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#136 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Tue, 09 Dec 2008 08:36:44 +0000

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» autor: --111698--

#135 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

alexander — Mon, 08 Dec 2008 21:29:36 +0000

#134 Para que una CC.AA. abandone el Reino de España es necesario que tres cuartas partes del Congreso de los Diputados de España voten a favor de un referéndum para una nueva constitución, que una mayoría de los votantes del referéndum voten a favor de la nueva constitución y que dicha CC.AA. aprobará su propia constitución dentro de su nuevo marco legal. Por tanto, sí entraría en la Unión Europea ya que todos los países respetan el sentido común y las decisiones democráticas.

Precisamente, lo que vote España en esta cuestión es totalmente relevante ya que para algo es una monarquía constitucional y existe la figura del referéndum.

Siendo está situación totalmente hipotética e inviable ahora mismo, no deja de ser posible y legal. Obviar el funcionamiento de las cosas en pro de tu punto de vista es ser extremista.

» autor: alexander

#134 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

quijote3000 — Mon, 08 Dec 2008 21:01:31 +0000

#109 A ver, si da exactamente igual los requisitos que tiene.
Repitamos, PARA ENTRAR EN LA UE HACE FALTA UNANIMIDAD DE TODOS SUS MIEMBROS.
REINO UNIDO; FRANCIA; ITALIA Y ALEMANIA JAMÁS VOTARÍAN A FAVOR DE CATALUÑA. Sería echar fuego a su propio patio interno.
Da exactamente igual lo que vote España.
Pase lo que pase en el futuro, una Cataluña independiente nunca entrará en la Unión Europea. Decir lo contrario es ignorar la realidad.

» autor: quijote3000

#133 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

tabardillo — Mon, 08 Dec 2008 20:34:26 +0000

Ésto se le ha ido de las manos al Zapatones.

» autor: tabardillo

#132 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

duktor — Mon, 08 Dec 2008 19:32:03 +0000

Yo unicamente le pido a 'ciudadanos', y siguiendo su propia logica, que cambie el nombre de su partido ya que a tan pocos ciudadanos representa (a las cifras me remito) y asi no llevaria a engaño a nadie. Tampoco ellos parecen muy felices de vivir en la Catalunya autonomica y bien que aspiran a su presidencia (a las pruebas me remito). Como se puede aspirar a presidir una institucion en la que no crees? Con que finalidad? Autoabolirla? Apunten al PPito en la misma lista.

» autor: duktor

#131 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

asumido — Mon, 08 Dec 2008 17:11:56 +0000

Claro, si no comulgas con lo que hay, vete. Ciudadanos es aplastante siempre en su complejidad de argumentos

» autor: asumido

#130 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--75689-- — Mon, 08 Dec 2008 16:47:32 +0000

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» autor: --75689--

#129 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

jlmme — Mon, 08 Dec 2008 16:41:49 +0000

#128 Comparto tu opinión 100%. Pero yo soy consciente de que hay gente independentista en España y que "odian ser español". Yo personalmente haria un proceso para la independencia donde no quieran ser españoles, pero esto es un tema demasiado complicado. No se como es la cosa en Cataluña, pero creo que más o menos el 45% son "independentistas", pues yo les daria el 45% de Cataluña y con el Pais Vasco igual, que creo que un 60% son "independentistas". Ahora el problema viene que tanto los independentistas y los no-independentistas, quieren TODO, y si queremos una convivencia pacifica, TODOS debemos ceder y si no ceden las dos partes, la cosa se va a quedar como esta ahora. Una España como la que tenemos ahora. Ahora, yo como español las opiniones independentistas pues me duelen, y yo personalmente ellos piensan que después de una independencia, van a tener todas las ventajas, y creo que todos los españoles que se sienten españoles, una independencia seria ver a gente que reniega de algo que esta en un pedestal para muchos y no vamos a ayudarles, y como dice alguno, que si es del genero tonto el veto, pues vale, llamame tonto, pero te aseguro que casi el 100% de los españoles serian tontos. (Espero que no me voteis para nada ni en + ni en -, tengo poco karma y lo necesito para poder comentar, creo que no he insultado a nadie).

» autor: jlmme

#128 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--36237-- — Mon, 08 Dec 2008 16:25:12 +0000

#107 Vale. De aquí a tres semanas te lo presento. Mientras tanto, ve pensando tú una breve exposición, en 4 ó 5 líneas, sobre por qué en ese caso hipotético, que tú planteas, se iba a mantener el tráfico por los puestos fronterizos más transitados actualmente, cuando se trataría de un territorio no comunitario. ¿Fastidiar al prójimo? ¿Que se beneficiase, por ejemplo, Aragón sería "fastidiar al prójimo"? ¿Qué prójimo? Y esos fantaseos del "ingreso automático" sin periodo de trámite (ni petición siquiera, total, a los catalanes no les hace falta ni eso, porque ellos lo valen) permíteme que me provoquen un "ja... JA".

» autor: --36237--

#127 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

deepster — Mon, 08 Dec 2008 16:23:56 +0000

#114 Me parece un poco aventurado decir que es una perversión invertir en tus propias infraestructuras en lugar de, por así decirlo, "alquilar las del vecino", en el caso de que Cataluña fuera independiente.

A largo plazo es mucho más ventajoso poseer unas infraestructuras propias, creeme.

