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#73 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

leonard_shelby — Wed, 14 Jan 2009 13:52:39 +0000

#53 Sigo sin ver tu argumento. Como bien te han dicho en algún comentario:

- Por un lado, es MUY dificil que el alquiler siga costando más que la cuota de la hipoteca (vale, es cierto que el alquiler está caro)
- Por otro lado, si en esos 3 años esa persona ve que no puede pagar el alquiler, pues tendrá que optar por un alquiler más barato, un piso más modesto. Incluso puede que tenga que cambiar de ciudad, de acuerdo.

¿Que seguiría sin poder comprar? Pues claro. Y en el mejor de los casos se habría quitado, como dices, 3 años de hipoteca, que muy probablemente fueran sólo intereses. Le quedarían otros 37 años de estar hasta el cuello.

¿Y si deja de poder pagar la hipoteca? No le da las llaves al casero y se empieza a buscar la vida, no. Su casa será embargada, y subastada. Y probablemente pase 30 años de su vida pagando POR NADA.

Que no le compensa, por ningún lado, nos pongamos como nos pongamos. Si una persona tiene perspectivas de que a lo mejor no puede comprarse una casa en los próximos 40 años, ¿qué sentido tiene comprarlo ahora? ¿Me compro algo que voy a pagar en 40 años ahora porque no estoy seguro de poder hacerlo en los próximos 10?, ¿te metes en un gasto tan importante sin estar seguro de poder mantenerlo en condiciones? No veo la lógica, honestamente.

» autor: leonard_shelby

#72 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--88321-- — Wed, 14 Jan 2009 01:39:45 +0000

Cito textualmente, por activa y por pasiva:

"¡España va bien!"

Y nosotros nos lo creímos. Ahora a pagar el pato.

» autor: --88321--

#71 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

katatonia — Tue, 13 Jan 2009 21:35:46 +0000

¿Cuántos se han construído los últimos 5 años?

» autor: katatonia

#70 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

enak — Tue, 13 Jan 2009 21:24:18 +0000

No me deja editar, corrijo erratas:

dándo-->dando
expuertar --> expuertas
"y el Estado" --> eso sobra en esa frase

Mil perdones.

» autor: enak

#69 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

enak — Tue, 13 Jan 2009 21:16:59 +0000

En supermegaultraresumidas cuentas, he aquí la crisis financiera en la que está inmersa España:

- El Banco Central de España y el CNMV que se denominan organismos independientes encargados de velar entre otras cosas de que los bancos no den créditos a personas que no los pueden pagar no hicieron su trabajo.

¿Por qué? Porque a ningún gobierno le interesaba y estos dos organismos no son tan "independientes" y dependen del gobierno, el país "va chachi" ¿para que vamos hacer eso? Eso no da votos.

En España no las llaman subprime y no han salido a la luz...todavía, pero hay muuuchos créditos basura que los bancos no van a recuperar.

- Por otra parte las subprime de EEUU también andan por España, digamos que en EEUU que son más listillos que para qué, cogieron esas hipotecas las transformaron en otros actvos y a venderlos a España. ¿Quién las tiene? No se sabe y hay acojono.

- El acojono de los bancos hace que no se presten dinero entre ellos, no hay movimientos(créditos a empresas y demás)...lo que no es bueno. ¿El dinero que ha inyectado el gobierno para que haya movimiento y la economía marche?En los capitales de estos bancos, para cuando empiecen a salir cosas feas(las subprime convertidas en otros activos de arriba), tener por dónde tirar.

- ¿Ese dinero que se ha dao a los bancos no hubiera sido mejor darselo al pequeño y media empresario que son los que más empleo crean y los que las están pasando putas ahora? Pues sí, señores sí.

- ¿Está forma de gobernar dándo dinero a expuertar nos va dejar muy mal muy mal? Sí, nos va dejar fatal, hay que buscar invertir y generar trabajo en diversos ámbitos y no dar dinero así pq sí, que el dinero se acaba y el Estado , la SS y las pensiones se van al garete, al menos durante muchos muchos años.

- Estamos en recesión econónmica y es bestial, como la del 29...similar ¿por qué? porque los organismos comepetentes no hicieron su trabajo, molaba más tener votos y tener mucho dinero con ellos el gobernante de turno.

» autor: enak

#68 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

mfdez — Tue, 13 Jan 2009 19:19:54 +0000

#66 Mäs razón que un santo en cuanto como son los políticos y al bipartidismo que nos gobierna, pero que yo sepa ningún político obligo a nadie a hipotecarse por 40 años, con una letra de más del 50% de lo que ganaba en ese momento.

Hay que ser honestos y reconocer que hubo mucha gente que se equivocó y compró pensando que esto era jauja.

Eso sí, los políticos podían haberse puesto las pilas y no haber permitido que nos estallara tan cerquita de los morros...

