una medida que socializa bastante me parece un poco tonto.

» autor: registrado

#46 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Sat, 31 Jan 2009 04:32:45 +0000

#45 Yo también entiendo tu punto de vista, tranquilo por eso también.

Digo que eres grosero por la forma en la que empezaste a dirigirte a mi, no creas que soy susceptible, sino que aprecio una buena discusión, pero sin caer en las malas formas.

No se trata de diplomacia, se trata de elegancia a la hora de decir las cosas.

He releido bastantes veces tanto tus comentarios como los míos, y evidentemente encuentro muchos puntos a mejorar en ambos... es lo bueno -y lo malo- de que las cosas queden escritas, que te dan golpes en la propia cara después.

En el primero tiras por tierra mi comment entero -si, se que son largos y tediosos- con una frase despectiva -leido desde fuera, si no fuese yo, lo interpretaría así- y reduciendo el comentario descalificandole - dices, un poquito de seriedad-.

En el segundo estuve confundido al principio, ya que todo lo primero que escribes es justo una argumentación válida para defender el no uso del uniforme en las escuelas...
... luego, me acusas de decir "chorradas" por lo de las alergias y me intentas descalificar una vez más -tu lo llamas falacias ad hominem, yo lo llamo descalificar- comparando el hecho de que no escriba correctamente, separando los párrafos con la labor de educar hijos... como si un analfabeto -te pongo el caso más extremo- no pudiese ser padre.

Si hubieses hecho como #40 y me hubieses indicado que se hace tedioso, pesado etc el seguir un escrito mio, la cosa hubiese cambiado... aunque admito que dado el momento que vivíamos, ni tu tenías en mente ser cortés, ni yo hubiese entendido tu comentario como una recomendación, no lo se... ya pasó.

En tu siguiente comentario, el primer párrafo bien, sin problema, pero luego me acusas de no argumentar -joer, molesta tirarte un buen rato escribiendo, buscando palabras y alargando los comentarios para que se me entienda y que digas eso- y de escribir y repetir frases vacías

Y en el último, pues evidentemente ha quedado demostrado que nos hemos perdido -en el fondo y en las formas- en un coloquio absurdo tanto tu como yo... aunque te repito e insisto en que quede claro que mis comentarios, ni han ido a ofenderte, ni ha desacreditarte.
[...]he_ hablado de la escuela como lugar de socialización, entendiendo la socialización cómo educación para vivir en sociedad (un tipo de educación, por ejemplo, que la familia no puede proporcionar, por ser especifica de un entorno social más amplio a ésta), y rechazándola como lugar de socialización chabacana ("lucir palmito y hacer _amigotes"). [/...] etc...
Eso creí entender en tu comentario en #34 hasta que vino lo de después, tanto en ese comentario, como en los posteriores...
Estoy de acuerdo en esto que comentas aquí.

Bien, ya que has hablado y expuesto tu punto de vista -el cual respeto- acerca del precio de los uniformes, te digo:
62€ por 4 prendas es más del triple de lo que cuestan esas prendas por separado en cualquier comercio infantil normal, si a eso le sumas que tienes, como mínimo que adquirir 2 equipos completos, se nos pone en 124€ algo que tienes que soltar de golpe, que luego -hablo del ahora, no de lo que pueda o no pueda ser, hablo de la realidad actual- es difícil encontrar después si el crio se rompe o se le queda pequeno.

El uniforme no tiene rebajas, y muchos padres avispados, adquieren productos para sus hijos en ésta época, pudiendo ahorrarse aun más dinero... además, en los colegios públicos hay infinidad de personas que están -por desgracia ahora aun más con la crisis- en situaciones difíciles económicamente y es un mal trago hacer pasar a éstas personas por tener que adquirir -o solicitar ayudas- un uniforme, cuando a lo mejor, y no tiene que enterarse nadie, su familia y/o amigos les están dando ropa de sus hijos, o están consiguiendo ropa en instituciones benéficas etc...

El rechazo del que hablas seguirá existiendo, es un tema de educación en valores, de respeto y tolerancia en los demás, no se soluciona con instaurar un uniforme, te pongo un ejemplo:

Si yo voy a recoger a mi hijo al cole con un auto de 100,000€ y tu vas andando o con un auto de segunda mano, viejo y sucio, tu hijo no es tonto, y el mio tampoco, el uniforme no va a cambiar la actitud de mi hijo si es idiota y no respeta al tuyo por no tener un papá con un auto caro.

De la misma manera, esto se puede dar con las zapatillas, con las gafas, con los accesorios escolares etc... el uniforme solo sería un punto menos... y ni eso, porque puede que tu no te puedas permitir más que comprar 2 mudas y tu hijo a mitad de curso se le quede pequeno y no puedas comprar de momento otro lote y se vea que tu hijo va con la ropa encogida, o medio rota... y le tengas que poner un parche -si te lo admiten- etc, etc... ves como hay muchas situaciones difíciles y que pueden dar lugar a problemas y a que siga habiendo discriminación social?.

Bien, la solución que das de uniforme y de dónde adquirirlo no está mal, pero amigo... dónde adquirimos dichas prendas? excepto en pueblos pequenos, en la mayoría de sitios existen más de 1 personas que se dedican al negocio textil y si le das un "chollo" como ese a uno -sea por sorteo o como sea- puedes generar tensiones, problemas económicos en el que no se haga con la exclusiva -si ya le compras el uniforme allí, por inercia adquieres más cosas- etc...

Y además está el tema de que cada crio es un mundo, puede que uno sea alérgico a un tipo de tejido y creeme que una empresa no se va a dedicar a ir solicitando crio por crio que material desea para el traje -encarece mucho la operación y habría que costear eso- y los comercios locales no pueden tener un abanico tan amplio de género para que vayan igual vestidos con diferentes tipos de tejido ya que cada fabricante trabaja con una paleta de colores y formas diferentes.

Luego está el tema de que les quede bien, a muchos críos el mismo jersey les queda ridículo, y eso puede acarrear problemas por mofas en el colegio.

