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#147 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Zapi — Thu, 08 Jan 2009 22:56:40 +0000

Coincido con el titular de la noticia. Ya que los guerrilleros de Hamás son los que más están contribuyendo a defender Palestina de la ilegal ocupación israelita, hay que liberarlos. Pero creo que también hay que liberar al resto de palestinos y permitirles vivir dignamente en los territorios que les otorgó la ONU.

» autor: Zapi

#146 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

crastpanc — Thu, 08 Jan 2009 12:51:47 +0000

a todo esto.. tambien pensais "la culpa es de ellos, yo les he avisado de que iba a tirar una bomba" cuando pasa con ETA?

» autor: crastpanc

#145 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Riñon — Thu, 08 Jan 2009 12:48:19 +0000

#138 ¿El que provoca más muertos es más malo?
Simplificar las cosas es una opción bastante cómoda.

» autor: Riñon

#144 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Thanan — Thu, 08 Jan 2009 11:38:39 +0000

#143 ¿Y cómo lo definirías tú?
¿Ataque bondadoso israelí?

¿Una guerra en la que los que mueren son sólo civiles?

» autor: Thanan

#143 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

AlphaFreak — Thu, 08 Jan 2009 11:34:48 +0000

#138 No uses la palabra genocidio en vano. Si Israel quisiera el "exterminio sistemático" de los palestinos, hace décadas que no quedaría ni uno.

Lo que hay es una guerra. Y matar a tu enemigo no es cometer "genocidio".

» autor: AlphaFreak

#142 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Riñon — Thu, 08 Jan 2009 11:28:46 +0000

Al final resultará que existe un bando "bueno", que se puede matar por la paz, y que los poderosos son gente honesta.

No existe justificación para ninguna de las dos partes. Y no se si existe solución.

» autor: Riñon

#141 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

triturator — Thu, 08 Jan 2009 11:23:01 +0000

Qué manía de verlo todo siempre blanco o negro... A ver:

Hamas son unos hijos de la gran puta por guardar armas y parapetarse en escuelas, hospitales, y demás, tirando cohetes día sí día no sobre barrios residenciales.
Israel son unos hijos de la gran puta por, sabiendo todo esto, bombardearlos igual aun sabiendo que van a matar civiles.

A partir de aquí se puede discutir sobre quién es más HDP de los dos, pero me temo que en esta peli no hay buenos y malos, sino, en todo caso, malos y peores.

» autor: triturator

#140 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Joaqui — Thu, 08 Jan 2009 10:58:18 +0000

#138
-Cabrones palestinos
-Cabrones israelitas
-Tu más
-No, tú
-No, tú
-Tu me invadiste
-Tu me bombardeaste
-Yo no tenia donde ir
-Y te puesieron aquí
-Si, pero ¿qué querías que hiciera?
-Cabrón
-Tu
-Tu más
-Tu has matado más gente
-No tú
-Mira que todavia tengo a un montón de borregos adoctrinados en cola para volarse en un burguer king
-Mira que yo tengo un montón de pasta y un ejercito que te cagas
-Oye, y digo yo, ¿porque no nos damos de ostias tu y yo y dejamos a nuestros pueblos en paz?
-Bah, pasa, tenemos suficiente carnada para llevarnos así mucho tiempo sin mancharnos las manos, que se maten ellos
-Cojonudo

» autor: Joaqui

#139 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

nanustarra — Thu, 08 Jan 2009 10:47:48 +0000

derecho de autodeterminación en tierras de otros y derecho a defenderse bombardeando escuelas y campos de refugiados (Qana I y II, p.ej.).... muy orwelliano

» autor: nanustarra

#138 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Thanan — Thu, 08 Jan 2009 10:39:38 +0000

A pocoyo y otros pro-israelis:
¿Número de muertos por parte de Hamas?
¿Número de muertos por parte de Israel?
El resto es palabrería absurda desde el silloncito de casa, como los de la ONU.
Una cosa es defenderse y otra provocar un genocidio

» autor: Thanan

#137 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

splinter — Thu, 08 Jan 2009 10:30:40 +0000

#136 el mejor resumen que he leido jamás. (frans, no te ofendas :P)

» autor: splinter

#136 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Joaqui — Thu, 08 Jan 2009 10:25:35 +0000

-¿Oye qué pasa en Gaza?
-Que Israel está repartiendo ostias por allí
-¿Y eso?
-Pues porque Hamas ha roto el alto el fuego y está tirando misiles a Israel
-Coño, pues está bien que se defiendan
-Si pero es que Gaza está jodida, bloqueda por Israel y casi no le llegan recursos, y están desesperados
-¿Y por qué están así?
-Por que hace un porrón de años, no tenian otro sitio donde ponerlos, y los plantaron allí, y a los palestinos no les hizo gracia
-Anmm
-Pero digo yo que Israel solo ha matado a terroritas
-Hombre pues es que ha bombardeado un colegio y ha matado niños.
-Coño que cabrones, ya podian tirar donde esten los terroristas.
-Si, pero es que supuestamente los terroristas estan debajo del colegio.
-Coño que cabrones
-Si
-Pobres palestinos
-Si, y pobres israelitas
-Si
-Bueno, pero digo yo que Israel tendrá que defenderse ¿no?
-Si claro, pero los palestinos algo tendrán que hacer, ya que los tienen puteados
-Si, eso también
-Que conste que no hago apologia del terrorismo
-Ya ya, lo se
-Pues no que me da a mi que aqui los lideres palestinos se aprovechan del pueblo?
-Es probable, pero tambien el gobierno israeli tiene lo suyo.
-Si, cierto
-Joder que follón ¿no?
-Pues si, oye, ¿te vienes un rato a las rebajas?
-Pues si, no tengo nada mejor que hacer.

» autor: Joaqui

#135 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--71293-- — Thu, 08 Jan 2009 10:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#134 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

nanustarra — Thu, 08 Jan 2009 10:16:01 +0000

¿Cual es el fondo de este conflicto? --- La expulsión de los palestinos de sus tierras para crear un estado judío.
¿Quienes o que paises financian a Hammas? --- Se pupone que Iran y Siria, pero tambien que en Irak había armas de destrucción masiva; cualquiera sabe.
¿Que es lo que hace que no se lleve a buen puerto los procesos de paz? --- Que Israel no quiere acatar las resoluciones de la ONU ni aceptar su responsabilidad en la suerte de los refugiados palestinos.
¿Porque y quienes mataron a Isaac Rabin? --- Judíos fanáticos contrarios a la paz, porque implica retirarse de Cisjordania.

» autor: nanustarra

#133 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

HKeogh — Thu, 08 Jan 2009 09:49:07 +0000

Todo esto lleva a la cultura del odio y la venganza...al lado oscuro Creo que podriamos hablar de las atrocidades de las injusticias de ambos lados durante mucho mucho tiempo: de Sharon , de la masacre en Jenin , de los niños bombas de Hamas y sus cohetes,la ocupación de los territorios y un largo largo etc..Cuando el odio nos ciega , no nos deja ver y al igual que cuando dos personas se estan peleando hay que separarlas independientemente de quien cree tener razon.Pero es dificil si el grande de la pandilla EEUU bloquea sistematicamente cualquier intento para que haya un alto el fuego.Es dificil si a Israel se le da carta libre para hacer lo que quiera.En mi opinion intereses en las dos partes para que esto nunca termine.
y mis preguntas son :
¿Cual es el fondo de este conflicto?
¿Quienes o que paises financian a Hammas?
¿Que es lo que hace que no se lleve a buen puerto los procesos de paz?
¿Porque y quienes mataron a Isaac Rabin?

» autor: HKeogh

#132 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

nanustarra — Thu, 08 Jan 2009 09:43:05 +0000

#131 Israel, que mató a 42 palestinos durante la tregua de seis meses con Hamas. Sí, hubo lanzamientos de cohetes, pero en respuesta al bloqueo, y no causaron ni una sóla muerte. Yo lo tengo claro: si no hubiera sido por los cohetes, habría sido por los túneles, o por las infraestructuras terroristas, o por lo que sea... Israel habría atacado igual. Es lo que tiene la impunidad.

» autor: nanustarra

#131 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--117747-- — Thu, 08 Jan 2009 08:51:27 +0000

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» autor: --117747--

#130 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Chuchi — Thu, 08 Jan 2009 08:48:39 +0000

¿Cuándo se dará cuenta algunos que los muertos nos duelen igual sean de donde sean?