» autor: mfdez

#67 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 18:28:10 +0000

#27 " A la próxima estaremos más atentos ". No va a haber proxima.Siento ser apocaliptico,pero en el mejor de los escenarios (que no creo posible)pasaran decadas para que se repita algo similar con la vivienda.Tantos años como se hayan firmado en las hipotecas cuanto menos.

» autor: Ripio

#66 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

twinxex — Tue, 13 Jan 2009 17:54:39 +0000

Posible fue construirlas, lo que es inadmisible es que ningun gobierno parase eso. Esa pu ti si ma mierda de gobernantes tenemos, que aprovechan la subida para quedar bien ellos, aunk saben k es insostenible y eso va a caer con todo su peso. Tenemos un sistema bipartidista de mierda en el que lo uniko k hacen los dos es decir k el otro lo hace mal, el problema es k nadie da soluciones, solo generan mas problemas.

» autor: twinxex

#65 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

BloodStar — Tue, 13 Jan 2009 17:27:41 +0000

#64 Ahorras dinero porque comprando directamente estas 8 años de más pagando la hipoteca, y los 2 que podrias estar de alquiler estas pagando 300€ de más.

Hace 40 años es otro rollo porque con un mercado alcista siempre alquilar SI es tirar el dinero pero como ningun mercado es alcista infinitamente la cosa cambia.
Si el precio de la vivienda baja compensa esperar un par de años para comprar y el ejemplo esta ahi.
La hipoteca la puede pagar sin problemas el tema es que la diferencia de precio es bestial.

» autor: BloodStar

#64 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

tuneado — Tue, 13 Jan 2009 17:22:14 +0000

#62, el problema no lo que uno haya logrado ahorrar dentro de 40 años, pues lo más probable es que la revalorización en ese periodo compense con creces. Hace cuarenta años mis padres compraron su piso, no recuerdo si por 500.000 pesetas, hoy no se, valdrá 180.000 así que no vale de mucho, para el día a día, pensar que pudieron comprarlo por 400.000.

Supongo que el problema para tu colega sea el tener que pagar la letra de 835. Y si uno se mete en una hipoteca tiene que saber que durante muchos años la letra puede fluctuar y tiene que estar preparado para pagar 700, 900 o 1000. Lo que no puede ser es que suba medio punto el interés y sea la quiebra porque esto sucedera cada poco.

» autor: tuneado

#63 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

mko2 — Tue, 13 Jan 2009 17:12:19 +0000

Pues yo vi venir el toro y bien orgulloso estoy, he tenido dos trabajos fijos, ambos bien pagados, y mientras todos mis amigos se compraban pisos y chalets yo sigo en casita (un saludo a mis papis BBVA®) teniendo que hacer las caiditas de roma en mi coche viejo pagado en mano.

Ahora estoy sin trabajo, cobrando un buen paro y con unos gastos de 100 euros al mes en gasolina, tengo buenos ahorros y ninguna atadura ni hipoteca.

Ya encontrare otro trabajo aqui o si hace falta fuera de Ejpaña (pais de pandereta®) y me comprare una casa con ladrillos de barro no de oro, mientras todos los que ayudasteis a crear la burbuja comprando a precios ridiculos os la vais a comer con patatitas toda vuestra puta vida como castigo por no tener consciencia social ni dos dedos de frente.

-alquilar es tirar el dinero
-es una inversion
-el precio nunca baja

MUAJAJAJAJAJAJA

» autor: mko2

#62 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

BloodStar — Tue, 13 Jan 2009 17:06:01 +0000

#53Voy a hacer unos números sobre el caso real de un colega que compró piso hace 2 años aunque yo le insitiera que no lo hiciera (Lo único que desconozco es el tipo, que puse el 4%):

Hipoteca de 200.000€ a 40 años con el tipo a 4 nos da 835€ al mes, lo que en total nos hace 835*12*40 = 400.800€

Actualmente en la zona un piso de su mismo edificio se vende por 170.000 y no lo compra nadie. Llevan bajando el precio sin parar desde hace un año y ahi sigue.
Entonces Hipoteca de 170.000€ a 40 años con el tipo al 4 nos da 710€ al mes, en total 340.800€
Si lo ponemos a 30 años que es algo más coherente nos sale una letra de 811€ al mes, que hace un total de 292.000€
Sumemos el precio del alquiler durante 2 años, que entonces y ahora ronda los 500€: 500*24=12000€

Es decir estando 2 años de alquiler como yo le decia habría ahorrado: 400.800 - (292.000 + 12.000) = 96.800€
Y habría acabado de pagarla 8 años antes pagando lo MISMO al mes.

Pero alquilar es tirar el dinero y no compensa alquilar nunca.