» autor: deepster

#126 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--11991-- — Mon, 08 Dec 2008 16:03:37 +0000

Y cómo van a conseguir cambiar las cósas si no es desde dentro? Aunque no les guste participar en la política estatal, esa es la única manera de conseguir algo (en democracia).
Y por esa regla de 3, porqué ciudadanos no dejan el Parlament de Catalunya, no éran los que no estaban de acuerdo con el estatut? Resumiendo, noticia 100% irrelevante y provocativa.

» autor: --11991--

#125 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 15:44:11 +0000

#124 Deja de insultar al electorado catalán. Votamos lo que nos sale de las pelotas y exigimos que rindan cuentas como cualquier hijo del vecino. Y no, no cuentan mentiras. El expolio no proviene de la testimonial partida a cargo del erario público que suponen los sueldos de los políticos, sino la balanza fiscal que supone hasta un 8% del PIB, según los datos oficiales presentados por el gobierno español.

» autor: --8556--

#124 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--75689-- — Mon, 08 Dec 2008 15:40:18 +0000

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» autor: --75689--

#123 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Kapsiko — Mon, 08 Dec 2008 15:31:15 +0000

ERC es igual que los demás: hacen el paripé para chupar del bote y no hacer huevo.

» autor: Kapsiko

#122 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Nies — Mon, 08 Dec 2008 15:00:40 +0000

#120 Como comprenderás, esos 12 jueces deben velar por el cumplimiento de la Constitución en cualquier parte de España, ya que fue la voluntad de los millones votantes en referéndum.

narros.congreso.es/constitucion/elecciones/referendos/ref_consti.htm

» autor: Nies

#121 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 14:54:39 +0000

#118 Y una visión uniformista y homogeneizadora de la diversidad cultural, por qué no decirlo.

» autor: --8556--

#120 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 14:48:17 +0000

#118 Ya, bueno, suele pasar cuando se pertenece a un Estado que cree que la deliberación de 12 jueces pasan por encima de la voluntad mayoritaria de millones de ciudadanos convocados en referéndum.

» autor: --8556--

#119 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Nies — Mon, 08 Dec 2008 14:24:24 +0000

#114 ¿Perversa? Me parece bastante gratuito este calificativo.

Buscando algún símil, seriamos compañeros de barco pero no de camarote.El dinero que podría perderse seria también "millonadas", así que no es lógica perversa considerar nuevas o mejorar infraestructuras para esa "millonada".Ya que las otras "ya existentes" pasarían a ser pertenecientes a tu nuevo supuesto estado.

» autor: Nies

#118 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Mon, 08 Dec 2008 14:22:37 +0000

#117, y yo digo que es un imbécil resentido el que, una vez dentro de la UE (ahora), decide dedicar esfuerzos a quitarse el lastre primero, y luego volver a entrar.

» autor: --2733--

#117 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 14:17:15 +0000

#116 No es problema mío si tomas la parte por el todo. Yo no digo que todo el que esté en contra de la secesión sea un imbécil resentido, digo que lo sería aquel que, una vez tal circunstancia fuera un hecho, dedicara esfuerzos a boicotear el acceso del nuevo Estado a las instituciones europeas.

» autor: --8556--

#116 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Mon, 08 Dec 2008 14:14:00 +0000

#114, ah, tienes razón, disculpa: me faltó añadir que los que apoyan la secesión catalana se están revolcando en su pocilga moral.

» autor: --2733--

#115 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

nekor — Mon, 08 Dec 2008 14:12:12 +0000

#100 si Catalunya fuera independiente recibira más dinero, pues ahora el deficit con el estado es de un 10% o en números unos 20.000 millones de €uros, o lo que es lo mismo que nos cuesta 3 € al dia por ciudadano.

» autor: nekor

#114 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 14:10:33 +0000

#112 ¿Qué hombre de paja? Pensaba que hombre de paja era algo así como decir que todo aquel que esté a favor de la secesión de Catalunya del resto de España pasa automáticamente a ser un imbécil resentido.

#113 Sí. Entraría dentro de la lógica (perversa) el gastarse una millonada en crear nuevas infraestructuras en lugar de utilizar las ya existentes sólo por hacer la puñeta al prójimo.

» autor: --8556--

#113 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Nies — Mon, 08 Dec 2008 14:04:51 +0000

#109 Te recuerdo que yo solo estoy pensando sobre tu supuesto, que Cataluña controlaría y cobraría el paso de mercancías a esa nueva España sin Cataluña, el mercado de 46 millones de personas.
¿Quieres cobrar por el transito de mercancías a España pero no entiendes que España invirtiera en mejoras para un transito directo a Francia para evitar un pago que puede perjudicar las inversiones?

» autor: Nies

#112 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Mon, 08 Dec 2008 14:02:36 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

» autor: --2733--

#111 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 13:51:44 +0000

#110 Imagino que consideras pues tan imbécil resentido al cónyuge que quiere dar por terminada una relación de pareja porque considera que el proyecto de vida en común no da más de sí, que al cónyuge que ante esta situación se dedica a hacer la vida imposible al otro.

» autor: --8556--

#110 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Mon, 08 Dec 2008 13:48:22 +0000

#109, hombre, tu suposición parte de que sí hay suficientes imbéciles resentidos en Cataluña como para independizarse, así que no veo por qué descartar que los haya fuera.