Habría que ser muy flexible -y entonces el uniforme carecería de sentido- con la economía de cada familia, ya que si no recurrimos a grandes corporaciones, los comercios locales no pueden asegurar un abastecimiento constante de sus productos, y pueden darse casos de crios que se les ha roto un jersey, por ejemplo -los padres no tenían dinero para adquirir otro de repuesto por si acaso- y al ir a la tienda encontrarse con que el jersey concreto tarda -te pondré poco, una semana- en llegar, mientras como llevas al crio en pleno invierno al colegio? Con otro jersey? entonces no estás respetando el uniforme y ya sabes que la picaresca y demás... hacen el resto.

Yo se de casos en los que se ha devuelto al crio a sus padres sin dar clase porque llevaba un sous-pull de una tonalidad marrón que no era la "oficial".

Hablas de los fines de semana y festivos... bien, te respondo igual:

En crios de corta edad, problemas de corta edad... es decir, pequenos... ahora, dile tu a un chico/a de 10 o de 11 que después de tirarse toda la semana llevando lo mismo, una semana tras otra -es que no pensáis que eso cansa? acaso los que trabajan uniformados no están deseando cambiar de ropa? ves tu a alguien que tiene que ir con traje y corbata toda la semana igual los fines de semana? porque el vaquero e ir sin afeitar son comunes en ellos - pues que no pueda decidir qué ponerse un week-end... y ya la tenemos liada, porque si no cedes malo, los demás llevan ropa de X marca o de Y marca, y si cedes peor, porque lo que supuestamente te ahorras -ya te he explicado que no lo ahorras- te lo gastas para que el nene vaya igual que sus compis.
Y que conste que lo que te digo no es mi punto de vista, sino que te hablo de lo que se puede dar -de hecho se da ahora- que todos sabemos como son algunos padres... y algunos hijos, de ahí que para mi el hincapié en la igualdad esté en la educación y el respeto, no a través de ropas uniformadas.

No ves que las desigualdades se acrecentarían aun más? El crio tiene un grupo de amigos en el cole, va toda la semana igual que ellos vestido... y cuando llega el fin de semana, el del auto de 100,000€ viste a su hijo de lujo y tu no puedes -o no quieres, claro- permitirte vestirle más que de ropa normal?

Además, si yo adquiero 5 sous-pull para mi hijo, se los puedo poner indistintamente tanto para el cole, como para la calle... con el uniforme es doble gasto, ropa para el cole y solo para el cole, y ropa para salir, ir a eventos familiares, sociales etc... a no ser, como de hecho existe, padres guarros y/o despreocupados que llevan a sus hijos todo el día con el uniforme puesto.

Me parece perfecto que tengas tu propio estilo de vestir, alabo el gusto, y me alegra que no hayas sufrido ningun tipo de discriminacion por ello.
De igual modo, tengo que compartir contigo tu punto de vista al respecto sobre las modas, no sabes lo duro que se hace a veces explicar según que cosas a según que gente... tienen asumido que X marca es buena porque está de moda, que es buena porque es cara etc... aunque sea fea, no sea práctica, sea de mala calidad, sea cara...

Y si, es triste, pero muchas gente se cree integrada o se cree parte de un grupo -de hecho es así, lo están por ello- por llevar un determinado tipo de ropa, de marca de calzado etc... y si, suelen ser, encima horteras si, porque si por lo menos tuviesen gusto, tuviesen elegancia en el vestir... pero la culpa no es solo suya, es de la educación que les ha fallado, y la culpa ahí es nuestra, de los padres, de la sociedad, de todos...
Perdón por extenderme tanto, quería dejar claras las cosas, para no malinterpretarme... si has llegado hasta aquí...
Saludos

» autor: --70794--

#45 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Gankutsuou — Sat, 31 Jan 2009 02:03:34 +0000

Tranquilo, he entendido tu punto de vista. Ahora intenta entender tu el mío, me he explicado más que sobradamente.

Dices que soy grosero, yo pienso que soy directo; quizás es que tu eres algo susceptible. No me voy a andar con diplomacia en los comentarios de una noticia, pienso que no es necesario. Ahora relee mis dos primeros comentarios (#32 y #34), intentando no ofenderte ni sentirte atacado por mi "grosería". Los siguientes no hace falta que los releas, el tercer comentario (#37)era simplemente por aclarar mi lengua materna, y el cuarto (#43) para responder con sentido del humor a los comentarios que me he encontrado, que si soy de tal o tal forma por haber reducido al absurdo lo de los complementos y haber bromeado con lo de los párrafos (si es que no tengo perdón de Dios)

Te espero.

[...]

Supongo que te habrás dado cuenta de que he hablado de la escuela como lugar de socialización, entendiendo la socialización cómo educación para vivir en sociedad (un tipo de educación, por ejemplo, que la familia no puede proporcionar, por ser especifica de un entorno social más amplio a ésta), y rechazándola como lugar de socialización chabacana ("lucir palmito y hacer amigotes"). También he rechazado la expresión y el desarrollo de la individualidad a través de algo tan superficial cómo el aspecto, enunciando que esta debería enfocarse a algo más propio de un ser racional, la personalidad más allá de lo que se ve, lo que hace a la persona realmente y lo que vale la pena a fin de cuentas.

Hasta ahora no había dicho nada de que el uniforme sea caro o barato, pero lo diré ahora. Me parece, sinceramente, que no es un desembolso excesivo, pues con tener un par de mudas mientras se usa una se mantiene la otra y es ropa suficiente. Tampoco he defendido el modelo de uniforme que se menciona aquí, sino el concepto más general. Aprecio de esto el rechazo a la ostentación, al "tu papás son pobres, llevas ropa del mercado y yo de Disney", el rechazo a la diferenciación en función del origen que tiende a mantenerse y hacerse más aguda si no se corta de inicio.

El uniforme para mi bien podría ser una camisa y unos baqueros de marcas blancas, de alguna tienda del pueblo/provincia. No hay porque uniformar a todos los colegios/institutos de la misma manera, la cuestión es que en el entorno escolar no se creen desigualdades innecesarias; por lo tanto cada instituto puede apañárselas para tener el suyo, sin recurrir a grandes corporaciones monopolistas ni nada por el estilo, no tiene porque ahogar al pequeño comercio local, puede potenciarlo.