» autor: Chuchi

#129 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--72046-- — Thu, 08 Jan 2009 08:02:01 +0000

#117 en efecto, quiza las elecciones en palestina no pueden ser muy libres cuando se sale de la edad de piedra, con religiones de la edad de piedra como el islam, y costumbres de la edad de piedra. Claro salen dirigentes que propugnan lanzar piedras contra todo lo que se mueva.
La pobre madre palestina que voto Hamas, tu crees que sabe lo que vota?
en fin, ahora si, me voy a dormir...

» autor: --72046--

#128 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--72046-- — Thu, 08 Jan 2009 07:59:15 +0000

Todo este conflicto se resume muy facilmente.
Es una guerra de 2 bandos donde el mas fuerte ha ganado de momento y creo que ganara en el futuro. No valen reivindicaciones territoriales (muchas veces seudofalsas, otras veces estupidas) cuando se esta en guerra; porque por regla de 3 podemos tirar para atras de la historia y no veais la de cientos LITERALMENTE de paises que se han formado y forjado gracias a las guerras....
Quiza dentro de 50 años cuando no quede ninguno de los palestinos "originales" y se pierda cierto sentido de pertenencia el conflicto se podra solucionar.
De momento duermo tranquilo porque la verdad me importa un pimiento que se maten unos entre otros; los palestinos votaron libremente guerra y terrorismo, eso tienen, de que se quejan?
quien siembra odio y muerte, odio y muerte tendra...
A dormir...

» autor: --72046--

#127 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

turner — Thu, 08 Jan 2009 07:59:14 +0000

#124 Eso de hasta 1965 no es cierto , te suena Amin al-Husayni? quizas su sobrino Yasser Arafat te sea mas conocido. Era lider palestino y ya en 1929 encabezo ataques contra poblacion judia en la zona y en esas fechas no existia israel.
Una vez mas el problema tiene mas tiempo de lo que parece leeros el origen de todos esos estados, sus revueltas ,no hay un unico culpable ,entre judios,palestinos y europeos se ha formado todo ese problema.

» autor: turner

#126 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--94561-- — Thu, 08 Jan 2009 07:54:58 +0000

Repugnancia, asco...

Es lo que me ha povocado el articulo...

Primero dice que hamas usa escudos humanos -de cuyas muertes tiene culpa UNICAMENTE el que los mata, como ETA tendria la culpa si tira granadas a un cuartel de la guardia civil y le da a un colegio que haya al lado, y en euskadi siempre hay uno-.

Luego dice que los israelies causan victimas 'sin querer'. Joder si sabes que hay escudos humanos y disparas y los matas no los has matado 'sin querer' sino a sabiendas, importandote una mierda su vida

» autor: --94561--

#125 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

trisketonni — Thu, 08 Jan 2009 07:54:28 +0000

Ese argumento de que "Les bombardeamos en objetivos militares, pero ellos ponen escudos humanos" ya lo he oido en alguna otra parte. Si, es lo que decía ETA cuando atacaba las casa-cuartel de la GC. Ellos también decían que los civiles fuera de ahí, o se convertirían en objetivos. Pero eso lo decían unos terroristas, nada que ver con el democrático estado de Israel.

Por cierto, para todos los que responden a las críticas al estado de Israel acusando de apoyar a Hamás. Mi solidaridad es con el pueblo palestino, no con una organización extremista. Mis referentes en la zona son los movimientos pacifistas israelíes, para Mujeres de Negro de Israel y Palestina etc, etc....

» autor: trisketonni

#124 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119663-- — Thu, 08 Jan 2009 07:52:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119663--

#123 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

turner — Thu, 08 Jan 2009 07:47:02 +0000

Leo mucho por aqui de que israel se creo como compensacion del nazismo y eso no es del todo cierto.
Toda esa zona no pertenecia ni a palestino ni judios sino que formaba parte del imperio Otomano (turco) desde 1299 a 1923. Lo que paso es que el sultan en la primera guerra mundial apoyo a alemania y al perder la guerra los vencedores le exigieron la disolucion del imperio repartiendo todas las tierras en varias nuevas naciones.
Concretamente la zona de palestina:
En 1917, el Ministro de Asuntos Exteriores británico, Arthur James Balfour, emitió una declaración en donde se promovía la idea del establecimiento de una patria en Palestina para el pueblo judío (la llamada Declaración Balfour). En 1920, Palestina fue adjudicada al Reino Unido para su administración como Mandato de la Sociedad de Naciones.
No es tan simple como que por el nazismo se les regalo un trozo de tierra quitandoselo a otra nacion.
Ojo no justifico de ninguna manera las acciones exageradas de israel en gaza, solo que muchos tienen una idea muy equivocada de donde esta el origen del problema.

» autor: turner

#122 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

RottenApple — Thu, 08 Jan 2009 07:10:50 +0000

Siento la falta de ortografía, quería decir repugnante en #120

» autor: RottenApple

#121 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

nanustarra — Thu, 08 Jan 2009 07:07:52 +0000

Una prueba más de que la especie de los intelectuales franceses de origen judío y supuestamente de izquierdas que justifican el terrorismo de estado israelí es muy abundante. Y además seguro que alguna vez ha dicho algo en la línea de Rahola sobre el antisemitismo de la izquierda europea. Lamentable.

» autor: nanustarra

#120 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

RottenApple — Thu, 08 Jan 2009 07:04:22 +0000

Repujnante artículo de Henri-Levy, vaya hipocresía. Respuestas a sus puntos:

1. Habla de la moderación de Israel ante los ataques con cohetes. No habla de la ocupación Israelí, de sus muros y de las resoluciones de la ONU ignoradas.

2. Los israelíes de Sderot viven una pesadilla. No tiene en cuenta las condiciones de vida de los palestinos.

3. Hamas utiliza la táctica repugnante del escudo humano. Pero no considera que a Israel se ríe de los escudos humanos y los bombardea sin contemplaciones. Todos hemos visto las imágenes de los niños muertos. La ONU ha confirmado que el hospital estaba lleno de civiles. Son crímenes de guerra abominables, los mandos israelíes saben que van a matar civiles y no les importa nada.

4. "los palestinos disparan contra las ciudades, es decir contra civiles (y eso, en el derecho internacional, se llama «crimen de guerra»), mientras los israelíes apuntan a objetivos militares y _ocasionan, sin quererlo,_ terribles daños civiles" Esta frase desmonta todo el artículo del señor Henri-Levy. ¿Cómo que ocasionan daños civiles sin quererlo? ¿Pero cómo se puede ser tan hipócrita? ¡En el punto 3 ha reconocido que saben que hay civiles utilizados como escudos!

5. Llamaban por teléfono a los palestinos antes de atacarlos. Sin comentarios, sólo me acuerdo de Gila.

6. "Tampoco es totalmente real ni exacto el famoso bloqueo integral, impuesto a un pueblo hambriento, al que le falta de todo y que lo hunde en una crisis humanitaria sin precedentes" Otra vez negando la evidencia. 3 horas ha habido de corredor humanitario. Eso sí, los israelíes viven una pesadilla en Sderot.

Por cierto:

en.wikipedia.org/wiki/Bernard-Henri_Levy

Mirad la primera frase de "Biography"

» autor: RottenApple

#119 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--120001-- — Thu, 08 Jan 2009 06:30:56 +0000

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» autor: --120001--

#118 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--113008-- — Thu, 08 Jan 2009 03:28:39 +0000

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» autor: --113008--

#117 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Arzu — Thu, 08 Jan 2009 03:14:35 +0000

El pueblo palestino eligió a Hamás democráticamente. Ahora no mola porque el pueblo se ha convertido en víctima mediática. Es lo que tiene elegir a terroristas por gobernantes.

» autor: Arzu

#116 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--113008-- — Thu, 08 Jan 2009 02:40:52 +0000

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» autor: --113008--

#115 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

teuflisch — Thu, 08 Jan 2009 02:07:32 +0000

vomito, cosas como estas me hacen vomitar.

Esto sucede por utilizar la escuadra y el cartabón (ONU) y por supuesto dejar de lado el sentido común(si, planeta Tierra). Al final 60 años de desplazamiento por culpa del colonianismo (si, todo por la p*** reina), pues que hostias, no solo tiro piedras.

