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#16 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 10 Dec 2008 21:55:05 +0000

Uf... Vayamos por partes:
#10 Lo del manual "Aprenda a ser terrorista en 15 días" era una ironía. Yo creo que era fácil de ver, pero lo aclaro, por si acaso. Pero que las denuncias son sistemáticas, es cosa evidente. En Francia (no lo puedo asegurar al 100%, lo reconozco) me temo que se graban los interrogatorios, con lo cual aún podrían ser redenunciados por falsas acusaciones, y allá no se andan con chiquitas. Dice #12 que el Gobierno español piensa en poner cámaras. No creo que sea para proteger a los etarras de nada, sino más bien para evitar denuncias ridículas, que luego serían publicitadas por AI y organizaciones del estilo. #10 No conozco a ese "Ralator europeo de torturas", dame más datos, por favor. Del enlace que me envías de la wikipedia no sé de dónde sacas que el Rey pueda matar a su antojo impunemente o que pueda cesar a un ministro, francamente. El Rey "cesa" y "nombra" ministros, a propuesta previa del Presidente. O sea, que el Presidente decide y el Rey lo firma, como no le queda más remedio, en realidad. En todo caso te recomiendo que no utilices enlaces de "segunda mano" teniendo (más o menos) el original: es.wikisource.org/wiki/Constitución_española_de_1978
La diferencia entre la Guardia Civil y la Policía Nacional es que la primera es un cuerpo militar (todavía) y el segundo civil. O sea, que sobre la policía el Rey no pinta nada. Y sobre la Guardia Civil, simbólicamente sí, ya que es Capitán General de los Ejércitos. Por supuesto, quien dirige la política militar y los nombramientos es el Gobierno en general y el Ministro de Defensa en particular. El Rey solo "refrenda" las decisiones adoptadas por el Gobierno.El ejército está plenamente supeditado (menos mal) al poder político, faltaba más. Y eso de que si un policía es un delincuente el responsable último es el Rey ya me parece de aurora boreal. Vamos, a este paso culparemos al Rey de los funcionarios que sean vagos, o de las neglicencias médicas en los hospitales públicos y le exigiremos a él las responsabilidades, en vez de al Gobierno o las Administraciones correspondientes, estatales autonómicas o locales.
Por último, #15 el hecho de que alguien tenga derecho a querellarse por injurias no le obliga a hacerlo. Si la Fiscalía no quiso imputar a Ynestrillas o al General ese dudo mucho que fuese porque sus defensas pudieran aportar pruebas de cosas tales como que es "subnormal genético", "golpista", "borracho", "torturador", etc. Más bien sería para no darles más propaganda o porque les daba hasta pereza, oye. De hecho, cuando el Fiscal General denunció a la revista El Jueves, le hizo muy flaco favor a la Corona. Al contrario, algo que no habría pasado de ser un chiste cutre olvidado en 3 días ha quedado como una mancha sobre la Monarquía y su tolerancia que durará años. Supongo que el Rey estará aún cagándose en silencio en la madre del Fiscal del Estado y del Gobierno, pero callará, como no le queda más remedio. En todo caso, dando por bueno tu argumento, si encausaron a Otegi, es porque estaban seguros de que no podría demostrar sus acusaciones, ¿no?

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#15 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Irauli — Wed, 10 Dec 2008 11:58:38 +0000

#4 yo juraría que había llamado al Rey "jefe de los torturadores". O sea, una difamación como la copa de un pino.

Coronel del Ejercito acusa al Rey de asesino, golpista, terrorista de estado, corrupto...
meneame.net/story/coronel-ejercito-acusa-rey-asesino-golpista-terroris

¿Quién ha llamado públicamente al rey Juan Carlos I “asesino”, “traidor”, “subnormal genético” y “borracho"? (Ynestrillas)
meneame.net/story/quien-ha-llamado-publicamente-rey-juan-carlos-i-ases

Contra Ynestrillas ni contra el coronel del ejercito citado se ha actuado siendo difamaciones y descalificaciones explicitas.