De todas maneras, aún usando uniforme,los fines de semana y festivos cada uno tendría ocasión de "lucir las plumas" y desarrollar su estilo a su antojo, ancha es Castilla y hay espacio para todo.

PD: Yo no he sufrido ningún tipo de discriminación, y tengo mi propio estilo de vestir, bastante peculiar además. Me pone malo "ir a la moda", pero no por ir como todos los demás, sino por la estupidez de esa moda que no tiende a igualar ni a la practicidad, sino al destacar (o hacerse notar, o una vez implantada la moda "integrarse" adoptandola) de un modo totalmente superficial. Al margen de lo horteras que suelen ser, pero esto ya es opinión personal, y para gustos los colores.

» autor: Gankutsuou

#44 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Sat, 31 Jan 2009 01:23:01 +0000

#43 Ni yo he dicho que tu digas que sea barato... es un argumento mio, uno de tantos.

Y si, leo lo que me interesa... desgraciadamente, también te leo a ti

Bien, tu lengua materna es el catalán, perfecto. Aunque no me negarás que el castellano te toca mucho más de cerca, o tampoco? Es que es reducir al absurdo esto.

Mi forma de redactar puede que duela en la retina, si, puede ser cierto, no lo niego, yo uso el punto y aparte y no me hacía a la idea de que pesado -bueno, si pesado soy aunque no escriba mucho - se puede hacer leer sin dejar espacios, mea culpa, admito mi error y no dudes que procuraré esforzarme... pero tus formas al redactar, aunque lo hagas muy bien dejan mucho que desear...

El dolor de retina se puede curar con gotas, pero la grosería no se cura tan fácilmente

No me vengas a mi filosofando anda, que ya no tengo edad de tener discusiones de colegio.
El que discute contra una pared soy yo, y el que argumento y expongo datos, pruebas etc también, tu solo te limitas a pontificar, a tirar de retórica y a escribir sin educación, hasta el punto que casi me lo pegas a mi ... y no, ni me creo excelso en mis argumentaciones, ni creo que sea "evidente" nada, aquí se ha expuesto un caso, yo he dado mi punto de vista, tu me has contestado de malas maneras y no me has rebatido nada, solo te has limitado a dar patadas al teclado y ha querer llevar la razón porque tu lo vales.

Y lo de qué hipótesis es la correcta, pues bueno, yo te he dado argumentos... tu?

Lo de la testosterona es por tu evidente inquína... y me atrevo a decir juventud -no te ataco, no uso una falacia para desacreditarte, no intento desprestigarte por eso, todos lo hemos sido, solo es una suposición y era una forma de irle quitando hierro al asunto-... repito que se cura con la edad -los emoticones sirven de algo-

Qué argumento de iglesia he usado yo? cómo que he faltado el respeto a nadie? Si he faltado el respeto a el usuario natsu, pido ahora mismo perdón, pero creo humildemente que no le he faltado el respeto en ningún momento, lo de "fantasmas del pasado" lo ha expuesto el/ella mismo, y yo le comenté que sentía que hubiese pasado por tal problema- que falacia y qué argumentos me hablas sobre el líbre comercio? Me parece que o no me he explicado muy bien, o no has entendido mi comentario, si lo deseas te lo explico mejor, lo digo por no ser "pesado"... y en cuanto a que dudas de que no dispongo de datos... lo que tu digas.

Pero vamos a ver, que me estás soltado de falacias? Cómo que mis favorita? Cómo que no tengo nada que decir? pero no habíamos quedado en que me hacía pesado escribiendo? joerr, para no decir nada, escribo mucho?

No hombre no, lo de los hijos y la edad lo digo porque las cosas se ven muy diferentes cuando tienes hijos y cuando no eres un estudiante... de ahí mi pregunta, ni pretendo -nunca lo he pretendido- soltarte falacias, ni atacarte... solo me defiendo intentando explicarte desde hace 2 días mi postura, mi punto de vista y el porqué opino así?

Si, eres grosero en las formas, desde la primera vez que me citaste te has dirigido a mi como si estuvieses en virtud de la verdad, como si tu punto de vista fuese el idóneo y evidentemente no me has demostrado más que una opinión, sesgada y partidista... yo te he dado argumentos.

Bueno, una vez más me hace gracia como usas una parte de un comentario mio para desacreditarme y mofarte ese comentario al que haces alusión al final del tuyo es una suposición, una forma escrita de decir, bueno a lo mejor es así porque le va algo en ello... porque aparte de "mierda me estás hablando", "bolso" y de frases rimbombantes -se dice así, no?- no has expuesto más nada.

No por favor, si te he quitado un negocio, ahora mismo pido que eliminen todos mis comments, no quiero que con la crisis que hay te puedas quedar en paro por mi culpa
Un saludo.

» autor: --70794--

#43 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Gankutsuou — Sat, 31 Jan 2009 00:45:11 +0000

#39 Voy a hacerte una enumeración sencillita, para que no se pierda el hilo:

No he dicho en ningún comentario que sea barato, así que lo de"Si tienes problemas al leer cosas que no te gustas, es problema tuyo" puedes ir aplicandotelo. Que lees lo que te interesa.

No he hablado en catalán para que no me entiendas, era una forma práctica de rebatir eso de "al menos yo no escribo en mi idioma materno, tu si". Yo NO, mi lengua materna es el catalán.

Tu condición me la trae floja, puede que creas redactar muy bien, pero leerte duele en la retina. Será que al no ser tu idioma materno no tienes criteri... OH WAIT

La reducción al absurdo no es ninguna falacia, es una técnica ampliamente utilizada en la filosofía y la ciencia; si demostrar algo es muy dificil (por su complejidad o porque discutes con una pared), demostrando que lo contrario es estúpido queda clara que hipótesis es la correcta. Pero oh, dudo que tenga que decirte nada de esto dada tu excelsa y ¿evidente? condición.

Oh, mi testosterona la tengo muy controlada, gracias. ¿Ahora quien tira balones fuera?