Y encima "fanáticos religiosos" por ambos bandos, que ya es el absurdo total.

» autor: teuflisch

#114 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--120001-- — Thu, 08 Jan 2009 02:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120001--

#113 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

corin — Thu, 08 Jan 2009 01:38:10 +0000

Nunca habia pensado registrarme aqui, hasta que he leido este articulo y ciertos comentarios sobre el texto de bernard-henri levy. Sobre todo esta parte:

La vieja táctica del «escudo humano» que pone en práctica Hamas, tal y como hiciera Hizbulá hace dos años, instalando sus centros de mando, sus stocks de armas y sus búnkeres en los sótanos de edificios, hospitales, escuelas y mezquitas, es una táctica eficaz pero repugnante.

Si, estoy seguro de que todo el mundo usa ese tipo de escudos. Vamos, ¿quien no se ha protegido nunca contra misiles con su propia madre, o sus hermanas o abuelas? Todo el mundo sabe que la proteccion de tu madre es infalible, en la tele lo dicen siempre...
Es estupido pensar que una persona va a usar a su propia familia como escudos humanos. A esos mismos a los que estas intentando evitar que los maten, o que las violen o que los torturen. Ese comentario siempre me ha recordado a aquel otro que decian sobre la gente que se suicidaba en Guantanamo "lo hacen para lanzar propaganda contra EEUU"

» autor: corin

#112 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

mataclanes — Thu, 08 Jan 2009 01:09:12 +0000

#108 "A todos aquellos que de una forma u otra defienden las "medidas" del gobierno israeli[...]: A cada cerdo le llega su san martin" (comunerodecastilla sic #99)

» autor: mataclanes

#111 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 01:02:03 +0000

#107 Por si no lo sabes ya no quedan asentamientos israelíes en Gaza. Hubo una retirada unilateral, a la que Hamás se la sopló, no vaya a ser que se queden sin objetivo. En Cisjordania, parece que con Abu Mazen se puede planificar algo similar a medio o largo plazo. Ese hombre está más dispuesto a dialogar.

Si ese debe ser el comienzo, estás justificando el uso de la fuerza (misiles a Israel) para logar objetivos políticos? Por que si mañana a Marruecos le da por lo mismo, por dispararnos misiles para conseguir Ceuta y Melilla...(por ejemplo)...a ver que dirías...

El comienzo es el fin de la violencia. La situación anterior a la actual era que Israel no hacía nada y Hamás (que no Gaza) seguía disparando desde Gaza, aún cuando ya no quedaban judíos dentro del territorio autónomo.

» autor: Pokoyo

#110 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

alecto — Thu, 08 Jan 2009 00:59:54 +0000

Me vais a perdonar pero el texto en cuestión es vomitivo, salvo que alguien me lo presente como un texto de un israelí hacia el mundo, que me daría asco pero al menos podría comprender de dónde viene, otra cosa no cabe en mi cabeza. Todo es culpa de los otros, todo, absolutamente todo, los israelíes, su ejército, no han hecho absolutamente nada...

Negar las realidades objetivas y comprobables (el bloqueo, la imposibilidad de los civiles de huir de los bombardeos por mucho que los avisen, la realidad de que están atacando incluso instalaciones de la ONU, la realidad de que Israel ha bloqueado infinitas veces las treguas y posibles acuerdos, que vulnera decenas de resoluciones de la ONU) negar todo eso y decir, simple y llanamente, que la culpa de toooodo lo que está pasando hoy y ha pasado nunca en Israel y Palestina es culpa de los """"obuses""" que lanza Hamás es realmente repugnante y asqueroso, tanto como aquellos que defienden la actitud de Hamás y sus llamadas a la destrucción de Israel en los comentarios que me anteceden, pero el texto es hasta de risa, si no nos encamináramos al millar de muertos en unos días a causa de gente que realmente se cree esas barbaridades. Me da asco que algo así, tan lleno de falacias haya llegado a portada, porque he visto otros artículos mucho más imparciales, o al menos capaces de situarse en el lugar de los hechos y ver ambos lados del muro, enterrados en pendientes... resumen para lentos:

1. Cualquier otro en lugar de Israel hubiera hecho lo mismo porque estos de Hamás están lanzando "miles de obuses" (SIC) y nadie lo hubiera tolerado en su lugar. Si es que en el fondo los gobernantes de Israel son unos santos. [obuses....!!]

2. ¿Que los cohetes de los terroristas de Hamás no matan casi? eso es sólo porque los israelíes viven aterrorizados y escondidos debajo de las piedras, pero ya me direis, si tiran nada más y nada menos que miles de obuses, cómo estaría sino Israel

3. ¿Que en cambio los del ejército israelí matan a decenas de personas? eso es todo porque los terroristas de Hamás han instalado tooooodos sus centros operativos justo en casas de civiles o al lado. El hecho de que los territorios palestinos en Gaza básicamente se circunscriban a eso y que todo edificio con mínimo uso gubernamental se considere de Hamás no tiene nada que ver con que en tooooda Gaza todo edificio esté pegado a casas, claro...

4. Este ni hay que parodiarlo, porque es patético así en bruto. Los palestinos atentan siempre contra civiles, en cambio, el ejército israelí ataca siempre objetivos militares. Los ataques a escuelas, hospitales, etc, son sin querer. Vamos, que los únicos criminales de guerra aquí son los de Hamás.

5. Y además los israelíes llaman a los edificios de civiles para avisar de que en 15 minutos van a a atacarlos, aunque "los medios no lo difundan". Pues sí, ese dato yo lo he oido en la radio, seguido de "claro que la gente no tiene a dónde ir porque las fronteras están cerradas, no tienen casa y las calles están siendo bombardeadas o bloqueadas por tanques... pero llamar, llaman")

6. Eso del bloqueo es todo mentira. ¿Los testimonios de médicos que dicen que no tienen ni betadine? todos falsos. Si en realidad Israel en su magnanimidad está permitiendo entrar toda clase de suministros, y siempre lo ha hecho. Y además los palestinos heridos (esos miles que salen en los periódicos) están todos siendo llevados a hospitales israelíes.... Si en el fondo son hermanitas de la caridad.

» autor: alecto

#109 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

borrego01 — Thu, 08 Jan 2009 00:58:29 +0000

Creo que en un país en el que llevamos aguantando un terrorismo salvaje com oes el de ETA no puede venir este señor a dar lecciones de moderación, porque no he visto todavia a nadie lanzar un bombardeo sobre Donosti. De todas formas las comparaciones son odiosas, pero hablar de que Israel es moderado, es un insulto para todas aquellas victimas que demuestran que al terrorismo no se le combate con terrorismo y menos de Estado. Que la muerte de un inocente no es la respuesta a ningun ataque terrorista. El que un estado haga lo que está haciendo Israel es la victoria de Hamas y de todos aquellos que necesitan la inestabilidad en la Zona. En fin...

» autor: borrego01

#108 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

comunerodecastilla — Thu, 08 Jan 2009 00:58:26 +0000

#102 Según tengo entendido, en Menéame te pueden quitar la cuenta por usar lenguaje inapropiado o hacer apología de la violencia. ¿donde hago yo apologia de violencia?
acabas de amenazar de muerte a todo aquél que no opina como tú.
la verdad, me tienes confundido, ¿el que recomiende (aunque mas que recomendar me gustaria obligar) sentir empatia es amenazar? y por ultimo Pero no te preocupes que los gestores del foro no harán nada, ya que hablas contra Israel. Eso me parece un sintoma evidente de paranoia, haztelo mirar.
P.D. ¿Me hablas de violencia y tienes de nick mataclanes? tsk, tsk, tsk...

» autor: comunerodecastilla

#107 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--8556-- — Thu, 08 Jan 2009 00:56:54 +0000

#106 Un buen comienzo sería levantar el bloqueo, retirarse de las posiciones que ocupa ilegalmente y derribar el muro repugnante que ha levantado para vergüenza y oprobio de la gente con dos dedos de frente.

Abstenerse de bombardear escuelas de la ONU tampoco estaría mal.