Recuerdo este comentario respecto a las declaraciones del coronel: meneame.net/story/coronel-ejercito-acusa-rey-asesino-golpista-terroris
a la persona que firma esta carta no lo juzgarán, y mira que Otegi ha pasado unos añitos en la carcel por una declaración sobre el rey mucho más cortés. O el Jueves fue condenado por algo no comparable a estas afirmaciones.

El motivo es sencillo, si lo llevan a los tribunales por injurias, su defensa podría mostrar documentos que corroboraran parte de sus afirmaciones, o pedir que se investigara hechos que no conviene a nadie que salgan la luz.

» autor: Irauli

#14 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--105839-- — Wed, 10 Dec 2008 11:35:58 +0000

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#13 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Peka — Wed, 10 Dec 2008 10:12:38 +0000

En España se tortura.
meneame.net/search.php?q=tortura

El Rey es Capitan General de los Ejercitos.
es.wikipedia.org/wiki/D._Juan_Carlos_I

La Guardi Civil es un cuerpo militar.
es.wikipedia.org/wiki/Guardia_civil

Pues logica si que tenia la frase de Otegi.

» autor: Peka

#12 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

martingerz — Wed, 10 Dec 2008 06:31:16 +0000

#9 los ultimos informes de ONU y AI son de este año. fijate la duda que hay qu hasta el gobierno de españa quiere ponr cámaras para las incomunicaciones

» autor: martingerz

#11 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--116840-- — Wed, 10 Dec 2008 02:12:19 +0000

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#10 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--115316-- — Wed, 10 Dec 2008 01:41:10 +0000

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#9 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 10 Dec 2008 01:24:05 +0000

#6 Hace años que ha salido el manual "Aprenda a ser etarra en 15 días", hombre. Sabido es que lo primero que hacen al ser detenidos es denunciar torturas. Forma parte del manual propagandístico. En otros tiempos sí hubo casos pero hace ya muucho que no y todo se reduce a propaganda de consumo interno para probatasunos y alguna esperanza de que cale en el extranjero. Pero aquí, que ya sabemos de qué va la historia, en fin...Y el Rey no es intocable, en absoluto. Lo es únicamente en cuanto a sus actuaciones (simbólicas) como Jefe del Estado y en cuanto a su imagen, simbolizadora de la unidad nacional y permanencia del Estado. Si el Rey robase, matase o torturase, o pagase para ello, podría ser perfectamente juzgado por los tribunales y depuesto de su cargo por el Parlamento. Ningún torturador está "en nómina" del Rey. Si acaso lo estaría del Ministerio del Interior, que tampoco. Pero ya puestos a divagar, y ya que la Soberanía Nacional recae en los españoles, y somos los que refrendamos la forma del Estado en el referéndum del 78, y los que elegimos a nuestros representantes políticos, y estos a su vez a las cúpulas de las fuerzas de seguridad, bien podría haber acusado Otegi a todos los españoles de torturadores miserables. De hecho, me temo que eso no está demasiado alejado de su "pensamiento".

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#8 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

angelitoMagno — Wed, 10 Dec 2008 01:19:45 +0000

Ojo, admitida a trámite, no aceptada.

El artículo 10 ( www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/1101E77A-C8E1-493F-809D-800CBD20E595/0/S ) que habla de la libertad de expresión dice:

El ejercicio de la libertad de expresión .. podrá ser sometido a ciertas formalidades,
condiciones, restricciones o sanciones, previstas por la ley, que
constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la
seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública ...

Todo dependerá de si el tribunal de Estrasburgo considera que la figura legal de "injurias contra la corona" entra dentro de las restricciones permisibles por la ley.

A ver. Yo me fio más en estos casos de un tribunal europeo antes que de uno español, pero la posibilidad de que se laven las manos y se remitan a la legalidad española es bastante alta.