» autor: --2733--

#109 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 13:44:10 +0000

#108 Que no, a ver, que no. Que lo que sucedería con toda probabilidad sería el ingreso prácticamente instantáneo de Catalunya como miembro de pleno derecho de la UE. Reúne más que sobradamente todos los requisitos.

Quiero pensar que en el resto de España no habría suficientes imbéciles resentidos revolcándose en su pocilga moral como para forzar el veto. Y si los hubiera, dudo que pudieran mantener su posición de fuerza ante las presiones de otros países con muchos intereses en la región.

» autor: --8556--

#108 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Nies — Mon, 08 Dec 2008 13:15:15 +0000

La gente ya postea sus comentarios con ejercicios.

#107 En tu caso hipotético, tendrías que considerar una inversión de España en nuevas o mejorar infraestructuras para facilitar el transito directo a Francia.Pero da que pensar en el caso de las industrias que estuvieran en Cataluña si querrían pagar para el transito de mercancías a España, el mercado de 46 millones de personas, o ubicarse directamente en España y evitar ese pago con lo cual habría una posible fuga de inversión,aunque queda claro que cada empresa evaluaría costes.

» autor: Nies

#107 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 12:44:47 +0000

#98 Como ejercicio, para de aquí a 3 semanas, te dejo que marques sobre ese mapa los pasos fronterizos para la entrada de mercancías por carretera entre España y Francia, y me indiques en la leyenda el volumen porcentual de mercancías que entra por cada uno de ellos.

» autor: --8556--

#106 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--60660-- — Mon, 08 Dec 2008 11:44:14 +0000

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» autor: --60660--

#105 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8552-- — Mon, 08 Dec 2008 11:33:38 +0000

Joder, pero de dónde salen los flipaos como patriacuba? Por favor, que no se metan los niños en discusiones de adultos.

Y es notable la hipocresía de ERC... si tanto odian el estado español, que no tomen parte en ella como señal de protesta... ains, estos radicales descerebrados...

» autor: --8552--

#104 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

pichorro — Mon, 08 Dec 2008 11:16:05 +0000

#84 El que no entiende eres tú. Yo no he dicho que me gusten sus actos (lee mi comentario y lo verás), sino que la respuesta de Ciudadanos es totalmente incompatible con la idea de democracia.

» autor: pichorro

#103 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

JordiS — Mon, 08 Dec 2008 10:19:32 +0000

Me parece impropia la sugerencia que se hace a ERC, con quien no simpatizo, de abandonar los cargos que ocupa en un estado al que no quiere pertenecer. Muy al contrario, como los votantes de ERC cotizan igual que los que estan mas felices de ser españoles, tienen perfecto derecho a participar de la administracion de los servicios que pagan, cosa que hacen a traves de su partido. Por la misma regla de tres habria que pedir otro tanto a los miles de partidillos de izquierda revolucionaria, quiza empezando por la misma IU, que pretenden cambiar el sistema politico y social, por lo que no deberian tener derecho a ocupar cargos en este.
Esto no quita para que las palabras de Sardà me parezcan una groseria innecesaria. Calladito hubiera estado mas guapo. Esta rebeldia de cara a la galeria contrasta con la sumision total de E al PSOE en el gobierno de Cataluña, asi que de vez en cuando se ven obligados a montar algun numero para contentar a la aficion. Pero ERC no da para mas.

» autor: JordiS

#102 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8691-- — Mon, 08 Dec 2008 09:35:05 +0000

#100 esa financiación sale de ss propios impuestos que tributan a un estado al que no quieren pertenecer. ¿ Que leches propones ? ¿ Que paguen y no cobren de lo que han pagado ? ¿ O tal vez que no tributen ? Venga hombre, no digamos lo que no es ...

» autor: --8691--

#101 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8691-- — Mon, 08 Dec 2008 09:32:13 +0000

A los que han dicho que la monarquía fue elegida democráticamente, recordales que fue Franco quien puso al Rey segun la ley de sucesión en la jefatura del estado (1947). A posteriori fue ratificado por el referendum constitucional, pero aún así lo puso Franco.

A ver si refrescamos la memoria.

Sobre ERC, ya basta de demonizar a las ideologías por el simple hecho de no ser monarquico y unionista. No son
terroristas (me atrevería a decir que el PP lo es, a tenor de lo que se ha visto en Irak por su invasión o por su negativa a condenar el franquismo).

Por cierto, hace 30 años que está el rey. Los que comenzaban a tener edad para votar entonces ahora tiene más de 50 años. Ergo, los más jovenes de 50 no lo han votado. Tal vez sería necesario una ratificación.

Y a corte personal decir que me da vergüenza el funcionamiento de España. Se habla de cambiar la constitución por el problema de sucesión (ya ves tu) mientras que es intocable en el caso de garantizar que una de las más prosperas y punto estratégico (colinda con Europa!) lo siga siendo.

Cada vez veo más claro que no me equivoco en mi opción política.

» autor: --8691--

#100 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Ibarz — Mon, 08 Dec 2008 08:53:22 +0000

Mientras ERC obtenga financiaión del estado que ellos critican, no se irán. En el fondo es un doble lenguaje: esta´n a favor del estado en cuanto a qe de él obtiene financiación, pero para conseguir financiaciación hace falta votos, que consiguen criticando al estado financiador. Vamos, que lo que les mueve es el apego al dinero, al coche oficial y al cargo con secretaria y chofer. Que de barrendero se vive peor...