PD: esto lo he hecho en la oficina mientras curro, deprisa y corriendo por lo que es posible que tenga algun error, pero la idea creo que se ve clara. Y si, me he comido algunos decimales para acabar antes
PD2: He usado esta web www.euribor.com.es/calcular-hipoteca/

» autor: BloodStar

#61 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--50410-- — Tue, 13 Jan 2009 16:22:01 +0000

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» autor: --50410--

#60 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

mfdez — Tue, 13 Jan 2009 16:08:59 +0000

#59 Es que no tiene que ser todo negro o todo blanco, es decir, ni comprar una vivienda con 25, que estás empezando, coño!, ni vivir toda la vida de alquiler.

Yo la opción que veo mas correcta en estos casos en los que la hipoteca no es viable es empezar primero de alquiler, ahorrar lo que puedas pero viviendo bien (y no me refiero a modo consumista a saco) y cuando tengas unos ahorrillos y el mercado inmobiliario tenga precios coherentes y realistas, entonces si comprar una vivienda.

» autor: mfdez

#59 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--90514-- — Tue, 13 Jan 2009 16:04:57 +0000

#56 Gracias por los cálculos, que son muy reveladores. Olvidas sin embargo una razón importante por la que alquilar no es tirar el dinero. Reconozco que incluso a mí, que elegí la opción del alquiler, me resulta extraño plantearme vivir de alquiler 50 años. Alquilar te permite evitar burbujas especulativas y entrar a comprar una vivienda cuando el precio de esta esté ajustado a la realidad.

» autor: --90514--

#58 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--116240-- — Tue, 13 Jan 2009 16:02:06 +0000

#42: discrepo, depende de donde te metas. Pero considero más fácil pagar un alquiler que una hipoteca viendo,hoy por hoy,en mi ciudad,los precios. Que hipoteca puedo encontrar ahora mismo por 500 euros?
#44: montamos un bus de camareros quemados destino dinamara? (o a cualquier lado donde para sobrevivir no necesite currar más de 50 horas semanales).

» autor: --116240--

#57 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

JordiS — Tue, 13 Jan 2009 15:56:55 +0000

Una de las razones por las que en España se hicieron mas pisos que en Francia, Reino Unido, y Alemania, es porque en estos paises el turismo de sol y playa no representa ni una decima parte del que viene a España todos los años, hasta ahora al menos. Tambien se hicieron porque son los jubilados de estos paises quienes vienen a España a pasar sus ultimos años y no los españoles los que van a estos paises a hacer otro tanto. La cosa es tan importante que en Mallorca, Alicante y Murcia hay municipios donde los extranjeros son mayoria. Tambien se hicieron pisos en las ciudades porque se vendian, entre otros motivos porque habia 10 millones de nuevos residentes procedentes de la inmigracion. El que esta venta se hiciera a base de hipotecas incobrables colocadas a semianalfabetos funcionales incapaces de ver el follon en el que se metian es otra cosa. O sea que si habia razones para mover las cosas en estas direccion, porque tan burros no somos en este pais. Durante un monton de años el negocio fue viento en popa y nadie se quejaba, ahora se ha acabado la cosa y todo el mundo llora y clama. La vida es asi, unas veces arriba y otras abajo.

» autor: JordiS

#56 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--50410-- — Tue, 13 Jan 2009 15:54:48 +0000

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» autor: --50410--

#55 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

mfdez — Tue, 13 Jan 2009 15:53:50 +0000

#14 ¿sigue costando más pagar un alquiler que tu hipoteca? ¿Tuviste en cuenta que el euribor podia subir dentro de unos limites, hasta el 6%, por ejemplo? Y si no es mucho preguntar, ¿en que zona de España vives?

Y la última ya :P, ¿te planteaste compartir una vivienda de alquiler (sobreentiendo que no tienes hijos)?

Saludos,

» autor: mfdez

#54 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--116240-- — Tue, 13 Jan 2009 15:53:34 +0000

#44 Me adhiero (se escribe así?). Después de 10 años en una cafetería curro 50 horas y gano lo justo para pagar las facturas. Montamos un bus de camareros pa dinamarca?

» autor: --116240--

#53 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--113008-- — Tue, 13 Jan 2009 15:42:29 +0000

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» autor: --113008--

#52 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Findeton — Tue, 13 Jan 2009 15:35:05 +0000

#43: Zenislev_v: ¿A toro pasado? Hay mucha gente que llevamos mucho tiempo diciendo que el precio de los pisos es desorbitado y debido a una burbuja especulativa.

» autor: Findeton

#51 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

tuneado — Tue, 13 Jan 2009 15:18:59 +0000

#40 , ahora es cuando hay pisos sin vender -que no es lo mismo que vacíos- pero hace dos años los pisos se vendían hasta en plano. Eso es un hecho por mucha tontería que a ti te parezca.