» autor: --8556--

#106 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 00:53:55 +0000

#104 Lol, ¿y ahora donde estan nuestras diferencias? En realidad son sutiles. Lo que para ti sería como el GAL, para mí sería una escalada con fines justos (justicieros), pero con resultados excesivamente destructivos (en este sentido, injustos). Por cierto, las no democracias lo respetan menos aún. Nadie (yo) niega lo que dices (la destrucción, muerte de inocentes -que Livni reconoce, mientras uno de Hamás diría que un niño muerto israelí es bien culpable- y medidas ilegales), pero parece que para tí, Israel no debe hacer absolutamente nada cuando le caen los misiles día sí y día también.

¿Serías capaz de afirmar esto? ¿Debe Israel no hacer 'nada' cuando tras una lluvia de misiles?

#105, Y dale, más prosa que la tuya...¿a los palestinos no les exiges regirse por las mismas leyes?

» autor: Pokoyo

#105 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

borrego01 — Thu, 08 Jan 2009 00:51:22 +0000

Muy buena prosa, pero que de nuevo se usa para vender un punto de vista basado en los fundamentalistas. Aquellos a los que la actitud de Israel necesita y alimenta. Este señor ve lo que puede ver y seguramente sobre ello argumenta y manipula. Pero a mi me suena a otra bomba terrorista lanzada por Israel. Siento lo que los civiles de ambos lados tiene que soportar por la política de ambos gobiernos, pero los que ahora tienen la posibilidad de retirarse son los Israelís. Y los Israelís no deben ser moderados, deben ser humildes y regirse por las mismas leyes que nos regimos todos.

» autor: borrego01

#104 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--8556-- — Thu, 08 Jan 2009 00:48:10 +0000

#103 Las democracias respetan el derecho internacional. No bombardean escuelas, no realizan asentamientos ilegales. No levantan muros vergonzantes para aíslar en la puta miseria a millones de personas.

Yo admiro al pueblo judío por lo que ha conseguido, pero denuncio sus excesos terroristas, qué quieres que le haga. ¿O es que a ti te parecía bien el GAL?

EDIT: ¿Me respondes a lo de tu hijo rehén y el atracador o lo dejamos en un atronador silencio hipócrita?

» autor: --8556--

#103 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 00:44:04 +0000

#97 ¿Adeptos?

A mí Israel no me da nada ni tengo amigos que vivan allí ni nada parecido, ni soy del clan judeomasónico que los 'adeptos' como tú cree que domina el mundo. Pero Israel es una democracia, un país moderno, que garantiza derechos (almenos a sus propios habitantes) y muy puntero en muchas cosas progresistas; gran generador de ciencia y conocimiento.

En cambio, los paises gobernados por islamistas...

¿Miento? La ONU 'dijo' en un caso, ¿eso es extensible a todos?. Acaso no hay terroristas entre los muertos, ¿los terroristas no existen? No entiendo ese negacionismo sobre los palestinos. A ver si me entiendes, que sé que el ejército israelí se está pasando, pero no niegues que hayan terroristas ruines allí en Gaza. Ni la ONU, ni la UE, ni EEUU, nadie lo niega, ni Egipto, ni Turquía...

Pero tu a lo tuyo...
El tema es que como cuando caen misiles en Israel no lo dan por la tele (porque no hay muertos, o si los hay, no hay tanta sangre) debe ser que para ti no debe ocurrir.

#99 Entre todos esos 'poderosos' podrías incluir a los que gobernaban en Gaza, ¿o esos no son cerdos?

» autor: Pokoyo

#102 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

mataclanes — Thu, 08 Jan 2009 00:43:00 +0000

#99 Según tengo entendido, en Menéame te pueden quitar la cuenta por usar lenguaje inapropiado o hacer apología de la violencia. Tú #99 acabas de amenazar de muerte a todo aquél que no opina como tú. Pero no te preocupes que los gestores del foro no harán nada, ya que hablas contra Israel.

» autor: mataclanes

#101 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--54927-- — Thu, 08 Jan 2009 00:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54927--

#100 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

mataclanes — Thu, 08 Jan 2009 00:41:12 +0000

Para los que no lo sepan, Bernard Henri-Lévy fue una de las personalidades europeas que más destacó en su defensa de los bosnios (musulmanes) durante las guerras en la ex-Yugoslavia y que criticó sin embagues y sin cortarse un pelo tanto el fascismo serbio como la pasividad internacional.

» autor: mataclanes

#99 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

comunerodecastilla — Thu, 08 Jan 2009 00:37:42 +0000

A todos aquellos que de una forma u otra defienden las "medidas" del gobierno israeli, sin pararse a sentir empatia por los niños, mujeres, ancianos, victimas en realidad de ejecuciones arbitrarias por parte de los poderosos: A cada cerdo le llega su san martin

» autor: comunerodecastilla

#98 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--8556-- — Thu, 08 Jan 2009 00:37:11 +0000

#97 Mientes. En la escuela de la ONU había trabajadores de la ONU, y no terroristas, según ha informado esta institución. Sé que muchos adeptos a la causa terrorista-israelí no tenéis muy en cuenta lo que dice la ONU, pero el resto del mundo sí.

Pero incluso llegado el caso, exigiría a mi gobierno que no bombardeara si sospecha que hay niños. Vamos, es que me parece una puta locura. ¿Si un atracador cogiera a tu hijo de rehén, también verías justificado que la policía le tirara una granada y matase a ambos?

» autor: --8556--

#97 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 00:33:06 +0000

#95 Tranquilo, existirían muchos túneles y países vecinos que suplirian de armas y víveres a esa situación hipotética de Marruecos.

#96 Niños dentro y terroristas detrás, protegiéndose tras ellos. Ruín.

» autor: Pokoyo

#96 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--8556-- — Thu, 08 Jan 2009 00:31:57 +0000

#94 Te puedo asegurar que yerras si piensas que el 99% de los españoles aceptaríamos hacer asentamientos ilegales en Marruecos y bombardear escuelas marroquíes con niños dentro.

» autor: --8556--

#95 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--25819-- — Thu, 08 Jan 2009 00:31:17 +0000

#91 hago un copy&paste de otro comentario mío:

meneame.net/story/presidencia-ue-asegura-invasion-israeli-gaza-defensi

"tendriamos que añadir tb que España bloquease económicamente a Marruecos, que le impidiera la entrada de suministros por el mediterraneo, el abastecimiento de víveres, electricidad, agua,medicamentos etc. (todo esto en medio de una supuesta "tregua")
¿crees q esto sería posible? ¿vas a dejar ya de una vez las fantasías y comparaciones absurdas?"

» autor: --25819--

#94 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 00:30:32 +0000

#93 El 99% de los españoles apoyarían al gobierno español en una situación hipotética y sinónima a la que propone #91. Es una cuestión de declaración de intenciones. Yo no defiendo los extremos del ejército israelí, pero menos defendería a un grupo terrorista tribal, vengativo, primitivo y medieval como Hamás.

» autor: Pokoyo

#93 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--8556-- — Thu, 08 Jan 2009 00:28:05 +0000

#92 El 95% de judíos israelíes apoyan las acciones terroristas de su gobierno.

» autor: --8556--

#92 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pokoyo — Thu, 08 Jan 2009 00:26:09 +0000

#87 Israel no ha matado a todos los palestinos, ni políticamente tiene la intención, almenos oficialmente.

Mientras, Hamas anima a matar niños judíos (judíos, no israelíes) y si tuviera la capacidad de ataque, es bien seguro que los judíos de Israel ya no existirían. Por suerte, esos salvajes (los mismos que opinan que las mujeres deben cubrirse, que las niñas no deben estudiar, que apedrearían a dos chicos cogidos de la mano, los que vitorearon la matanza del 11s y apuesto que del 11m) esos, asumen y alzan su voz deseando el sufrimiento de los judíos, y no se cortan. Son como Hizbulá, como el ultra que gobierna Irán, y otros tantos.

Lástima que muchas crean que por ser pobres ya son olvidados por Occidente y su situación es causada por estos.

No confundáis Hamas con Gaza, Hizbulá con el Líbano u Osama con Arabia Saudí, pero tampoco judío con ejército israelí ni con israelíes a secas.

Un gran ejemplo #91.