Esto también me encanta, ahora pasamos a defender el "libre comercio", a argumentar falazmente que no se ha demostrado nada acerca de los uniformes (cuando intuyo que no dispones de esos datos), a menospreciar a Natsu con un argumento tan fascinante como los de la Iglesia:

"Natsu no tiene ningún argumento sólido para defender nada, no ha explicado nada de nada más allá de fantasmas de su pasado y falacias que he rebatido más que sobradamente, de igual forma que no los tienes tu", Amén.

"-tienes hijos? o que edad tienes?-" Falacia ad hominem, tu favorita. Si no tienes nada que decir, siempre puedes atacarme menospreciando mi edad y experiencia; sin conocerla, por supuesto.

"Eres una persona grosera y que intenta imponer su opinión, que encima, -pobre criatura- está equivocada y alejada de la realidad..." Oh pastor, acercame al rebaño, soy una pobre oveja descarriada.

Y mi favorito: "o tal vez no y tienes algún interés particular en esto... en ese caso, es todavía peor"
Si, me has pillado. Tengo el monopolio sobre la confección de uniformes escolares, y me iba a hacer rico con esto... hasta que has llegado tu y me has chafado el negocio. No es justo...

» autor: Gankutsuou

#42 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Fri, 30 Jan 2009 22:05:02 +0000

#40 Ok, ok te entendí.

» autor: --70794--

#41 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Fri, 30 Jan 2009 21:59:28 +0000

Ains que ya no me deja editar... mira mejor para #37 así tiene otro post que votar negativo
#38 Pero es que no has leido a #37 ya está todo explicado y pontificado, por la gracia de mikk, la verdad se nos ha revelado en una página perdida en el ciberespacio, el ahorro ha llegado a las familias más necesitadas!!
62 eurazos por 4 prendas es un ahorro oiga!! y eso si compras solo esas 4, porque hay que ser guarro y poco precavido para adquirir solo un lote...
El uniforme es la solución a los problemas de convivencia en las escuelas!!
Con el joder ese te quedas muy corto.
#40 Como, que le de 2 veces al tab? Bien, por mi no hay inconveniente, gracias por la sugerencia.

» autor: --70794--

#40 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--2733-- — Fri, 30 Jan 2009 21:57:48 +0000

#39, no te lo tomes a mal, pero aprovecho para incluir una sugerencia: me gusta leer tus comentarios y te agradecería que incluyeses una línea de separación entre párrafos, para hacer la lectura más agradable.

Un saludo.

#41, al Enter. Es que se hace muy duro ver tantísima línea junta.

EDIT: Gracias.

» autor: --2733--

#39 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Fri, 30 Jan 2009 21:50:33 +0000

#37 Te crees que por contestarme en catalán no te voy a entender?
Yo también escribo y redacto en castellano perfectamente; y evidentemente por mi condición , muchísimo mejor que tu, pero de lejos.
Si tienes problemas al leer cosas que no te gustas, es problema tuyo
De todas formas, reducir un comentario al absurdo -es que no das para más?- de la manera de escribir, como si fuese tan importante, como si fuese decisivo y como si fuese algo con lo que comparar es tan, tan, tan, tan, tan -parezco un tambor - absurdo que solo puede venir de una persona infantil y/o que no tiene argumentos suficientes -aparte de votar negativo incluso comentarios que solo dan una opinión, sin meterse en nada más... y conste que no me importa en absoluto, solo te lo expongo para ver si te das cuenta del absurdo- para rebatir algo que es irrebatible...
Por eso te limitas a denigrar mi comentario y a irte por ese lado, para a base de falacias y de desviar el tema hacer creer que tienes la razón o la conversación controlada y no te das cuenta criatura, que yo converso y argumento y tu peleas, todavía tienes la testosterona muy alterada, no te preocupes, con el tiempo se pasa
No tienes ganas de discutir porque no tienes argumentos, si aquí estamos para eso compa!! para intercambiar info y encima tienes la cara dura y la poca verguenza de decir que repito las mísmas frases vacías?
Natsu no tiene ningún argumento sólido para defender nada, no ha explicado nada de nada más allá de fantasmas de su pasado y falacias que he rebatido más que sobradamente, de igual forma que no los tienes tu.
La implantación del uniforme en la escuela pública, si pasase a ser una imposición, es, aparte de asuntos legales, un anacronismo, una licencia a los "pijos y los que van de modernos" a los que no saben enfrentarse a sus hijos y a la vida, una imposición cuasi-militar de algo que no tiene nada, repito... nada demostrado que sea beneficioso, que ataca directamente el libre comercio ~~compra~~venta- que encima hace engordar las arcas de unos pocos en detrimento de muchos, que evidentemente no soluciona nada y en cambio hace más dificil la vida de mucha gente etc, etc, etc, etc -no sigo que repito frases vacías!! ...
Iba a escribir más, pero paso de perder más el tiempo contigo -tienes hijos? o que edad tienes?- eres una persona grosera y que intenta imponer su opinión, que encima, -pobre criatura- está equivocada y alejada de la realidad... o tal vez no y tienes algún interés particular en esto... en ese caso, es todavía peor.
Allez, vota negativo el comment, ya que es lo único que sabes hacer...
Saludos.
Ps: Por cierto, para otra vez, asegurate de citarme correctamente, que yo tambíen se caer en esas tontás que te has enlazado en búcle... ainss, yo pensaba que los que van con uniforme de 62€ y escriben correctamente en castellano aunque no sea su idioma materno no se equivocaban ... no te lo tomarás a mal verdad?, que es para que veas el absurdo y para reirnos un poco

» autor: --70794--

#38 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--38336-- — Fri, 30 Jan 2009 20:24:56 +0000

¿Estáis a favor de que los vistan con uniforme porque los padres no saben decir que no a unas nike y decís que EpC se ocupa de temas que deben de esnseñar los padres?

JOOODER!...

» autor: --38336--

#37 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Gankutsuou — Fri, 30 Jan 2009 20:22:11 +0000

#34 "Bueno, tu tampoco es que escribas muy correctamente que digamos, al menos yo no escribo en mi idioma materno, tu si "
Això és el que tu et creus. Obviando eso, salvo algún fallo tipográfico, escribo y redacto en castellano perfectamente.

Pero en fin, no tengo ganas de discutir con alguien que en lugar de argumentar repite las mismas frases vacías una y otra vez. Natsu se ha explicado más que sobradamente.