» autor: tuneado

#50 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

leonard_shelby — Tue, 13 Jan 2009 15:12:27 +0000

#42, ya te ha contestado #45. Si no tienes ni para pagarte la hipoteca ni para pagarte el alquiler, pues lo único que te queda es buscar otro sitio más barato para vivir. Lo que está claro es que si dejas de pagar el alquiler, te echan a la calle, y hasta ahí. Si dejas de pagar la hipoteca...

Vamos, que no entiendo tu argumento, por ningún lado

» autor: leonard_shelby

#49 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

ludens76 — Tue, 13 Jan 2009 15:08:25 +0000

A todos los comentarios que hablan de un "toro pasado" una pregunta: ¿en serio pensais que no se avisó previamente de la burbuja de la construcción?, yo creo que ha sido el batacazos más avisados de la historia.

» autor: ludens76

#48 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

chavi — Tue, 13 Jan 2009 14:50:02 +0000

Ninguna pena de nadie.

Los que "tenían que comprar piso" no les afecta el derrumbe del precio, ya que tienen lo que compraron y necesitaron: Una casa donde vivir.
¿Que ahora es más barata y que en el futuro lo será aún más?. Puede ser, ¿y qué?, simplemente suerte para los que en el futuro tengan que comprar.

De modo que #14, tienes justo lo que compraste al precio previsto, ni más ni menos. En realidad en este sentido no te afecta la crisis.

Otro tema es que el hundimiento de la industria de la construcción, la crisis financiera y la ola de paro consiguiente deje a muchos con el culo al aire... eso si es una putada.

» autor: chavi

#47 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--78487-- — Tue, 13 Jan 2009 14:46:18 +0000

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» autor: --78487--

#46 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

DeepBlue — Tue, 13 Jan 2009 14:42:01 +0000

#33 Me han encantado lo de "maldita la manía de subcontratar el pensar"

» autor: DeepBlue

#45 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--84850-- — Tue, 13 Jan 2009 14:40:58 +0000

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» autor: --84850--

#44 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

p1p0 — Tue, 13 Jan 2009 14:40:50 +0000

Cito: "En mi libro pongo el ejemplo del camarero danés, que es una anécdota significativa: en ese país, un camarero gana 2.300 euros más propinas por 37 horas de trabajo. Un camarero español no puede aspirar a eso."

Flipo! 2.300 pavos!!! de camarero! yo quiero ser camarero en Dinamarca!

» autor: p1p0

#43 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

zenislev_v — Tue, 13 Jan 2009 14:38:19 +0000

Que lista es la gente a toro pasado...

Hasta antes de las elecciones era imposible que las inversiones inmobiliarias bajasen... y ahora todos dicen que ha sido una cagada... que listos.

Yo de mayor quiero escribir libros de este calibre. Eso se lleva diciendo años antes de que saltara la liebre y se quedaran todos como el "caganet". Seguro que hay gente a la que le viene de nuevas esto.

» autor: zenislev_v

#42 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--113008-- — Tue, 13 Jan 2009 14:31:24 +0000

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» autor: --113008--

#41 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

LoboFeroz_ES — Tue, 13 Jan 2009 14:28:41 +0000

#17 " Pero qué fácil es decir a toro pasado "se veía venir". "

Es lo bueno de internet. Te vas a idealista.com y te lees el foro alrededor del año 2005-2006, especialmente si puedes los del forero "ir-" alias "pisitófilos creditófagos" y ves que en ese foro se acertó en casi todo, "ir-" además acertó hasta con el timing.

Yo personalmente he vivido en mis carnes gente a la que le he advertido de que no se metiera en hipotecas, con argumentos y razones, no hacer ni puto caso, decir que yo era un alarmista y que si tenia una burbuja de cristal para adivinar el futuro, ya sabes, cosas de esas. Ahora ese mismo tipo de gente viene diciendo exactamente eso, que si se veía venir, que si tal que si cual. Nadie en esta vida te dirá jamás "yo estaba equivocado, tú tenías razón".

A mi me apena que yo lo hacía por ayudar, y me puede llegar a molestar que vengan en ese plan. Pero en fin, ellos están entrampados con su hipoteca, yo libre como el viento y con cash disponible "pa las rebajas". Les podemos dejar que lleven razón, si les hace ilu.

El ego de las personas hace que prefiramos llevar razón y darnos la hostia antes que admitir que estamos equivocados, corregir nuestro rumbo lo antes posible y llegar a mejor puerto.

Por ejemplo, los que estáis hipotecados hasta las orejas, ¿vais a vender vuestro piso ahora asumiendo unas ciertas pérdidas, pero antes de que siga bajando más? ¿o vais a aguantar porque "ya no pueden bajar más" o porque "ya se recuperarán, esto va por ciclos y volverá a valer lo que me costó a mí"?

Pues eso, lo dicho.