» autor: Ibarz

#99 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

quijote3000 — Mon, 08 Dec 2008 03:38:39 +0000

#92 Muy simple. Para entrar en la UE hace falta unanimidad de todos los miembros.
Jamás Francia, Alemania, Italia y Reino Unido, entre otros, permitirían un estado independiente partido de un estado miembro entrar en la UE, porque sería promocionar sus propias tensiones internas.
Está muy claro, pase lo que pase en el futuro, una Cataluña independiente jamás entrará en la UE.
Y una Cataluña independiente tendría que tener fronteras con la UE, porque hay libertad de paso dentro de la Unión Europea, pero no es tan fácil pasar mercancías de fuera de la UE a dentro. Todo el mercado básicamente iría a donde hay el negocio más fácil.

» autor: quijote3000

#98 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--36237-- — Mon, 08 Dec 2008 02:58:43 +0000

#94 estando en Catalunya los pasos fronterizos que comunican un mercado de 46 millones de personas

No me creo que puedas ser tan ignorante (y no porque me cueste especialmente). Pero es que, o eso, o no sé qué fantasiosa distribución territorial te debes de estar inventando, basada en Països, Herrias y cualquiera sabe qué otras ensoñaciones, que ni harto de cubatas de vodka soy capaz de imaginarme, te lo juro.

www.aesv.org/images/espana.jpg

Ya, ya, tranquilo, ya sé que como yo soy un ultranacionalista español, arribaespañunagrandeylibre, y he estudiado Geografía por la LOGSE, es lógico que no me entre en la cabeza.

» autor: --36237--

#97 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

derethor — Mon, 08 Dec 2008 01:17:11 +0000

el dia que ERC de verdad deje de participar en la politica, entonces si que habra un problema, porque una parte de la sociedad buscara otros medios para organizarse, representarse, y el estado no sera muy legitimo

» autor: derethor

#96 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

AlphaFreak — Mon, 08 Dec 2008 01:15:02 +0000

#84 Esa pequeña cosita sin importancia llamada "libertad de Expresión" legitima a ERC para decir cosas que quizás a ti te parezcan de mal gusto.

Evidentemente que un partido independentista va a expresar su postura en cuanto a abandonar el Estado español, y evidentemente que va a decir por activa y por pasiva que no le gusta la Constitución (para la que ERC recomendó en su momento la abstención). Lo de la muerte del borbón es un recurso dramático que puedes considerar poco afortunado (yo mismo, como votante ocasional de ERC lo encuentro fuera de lugar), pero hay que ser un poco cortito para ver en esa frase una amenaza real para Juan Carlos I.

Por otro lado, como ya se ha dicho por aquí, mientras los independentistas paguemos impuestos tenemos todo el derecho a estar en las instituciones del Estado y a influir en su funcionamiento, en pié de igualdad con el resto de los ciudadanos españoles. Del mismo modo que los republicanos tienen derecho a estar en el parlamento español y hasta en el Gobierno de la nación.

Hasta ahora los representantes de ERC en las instituciones no han hecho nada para dinamitarlas ni destruirlas (quero decir, no han hecho nada peor que el resto de políticos de otros colores: mostrar un grado variable de incompetencia, como todos los demás). El día que les veas causar destrozos, empiézate a quejar. De momento, en el aspecto institucional, se comportan como un partido más de izquierda light.

» autor: AlphaFreak

#95 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

serenata123 — Mon, 08 Dec 2008 01:02:11 +0000

Quiero recordar e informar que muchos catalanes nos sentimos y somos españoles.

» autor: serenata123

#94 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Mon, 08 Dec 2008 00:08:06 +0000

#92 No, no te puede dar ningún argumento. Siendo Catalunya el destino turístico preferido de franceses, alemanes e ingleses, y estando en Catalunya los pasos fronterizos que comunican un mercado de 46 millones de personas, pasos por los que tendrían que pagar doble tasa de entrada y circulación todas las empresas alemanas o francesas que quisieran abastecer a los mercados catalán y español.

» autor: --8556--

#93 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

XaviGonssalo — Mon, 08 Dec 2008 00:07:15 +0000

Pues Ciudadanos no está conforme con el nuevo estatuto o con las leyes que obligan a rotular por lo menos en catalán. Que abandonen Cataluña también?

» autor: XaviGonssalo

#92 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

sorrillo — Mon, 08 Dec 2008 00:04:56 +0000

#90 Pero si los españoles siempre decís que no os sentís a gusto en Catalunya. Que mas te da que nos llevemos este trozo de tierra con nosotros ?

#91 Puedes dar algún argumento por el cual Catalunya no podría estar en la UE ? No olvides que al final lo que le importa a la UE es simplemente el dinero, si cumples los requisitos económicos da igual quien seas o de donde vengas.

» autor: sorrillo

#91 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

quijote3000 — Mon, 08 Dec 2008 00:02:46 +0000

#88 Y entonces verás que estar fuera de la UE (jamás una Cataluña independiente podrá entrar en la UE, Francia, Alemania, Italia y Reino Unido, entre otras siempre votarían en contra) es la ruina tanto económicamente como incluso socialmente.
Estar fuera, no sólo del mercado del resto de España, sino del resto de Europa, puede provocar muuuucho frío.

