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#25 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Tue, 21 Nov 2006 14:30:10 +0000

#24 Que va, lo que pasa es que en España somos ricos, tan ricos que preferimos pagar la electricidad más cara que en Francia, y comprarla allí --y cada año incrementamos la cuota-- antes de producirla aquí. Al final seremos una Italia, que cuando se cae el cable alpino se colapsa el país. En realidad el gas es una solución económica, a pesar de la fluctuación del precio del gas. España, igual que Europa, se está volcando en gas.

En España si queda algo de carbón es por mantener una producción totalmente artificial (es decir, no echar a los mineros a la calle). El carbón es lo más contaminante que hay, luego está el gasoil y al final el gas. Europa, igual que incentiva los vehículos diesel, incentiva la migración de carbón a gas y nuclear pero España prefiere pagar multas por conservar esa reliquia por motivos políticos, y luego se llena la boca cuando habla del medioambiente, en fin...

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#24 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Tue, 21 Nov 2006 11:45:21 +0000

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#23 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Tue, 21 Nov 2006 10:31:39 +0000

#21 El gas natural es fundamentalmente metano, CH4 al 90%

#22 La mayoría de las tecnologías que te comento no son entelequias: ya están en explotación. Por lo demás, lo ilógico sería que el precio no cayese: es lo que ha pasado con las centrales nucleares, que han pasado de costar más de $3000/kW a los alrededor de $1500/kW con los que construye Francia aplicando fabricación a escala y mejoras tecnológicas. La escala es crucial en el precio, en Francia, donde el 80-90% de la electricidad es nuclear y son el mayor exportador de electricidad del mundo, tienen uno de los kilowatios más baratos de europa, a pesar de que una central nuclear es mucho más cara que una de carbón o una de ciclo combinado convencional (mucho más que el nuestro y más que el que nos venden :-))

Por si tienes interés, aqui comparo la planta de Illinois con secuestro de CO2 con un reactor moderno francés, también está el paper de la central: meneame.net/story/si-si-si-energia-nuclear#comment-21

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#22 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Tue, 21 Nov 2006 08:14:54 +0000

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#21 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--2002-- — Tue, 21 Nov 2006 00:18:05 +0000

¿Alguien sabe si en lugar de gas natural sería rentable ecológicamente usar metano?

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#20 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Mon, 20 Nov 2006 14:18:09 +0000

#17 El ahorro energético es complementario, hará que incrementemos más despacio nuestro consumo de energía pero no invertirá la tendencia, y ahora mismo --con el consumo actual-- tenemos problemas.

#19 Ganamos tiempo. Se está trabajando en la gasificación del carbón y en el secuestro artificial de CO2, principalmente en EE.UU., Canada y en Australia. En Illinois tienen una planta térmica experimental de carbón pero de momento es caro, más que una central nuclear (aparte que también hay que tratar el CO2 capturado, de forma similar a los residuos nucleares)

En el caso de Europa nos da igual porque ni tenemos carbón ni gas: todo hay que traerlo de fuera. Es casi mejor el tema del gas porque nos pilla más cerca (Argelia, antiguas repúblicas soviéticas).

Y si no la nuclear, un argumento recurrente en contra de la nuclear es que no hay suficiente uranio para abastecer una demanda mundial elevada. En realidad esto es una verdad a medias, las reservas están subestimadas por falta de demanda y además:

* En la producción de energía nuclear, el porcentaje que representa el precio del combustible es ridículo así que, aunque se doble o se triplique el coste del kW no se mueve apenas.

* La tecnología de reproductores rápidos, como el SPX francés nos permite multiplicar por 1000 las reservas de combustible.

* El torio puede usarse también, y es un par de órdenes de magnitud más abundante que el uranio.

* Parte del combustible puede reciclarse. Por ejemplo en Europa hay más de 30 reactores funcionando diseñados para admitir un tercio de MOX (hoy se podría llegar hasta un 50% y en Japón se diseña un reactor 100% MOX para 2010). La producción de MOX la hacemos aquí, en Reino Unido y en Francia, es antieconómica porque se hacer por dar salida a los residuos y no por el precio del combustible.

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#19 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Mon, 20 Nov 2006 13:36:33 +0000

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#18 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

iluminasl — Mon, 20 Nov 2006 13:20:16 +0000

No usar buen carbón, como usan alli, lleva a esas cosas.

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#17 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Mon, 20 Nov 2006 12:32:04 +0000

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#16 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Mon, 20 Nov 2006 10:56:37 +0000

#13 El carbón es esconder la contaminación debajo de la alfombra: la emitimos a la atmósfera y, como nadie la ve, no pasa nada. El CO2 no acaba en la tierra y vuelta a empezar, solo una pequeña parte del CO2 se atrapa en la masa vegetal y vuelve a liberarlo al final de la vida de aquella, otra gran parte acaba disuelto en el mar (donde hace descender el pH superficial y desastibiliza ecosistemas enteros) y lo que queda, que no es poco, contribuye al efecto invernadero. Luego, además de CO2 hay que contar con las emisiones de NOx y otras guarrerías (las de carbón son especialmente sucias), agentes cancerígenos, etc. Que acaban en el aire y en tus vías respiratorias, en los acuíferos o similar.