Y yo que creía que habíamos aprendido de las "Terras".

» autor: LoboFeroz_ES

#40 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--51021-- — Tue, 13 Jan 2009 14:23:49 +0000

#36 no digas chorradas hombre, que hay millones de pisos vacios en este país desde hace años.

No se donde vives pero seguro que no tienes que andar mucho para encontrarte una zona "fantasma" llena de casas vacias o a medio construir.

» autor: --51021--

#39 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

compis — Tue, 13 Jan 2009 14:21:48 +0000

Posible construirlos, era. Ahora bien, venderlos todos a precio de oro...

» autor: compis

#38 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

leonard_shelby — Tue, 13 Jan 2009 14:19:16 +0000

#26 <taliban_ortográfico>Spain is different</taliban_ortografico>

Y #14, ya te lo han dicho, pero un alquiler, aunque te saliera más caro, no lo tienes que mantener 40 años por cojones. Puede ser una solución durante un tiempo, y luego, si te lo puedes permitir, comprar. Es mi opinión

» autor: leonard_shelby

#37 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--8234-- — Tue, 13 Jan 2009 14:16:54 +0000

#14 No te crees ni tú que el alquiler de una vivienda igual que la tuya es mas caro que la letra de la hipoteca de una vivienda en mejor situación. Por muy a 40 años que tengas la hipoteca.

Y preparate, te vas a jartar de hipoteca para toda tu vida por no haber pagado 3 años un alquiler.

La era del yatelodeciaismo ha llegado. Disfrutemos del show.

» autor: --8234--

#36 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

tuneado — Tue, 13 Jan 2009 14:12:42 +0000

¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?

Se construían porque se vendían, ahora no se venden y se ha dejado de construir. Así que yo lo que me pregunto es como en España se vendía más pisos que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos.

» autor: tuneado

#35 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Troll_hunter — Tue, 13 Jan 2009 14:12:40 +0000

La respuesta a este libro es: porque no escibió el autor el libro cuando se estaba haciendo el error? la respuesta es que estaba tan ciego como los responsables, no se puede predecir el futuro ni unir puntos con el futuro, solo se puede con el pasado, entonces el libro es una curiosa manera de ganar pasta a costa de una obviedad que nadie podia preveer al 100%

» autor: Troll_hunter

#34 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

DaniTC — Tue, 13 Jan 2009 14:09:36 +0000

También es cierto que España, de los países citados, es quien más inmigración a tenido en estos años. Por lo tanto, también es lógico que se construya más que en esos países, porque esos "nuevos españoles" también tienen derecho a una vivienda propia. Pero sí, se pasaron construyendo, y no os cuento la de casas que hay por toledo sin ocupar (soy de allí).

#33 Tienes razón. Yo, al contrario de algunos, estoy en alquiler, y no me va a subir en mínimo 5 años (aunque mi contrato es de 1) por la sociedad pública de alquiler.

» autor: DaniTC

#33 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

LoboFeroz_ES — Tue, 13 Jan 2009 14:09:36 +0000

Las personas que se han comprado una casa por necesidad estos últimos años y se han vuelto metidas en este fregado son las víctimas más inocentes de toda esta historia.

Y aun así, aun así, vuestra parte de responsabilidad tenéis. Se ha dicho por activa y por pasiva, el banco de españa lleva años informando de la sobrevaloración de la vivienda, lo dijo el FMI, lo dijo el economist, lo han dicho profesores de economía de universidad de este país, cualquier búsqueda en google te llevaba a burbuja.info o a idealista.com donde se ha explicado con pelos y señales miles de veces, cualquier mínimo análisis de mercado (qué menos que mirar por internet cuando te vas a hipotecar por 40 años) te sacaba toda esta información (así fue como me enteré yo).

Por no hablar de los amigos "pesaos" como yo a los que nadie hacía ni puto caso. En estos años he conseguido salvar de la quema hipotecaria a un gran total de 2 (¡2!) personas, que han sido las únicas que han sopesado argumentos y han dicho, "¡caray, a ver si va a ser verdad que van a estar sobrevalorados". El resto de gente sólo racionalizaba, es decir, como ellos querían comprarse un piso, daban igual los argumentos y los datos. Estamos hablando de todo tipo de personas, hasta de ingenieros con carrera y cargos en empresas, ignorando datos reales, estadísticas del ministerio de fomento y demás, argumentando únicamente "los pisos nunca bajan" (gran ejemplo de que existen distintos tipos de inteligencia). De hecho a día de hoy aún tengo algún conocido sin piso, hipotecable, deseoso de comprar ahora mismo y que aún piensa que esto es "una ligera corrección" y que "ya no pueden bajar más".