» autor: Pokoyo

#91 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

jfabaf — Thu, 08 Jan 2009 00:24:41 +0000

Imagináos que en Marruecos se convocan elecciones, y que sale ganador un partido cuyo lema principal es que quiere recuperar "Al-Andalus" para el mundo árabe.
Empiezan a tirar bombas al sur de España, y el gobierno español ayuda a la población del sur del país a crearse sótanos en los que esconderse de los ataques.
El gobierno español intenta dialogar con el de Marruecos, pero éste último se niega a dialogar porque niega la existencia de España, para ellos sólo existe Al-Andalus y los actuales ciudadanos de Al-Andalus son infieles que merecen morir. Pasan los meses, o años, y los ataques no cesan.

Al final, ¿qué hace el gobierno español? ¿sigue viendo como llueven las bombas en el sur de España? ¿qué hace?...

Pues... ¿qué va a hacer? ¡¡¡DEFENDERSE!!! Atacando a Marruecos... Pero como el gobierno de Marruecos es muy listo utiliza la población civil como escudos humanos, esconde los lanzamisiles en barrios llenos de civiles... ¿y qué hace España? ¿Pues qué va a hacer? Culpar a Marruecos de esas muertes de civiles y seguir defendiéndose...

¿No esperaríais este comportamiento de vuestro gobierno? ¿de España? Pues yo sinceramente sí, esperaría que el gobierno tuviera las suficientes pelotas como para defenderme, sea al precio que sea.

» autor: jfabaf

#90 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

jmav — Thu, 08 Jan 2009 00:23:14 +0000

Ponerse al lado de unos u otros es defender la injusta causa de unos. En cada guerra cada cual, coge su razón para la semblanza de guerra, saliendo ilesos los que le dan cuerda a la guerra, causando la muerte a la población civil.

» autor: jmav

#89 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Pontifex — Thu, 08 Jan 2009 00:22:38 +0000

Que chorrada, así que la culpa de las víctimas civiles es de Hamas. Si en el colegio en el que se encontraban supuestos terroristas se hubieran encontrado inocentes israelíes en lugar de inocentes palestinos ¿lo habrían bombardeado igual? o ¿los inocentes palestinos valen menos que los inocentes israelíes?.

» autor: Pontifex

#88 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--16907-- — Thu, 08 Jan 2009 00:21:06 +0000

Lo que es descojonante es ver a la ONU no hacer nada.

» autor: --16907--

#87 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

domoku — Thu, 08 Jan 2009 00:01:00 +0000

Veo que todavía hay gente que se piensa que el genocidio en Gaza se debe a una mera defensa. Veo que la gente se cree que eliminar un par de asentamientos judíos completamente ilegales muestra la buena voluntad del gobierno israelí. Y veo que hay gente que piensa que desproveer de toda vida digna durante años a más de un millón de personas y ejercer matanzas cíclicas es la mejor manera de eliminar el nacionalismo radical del pueblo palestino. A esos les diría que se quitasen la venda de los ojos y empezasen a leer algo más que panfletos institucionalistas.

» autor: domoku

#86 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--120001-- — Wed, 07 Jan 2009 23:47:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120001--

#85 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Akai — Wed, 07 Jan 2009 23:44:14 +0000

Mas que liberar a los palestinos de hamas, hay que liberar a los humanos de su estupidez

» autor: Akai

#84 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--6575-- — Wed, 07 Jan 2009 23:38:17 +0000

Recomiendo lectura: www.hispalibertas.es/2008/12/30/dias-de-moral-agazapada/

» autor: --6575--

#83 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--117747-- — Wed, 07 Jan 2009 23:30:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#82 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

escuraninxols — Wed, 07 Jan 2009 23:18:37 +0000

Los argumentos en defensa de Israel se parecen sospechosamente a los de quienes defendían el ataque nazi a los judíos del guetto de varsovia. La historia nos dejó claro que los nazis fueron criminales contra la humanidad. Esto de Gaza es genocidio contra el pueblo palestino. Y aunque no nos gusten los fundamentalistas (de ningún tipo), hemos de reconocer el valor de estos combatientes palestinos que resisten una ocupación extranjera. Si los gobernantes occidentales tuvieran dignidad y humanidad haría tiempo que habrían impedido el desarrollo del cáncer militarista en Oriente Medio, impulsado en primer lugar por el sionismo, como reconocen muchos judíos demócratas, que los hay.

» autor: escuraninxols

#81 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

charnego — Wed, 07 Jan 2009 23:11:49 +0000

#79 claro, y en ningún momento dice que Hitler no ganara esas dos elecciones, aunque lo pasa por alto, disimulando, diciendo los escaños que sacó, pero sin decir los que sacó el partido de la oposición (muchos menos).

Los datos son correctos, la interpretación sospechosa.

Me remito a los datos que dejo en #78 donde queda claro, y es indiscutible, que Hitler (el partido Nazi) ganó dos elecciones consecutivas. (en realidad 3, pero la 3ª ya era con las garantías democráticas desechas)

» autor: charnego

#80 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--25819-- — Wed, 07 Jan 2009 23:11:34 +0000

pues no ayuda mucho en el intento de criminalización de Israel a Hamás el que ellos esten costantemente asentandose ilegalmente en territorios de cisjordania (a ver si algun pro-israelí me explica esto pq todas las veces que lo he mencionado obtengo el silencio como respuesta), construyendo muros ilegales, etc, asi es como tratan a esos a los que consideran "moderados" pues auguro que en las próximas elecciones Al fatah desaparecera del mapa político palestino totalmente, pq los israelies han demostrado con creces que les da igual, si hamas o al fatah, ellos van a su rollo, y esto solo contribuye a radicalizar las posiciones de los palestinos.
Que antes de los cohetitos tb han pasado otras cositas....: asentamientos ilegales, bloqueo.

» autor: --25819--

#79 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 22:40:29 +0000

ves que la población de Gaza es un criadero de suicidas...

¿Qué opciones te quedan? Derribar el muro, levantar el bloquéo económico, no matar a la gente de hambre, no quitarles sus tierras y sus casas....

No sé como se justifica moralmente el ataque a un colegio de la ONU, en serio.

#78 ¿Te has leído el enlance?

» autor: --119756--

#78 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

charnego — Wed, 07 Jan 2009 22:34:01 +0000

#62 hombre, es triste, pero Hitler sí ganó las elecciones, hasta dos veces, antes de llegar al poder:

En julio del 32 sacó 230 escaños frente a los 133 de SPD (con casi el 40% de los votos)
En Noviembre del 32 sacó 196 escaños frente a 121 del SPD

» autor: charnego

#77 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

sgam — Wed, 07 Jan 2009 22:27:39 +0000

Si no puedes negociar con Hamas , y no puedes defenderte para no hacer daño a los escudos humanos y tienes que ver como te llueves cohetes a diario y ves que la población de Gaza es un criadero de suicidas...
¿que opciones te quedan?(en serio)
#76 sí , suena a Gila , pero menos da una piedra.

» autor: sgam

#76 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 22:24:22 +0000

Yo no se si saben en cada bombardeo quien está en la zona y ya es raro que suelan advertir por teléfono que van a bombardear en breve, como se dice por aquí

No tengo claro que has querido decir pero por si acaso:

Gila: ¿Es el enemigo? Si mira que vamos a bombardear.¡Ah! que estáis encerrados por un muro y militarmente? Bueno, pero yo aviso...................

» autor: --119756--

#75 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

sgam — Wed, 07 Jan 2009 22:23:59 +0000

#72 tienes razón .
No lo puse por no ser pesado , pero si puse que ya era una dictadura.
De todos modos Hamas no creo que fuera muy democrática si tenía a su milicia armada hasta los dientes por toda Palestina.

» autor: sgam

#74 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--22725-- — Wed, 07 Jan 2009 22:23:48 +0000

#73 Estás diciendo claramente que Israel debe matar a civiles si Hamás los usa de escudos humanos, porque no le queda más remedio y toda esa mierda de mierda. Vamos que la culpa de las muertes NO de quien aprieta el gatillo.

Hay que reírse o es opcional?

La responsabilidad de una muerte SIEMPRE es de quien aprieta el gatillo en última instancia, que te quede claro. Porque siempre está la opción de no apretarlo, sobre todo si existe una altísima probabilidad de que te cargues a quien NO te tienes que cargar.

» autor: --22725--

#73 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

sgam — Wed, 07 Jan 2009 22:20:13 +0000

#69 ¿caerseme la cara ?
¿que he dicho?
Yo no se si saben en cada bombardeo quien está en la zona y ya es raro que suelan advertir por teléfono que van a bombardear en breve, como se dice por aquí.