Los residuos nucleares se guardan y se tratan, con lo que el impacto en el medioambiente es mucho menor. No tiene por qué tardar millones de años en volver a su estado --ahora mismo en Francia, aplicando técnicas de reciclaje y transmutación, los residuos se tratan durante cuarenta años-- pero, aunque así fuera, la los residuos de una térmica o de la industria química (la refinería) duran lo mismo o más porque difícilmente se degradan, con el agravante de no están controlados como en el caso de los nucleares: se expulsan a la atmósfera o a los ríos y se olvidan.

En fin, hay alternativas. Si no quieres nuclear pues gas, lo que sea menos carbón.

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#15 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Mon, 20 Nov 2006 08:25:56 +0000

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#14 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

shiximaru — Mon, 20 Nov 2006 08:01:07 +0000

Lo de la lluvía ácida es completamente cierto. La leyenda de que los gases van a inglaterra es muy recurrente. La aldea bruma esa no existe, (que raro niebla en galicia...). Yo soy de la zona y lo que si que reconozco es que hace 15 años había cerezas en casi todas las casas de donde vivo y actualmente ya no se ve ninguna, es algo que recuerdo de mi infancia y yo le echo la culpa al triangulo contaminante As Pontes, Meirama y Refinería de Coruña.

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#13 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Mon, 20 Nov 2006 07:34:19 +0000

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#12 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Sun, 19 Nov 2006 22:03:36 +0000

#10 Una central de 1.5 Gw, que es lo que produce As Pontes, de gas y ciclo combinado es mucho menos contaminante y es perfectamente posible. Vamos, tan posible que ya las estamos construyendo. Es vergonzoso que sigamos tirando de carbón que es lo más contaminante que hay. Claro que luego pagamos la multa, Kyoto, etc. Y tan contentos: los mineros, el gobierno, los verdes y los que tienen que respirar aquello... Bueno, esos quizás no.

Por lo demás, la central nuclear de Almaraz produce el 9% de toda la electricidad de España con cero emisiones de CO2

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#11 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Sun, 19 Nov 2006 19:54:18 +0000

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#10 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--10403-- — Sun, 19 Nov 2006 19:37:20 +0000

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#9 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Sun, 19 Nov 2006 17:33:08 +0000

#8 Perdón, quise decir entre las diez más contaminantes de Europa y quizás la más contaminante de España. Al menos creo que había planes para modernizarla en 2007, ahora que no hay que sostener artificialmente la producción de carbón nacional.

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#8 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

jorginius — Sun, 19 Nov 2006 17:24:48 +0000

#4 No es una opción: almacenamiento geológico profundo sí podría serlo, transmutación de los transuranidos de larga duración lo es, los ciclos de reciclaje de combustible como el MOX... Pero mandarlos en un cohete al Sol es demasiado peligroso, aparte de demasiado caro.

Por lo demás, As Pontes es una vergüenza. Me parece que está entre las diez centrales más contaminantes de España y es una pasada que sigamos tirando de carbón. Pagamos multa todos los años por ella en Europa.

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#7 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

sold_out — Sun, 19 Nov 2006 16:24:26 +0000

Un buen argumento para una peli de ciencia ficción empezaria así... se lanza un cohete al espacio camino del sol con 500 tonaladas de residuos nucleares altamente radiactivos... en el momento del lanzamiento se produce un sabotaje/negligencia/piezas defectuosas y el cohete se va a tomar por culo (un símil útil seria mear contra el viento
A partir de ahí ya tendríamos que pensar en lo que vamos a hacer, si queremos algo de Ciencia Ficción-Supervivencia o una de zombies al estilo Vengador Tóxico

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#6 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

i82hisaj — Sun, 19 Nov 2006 16:11:14 +0000

Hace un par de veranos estuve en Bruma, una aldea cercana a As Pontes, haciendo el Camino Inglés de Santiago. Los lugareños me contaron que desde que se instaló la central (y otra más que hay por las cercanías) las brumas que suelen cubrir la zona (por algo se llama así el sitio) tienen "algo" que mata todos los cultivos salvo la hierba, por lo que sólo pueden tener allí economía basada en la ganadería. Y que con el recorte de la cuota de la leche no les da para vivir...

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#5 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

DiThi — Sun, 19 Nov 2006 13:53:44 +0000

#4 Eso pesa mucho

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#4 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

E100 — Sun, 19 Nov 2006 13:50:36 +0000

#1, #2 se entierran. De todas maneras si se enviaran no se enviarian las sustancias libremente por el aire, sino en un container ultraprotegido de estos que se usan actualmente.

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#3 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

vicious — Sun, 19 Nov 2006 12:42:25 +0000

Esta noticia a la gente que somos gallegos no nos pilla de sorpresa... la sorpresa es que no hay ninguna alternativa viable a la "descontaminación" por parte de la Xunta de la zona, o de la misma central por contaminación del medio ambiente...

Ya se sabe, te pones una venda y sólo ves la tela...

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#2 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

Edulix — Sun, 19 Nov 2006 11:22:08 +0000

gadolinio, enviar los desechos al sol es incluso menos plausible que que dejemos las centrales térmicas y nos alimentemos por placas fotovoltaicas. Tendría un coste elevadísimo, por no hablar de los peligros que supondría lanzar al aire un cohete con residuos radiactivos.

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#1 La central térmica de As Pontes emite más CO2 que 2,4 millones de coches

--6829-- — Sun, 19 Nov 2006 10:46:17 +0000

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