En serio, ¿tanto os duele el alquiler? ¿tanto os molesta? ¿tan metido tenéis en la cabeza que la única forma de vivir es siendo propietario? ¿tan aberrante es alquilar si están sobrevalorados para esperar a comprar cuando bajen? Pues parece que sí, que España eso lo tiene a fuego en la mollera.

Está visto que sólo aprendemos a palos. Cuando en España nadie quiera un piso ni regalao, ese será el momento de comprar. Y dentro de unos años todo el mundo dirá, "¿comprar? ¿para qué vas a comprar? ¡mejor alquila, que comprar es tirar el dinero!".

Malditos memes nocivos y maldita la manía de subcontratar el pensar.

» autor: LoboFeroz_ES

#32 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--5624-- — Tue, 13 Jan 2009 14:06:19 +0000

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» autor: --5624--

#31 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

filterman — Tue, 13 Jan 2009 14:04:55 +0000

Yo aun no conozco a nadie en la vida real (lease fuera de meneame) que no me diga que alquilar es tirar el dinero. Asi que: ¿de que os sorprendeis?

» autor: filterman

#30 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

angelitoMagno — Tue, 13 Jan 2009 14:01:01 +0000

#24 Bueno, la frase la dice la autora entrevistada, esta vez no es culpa de El Plural.

» autor: angelitoMagno

#29 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

UnMatiz — Tue, 13 Jan 2009 13:37:46 +0000

Nos debe preocupar el empleo, pero podríamos arreglarlo con un poco de redistribución de la riqueza y recortando las jornadas laborales de todos. Hay formas de que el mundo persista distintas a producir más y consumir más "ad infinitum". Eso acabará con todo, no sólo con el empleo.

» autor: UnMatiz

#28 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

sotanez — Tue, 13 Jan 2009 13:20:54 +0000

#14 Casos como el tuyo son una gota en un vasto oceano lleno de currantes que han pillado una segunda hipoteca para especular, gente que podía esperar pero no lo hizo, etc.
Si todo el que se ha comprado una casa la hubiera necesitado de verdad, no se habría creado la burbuja.

» autor: sotanez

#27 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

erlik — Tue, 13 Jan 2009 12:37:48 +0000

En 2008 descubrimos que las posibilidades de estallido de la burbuja inmobiliaria eran directamente proporcionales a las veces que los políticos decían 'no hay ni va a haber burbuja inmobiliaria'.

A la próxima estaremos más atentos.

» autor: erlik

#26 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

BucaneroElPatapalo — Tue, 13 Jan 2009 12:33:09 +0000

por que:
spain its different

» autor: BucaneroElPatapalo

#25 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--33550-- — Tue, 13 Jan 2009 12:23:03 +0000

Por el aborregamiento de las masas!!

» autor: --33550--

#24 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--101913-- — Tue, 13 Jan 2009 12:12:10 +0000

El plural .... uff

Curso de etica periodistica

El titular : "¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?"

Parace que este periodico debe estar viviendo hace 12 años cuando se empezo construir a lo loco.

Ya que este en plan revisionista, recomiendo un titular entre historico y amarillista

Titular : ¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España el Escorial, el palacio mas grande del siglo 14?

El titular correcto : ¿Cómo se podía pensar que era posible vender en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?

» autor: --101913--

#23 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--49509-- — Tue, 13 Jan 2009 11:16:25 +0000

Y como se puede creer que después de construir tanto, dentro de un tiempo se volverá a construir de nuevo tantísimo, si nuestra pirámide de población esta invertida y los ingleses con su libra por los suelos no van a comprar naaaaaaaaaa.
pirámide de población: farm4.static.flickr.com/3145/2307491548_378865f175.jpg

» autor: --49509--

#22 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

chechin — Tue, 13 Jan 2009 10:51:03 +0000

No es que se haya obligado ni se oblia a nadie a comprar una vivienda, pero sí se ha condicionado a la gente por parte de todos los medios políticos y privados de este país para que vayan como borregos a pujar cada vez más alto por un bien básico como si de un capricho de rico se tratase.

Evidentemente no todos somos tan fáciles de condicionar del mismo modo que no todos somos susceptibles de ser hipnotizados pero esta claro que mucha gente ha picado en el anzuelo como muchos pretendían.

Hubiese sido muy fácil imponer un impuesto especial para que cualquiera que especulara con la vivienda tuviera que pagar por la burrada que gana y así hacer poco interesante meterse en ese negocio, o tasar con impuestos especiales los pisos vacíos, controlar el dinero negro que se da en las VPO, en fín...

Pero obviamente, eso no interesaba a los bancos ni a los políticos (me refiero a ambos lados, tanto el PP cuando gobernaba como el PSOE cuando cogió el relevo en el gobierno).

Lo bueno de todo es que aún hay muchos que no han bajado del burro, dicen que los precios no van a bajar mucho más (me descojono...) y continuan viendo un gran negocio en esto de la construcción.