» autor: Gankutsuou

#36 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Thu, 29 Jan 2009 23:44:31 +0000

#34 Bueno, tu tampoco es que escribas muy correctamente que digamos, al menos yo no escribo en mi idioma materno, tu si
Así que lo de las alergias es una "chorrada" pues de momento los uniformes son uniformes, es decir, son así y ya está, por lo que eso de que se hacen en otro material y listo, pues...
Y de verdad que no hace falta que intentes predicar tanto... cobrar 62€ por 4 prendas es un robo en toda regla... a no ser que las pague la junta, gobierno o a quien corresponda... aunque creo que sería mejor destinar ese dinero a pagar libros o material escolar.
Y además, quién decide quien fabrica y vende la ropa?
y bueno, todo lo que pregunto en #24 que veo que no te ha gustado mucho pena...
Por cierto, mis hijos donde menos tiempo pasan es en la escuela, de 24h, pasan 5 o 6.

» autor: --70794--

#35 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Thu, 29 Jan 2009 23:36:59 +0000

#32 Lo primero un respeto, que cohones es eso de "que mierda me estás hablando" cuida un poco tu deslenguado teclado o no podrás seguir escribiendo del montón de... que dejarás encima.
Ahora, una vez dicho esto, espero que comprendas mejor lo que lees y analices, pienses y discurras con esa cosa que se llama cabeza y antes de volver a escribir y meterte de esa manera con otro usuario reflexiones.
Veamos, complementos para féminas:
Las hembras de la especie humana son muy dadas, sobre todo a determinadas edades a llevar el pelo largo, por lo que se hace necesario utilizar unas gomas, cintas para el pelo, diademas -creo que se llaman así- etc, básicamente sirven para recogerse el pelo a la hora de hacer ejercicio físico o simplemente por llevar el mismo recogido.
De igual modo, las féminas gustan de llevar collares, anillos, pendientes, bufandas, guantes -estos también los usan los varones, pero por algún motivo en mucha menor medida- o pulseras de colores, tamanos y gustos variados.
Todo esto, al menos en mi mundo se llaman complementos... aunque también como muy bien apuntas están los bolsos y tu, por alguna razón has ido a pensar en justamente ese.
Del mismo modo, todos estos "artilugios" pueden ser, también por razones desconocidas, fruto de modas, marcas y demás, que diferencien y marquen a sus poseedoras en habitats diferentes dentro del ambiente escolar... de ahí mi inclusión en el comentario que tan "amablemente" has contestado.
Creo que te he contestado con la mayor seriedad posible y espero y deseo que hayas entendido tanto el mensaje fruto de tu desconcierto e indignación, como éste mismo.
Un saludo et à bientôt

» autor: --70794--

#34 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Gankutsuou — Thu, 29 Jan 2009 23:30:07 +0000

Se me ha pasado el tiempo para editar, pero quería recalcar un par de cosas:

-Si un chaval ha de desarrollar su personalidad, individualidad o espíritu crítico a través de ponerte tal o cual ropita, mal vamos. Dejemos el desarrollo de la racionalidad a temas de la razón, no algo tan superficial como la ropa que se lleva.

-Al colegio/instituto no se va a lucir palmito ni a hacer amigotes para irse luego de botellón (bueno, no se debería ir a eso, aunque hoy día sea así), se lleva a los niños a que reciban una educación, lo que incluye conocimientos, valores cívicos y de convivencia (oh, Educación para la Ciudadanía, que falta estabas haciendo), y toda una serie de cosas de las que depende que el día de mañana el sujeto a educar se convierta en una persona respetable y de provecho o en un quinqui "echao a perder".

Es importante tener esto en cuenta, hay quien no parece mentalizarse y se cree que "a los chavales se les lleva a clase a que aprendan Tal y Tal cosa, pero se les ha de educar en casa", y esto es más falso cada día. En el desarrollo de una persona influye todo aquello que le rodea, y donde más tiempo pasa un niño (a no ser que se quiera contar el sueño como actividad familiar) es en la escuela.

-Lo de las alergias es otra chorrada. Se pueden hacer las mismas camisas de un tejido que de otro, y así con todo.

- #24, separar un texto en párrafos legibles es bastante más fácil que educar a un niño. Y no te veo hacerlo.

Podría seguir, pero me salgo del tema y no acabamos nunca.

» autor: Gankutsuou

#33 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

starwars_attacks — Thu, 29 Jan 2009 23:29:45 +0000

me parece una medida ambigua...tiene sus efectos positivos y los negativos.

o sea.....ambigua (no sé porqué, al decirlo dos veces la gente lo entiende mejor, curioso)

» autor: starwars_attacks

#32 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Gankutsuou — Thu, 29 Jan 2009 23:05:54 +0000

#8 Los padres llevan años demostrando su incompetencia.

#22 "O vamos a prohibir mochilas, material escolar, complementos en las féminas etc..."
¿Complementos? ¿De que mierdas me estás hablando, ahora las niñas han de ir con bolso a clase? Venga por favor, un poquito de seriedad.

» autor: Gankutsuou

#31 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

IkkiFenix — Thu, 29 Jan 2009 22:43:04 +0000

#3 ¡Stalinista!

» autor: IkkiFenix

#30 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Thu, 29 Jan 2009 16:57:15 +0000

#29 Ahorro en qué, si un triste equipo -4 prendas- ya vale 62€!!

» autor: --70794--

#29 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

magnoberto — Thu, 29 Jan 2009 12:44:39 +0000

Represión dirán los chavales.
Ahorro dirán los padres.

» autor: magnoberto

#28 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--48215-- — Thu, 29 Jan 2009 01:16:07 +0000

<-- Respeto en aulas | Ropa de marca -->

» autor: --48215--

#27 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--106921-- — Wed, 28 Jan 2009 09:08:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --106921--

#26 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--19-- — Wed, 28 Jan 2009 07:25:03 +0000

Los uniformes no sólo son una medida de corte fascista (De izquierdas o derechas eso da igual) sino que es una medida sexista. ¿Por qué las niñas en falda? ¿Por qué no la opción de pantalón si lo desean?