» autor: quijote3000

#90 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

riopedrez — Sun, 07 Dec 2008 23:56:43 +0000

88# yo si no estoy agusto en un sitio me voy , y espero que eso no lo veas ni tu ni tu descendencia en los siglos y milenios venideros

» autor: riopedrez

#89 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

quijote3000 — Sun, 07 Dec 2008 23:49:00 +0000

Observo con curiosidad un comentario que hice en otra noticia "Deberías saber ya que cualquier noticia que ataque a los nacionalistas, siempre va a llevar votos negativos, cosa que no suele pasar cuando salga alguna noticia crítica con el PP o PSOE" se reproduce aquí fielmente. Ciudadanos hace una declaración, que no será peor ni mejor que muchas declaraciones de otros partidos, y hay que ver la de votos negativos que están cayendo.
Mi favorita es la de "irrelevante". Tan irrelevante es la noticia que le siguen cayendo a estas horas votos de irrelevancia después de llegar a portada

» autor: quijote3000

#88 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

sorrillo — Sun, 07 Dec 2008 23:46:38 +0000

#87 Se puede renunciar a la nacionalidad española, siempre que el interesado lo haga expresamente, tenga otra nacionalidad y resida habitualmente en el extranjero.

Nos faltan dos de los tres requisitos. Pero tranquilo que estamos en ello, cuando Catalunya sea no solo un país y una nación sino que sea legalmente un estado empezaremos los trámites para dejar de ser españoles. Y con mucho gusto.

» autor: sorrillo

#87 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

riopedrez — Sun, 07 Dec 2008 23:34:16 +0000

no esta de moda el apostatar ? pues que apostaten de españa que renuncien a la ciudadania que destruyan su documento de identidad ,en virtud de su libertad que proclamen publicamente ante un juez su deseo de no ser ciudadano español

» autor: riopedrez

#86 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--94561-- — Sun, 07 Dec 2008 23:32:21 +0000

Bueno, si tienen que dejar las instituciones pq no tambien les dicen que dejen de pagar impuestos?

» autor: --94561--

#85 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

MikeLizard — Sun, 07 Dec 2008 23:31:24 +0000

A mi me da miedo cualquier partido politico que pide la muerte de alguien, independientemente si es de derechas o de izquierdas. No se ha hecho un buen favor ERC, aunque supongo que habrá afianzado el voto del ala más radical, la que viene de Terra Lliure.

Ah, y lo de ciudadanos es otra gilipollez. ¿qué quieren? ¿que se echen al monte?

» autor: MikeLizard

#84 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--77307-- — Sun, 07 Dec 2008 23:26:39 +0000

#8 no entiendes la diferencia que hay entre exponer tus ideas con coherencia y decir que no quieres formar parte de España, quemar la constitución o que los borbones se mueran.

» autor: --77307--

#83 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Siracusa — Sun, 07 Dec 2008 23:26:23 +0000

Leo lo que dice Ciudadanos, y lo que decís la mayoría de vosotros aquí en los comentarios, y alucino. De verdad que alucino.

Si alguien no está de acuerdo con el sistema, y le negáis la oportunidad de cambiarlo desde dentro, ¿qué queda entonces? ¿ETA?

» autor: Siracusa

#82 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--95774-- — Sun, 07 Dec 2008 23:24:07 +0000

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» autor: --95774--

#81 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

RedShoes — Sun, 07 Dec 2008 23:05:21 +0000

#78 si los paletos deben ir fuera, ve pasando que tu eres el primero.

» autor: RedShoes

#80 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

tabardillo — Sun, 07 Dec 2008 23:01:32 +0000

Supongamos que el año que viene ya tenemos la III república. ¿Que pedira ahora ERC?

» autor: tabardillo

#79 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--86223-- — Sun, 07 Dec 2008 23:01:26 +0000

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» autor: --86223--

#78 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--86223-- — Sun, 07 Dec 2008 22:59:24 +0000

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» autor: --86223--

#77 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

tabardillo — Sun, 07 Dec 2008 22:56:17 +0000

La culpa de que ERC tenga cargos públicos es del PSOE que son capaces de aliarse con el diablo con tal de gobernar y los están manejando como a títeres.

» autor: tabardillo

#76 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Mox — Sun, 07 Dec 2008 22:46:03 +0000

#12 Eres el unico que ha dicho algo coherente en todo el hilo

» autor: Mox

#75 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

rojo_separatista — Sun, 07 Dec 2008 22:06:50 +0000

Ciudadanos dejando como única alternativa la lucha armada para conseguir la República.

Por cierto. Viva la República, abajo el Borbón!!!

» autor: rojo_separatista

#74 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

blanca-esloquehay — Sun, 07 Dec 2008 22:06:23 +0000

muy coherente

» autor: blanca-esloquehay

#73 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Meik — Sun, 07 Dec 2008 21:59:44 +0000

Muy razonable, vamos a dejarles como unica opcion el tomar las armas para expresarse, para que dialogar dentro de las instituciones...

» autor: Meik

#72 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Tawil — Sun, 07 Dec 2008 21:55:18 +0000

#63 #66 Ya, pero es que hay gente, llamadnos locos si quieres, que pensamos que el derecho de vivir en una sociedad democrática nos pertenece y que no nos fue otorgado como un regalo por un monarca señalado por los cielos.A lo sumo puede ser robado en su nombre durante 40 años.