» autor: chechin

#21 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 10:22:26 +0000

#17 " Pero qué fácil es decir a toro pasado "se veía venir". "
No es facil,es logico.¿Es normal pensar que un crecimiento salvaje,insostenible e incontrolado iba a durar mucho?No.Ni ha dado tiempo a despegar,ha durado un destello,suficiente solo para que muchos se "entrampen" de por vida desde la casilla de salida.Ni siquiera se puede decir "...ya solo me queda media hipoteca". El cepo de los 35,40,50 años de hipoteca estaba abierto y con cartel avisando y el abstacto (antes,ahora ya no)monstruo de la crisis,ya estaba royendo las vigas de todo.Muchos no lo han querido ver y otros no han podido esquivar el golpe,como #14.La cuestion es como solucionar todo esto ya que el sistema esta podrido.Hoy,dando un repaso por paginas economicas ,parece que haya entrado el el museo de los horrores.Un par de ejemplos:www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/temas_pendientes/
www.cotizalia.com/cache/2009/01/13/noticias_89_crisis_deuda_48000_mill
Solo se lee "colapso,deterioro,perdidas,morosidad,impagos,desempleo....."

» autor: Ripio

#20 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

ElBrujo — Tue, 13 Jan 2009 10:19:32 +0000

#14 Exactamente, como tú mismo te has encargado de señalar: las ovejas van a donde les mandan.

» autor: ElBrujo

#19 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--51021-- — Tue, 13 Jan 2009 10:12:36 +0000

#14 el alquiler no te obliga a estar pagándolo 40 años. Eso es lo que a muchos no os entraba en la cabeza.

#17 desde hace casi 5 años que se sabía que estabamos en una burbuja de precios absurdos y que iba a pasar esto. Otra cosa es que muchos no hayan querido verlo (ojos que no ven...) o que hayan preferido hacer caso a los especuladores (no van a bajar nunca, inversión segura, bla bla)

» autor: --51021--

#18 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 10:02:53 +0000

En mi comentario #15 "hay" una burrada ortografica que es puro "hoygan",pero ya no puedo editar."Me sascapao".

» autor: Ripio

#17 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--116919-- — Tue, 13 Jan 2009 09:47:33 +0000

Pero qué fácil es decir a toro pasado "se veía venir". La culpa de nuestra situación la tenemos nosotros mismos y punto, porque no somos adivinos para saber hacia dónde se dirige la economía, porque individualmente no tenemos fuerza para cambiar las cosas, y porque tenemos unos políticos y unos sindicatos que se preocupan solo de arrimar el ascua a su sardina. Vendidos. Ellos por un lado, y por otro que en este país todo el que tiene dinero confunde "invertir" con "especular".

Si por lo menos el Estado tuviese el valor suficiente para regular los mercados y poner freno a la especulación...

» autor: --116919--

#16 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--113611-- — Tue, 13 Jan 2009 09:44:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113611--

#15 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 09:30:17 +0000

#14 Me refiero a un grupo concreto de personas.Si te has sentido ofendido,mis disculpas.Lo siento.Es una manera de hablar.Pero en esencia tu sabes que lo que he dicho es cierto:hay tienes los niveles de endeudamiento y morosidad,las historias de reunificacion de deudas,los embargos,las empresas de cobro a morosos,los cierres etc.Evidentemente,la gente tiene que vivir en una casa y es de cajon que todos los que han comprado un piso no son especuladores.Anecdoticamente:yo tambien me compre un piso en 2001 y si ves mis comentarios de hoy descubriras uno en el que me incluyo en el rebaño,eso si,con lana negra,porque tambien es positivo burlarse de uno mismo.Asi que yo tambien digo ¡Beeeeeeeeeeh!
PD:La frase "España va bien" ya forma parte del acervo cultural,no es invento mio.¿Tu te la creiste?

» autor: Ripio

#14 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--10551-- — Tue, 13 Jan 2009 09:14:08 +0000

#5 asi que "las ovejas "nopensantes" que se van a comer los pisitos que no valen lo que han pagado"

Verás amigo; tu que tienes las cosas muy claras, la gente, las ovejas como nos llams, tenemos que comprar una casa cuando la tenemos que comprar. Muchos no podemos permitirnos el comprar un piso cuando le salga de la polla al mercado, yo me tuve que comprar una casa a principios del 2006 a un precio ridiculamente desorbitado, la tuve que comprar porque los alquileres erán más caros aún que la mensualidad de la hipoteca, la tuve que comprar por que tenía que vivir en algún lado y como no quería vivir en la puta calle me hipotecado 40 años. Ya se que las ovejas nopensantes somos rumiantes idiotas; pero aún así nos gusta dormir a cubierto.

» autor: --10551--

#13 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 09:09:01 +0000

#12 Pues eso se les ha acabado a los "jubilatas" .El chiringuito se ha cerrado.Hay varias noticias al respecto aqui,en Meneame.

