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#33 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--61968-- — Fri, 23 Jan 2009 13:54:11 +0000

#31 La fuente original (en inglés) viene indicada en DOS veces en la pág. Se ha traducido para rebelión por LB, el autor ya ha publicado bastante aquí:
www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Mel Frykberg&inicio=0

» autor: --61968--

#32 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--119139-- — Fri, 23 Jan 2009 12:33:21 +0000

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» autor: --119139--

#31 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

personare — Fri, 23 Jan 2009 07:26:13 +0000

Rebelion.org no es la fuente original de esta noticia (casi nunca lo es). La fuente original es esta: electronicintifada.net/v2/article10219.shtml

Hay que recordar que cuando vamos a enviar una noticia se nos advierte:

"enlaza la fuente original: no enlaces a sitios intermedios que no añaden nada al original"

» autor: personare

#30 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

Neomalthusiano — Thu, 22 Jan 2009 22:55:08 +0000

No existe solución democrática sin desmantelar radical y absolutamente el estado sionista.

» autor: Neomalthusiano

#29 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

mutu — Thu, 22 Jan 2009 22:21:44 +0000

israel ha asesinado a 1.300 personas, entre ellas se cuentan 400 niños.
Todo lo demás es todo lo demás.
A estas alturas lo único que cabe discutir es si asesinos como el olmert o la livni deberían pasar el resto de su vida entre rejas.

» autor: mutu

#28 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 19:38:01 +0000

#25 Bueno, lo dejo, sólo te repito que la responsabilidad de un acto realizado por un agente no es trasladable a otro agente. "Si, tiene responsabilidad, en tánto a que esa misma responsabilidad es de israel" no tiene sentido si no asumes que tiene responsabilidad. Así de sencillo.

La acepción de responsabilidad, en cuanto a los actos realizados, es "Como deber de asumir las consecuencias de nuestros actos." de la Wikipedia

En la rae: "Capacidad existente en todo sujeto activo de derecho para reconocer y aceptar las consecuencias de un hecho realizado libremente"

El sujeto tiene o no responsabilidad. Pero nada de traslados.

Joder, qué recuerdos de Filosofía. Aristóteles

» autor: ikipol

#27 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 19:32:54 +0000

» autor: ikipol

#26 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

jedburghs — Thu, 22 Jan 2009 19:11:04 +0000

La verdad es que en el Oriente Proximo, angelitos hay bien pocos. Para muestra un boton:

1. Septiembre Negro, 1970: El rey Hussein de Jordania expulsa a la OLP al estar creando esta organizacion su propio estado dentro del estado. Entre 7.000 y 25.000 muertos (fuente: en.wikipedia.org/wiki/Black_September_in_Jordan).

2. Masacre de Karantina en 1976: Milicias cristianas libanesas atacan un barrio controlado por la OLP en Beirut. Mil muertos (fuente: en.wikipedia.org/wiki/Karantina_Massacre).

3. Masacre de Damour en 1976: Unidades palestinas de la OLP atacan un pueblo cristiano libanes. Entre 300 y 600 civiles muertos, ningun superviviente entre los habitantes del pueblo (fuente: en.wikipedia.org/wiki/Damour_massacre).

4. Masacre de Hama, 1982: El gobierno sirio lanza una operacion en la ciudad siria de Hama para destruir la rebelion de los Hermanos Musulmanes contra el gobierno. Entre 7.000 y 25.000 muertos (fuente: en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre).

5. Masacre de Sabra y Chatila, 1982 : Milicias libanesas, con el apoyo logistico de Israel, entran en el campo palestino de Sabra y Chatila para vengarse por el asesinato de su lider. Entre 328 y 3.500 muertos. (fuente: en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre).

6. Ataque suicida, 2002: Ataque suicida palestino en Israel. Hamas se responsabiliza del ataque. 30 civiles muertos. (fuente en.wikipedia.org/wiki/Passover_Massacre)

7. Invasion del Libano, 2006: Israel bombardea y ataca a Hezbollah en Beirut y en el Sur del Libano. 1191 muertos. (fuente en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War)

8. Invasion de Gaza, 2009: Israel invade la franja de Gaza para eliminar a los combatientes de Hamas. Mas de mil muertos, la mayoria civiles.

... (y las que faltan)

El ultimo que apague la luz.

» autor: jedburghs

#25 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:52:45 +0000

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» autor: --121499--

#24 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:51:17 +0000

#22 No hablo de eso, hablo de esta frase tuya: "Yo sencillamente traslado la responsabilidad de hamás al estado sionista" Una de dos:

-O tiene responsabilidad (y entonces estás de acuerdo conmigo), y eso no se puede trasladar a otro, es suya.
- O no tiene responsabilidad (ninguna).

» autor: ikipol

#23 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--24051-- — Thu, 22 Jan 2009 18:49:54 +0000

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#22 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:49:48 +0000

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#21 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:44:54 +0000

#20 Las responsabilidades no se pueden trasladar. Filosofía de bachillerato: los actos de un agente son sus actos y las consecuencias son responsabilidad suya. En la parte de ética. A no ser que uses alguna teoría determinista de esas que afirman que todas las acciones son producto del destino o algo así.

Eso es parte de un falsario elaborado interesadamente para defender a Hamás o a otros grupos.