Estaremos enajenados, pero hay muchos que pensamos que el ser humano tiene unos derechos propios por la mera razón de su existencia, y que es su voluntad -y las de las sociedades, culturas y nacionas que conforma- la que tiene que dirigir el ordenamiento político, incluso como una delegación vertical de poder o una compartición horizontal.

Incluso hay quienes pensamos que las culturas y los grupos humanos, formados por personas que se identifican con estos y un terrotorio, tienen derecho a conformar sus formas de gobierno y a decidir, conforme a su voluntad, su forma de relacionamiento con otros grupos humanos, alucinaciones claro.

» autor: Tawil

#71 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Geirmund — Sun, 07 Dec 2008 21:52:45 +0000

En un país democrático creo que la democracia es la clave para conseguir ciertos objetivos, diciendo esto es como invitarles a practicar el terrorismo.

» autor: Geirmund

#70 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Serapa — Sun, 07 Dec 2008 21:32:46 +0000

Acerca de los politicos:

meneame.net/story/estudio-politicos-afectados-crisis

» autor: Serapa

#69 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 20:33:40 +0000

#68 eres un juancarfranquista. Espero que te de mucho gustico, pero se hacer otra cosa que posiblemente te de mucho mas gustico

» autor: --62628--

#68 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--28520-- — Sun, 07 Dec 2008 20:26:10 +0000

Hola, ¿es aquí para que te llamen juancarfranquista sin base ninguna?

Es que me da gustico

» autor: --28520--

#67 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--103252-- — Sun, 07 Dec 2008 20:20:25 +0000

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» autor: --103252--

#66 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

VioletBerliner — Sun, 07 Dec 2008 20:20:22 +0000

Las Autonomías derivan de la Cosntitución. Los cargos autonómicos son representantes del Estado en esa Comunidad.
Lo que sucede es que , por desgracia, tenemos una Mediocre-cracia.
O sea, gobierno de mediocres. Ignorantes e irresponsables.
La esperanza de regeneración de la política es Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía.
¡¡¡ Endavant Ciutadans !!!

» autor: VioletBerliner

#65 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--105609-- — Sun, 07 Dec 2008 20:12:33 +0000

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» autor: --105609--

#64 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--45096-- — Sun, 07 Dec 2008 20:05:56 +0000

Es como si las juventudes del PP en Cataluña para protestar contra el estatut hicieran actos quemando ejemplares del mismo o banderas independentistas de Cataluña.

¿Qué tendría eso de malo? Son símbolos. Los símbolos no deberían tener protección legal, los que tienen derechos son las personas, entiendo que se restrinja la libertad de expresión para impedir que se incite a violar la integridad física o mental de otra persona o personas, pero para garantizar el respeto a símbolos es simplemente absurdo.

Si uno compra una bandera y la quema, ¿quién ha sido dañado?

#63 No lo creo, quien tiene un mayor peso político del que le corresponde son el PP y el PSOE.

» autor: --45096--

#63 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

tocameroque — Sun, 07 Dec 2008 19:40:52 +0000

ERC tiene un peso político real mayor del verdadero apoyo que tiene. Todos lo sabemos. Lo que pasa es que ERC no estaría ahí si no hubiera habido una restauración democrática en 1976 a la muerte del dictador y un referéndum de Reforma Política y un referéndum constitucional...gracias al Borbón que tanto denostan y queman sus efigies. Esperad a las próximas elecciones que el revolcón del tripartito será monumental, la democracia es lo que tiene, aunque cuatro años den mucho juego para enriquecerse, hacer tropelías y decir sandeces.

» autor: tocameroque

#62 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--94036-- — Sun, 07 Dec 2008 19:34:49 +0000

#44 Qué previsible eres: meneame.net/notame/chen_s0y/83656

» autor: --94036--

#61 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--110624-- — Sun, 07 Dec 2008 19:26:51 +0000

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» autor: --110624--

#60 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

hapo — Sun, 07 Dec 2008 19:11:33 +0000

Independientemente de estar o no de acuerdo con ERC. Solo puedes modificar las instituciones desde las instituciones y no puedes pedir a un adversario político y legitimado por un montón te votos, que se calle o lo que es lo mismo que se pire. Bastantes tonterías nos toca aguantar a los de Ciudadanos y nadie les a pedido que se callen

» autor: hapo

#59 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--105609-- — Sun, 07 Dec 2008 18:53:25 +0000

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» autor: --105609--

#58 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

cordobesito — Sun, 07 Dec 2008 18:43:54 +0000

#57 Poder puedes. Ahora, si no eres listo y no sabes como hacerlo, te cae una encima de aupa.

» autor: cordobesito

#57 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--23-- — Sun, 07 Dec 2008 18:42:36 +0000

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» autor: --23--

#56 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--110624-- — Sun, 07 Dec 2008 18:31:24 +0000

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» autor: --110624--

#55 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--32732-- — Sun, 07 Dec 2008 18:26:47 +0000

#53 Si no me llamas invertido no queda convincente

» autor: --32732--

#54 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--105609-- — Sun, 07 Dec 2008 18:25:50 +0000

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» autor: --105609--

#53 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 18:25:04 +0000

#52 calla sucio homosexual

» autor: --62628--

#52 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--32732-- — Sun, 07 Dec 2008 18:22:49 +0000

#48 No mientras, todos sabemos que eres un pepero homófobo, no intentes quedar de progre!