» autor: Ripio

#12 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--107387-- — Tue, 13 Jan 2009 09:06:03 +0000

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» autor: --107387--

#11 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

ittara — Tue, 13 Jan 2009 08:59:45 +0000

Pues lo de los sueldos tiene tela, el artículo hace especial hincapié en que nos han timado como a paletos: solo cobran menos que nosotros griegos y portugueses, y los griegos ya están en la calle armando gresca. Que todo tiene un límite.

» autor: ittara

#10 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--76447-- — Tue, 13 Jan 2009 08:58:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76447--

#9 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 08:55:10 +0000

#6 No lo he dicho por decir.Argumentos como: "Cuando has visto tu que se compren tantos pisos y coches en España" haciendo alusion a lo cojonudo que iba todo,los he oido a patadas.Gente,que pagando una casa,chalet, coches,me llega y me dice:"No se que comprarme ahora,ya tengo de todo.....me voy a comprar una barca para salir a pescar".Ese comentario es veridico,hecho por un repartidor de prensa,no por un millonario.¿Sabes que pasa en estos momentos?,hay menos trabajo y las empresas les dicen a los repartidores "Ahora hay crisis y pagamos X ,si te interesa bien y si no,me lo dices que Fulanito hace la ruta por menos y trabaja mas horas.Eso repartidores,que si cojes el sector construccion,mejor ni hablamos.

» autor: Ripio

#8 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

pedropac — Tue, 13 Jan 2009 08:43:16 +0000

La pregunta mas bien era:

"¿Cuantos zulitos de 250.000 euros se pueden vender a asalariados mileuristas?"

» autor: pedropac

#7 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

yatedigo — Tue, 13 Jan 2009 08:35:27 +0000

Es que eso es exactamente lo que ha estado haciendo mucha gente en este país: creerse especuladores, ir de listos y pretender dar el pelotazo sin pensárselo dos veces. Al final... en toda la cara les ha estallado el asunto.

» autor: yatedigo

#6 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

--26423-- — Tue, 13 Jan 2009 08:26:04 +0000

#5 hombre, por muy bien que te digan que va la economía del país, solo se necesita tener un cuarto de dedos de frente (que tampoco es tanto) para poder hacer cuentas: cuánto cobro? cuánto gasto? cuanto me puedo permitir gastar a mayores? me puedo permitir una segunda y hasta tercera hipoteca? y ese crédito?...
lo que pasa es que aquí somos más listos que nadie... y claro, si mi vecino se ha comprado un piso hace dos años que ha vendido muy bien, no voy a ser tan idiota de no rehipotecarme para comprar otro piso para venderlo después... aunque no pueda permitirme la rehipoteca....

» autor: --26423--

#5 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

Ripio — Tue, 13 Jan 2009 08:20:00 +0000

#0 Es relativamente facil: a base de atocinamiento mediatico se pudo conseguir que casi todo el mundo creyese eso de "España va bien,por dios".Los españolitos creian que todo iba tan de puta madre que no solo tendrian vivienda(no recuerdo que politico solto esa perla),sino casa en la montaña y apartamento en la playa,con sus respectivos coches segun moda,plasma a tutiplen etc.Bien.Pues ahora a venido el lobo a dar cuenta de las ovejas "nopensantes" que se van a comer los pisitos que no valen lo que han pagado,los plasmas que pueden ser prohibidos por despelote energetico,los coches cuyo pago y mantenimiento no pueden soportar etc.Lo van a pagar ellos y sus hijos,ya sea por heredar deudas o por disminucion de su calidad de vida.Tragico.¿Estamos aprendiendo algo? Tengo serias dudas.

» autor: Ripio

#4 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

plantas — Tue, 13 Jan 2009 08:07:36 +0000

Bravo por los del Plural... ya han conseguido que sea imposible visitar sus noticias con el Opera.

» autor: plantas

#3 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

niñadelastormentas — Tue, 13 Jan 2009 07:59:59 +0000

titulo del libro erróneo !!
el ombligo del mundo es este img279.echo.cx/img279/3406/mirny37dh.png

» autor: niñadelastormentas

#2 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

ucedaman — Tue, 13 Jan 2009 07:59:49 +0000

Todo es posible cuando tus pupilas tienen la forma del símbolo del dolar. (o del Euro...)

» autor: ucedaman

#1 “¿Cómo se podía pensar que era posible construir en España más edificios que en Reino Unido, Francia y Alemania juntos?”

sleep_timer — Tue, 13 Jan 2009 07:57:57 +0000

Especulandia...
"Too se vende"
"Me loh quitan de lah manoh"
"Alkilar es tirar el dinero"

Ahora, todo a la mierda. Que se jodan, especuladores de medio pelo.

» autor: sleep_timer