» autor: ikipol

#20 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:41:16 +0000

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» autor: --121499--

#19 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--122080-- — Thu, 22 Jan 2009 18:36:04 +0000

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#18 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:35:29 +0000

#16 Bueno, quita el pero y pon un "y". Me da igual: Israel tiene la culpa, y Hamás tiene responsabilidad

En castellano el "pero" sirve para perfilar el contenido de la primera oración con otro.

Y ya está claro: Tu opinión es que Hamás no tiene ninguna responsabilidad (la negación de "tener responsabilidad" es no tenerla). Nos hemos aclarado, no estamos de acuerdo y punto. Así de fácil.

» autor: ikipol

#17 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:32:18 +0000

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» autor: --121499--

#16 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:18:04 +0000

#13 Buff, eso ya es demasiado. Por resumir. Mi postura es #2 , una conjunción. Si no estás de acuerdo con ella, es que una de las dos afirmaciones no la aceptas. Las afirmaciones, te las cito, eran:

1.- Israel tiene la culpa del crimen contra la humanidad que ha cometido en Gaza.
2.- Hamás también tiene responsabilidad

Implicitamente, creo que se ve que no comparo, no las pongo en una balanza ni nada parecido.

» autor: ikipol

#15 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

Yiteshi — Thu, 22 Jan 2009 18:17:37 +0000

#11 Lo mismo, los cohetes artesanales de Hamas son tan inutiles como los misiles guiados por laser de Israel, ambos matan civiles y el meollo del asunto no es quien la tiene más larga si no la crisis humanitaria que ha provocado esa guerra.

Ahora te pregunto una cosa, sin animos de defender a Israel, si tu vecino te ataca con una pistola y tu tienes una ametralladora, que haces ?? Te buscas una pistola para defenderte ???

La guerra es asquerosa y sin duda Israel ha abusado de su fuerza, pero los de Hamas no son ningunos angelitos tampoco.

» autor: Yiteshi

#14 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

IkkiFenix — Thu, 22 Jan 2009 18:14:50 +0000

A Israel le viene muy bien que existan los locos de Hamas para justificar lo injustificable. Pero lo cierto es que el pueblo palestino lleva sufriendo violaciones sitemáticas desde mucho antes de que estos se dedicaran a tirar cohetes o a inmolarse.

» autor: IkkiFenix

#13 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:14:26 +0000

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» autor: --121499--

#12 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:09:29 +0000

#11 ¿Quién ha dicho que no? ¿Pretendes justificar el lanzamiento de cohetes a civiles israelíes? ¿Esto de qué va, del "ojo por ojo"?

Yo no justifico, válgame Dios, ninguna de las acciones de los dos bandos. Y repito que condeno las atrocidades de Israel, las de ahora y lo que hizo en el Líbano.

» autor: ikipol

#11 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--121499-- — Thu, 22 Jan 2009 18:06:35 +0000

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» autor: --121499--

#10 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

bomboneta — Thu, 22 Jan 2009 18:06:08 +0000

#8 te remito a este fantástica entrevista: meneame.net/story/gaza-no-puede-decir-verdad-tele-ve-demasiada-gente#c

» autor: bomboneta

#9 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--78959-- — Thu, 22 Jan 2009 18:04:38 +0000

totalmente de acuerdo contigo, Perl. Muymuymuymuuuuy cansinos (además de racistas, xenófobos y un montón de cosas más)

» autor: --78959--

#8 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 18:03:30 +0000

#4 ¿Y? ¿Me estás diciendo que quien empieza el conflicto tiene la culpa de todo la tragedia única y exclusivamente? ¿Qué Israel no ha respondido a una provocación (de manera brutal, inhumana, pero a una provocación constante por medio de cohetes)?

La cosa va más por lo que dice #3 : Ha sido tan desproporcionada que han cometido crímenes contra la humanidad, y por tanto se culpa a Israel con razón, pero no son los únicos.

» autor: ikipol

#7 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--105494-- — Thu, 22 Jan 2009 17:57:36 +0000

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» autor: --105494--

#6 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--1-- — Thu, 22 Jan 2009 17:56:08 +0000

#1 y #5

Propaganda cansina pro Hamás de los mismos que se quejan ante el menor indicio de propaganda sionista.

» autor: --1--

#5 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

andresrguez — Thu, 22 Jan 2009 17:53:47 +0000

#1 Si tenemos en cuenta quien escribió la traducción...

Mel Frykberg
The Electronic Intifada

#4 Y ?? Son una agencia de noticias fiable ?? mmm no se que quieres que te diga.

» autor: andresrguez

#4 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

bomboneta — Thu, 22 Jan 2009 17:53:05 +0000

#2 meneame.net/story/relator-onu-califica-violacion-flagrante-leyes-human . Del dia 08/12/2008. ¿Quién empezó?

#1 La noticia es de la agencia IPS

» autor: bomboneta

#3 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

--114650-- — Thu, 22 Jan 2009 17:52:48 +0000

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» autor: --114650--

#2 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

ikipol — Thu, 22 Jan 2009 17:50:01 +0000

Cualquiera con dos dedos de frente sabe que Israel tiene la culpa, pero Hamás tiene responsabilidad en todo esto.

» autor: ikipol

#1 Comienzan a hacerse patentes las dimensiones de la tragedia. Los gazatíes no culpan a Hamas

Yiteshi — Thu, 22 Jan 2009 17:48:54 +0000

Los gazatíes no culpan a Hamas ??? Esto es tipico de Rebelion.org

Aqui una entrevista con una madre de tres hijos en Gaza:

news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7820000/7820561.stm

» autor: Yiteshi