» autor: --32732--

#51 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--110624-- — Sun, 07 Dec 2008 18:17:41 +0000

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» autor: --110624--

#50 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 18:16:16 +0000

#44 por cierto yo no estoy en contra de que ERC este en la instituciones, creo que todos los partidos tienen derecho a estar representados en la instituciones, incluso aquellos que se oponen a estas. Por lo tanto tienen que estar ciutadans el PP y ERC siempre que saquen los votos suficientes para ello.

» autor: --62628--

#49 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--105609-- — Sun, 07 Dec 2008 18:13:49 +0000

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» autor: --105609--

#48 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 18:10:24 +0000

#44 muchas gracias, yo tb se leer la wikipedia, pero no se si sabrás que tras la guerra civil en España se abolieron todos los estatutos de autonomía, y que si no se hubiese aprobado la constitución del 78 (que por cierto se aprobó con el apoyo de la inmensa mayoría de los españoles) no hubiese sido posible ni el de Cataluña ni ningún otro por que la legislación española de entonces simplemente no lo permitía.

por cierto soy de izquierdas y republicano

» autor: --62628--

#47 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Sun, 07 Dec 2008 18:03:31 +0000

#46, lo mismo decían con Rajoy y ya ves.

» autor: --2733--

#46 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--14125-- — Sun, 07 Dec 2008 18:02:11 +0000

#44 ¿chen_s0y del PP? Fijo eh, pero fijo Que panzá a reir madre...

» autor: --14125--

#45 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

lieb — Sun, 07 Dec 2008 17:52:36 +0000

#2 te han dao bien ahí... laottia!!

» autor: lieb

#44 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 17:50:34 +0000

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» autor: --111698--

#43 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 16:58:42 +0000

#41 vuelves a hacer gala de tu ignorancia, por que si la autonomía catalana y el parlamento catalán existen es gracias a la constitución juancarfranquistas como tu la llamas.

y nadie se opone a la autonomía de cataluña, sino a las reformas que se hicieron en 2005

» autor: --62628--

#42 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--35871-- — Sun, 07 Dec 2008 16:53:58 +0000

me gustaria saber porque se llaman "esquerra", y no me vale lo de... "porque son republicanos"

» autor: --35871--

#41 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 16:46:09 +0000

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» autor: --111698--

#40 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111805-- — Sun, 07 Dec 2008 16:44:44 +0000

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» autor: --111805--

#39 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--113008-- — Sun, 07 Dec 2008 16:37:16 +0000

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» autor: --113008--

#38 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Tawil — Sun, 07 Dec 2008 16:32:04 +0000

#37 Es decir, repito: El abanico de opciones políticas "aceptables" es muy estrecho, ínfimo realmente.
Y yo juraria que nunca ha habido un referendum sobre la figura del jefe del estado, sino uno -en situación democrática precaria, con la amenaza militar y de un retroceso democrático siempre presente- sobre la totalidad de una carta magna, que incluia la figura del rey como condición sine qua non...

» autor: Tawil

#37 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--66265-- — Sun, 07 Dec 2008 16:27:44 +0000

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» autor: --66265--

#36 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--14125-- — Sun, 07 Dec 2008 16:18:13 +0000

#31 patriaCuba es un troll..Y si probablemente es un ignorante también.

Mirale que argumentos más grandes da cuando no esta deacuerdo contigo: meneame.net/story/metase-con-chavez-lleva-mucho/1#comment-3
meneame.net/story/perpetuarse-poder-venezuela/1#comment-9
meneame.net/story/alcalde-getafe-esperanza-aguirre-persona-invita-casa

Aparte del flood continuo, que tiene varios clones, que ya le han baneado dos cuentas, etc..

» autor: --14125--

#35 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 16:17:32 +0000

#34 en realidad va menado fuera del tiesto en todas las noticias que hablan de la constitución.

» autor: --62628--

#34 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

cordobesito — Sun, 07 Dec 2008 16:15:55 +0000

#31 Simplemente ha tenido una meada fuera del tiesto.

» autor: cordobesito

#33 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

ciltocruz — Sun, 07 Dec 2008 16:15:21 +0000

#1, pues viva la Hipocresía!

» autor: ciltocruz

#32 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Tawil — Sun, 07 Dec 2008 16:14:55 +0000

#29 #30 ¿Y porque me tengo que moderar? Pedir la muerte de un Rey (¡De un Rey! ¡Si están hechos para ser guillotinados, porfavor!) es un recurso retórico que a mi no me parece condenable en absoluto (Culpa suya por asumir esa figura "histórica"). Quemar banderas, hombres de paja y demás, tampoco. Son recursos escénicos y dramáticos, nada más.

"Lo que hay que pedir es un referendum, pero no para este rey que ya fué aprobado, si no para el que venga" ¿Y eso? Pediré lo que me venga en gana, ¿No? ¿Aprobado? A mi nadie me ha consultado, y de hecho no preveen consultarme nunca sobre ese tema...

» autor: Tawil

#31 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--105609-- — Sun, 07 Dec 2008 16:07:28 +0000

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» autor: --105609--

#30 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--66265-- — Sun, 07 Dec 2008 16:06:09 +0000

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» autor: --66265--

#29 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--324-- — Sun, 07 Dec 2008 16:06:04 +0000

#26 Claro que puedes formar un partido, presentarte a las elecciones para que te voten y reformar las leyes si tienes los escaños necesarios.