» autor: angelitoMagno

#7 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--74531-- — Wed, 10 Dec 2008 01:08:37 +0000

#4 tus ruegos son ordenes:

"jefe supremo del Ejército español y responsable de los torturadores" es lo que dijo Otegui, y siendo el monarca realmente el Capitan General de los Ejercitos de España yo entiendo la frase como que las fuerzas armadas han cometido desmanes en el pais vasco y el Rey que es su jefe supremo deberia estar enterado ¿o no es el Rey el responsable ultimo en el escalafon militar?

» autor: --74531--

#6 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--115316-- — Wed, 10 Dec 2008 01:05:39 +0000

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» autor: --115316--

#5 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

kabute — Wed, 10 Dec 2008 01:02:50 +0000

Que bonita es la democracia cuando se tiene (como en Estrasburgo), ahora sólo falta que la importen a nuestro país...

» autor: kabute

#4 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 10 Dec 2008 01:01:24 +0000

#2 ¿Meramente políticas? Ruego que alguien me indique si me falla la memoria, porque yo juraría que había llamado al Rey "jefe de los torturadores". O sea, una difamación como la copa de un pino. No hace falta ser Rey de España. Si alguien me llamase a mí torturador, o asesino, estaría en mi derecho de ir a los tribunales, y ganaría el pleito seguro. Otro tema es lo de la especial protección a la buena imagen del Rey, pero esta denuncia de la fiscalía fue por llamar al Rey "jefe de los torturadores", ojo al dato.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#3 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 10 Dec 2008 00:52:54 +0000

Aclaraciones del TEDH a todos los meneantes:
"Por supuesto, damos por entendido que aceptamos a trámite la demanda porque cumple los requisitos legales al efecto, y no nos queda más h*****. Como es obvio, invitamos al Gobierno implicado en el asunto para que haga las observaciones pertinentes. Todo lo cual no es óbice para que, a su debido momento, y respetando todos los cauces legales, agarremos los folios de la demanda y, paso previo de hacer una bolita con los mismos, metérselos por el oj*** al "señor" Otegi, como bien se merece".

(PS: sí, Rubalcaba sigue descojonándose)

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#2 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

--74531-- — Wed, 10 Dec 2008 00:52:10 +0000

"La defensa, ejercida por Jone Goirizelaia y Didier Rouget, una vez agotadas todas las vías decidieron acudir al Tribunal Europeo de Derechos Humanos, estimando que las declaraciones realizadas por su defendido eran unas declaraciones «meramente políticas» y que la condena impuesta vulneraba tanto el derecho a la libertad de expresión como la libertad ideológica o la prohibición de la discriminación. Algo que, a su juicio, viola el artículo 10 y el 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos, entre otros."

Pues pienso que tienen razon ¿porque me puedo cagar en la mar salada o en diez pero no en el monarca? Esto de la "inviolabilidad" del señor ese que veranea en palacetes con embarcadero privado y que gusta de navegar y esquiar a costa del erario publico empieza a ser cansino. ¿No es un Rey tan querido por el pueblo? ¿Entonces a santo de que una ley que impide al pueblo expresar lo que piensa de su soberano?

Quiero poder ciscarme en los Capeto y en todos sus descendientes sin que me lleve la pareja de la guardia civil al cuartelillo.

» autor: --74531--

#1 Estrasburgo tramita una demanda de Arnaldo Otegi contra España

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 10 Dec 2008 00:47:22 +0000

Respuesta del Gobierno de España:
"Atendiendo a la amable invitación formulada, el señor Ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba confirma su presencia ante el TEDH, en la que tiene previsto, y así se confirmará en su momento, declarar lo siguiente:
Bwaahhahhahahahaha...Prrrfffjajajajajja, manda trillos, que diría Huevooo, jajaja , me descojonooojoojojo, Otegiii, mira mis cincoo, que por el c*** te la h****, jajajaj .
Por supuesto, esto se producirá una vez se le pase el ataque agudo de descojononcium tremens que le aqueja."
Fdo: El Gobierno de la Nación.

» autor: Rompe-y-RaSGAE