» autor: sgam

#72 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 22:19:13 +0000

#62 Pero pega todo el párrafo hombre:

Pero no llega a asumir porque las SA (Sturmabteilung), la fuerza paramilitar del nazismo que dirigía Ernst Röhm, toman el control militar de Berlín. En esas condiciones Hindenburg nombró canciller a Hitler el 30 de enero de 1933. Hitler entonces disolvió el Parlamento y llamó elecciones para el 5 de marzo. En el interín, se produjo el incendio del Reichstag, lo cual aprovechó Hitler para anular las garantías constitucionales, impuso la pena de muerte para aplicar a aquellos que realizaran "alteraciones graves de la paz", y colocó a sus hombres en la conducción del ejército. En esas condiciones ya dictatoriales se realizaron las elecciones en las que obtuvo el 44% del Parlamento, número que tampoco le otorgó la mayoría. Para entonces la dictadura ya se había instalado definitivamente, y el Parlamento no volvió a tener influencia política.

De elecciones democráticas nada de nada.

» autor: --119756--

#71 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Gazza — Wed, 07 Jan 2009 22:18:22 +0000

O sea, que Israel sabe que Hamás usa a los civiles como escudos humanos y, aún así, sigue bombardeando. Pues vale.

» autor: Gazza

#70 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 22:14:05 +0000

Lo que no se puede hacer es demonizar a todo un pueblo con la escusa de Hamas y Hamas sera un grupo terrorista pero no todo es blanco y negro.

meneame.net/story/desmontando-topicos-sobre-hamas-israel

Si eso es defender el terrorismo............

y de paso te invito a que mires mi comentario #57 lobbies o no lobbies la coña es que me encuentro a FFuentes a las 6 de la mañana hablando en hebreo (ningún problema con eso, ojo) sin embargo ¿SE puede considerar a un bando del conflicto mínimamente imparcial?

» autor: --119756--

#69 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--22725-- — Wed, 07 Jan 2009 22:08:51 +0000

#67 No para nada, simplemente hay usuarios que creo legitiman una masacre intolerable una y otra y otra vez. Llamarlo lobby es una fórmula ingeniosa que tengo de descojonarme de algo que no tiene ni puñetera gracia.

La opinión del "lobby" es respetable, al igual que la del "antilobby", eso que vaya por delante. Lo cual no quita que a algunos nos irrite sobremanera.

#68 No me lo digas a mí, díselo a la ONU y a los civiles inocentes asesinados, sin que se te caiga la cara de vergüenza, claro...

» autor: --22725--

#68 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

sgam — Wed, 07 Jan 2009 22:07:51 +0000

#62 cierto, no las ganó. Fué en otras posteriores.
"En esas condiciones ya dictatoriales se realizaron las elecciones en las que obtuvo el 44% del Parlamento"
.
"exterminio inhumano de 700 personas como si fueran cucarachas"
NO,no Ectolín. Eso díselo a Hamas que es quién coloca a sus queridos pre-mártires refugiados junto a un objetivo militar para que se sumen a la gloria de dar la vida por Palestina y el Islám.

» autor: sgam

#67 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--14125-- — Wed, 07 Jan 2009 22:04:38 +0000

#65 A mi también, y me parece igual de repugnante las justificaciones del terrorismo de Hamás que se llevan viendo por menéame desde hace una semana con mucha asiduidad.

Pero no me has respondido, ¿en serio crees que hay que en menéame un lobby proisraeli?

#66 Y en las mismas noticias hay un grupo de personas, casi siempre las mismas, votando y opinando a favor de Palestina, y eso no significa que exista un lobby propalestino.

» autor: --14125--

#66 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 22:02:15 +0000

#64 Hombre, conspiranoias aparte, los hechos son que en las mismas noticias hay un grupo de personas, siempre las mismas, votando y opinando para hacernos ver lo equivocados y injustos y amarillistas que somos que somos Nno?

» autor: --119756--

#65 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--22725-- — Wed, 07 Jan 2009 21:58:48 +0000

#64 Si tú supieras en lo que creo........Pero a lo que vamos, me repugna que haya gente que considere el exterminio inhumano de 700 personas como si fueran cucarachas algo legitimable y normal dentro de lo que cabe. No necesitas saber más del porqué me tomo las cosas de una forma tan pasional.

» autor: --22725--

#64 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--14125-- — Wed, 07 Jan 2009 21:57:08 +0000

#63 ¿En serio eres tan conspiranoico de creerte que existe un lobby proisraeli en menéame?

» autor: --14125--

#63 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--22725-- — Wed, 07 Jan 2009 21:52:56 +0000

Uh el lobby al completo en #54 qué atrocidad.

» autor: --22725--

#62 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 21:50:10 +0000

#62 Erróneo Hitler nunca ganó ninguna elección.

es.wikipedia.org/wiki/Democracia#Hitler_y_la_democracia

Los hechos históricos son que en 1932 Hitler perdió las elecciones presidenciales frente a Paul von Hindenburg, quien obtuvo un 53% frente al 36% de aquel

» autor: --119756--

#61 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

sgam — Wed, 07 Jan 2009 21:40:04 +0000

#55 #58 "Suele olvidarse fácilmente, que Hamas es el partido que ganó las elecciones Palestinas y que debe gestionar un territorio ocupado y jodido por Israel"
Adivinad que señor con bigotillo recortado y repeinado con cara de mala ostia y una esvastica en el brazo ganó en unas elecciones limpias como las que gano Hamas.
Y los malvados occidentales le "echaron" del poder democráticamente ganado.
¡que hipocritas!

» autor: sgam

#60 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--101501-- — Wed, 07 Jan 2009 21:21:34 +0000

#30 No había ningún estado. Pero sí que había personas viviendo con y de sus tierras.

» autor: --101501--

#59 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--117747-- — Wed, 07 Jan 2009 21:21:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117747--

#58 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--55119-- — Wed, 07 Jan 2009 21:19:24 +0000

#55 Suele olvidarse fácilmente, que Hamas es el partido que ganó las elecciones Palestinas y que debe gestionar un territorio ocupado y jodido por Israel.

Pues que se sepa que toda mi comprensión va con Hamas, el partido ganador de las únicas elecciones libres de Palestina.

» autor: --55119--

#57 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--119756-- — Wed, 07 Jan 2009 21:17:58 +0000

#52 Ni me voy a molestar en contestar a la propaganda vertida aquí, Y que conste que tú eres el mas imparcial -dentro de lo que cabe- y eso te honra. Mucha coña con lo el complot sionista, pero, aún así, siendo uno de los bandos en esta guerra ¿A quién queréis convencer? En serio podéis tener un mínimo de objetividad?

» autor: --119756--

#56 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

AitorD — Wed, 07 Jan 2009 21:17:40 +0000

#55 Parece que algunos no se han enterado de que para ser ciudadano de pleno derecho del estado israelí no es necesario ser judío:

Parlamentario árabe israelí: Sharón “un criminal”, “un carnicero”, “nadando en sangre”
www.elreloj.com/article.php?id=16531

¿Se imagina alguien a un palamentario israelí pudiendo hablar con la misma libertad de un líder árabe en un hipotético parlamento palestino? Pues eso.

Los partidos políticos árabes en el Parlamento israelí
www.wzo.org.il/es/recursos/view.asp?id=1743

Una árabe al Parlamento israelí
www.clarin.com/diario/1999/05/21/i-03101d.htm

» autor: AitorD

#55 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Celsar — Wed, 07 Jan 2009 21:08:28 +0000

Paerece qu a muchos se les olvida que Hamas ganó las únicas elecciones libres que han podido hacer los palestinos, completamente legales y miradas con lupa por obsevadores europeos. Y que el estado sionista es un invasor en palestina que discrimina a la mayoria de la poblacion por motivos relgiosos (por no ser judios).
Esta claro de quien hay que liberar a los palestinos.

» autor: Celsar

#54 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--324-- — Wed, 07 Jan 2009 21:07:36 +0000

Hamás ejecuta a 6 palestino acusados de colaborar con Israel

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3651845,00.html

» autor: --324--

#53 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 21:05:49 +0000

#50 ¿Ilegales? ¿Qué coño es ilegal para ti? Mira el jodido mapa, los asentamientos de colonos siguen estando ahí y van en aumento.