» autor: --19--

#25 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--19-- — Wed, 28 Jan 2009 06:42:18 +0000

#9 No, eso es sencillamente ser un inútil educando a tus hijos.

» autor: --19--

#24 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Wed, 28 Jan 2009 00:17:20 +0000

#23 Claro, es problema de los padres, por supuesto... si deciden y se aprueba que lleven eso puesto pues muy bien, eso no quita que mi opinión sea la que expuse.
Eso de que no te salga con lo de las alergias -que era una cosa de tantas- se lo cuentas a otro, yo de momento lo que se es que se impone un único traje y cada cual que se busque la vida.
Por qué me contradigo? Precisamente te expongo que tanto las zapatillas, como el material escolar etc también son puntos de "diferenciación", que si los unificamos también? no se donde está la contradicción, pues digo que por si solo, el traje no hace nada...
El uniforme es anacrónico lo mires por donde lo mires, quién es nadie para imponer lo que deben llevar las criaturas?
Si se mancha, rompe etc cómo los llevas al cole... se de casos que los han devuelto para casa por no llevar el "uniforme reglamentario"...
La moda es lo que tu desees que lleve tu hijo, o lo que le consientas... y no, te repito por activa y por pasiva que no es más cara que un uniforme... si los papis compran en lugares "chic" no es problema mio.
No se de donde sacas que es más caro adquirir prendas de vestir en un comercio que comprar un uniforme para que el nene vaya como un marinerito y todo guapete
Deberíamos hacer lo mismo en las empresas, para que no hay roces
Por supuesto que es adoctrinamiento, pues se obliga a una familia a tener, por cohones que adquirir y mantener una ropa que no tiene porqué ser la que desee, necesite etc para su hijo y a éste se le convierte en un "operario" .
No es por nada, pero creo saber como son los crios, y por supuesto que son listos, pero no veo donde está el paralelismo entre que sean listos y la necesidad de que vayan uniformados, no vaya a ser que se creen traumas yo, siguiendo tu razonamiento prohibiría a los papis que vayan a llevar-recoger a sus hijos en auto, porque como alguno tenga un buen carro pueden coger traumas por ello los que vayan a recogerles andando... y el adoctrinamiento es más para los papis que para los nenes.
No hagas demagogia con los problemas que sufriste en el cole cuando eras peque -yo lo siento mucho, pero eso no tiene nada que ver- precisamente por eso, parece que tienes la necesidad imperiosa que esto se extienda...
Si pretendes decir, que hay que implantar el uniforme, para que la gente no se meta con alguien porque no lleve ropa "guay" perdona pero paro aquí, porque tu me dirás que hacemos con los que llevan gafas, alzas, etc... por favor!!
No me lees, yo nunca he exigido que no se lleve uniforme, sino que ni me parece el mejor sistema, es caro, anacrónico y por supuesto que mientras pueda, no llevaré a mis hijos a un colegio así... pero de la misma manera, te digo que puede que haya gente, que estando en desacuerdo no pueda hacer eso y tenga que "tragar" con esto... por eso pido coherencia.
Joerr, y ahora me sales con el baby como lo llamáis? Hombre, perdona pero yo creía que eso era para que los nenes no se manchasen...
Te has centrado en el tema del "cuadricular" -nunca dije tal palabra- y en el adoctrinar, que parece no entendiste a lo que me refería... de todas formas, reducir mi comentario a eso me parece sacar de contexto todo para llevarlo a tu terreno.
Por qué es el uniforme mejor que cada padre pueda vestir a su hijo conforme a sus problemas, necesidades, economía, gustos etc?
Por qué, con la cantidad de gente que trabaja directa e indirectamente en el sector del textil infantil tienen que beneficiarse solo unos pocos y reducir a los crios a colores neutros, frios, opacos etc?
Por qué los fantasmas de los papis han de revertirse en sus hijos y en vez de ver la raíz de determinados problemas, corremos un tupido velo y creemos que lo solucionamos poniendo a los nenes como en la China de Mao?
Contratamos a modistas, hacemos pases de ropa en cada semestre entre los papis para que elijan las tendencias y las adapten a los uniformes?... lo digo porque conozco casos de nenes que se han helado de frío porque se les había roto el abrigo del uniforme y hasta que no tuviesen el recambio no podían ir al cole con otro.
Nos limitamos al uniforme y punto o vamos más allá, pues como sabrás hay un calendario de ropa, y muchos críos se hielan de frio otros se asan porque tienen que llevar, por narices el uniforme reglamentario durante el tiempo que esté estipulado... a qué me recordará esto
Por qué el uniforme si y no lo extendemos, como te dije y me contestaste que me contradigo, al material escolar, al calzado, a los accesorios, a lo que lleven los críos como juguetes -balones, juegos etc...- relojes, peinados, el auto de papá al ir a recogerle -jo, que el papi/mami de X le viene a recoger en [ponga aquí su auto favorito] etc-
Crees que la solución a los problemas de convivencia, de integración etc se resuelven con un uniforme?
No crees que los nenes, cuando salgan los fines de semana, en verano etc van a tener que ir con el uniforme también?
Hacemos a los papis que compren ropa de "marca" para que los nenes no se sientan "diferentes" y si "integrados" cuando salgan con sus amigos a tomar algo el fin de semana... no vaya a ser que se den cuenta que son pobres!!
Si un colegio, decide por unanimidad que se imponga el uniforme, pues no hay más que hablar, hasta ahí, de acuerdo... pero no me niegues el derecho a comentar sobre las "excusas" para implantarlo, como a dar mi opinión al respecto, que fue lo que hice.
A partir de ahí tu me comentaste y estamos discutiendo el asunto, no veo donde está el que para zanjar la discusión a tu favor, ahora salgas con que si lo deciden en el colegio no hay más que hablar...
Si fuese así, cada norma, ley, caso, suceso no se podría comentar ni dar el punto de vista, porque ah!!, es lo que hay y ya está.
Yo te he expuesto mis argumentos por lo que se del tema, por lo que veo diáriamente, por mi experiencia, por mi punto de vista etc...
... Y te repito, y te doy pruebas cuando gustes, como gustes y donde gustes -con notario delante si así lo deseas- que a día de hoy, no es más barato vestir a un crio con uniforme que con ropa normal, repito, normal, ni de mercadillo callejero, ni de "marca", y que la facilidad de poner a tu hijo -lo se muy bien- cualquier cosa si ha llovido y no has podido tender la colada y poder adaptarte económicamente a vestirles no es comparable, ni de lejos a los gastos, quebraderos de cabeza, problemas etc que dan los uniformes, al menos tal y como están planteados hoy día.
Lo siento, pero no, mi opinión es que el uniforme sobra... es mi opinión y la sustento con lo que te he comentado largo y tendido ya.
Acabo de soltar la parrafada y te envío un saludo
A bientôt