» autor: --19--

#52 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 21:05:24 +0000

Resumen del PUM, o Pensamiento Único de Menéame:

- Israel es un país de mentira dónde unos señores malísimos se pasan el día pensando cómo matar y comerse niños palestinos.
- Hamás es un grupo scout que se dedica a vender galletas y a dinamizar la industria del autobús y los centros comerciales.

meneame.net/notame/jotape/92808

» autor: --45633--

#51 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 21:03:50 +0000

#49 Y además tal vez fuera mucho pedir que además se quedaran en su lado del muro.

» autor: --19--

#50 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

AitorD — Wed, 07 Jan 2009 21:03:18 +0000

#38 Ya veo que andas corto de memoria histórica, por lo menos para algunas cosas.

¿De verdad que no recuerdas cómo el propio ejército israelí sacó de sus casas, a la fuerza, a los colonos ultraortodoxos que se resistían a desalojar los emplazamientos en Gaza?

www.elpais.com/fotogaleria/retirada/Gaza/1413-2/

¿No recuerdas tampoco cómo las excavadoras del ejército israelí demolieron los asentamientos ilegales de los ultraortodoxos en Cisjordania?

www.elpais.com/articulo/internacional/Olmert/ordena/plan/evacuar/24/as

» autor: AitorD

#49 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

undeponte — Wed, 07 Jan 2009 21:02:44 +0000

#40 A mi (y creo que a los palestinos tampoco) no me importaría que Israel construyese uno o treinta muros, siempre que lo hiciese DENTRO del territorio israelí, pero no, ellos lo construyen en el territorio del vecino.
Es como si a mi no me gustan las plantas que tiene mi vecino y construyo una valla, pero no en el linde o en mi finca, sino tres metros dentro de la suya...

P.D.: Ignorante lo será su excelentísima progenitora.

» autor: undeponte

#48 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--55119-- — Wed, 07 Jan 2009 21:00:08 +0000

Me he imaginado los tanques de Israel con un cartel que decía "Hay que liberar a los palestinos de la tiranía de Hammas' e inmediatamente me ha venido a la cabeza el cartel a la entrada de los campos de concentración nazis: "Arbeit macht frei", 'el trabajo os hara libre'.

» autor: --55119--

#47 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:59:23 +0000

#46 A ver coño, que hay árabes israelíes. Joder, qué tropa. Y sólo le he dado la vuelta a tu argumento.

» autor: --97726--

#46 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:58:53 +0000

#44 ... O sea, como los palestinos tienen una tasa de natalidad en SU PUTO PAIS superior a la de los israelís ya está justificada la colonización de su pais. ¡Genial argumento!

» autor: --19--

#45 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:58:19 +0000

Me voy, porque hay un nivel que dan ganas de llorar.

Para algunos resulta que:

Hamas = partido democrático que sólo defiende a su pueblo

Israel = estado terrorista y racista

Es lamentable que algunas personas se atrevan a ceder su apoyo a "los palestinos" (olvidando que en Cisjordania están en paz, porque negocian y dialogan), sin comprobar el contexto histórico.

Algunos han elevado sus deseos altermundistas a la categoría de mito idealizado, y ven a Hamas como un partido de liberación de un pueblo oprimido, y a Israel como un cruel aliado de EEUU. Sí, Israel tiene como aliado a EEUU. ¿Y qué? Ambos son democracias estables y acreditadas, que cometen errores, pero que tienen una indudable superioridad moral sobre Hamas, que no duda en usar a los civiles como escudos humanos (el líder palestino que murió es otro día se jactaba de haber inventado los escudos humanos).

Algún día algunos se darán cuenta de que están dando crédito a un grupo de extremistas religiosos, panarabistas que han declarado la guerra a los valores occidentales democrático-liberales que han fomentado la prosperidad de nuestros países.

Qué pena. Adios.

» autor: --97726--

#44 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:50:32 +0000

#41 No sé, tú me hablas de colonización e invasión de Palestina a través de colonos; deduzco que te parece mal. Teniendo en cuenta que la población árabe de Israel crece más rápida que la judía, habría quien pensaría que está sucediendo justo lo contrario.

#43 Pero vamos a ver, hombre. Israel bombardea objetivos militares que resultan estar protegidos con escudos humanos. ¿Acaso Hamas no ha lanzado más de 2000 misiles Qassam sobre Sderot en los últimos 2 años? Lamentable.

» autor: --97726--

#43 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--103252-- — Wed, 07 Jan 2009 20:50:30 +0000

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» autor: --103252--

#42 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--2849-- — Wed, 07 Jan 2009 20:48:58 +0000

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» autor: --2849--

#41 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:48:56 +0000

#40 ¿Que no pueden vivir? ¿Tú has mirado el mapa? Pues menos mal que no pueden que si llegan a poder...

» autor: --19--

#40 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:47:09 +0000

#38 Espera. ¿Es un colono el magistrado del TS israelí que es árabe? ¿Son colonos los 14 diputados árabes en el parlamento israelí? Ah! Que los judíos no pueden vivir en Palestina. Gracias por aclararme lo de la limpieza étnica.

#37 Veo que trato con ignorantes. El muro separa Israel de territorio palestino. Punto. Es feo, pero es efectivo. Y sí, Israel se retiró de Gaza. ¿O habías pensado que la ofensiva israelí era porque seguían allí?

» autor: --97726--

#39 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:46:19 +0000

#36 A parte de muy poca educación, veo que aún no has entendido que Hamas no ha hecho más que bombardear Israel desde que llegó al poder en Gaza, y que el objetivo de esa organización es destruir Israel.

Añado (esto va para nota): ¿Sabías que Cisjordania no está en guerra con Israel? ¿Sabias que Abbas está negociando con Israel? Tómatelo con calma.

» autor: --97726--

#38 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:45:41 +0000

#33 Ajá, ahora según tú no hay asentamientos judios... se han ido. Espera que te doy un mapa para miopes...

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Westbankjan06.jpg

Ya con más resolución debería tirar de google earth y streetview si te parece.

» autor: --19--

#37 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

undeponte — Wed, 07 Jan 2009 20:45:16 +0000

#33 ¿ Israel se ha retirado de Gaza y Cisjordania ?
#30 ¿ El muro está en Israel ?
Con la información que veo que manejas no me extraña que digas las cosas que dices...

» autor: undeponte

#36 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--2849-- — Wed, 07 Jan 2009 20:43:21 +0000

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» autor: --2849--

#35 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 20:42:58 +0000

#28 En esa época había un estado, era territorio británico. No era el pais palestino feliz y vivían muchos judíos antes.

» autor: --45633--

#34 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:42:56 +0000

#27 El porqué de mi avatar es algo que probablemente escape a tu comprensión.

» autor: --19--

#33 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:41:46 +0000

#31 Eerrr no. Siguen existiendo pasos fronterizos. Lo que quieren los israelíes es que quien entre en Israel, lo haga por los pasos, para controlarlo. Así, se han evitado algunos atentados (y algún soldado ha muerto en los pasos).

#32 Pero si Israel se ha retirado en los últimos años de Gaza y Cisjordania!

» autor: --97726--

#32 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:41:33 +0000

Es más, el mapa anterior era bastante optimista. Aquí se aprecia aún más la fragmentación y el proposito de invasión a largo plazo de israel.

es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Palestine_election_map.PNG

» autor: --19--

#31 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 20:40:30 +0000

#27 El muro es un cerco que ha provocado la pérdida de libertad a muchos palestinos, es indefendible.

» autor: --45633--

#30 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:40:19 +0000

#28 Es que ahí no existía nada. Era un protectorado británico. La Palestina anterior a 1948 es la precursora del actual Estado de Israel, Transjordania, y el territorio palestino.

Israel también es un Estado palestino. De los palestinos judíos.

#29 Está alrededor de Israel.

» autor: --97726--

#29 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116840-- — Wed, 07 Jan 2009 20:40:15 +0000

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» autor: --116840--

#28 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116840-- — Wed, 07 Jan 2009 20:38:33 +0000

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» autor: --116840--

#27 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:37:32 +0000

#18 Pero ¿qué se puede esperar que lleva el juramento de fidelidad a Alá como avatar personal (bandera de Arabia)?

#16 Vamos a ver: el muro no es un cerco alrededor de Palestina. No es un corral. Es una pared que separa Israel de Palestina. Los problemas que surgieron era si dividía territorios palestinos en dos, y el TS alteró parte de su recorrido.