» autor: --70794--

#23 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Natsu — Tue, 27 Jan 2009 21:50:29 +0000

#22: No me gusta el uniforme porque es eso, un uniforme y mis hijos no están en Corea del Norte, yo los visto como me de la gana, si otros padres no saben educar a sus hijos y ello les acarrea problemas de disciplina y/o de envidia, marcas etc es problema suyo

Efectivamente, es SU problema, de los padres, y por lo tanto, si quieren evitarse ese problema con los uniformes, están en su derecho. Por eso sólo se hace si los padres lo votan. Habrá padres que quieran y padres que no. Donde sean mayoría los que lo quieren, se impone. Y no me saques la excusa de las alergias a ciertos materiales, un niño puede llevar un uniforme de un material al que no sea alérgico. Evidentemente, a un niño alérgico al poliéster no le vas a poner un traje de poliéster, pero eso es de cajón.

Por supuesto que habría diferencias en el material escolar. ¿Y? Por eso digo que es mentira que el uniforme "cuadricule" o aplaste la individualidad del niño. Tú mismo te contradices.

El uniforme es una anacronía, por supuesto que cuadricula como dices al crio, no deja nada a la imaginación, a la individualidad...

La moda puede cuadricular al niño igual que el uniforme, exactamente igual. Y encima, suele ser más cara. Y, repito, el uniforme se puede individualizar, sólo que para ello, el alumno se lo tiene que currar un poquito más.

Estoy en desacuerdo contigo porque me parece ridículo llamar "adoctrinamiento" a una forma de vestir. Creo que los niños son más listos de lo que tú te piensas... Vamos, llamar "adoctrinamiento" a unos pantalones me parece ridículo. Un niño sano y normal no va a perder su individualidad porque lleve el mismo jerséi que el compañero de al lado, es una ridiculez.

Y eso de que "los problemas hay que arreglarlos". Desde el punto de vista de la que se llevó las tortas por no llevar la ropa socialmente establecida, muy bonita tu teoría, pero el uniforme me habría ahorrado problemas. ¿Que no te gusta? Lleva a tus hijos a un colegio sin uniforme, pero no niegues a otros padres el derecho a ponérselo a sus hijos. Yo llevaba babi (guardapolvo) en la guardería, y no recuerdo que el babi "cuadriculara", ni "adoctrinara", ni "aplastara la individualidad de los niños", sigue siendo una ridiculez. Si el cerebro y la individualidad humanas fueran tan fácilmente aplastables, todos los problemas de inadaptación se arreglarían con uniformes, y eso no es así.

» autor: Natsu

#22 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Tue, 27 Jan 2009 16:18:12 +0000

#21 Caro, si, yo te visto a tu nene por menos de ese dinero y de mejor calidad
No me gusta el uniforme porque es eso, un uniforme y mis hijos no están en Corea del Norte, yo los visto como me de la gana, si otros padres no saben educar a sus hijos y ello les acarrea problemas de disciplina y/o de envidia, marcas etc es problema suyo... a dónde vamos a parar!!.
También vamos a obligar a que vayan todos con el mismo calzado? porque por ahí también puede haber problemas.
O vamos a prohibir mochilas, material escolar, complementos en las féminas etc...
No sabes que hay personas que no pueden ir con determinadas prendas por alergia, porque no les quedan bien, por problemas físicos y tienen que usar un calzado especial, ropa especial etc...
El uniforme es una anacronía, por supuesto que cuadricula como dices al crio, no deja nada a la imaginación, a la individualidad...
... pero es que además, por la parte que me toca, no pienso dar ni un € a una empresa para que gane dinero vistiendo a mis hijos como a ellos les de la gana -afortunadamente mis hijos no van a un colegio así y yo jamás los llevaré a ningún lugar así- mientras que hay multitud de negocios que también se ganan la vida vistiendo a los crios y verían muy seriamente afectado su modo de vida de extenderse esta ridícula -en mi opinion- idea.
Quién va a decidir la empresa que se hace cargo de vestir a los crios? El colegio, los padres por votación popular?
Claro, y como es más fácil que vayan todos igual pues ale, implantamos esto, y si es más facil para evitar problemas que vayan todos con el mismo peinado, que piensen lo mismo etc...
Que no, que no, que los problemas se solucionan, no se buscan alternativas para pasar de lado.
ES tremendamente horrible leer que un uniforme sea más barato y ahorre dinero a los padres -claro, así lavamos, tendemos y otra puesta... y mejor no sigo por ahí-...más bien es un negoziazo para algunos y un -plas,plas qué facil es- para los papis.
No, no estoy a favor de los uniformes escolares... adoctrinamientos los justos
Un saludo

» autor: --70794--

#21 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Natsu — Tue, 27 Jan 2009 15:38:55 +0000

#20: De caro nada, para empezar, siempre es más barato. Yo apruebo la iniciativa si los padres están de acuerdo y siempre que dejen ir a las chicas con pantalones: no se puede corretear, trepar y embadurnarse una lo suficiente si lleva faldita. De hecho, a poder ser, que el uniforme sea el mismo para chicos y chicas.

Y el uniforme no es "ir para atrás". Yo recibí un montón de críticas e insultos en el colegio por mi ropa. Como soy una cabezona de narices, al día siguiente me ponía la misma ropa, para dar por saco y demostrar que me parecía una gilipollez que me criticaran por mi ropa. Pero no veo por qué tenía que aguantar todo eso. Y yo porque no tragaba con la presión al respecto de las marcas y de la ropa cara. Pero hay niños que tragan, y los padres, o tienen bronca en casa, o se gastan lo que no tienen en vestir al niño de marca. Que sí, que los padres deberían enseñar mejor a sus hijos. Pero que es mucho más fácil si van vestidos todos iguales.

Y me parece una tontería eso de que el uniforme "cuadricula" al niño. Eso es mentira, el uniforme no te va a hacer un borrego sin sentido crítico. Es más, creo que es al contrario. En muchos colegios e institutos sin uniforme, he visto a las chicas de un mismo grupo ir "uniformadas de estilo", con los mismos pantalones, las mismas camisas... sin uniforme, pero todas iguales. Mientras que en los colegios con uniforme, muchos alumnos se arreglan o alteran un poco el suyo para reflejar su individualidad.

La ropa no hace al borrego ni al rebelde. Pero ahorra dinero a los padres.

» autor: Natsu

#20 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--70794-- — Tue, 27 Jan 2009 15:17:54 +0000

No me gusta, estoy en contra y no me parece la forma más adecuada de hacer entender las cosas.
Además es un sistema caro y malo para los infantes.
Pensaba que esto era solo cosa de colegios religiosos y/o de pago, para papis modernos y gente así.
Vamos para atrás...

» autor: --70794--

#19 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--76447-- — Tue, 27 Jan 2009 15:06:22 +0000

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» autor: --76447--

#18 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--121102-- — Tue, 27 Jan 2009 15:05:21 +0000

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» autor: --121102--

#17 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--68070-- — Tue, 27 Jan 2009 15:03:53 +0000

Como padre he de decir que el uniforme es comodísimo, ójala se extendiese la idea por todos los colegios públicos. Fin de preocupaciones de como vestir a los niños.

» autor: --68070--

#16 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--113008-- — Tue, 27 Jan 2009 15:02:37 +0000

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» autor: --113008--

#15 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Pokoyo — Tue, 27 Jan 2009 14:49:42 +0000

#14 El individualismo en las aulas (o más bien el 'hago lo que me da la gana') ya está demasiado extendido en las aulas. No vendría mal volver un poco atrás, que no significa necesariamente aborregarse (que más de lo que lo están los chavales de hoy, difícil) , sino respetar y aprender a controlar la conducta.

» autor: Pokoyo

#14 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--76447-- — Tue, 27 Jan 2009 14:34:28 +0000

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» autor: --76447--

#13 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Rafa2 — Tue, 27 Jan 2009 14:22:02 +0000

#11 Pues creo que has dicho más o menos lo mismo que #3.

» autor: Rafa2

#12 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

filterman — Tue, 27 Jan 2009 14:20:49 +0000

#11 No te preocupes que tus hijos seguiran siendo unos materialistas aunque vayan de uniforme... no te voy a decir que tengas la culpa de que te hayan salido así pero tampoco parece que te vayan a dar un premio por tu habilidad "al padre que ha conseguido que sus hijos no caigan en la esclavitud materialista".

Esto es como tomarte un chicle de menta, que te camufla el mal aliento. Pero el problema de fondo sigue ahí.

» autor: filterman

#11 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--27867-- — Tue, 27 Jan 2009 14:15:43 +0000

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» autor: --27867--

#10 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

joffer — Tue, 27 Jan 2009 14:14:42 +0000

Bueno, eso suele ser peor para los niños y mejor para los padres

» autor: joffer

#9 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

tocameroque — Tue, 27 Jan 2009 14:14:17 +0000

#8 Pues nada más fascista que cobrarte 69.95 por unas Nike hechas por niños en Lesotho. O una sudadera del cocodrilito...prefiero un uniforme de tergal, que si le cae una mancha de ketchup o se desgarra con 6.95 lo tengo resuelto.

» autor: tocameroque

#8 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--19-- — Tue, 27 Jan 2009 14:09:49 +0000

#3 Claro y como los padres son unos inútiles que han educado a sus hijos para consumir ropa carísima y vender su apariencia, vamos a meter una medida semi-fascista via uniforme.

» autor: --19--

#7 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Rafa2 — Tue, 27 Jan 2009 14:08:31 +0000

Pues en otros paises la idea funciona, y si la piensas no es mala. Evitas toda la chorrada de que las chicas y los chicos está en algunos casos demasiado preocupados por sus ropas. Por ejemplo, en Argentina se usa un "guardapolvo" blanco, que es como la bata del médico. Pues yo estoy de acuerdo, y celebro que Valencia haya tenido una buena idea.

» autor: Rafa2

#6 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

grima — Tue, 27 Jan 2009 14:08:29 +0000

#1 en vista de tus poderes de prediccion ,agradeceria nos iluminases acerca del número que saldrá en el cuponazo del viernes.

» autor: grima

#5 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Stash — Tue, 27 Jan 2009 14:04:03 +0000

#3 Depende de si el jersey azul tiene un cocodrilo o el escudo del colegio.

» autor: Stash

#4 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

Pokoyo — Tue, 27 Jan 2009 14:03:29 +0000

Genial, según el artículo cuesta desde 62 euros cuatro uniformes. Así se les quitará la tontería a los chavales con las zapatillas Nike o la camiseta D&G... Lo mismo hasta sirve de base para recuperar el respeto en las aulas.

» autor: Pokoyo

#3 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

tocameroque — Tue, 27 Jan 2009 14:02:34 +0000

Considerado una enseña de los colegios de élite en los sesenta, resulta que ahora puede ser realmente una forma de "socializar" los colegios públicos. No me parece una mala idea, desde el sentido práctico máxime cuando vestir a un niño es carísimo, en los colegios necesitan ropa de "batalla" y esto evita comprarles ropa cara. Por otro lado la uniformidad en el vestir evita que se note quién puede comprarse marcas o no. Creo que les hace más bien que mal, camisetas caídas, escotes o pantalones de tiro bajo aparte.

» autor: tocameroque

#2 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

polvidal — Tue, 27 Jan 2009 14:02:33 +0000

Soy incapaz de posicionarme en este tema. ¡Siempre le veo pros y contras!

» autor: polvidal

#1 La Generalitat Valenciana extenderá el uso del uniforme en colegios públicos

--106921-- — Tue, 27 Jan 2009 14:01:16 +0000

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» autor: --106921--