» autor: --97726--

#26 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:36:58 +0000

#25 Y tanto que sirve. Veo que comprendes para que sirve de muro para afuera. Ahora me contentaría para que también aceptaras su proposito de muro hacia adentro.

» autor: --19--

#25 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:35:11 +0000

#18 ¿Sabías que el muro fue alterado por el TS israelí y que desde que fue construido apenas hay atentados en Israel? Uy! A ver si va a ser que el muro sirve para algo...

» autor: --97726--

#24 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116840-- — Wed, 07 Jan 2009 20:35:01 +0000

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» autor: --116840--

#23 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:34:05 +0000

#18 ¿Sabias que hay un muro y que dentro de ese muro en "paz" son ciudadanos de tercera y la colonización aumenta año tras año?

» autor: --19--

#22 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:33:37 +0000

#19 ¿Sabías que el plan de la ONU era crear 2 Estados, uno judio y otro árabe, pero que los árabes no lo aceptaron e invadieron Israel el día 15 de mayo de 1948?

» autor: --97726--

#21 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 20:32:47 +0000

#19 Lee #15

» autor: --45633--

#20 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

andresrguez — Wed, 07 Jan 2009 20:32:07 +0000

#16 Porque los palestinos de Cisjordania se sentaron a dialogar con los israelíes. Cesaron sus ataques y decidieron buscar la solución con el diálogo y de momento les está dando muchísimos más resultados que todos los misiles que llevan lanzados los de Hamás.

Diálogo.

» autor: andresrguez

#19 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116840-- — Wed, 07 Jan 2009 20:31:32 +0000

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» autor: --116840--

#18 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:31:12 +0000

#11 ¿Sabías que Cisjordania también es Palestina y sí negocia con Israel? ¿Sabías que Cisjordania está en paz y que Israel ya no tiene apenas presencia en Cisjordania? ¿Sabías que Israel no ha "colonizado" Palestina sino que ha ido eliminando los asentamientos judíos progresivamente en territorio palestino? ¿Sabías que una gran minoría de los ciudadanos israelíes son árabes, y a pesar de eso no son considerados "colonos"? ¿Sabías que uno de ellos es magistrado del TS israelí y que 14 diputados del Knesset también lo son?

» autor: --97726--

#17 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:30:39 +0000

A lo mejor es que soy tonto y el problema es que Hamas está invadiendo israel...

1.bp.blogspot.com/_2cZ_ZkvKgRg/SVj47_Lz1YI/AAAAAAAAAdw/hg6xqUToRLw/s16

» autor: --19--

#16 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

AitorD — Wed, 07 Jan 2009 20:29:49 +0000

#8 ¿Por qué crees tú que Israel ha atacado sólo Gaza, y no también la zona igualmente palestina de Cisjordania?

Igual, lo primero es que Hamas deje de lanzar cohetes contra la población civil de Israel desde la franja de Gaza, que desde que fue desalojada por Israel, se ha convertido en base de operaciones terroristas contra ellos.

» autor: AitorD

#15 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 20:29:17 +0000

#11 Los israelíes simplemente volvieron al lugar de donde siempre vinieron, igual que los nietos de los españoles refugiados por la Guerra Civil que viven en Latinoamérica y que ahora pueden ser españoles de pleno derecho, es lo mismo con los israelíes.

» autor: --45633--

#14 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

andresrguez — Wed, 07 Jan 2009 20:28:36 +0000

El hecho de que los cohetes Qasam de Hamas y, ahora sus misiles Grad, hayan ocasionado tan pocos muertos, no demuestra que sean artesanales o inofensivos, sino que los israelíes se protegen, que viven enterrados en los sótanos de sus casas en una vida de pesadilla, siempre en vilo, siempre atentos al sonido de las sirenas y de las explosiones. Yo estuve en la ciudad israelí de Sderot y lo pude comprobar.

3.

El hecho de que, en cambio, los obuses israelíes provoquen tantas víctimas no significa, como bramaban los manifestantes de este fin de semana, que Israel se haya lanzado a una «matanza» deliberada e indiscriminada, sino que los dirigentes de Gaza optaron por la actitud inversa: exponer a su población. La vieja táctica del «escudo humano» que pone en práctica Hamas, tal y como hiciera Hizbulá hace dos años, instalando sus centros de mando, sus stocks de armas y sus búnkeres en los sótanos de edificios, hospitales, escuelas y mezquitas, es una táctica eficaz pero repugnante.

» autor: andresrguez

#13 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

specimen — Wed, 07 Jan 2009 20:28:17 +0000

"Ningún gobierno del mundo, ningún otro país más que este vilipendiado Israel, arrastrado por el fango y demonizado, habría tolerado ver miles de obuses caer, durante años, sobre sus ciudades. Y por lo tanto, lo más importante del caso, el auténtico tema de sorpresa no es la «brutalidad» de Israel, sino su enorme moderación"

» autor: specimen

#12 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--45633-- — Wed, 07 Jan 2009 20:27:39 +0000

No va a faltar el que diga:

Pero si Hamás no es terrorista porque lo eligieron los palestinos en las urnas

» autor: --45633--

#11 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:27:17 +0000

#9 Claro, la colonización de palestina una mera anécdota...

» autor: --19--

#10 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:27:11 +0000

#8 Eso no tiene mucho sentido. El acta fundacional de Hamas proclama la voluntad de eliminar Israel. No puedes "dejarlos en paz" si siguen lanzandote misiles a tus ciudades, y no puedes negociar con alguien que existe para matarte.

» autor: --97726--

#9 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

andresrguez — Wed, 07 Jan 2009 20:26:08 +0000

Captain Obvius.

Se ha llegado a esta situación debido a Hamás que se niegan a reconocer sistemáticamente a Israel y evitan sentarse a dialogar y hablar con Israel ya que no los reconocen.

» autor: andresrguez

#8 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116840-- — Wed, 07 Jan 2009 20:23:45 +0000

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» autor: --116840--

#7 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--19-- — Wed, 07 Jan 2009 20:21:41 +0000

Sí, hay que liebraros de to dios menos de israel no te jode.

» autor: --19--

#6 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--2849-- — Wed, 07 Jan 2009 20:20:38 +0000

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» autor: --2849--

#5 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--116310-- — Wed, 07 Jan 2009 20:20:32 +0000

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» autor: --116310--

#4 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--97726-- — Wed, 07 Jan 2009 20:20:31 +0000

es necesario recordar un hecho del que la prensa francesa apenas se hizo eco y del que, sin embargo, no conozco precedente alguno, en guerra alguna ni por parte de ningún ejército del mundo. Y es que, durante la ofensiva aérea, las unidades del Tsahal llamaban por teléfono sistemáticamente (la prensa anglosajona habla de 100.000 llamadas) a los habitantes de Gaza que vivían en los alrededores de los blancos militares, para invitarlos a evacuar el lugar. Es evidente que eso no evita la desesperación de las familias sin hogares, ni a las vidas truncadas, ni las matanzas. Pero que el hecho sea así no deja de ser un detalle significativo.

» autor: --97726--

#3 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

--84042-- — Wed, 07 Jan 2009 20:19:21 +0000

Por un lado el terrorismo sirviendose de un pueblo ignorante y pobre, por otro lado el estado terrorista, sirviendose de un pueblo ignorante y asustado.

» autor: --84042--

#2 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

Intronauta — Wed, 07 Jan 2009 20:19:02 +0000

Y por lo tanto, lo más importante del caso, el auténtico tema de sorpresa no es la «brutalidad» de Israel, sino su enorme moderación.

BERNARD-HENRI LEVY, te has pasado.

» autor: Intronauta

#1 Hay que liberar a los palestinos de Hamas

AitorD — Wed, 07 Jan 2009 20:16:23 +0000

"los peores enemigos de los palestinos son esos dirigentes extremistas que nunca quisieron la paz, que jamás quisieron un Estado y que sólo pensaron para su pueblo en un Estado concebido como un instrumento de secuestro.

Lo demuestra la siniestra imagen de Jaled Meshaal del sábado día 27 de diciembre, que, ante la inminencia de la respuesta israelí tan deseada, sólo sabía exhortar a su «nación» a «ofrecer la sangre de más mártires». Y lo decía desde su confortable exilio, desde su cueva de Damasco."

» autor: AitorD