Lo único que se pide es que se respete en lo mínimo el actual modelo mientras no se reforme, pedir que se modifique es totalmente válido.

Yo por ejemplo estoy totalmente en contra del actual papel del senado, pero eso no quiere decir que si fuera el dirigente de un partido estuviera diciendo que el presidente del senado debe morir...

No estar de acuerdo con las leyes y querer cambiarlas =! Pasarselas por el forro

» autor: --324--

#28 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Sun, 07 Dec 2008 16:01:24 +0000

#24 Pero a ver una cosita, entendidillos. ¿Acaso el disentir de la forma de Estado te inhabilita para ejercer una función pública?¿te eximen de pagar impuestos? Los representantes de ERC y sus votantes, pese a no querer pertenecer a España, son ciudadanos de pleno derecho, faltaría más.

No seáis hipócritas, no podéis al mismo tiempo querer excluír a estos partidos de la vida política y a renglón seguido comentar en la noticia de al lado que lo de ETA no tiene justificación alguna, que la única vía para sus objetivos es la de las urnas. Decidlo sin ambages: no soportáis que haya gente que no quiera pertencer a España y si por algunos fuera, les negariaís el pan y la sal.

» autor: --8556--

#27 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--90321-- — Sun, 07 Dec 2008 16:01:19 +0000

Vaya, no esperaba yo tanta polémica con esta noticia.

» autor: --90321--

#26 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Tawil — Sun, 07 Dec 2008 15:58:15 +0000

#24 Es decir, repito, ¿Qué salida democrática tienen los que no concordamos con el modelo de estado -y en mi caso con la existencia o pertenencia a ese estado? Si no puedo liar a tiros, pero tampoco participar en las instituciones democráticas...

» autor: Tawil

#25 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--324-- — Sun, 07 Dec 2008 15:56:05 +0000

Veamos, cualquier partido puede cuestionar totalmente cualquier parte de la constitución, el sistema de elección del jefe de estado, el modelo autonómico, etc. faltaría más...

Pero lo que no viene a cuenta es que ERC se comporte como un partido extraparlamenteario (debería cambiar el nombre por Cataluña 2000) y diga que el jefe de estado debe morir o Cataluña está ocupada militarmenete por fuerzas opresoras. Es como si las juventudes del PP en Cataluña para protestar contra el estatut hicieran actos quemando ejemplares del mismo o banderas independentistas de Cataluña.

» autor: --324--

#24 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--66265-- — Sun, 07 Dec 2008 15:54:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66265--

#23 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 15:45:44 +0000

patriaCuba no has pensado en empezar a dedicarte íntegramente a temas de castro y chavez, y dejar de hablar de temas sobre los que no tienes ni puta idea.

no quiero decir que no tengas derecho a expresarte, solo que no creo que sea necesario que compartas tu ignorancia con todos nosotros.

» autor: --62628--

#22 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Kendoria — Sun, 07 Dec 2008 15:43:51 +0000

#7 Ciudadanos no está en contra de un sistema de autonomías, de lo que está en contra es en que se gaste más dinero en promocionar Cataluña como un estado que en ayudas sociales. Aún así, no se pone a quemar monigotes de la esquerra o señeras.

» autor: Kendoria

#21 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--78301-- — Sun, 07 Dec 2008 15:43:45 +0000

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» autor: --78301--

#20 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Tawil — Sun, 07 Dec 2008 15:40:04 +0000

Aha... entonces... Si no estoy deacuerdo con el estado estos iluminados de Ciudadanos me recomiendan que me tire al monte con un subfusil, ¿No? ¿O mejor pongo bombas? ¿O eso era malo y teniamos que recurrir a las vias llamadas democráticas?¿En qué quedamos?
Vamos el resumen claro es que en el Reino de España la única manera aceptada de tener opinión es tener una idem que coincida con el modelo actual, con ínfimas diferencias estéticas.

» autor: Tawil

#19 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--2733-- — Sun, 07 Dec 2008 15:38:39 +0000

¿Os pasa a vosotros también que entre los comentarios normales aparecen una especie de eslóganes o mantras bastante absurdos? Uno me sale en color blanco.

» autor: --2733--

#18 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--62628-- — Sun, 07 Dec 2008 15:38:11 +0000

entonces el pp y ciutadans tendrian que abandonar sus cargos en la generalitat de Cataluña, ya que no apoyan el estatut de autonomía

» autor: --62628--

#17 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 15:38:10 +0000

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» autor: --111698--

#16 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

eboke — Sun, 07 Dec 2008 15:36:36 +0000

Para cambiar el sistema, primero debes estar en él. Ergo lo que dice Ciudadanos es una mamarrachada.

» autor: eboke

#15 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 15:36:29 +0000

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» autor: --111698--

#14 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

cordobesito — Sun, 07 Dec 2008 15:35:14 +0000

#6 No, lo unico que se pide es coherencia con el discurso politico que se da.

#7 Una cosa es estar en contra de la política de un determinado gobierno, y otra muy distinta que hagan actos vandálicos contra una institución de la cual cobran el sueldo. Yo creo que es un matiz importante.

» autor: cordobesito

#13 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

Madridisto — Sun, 07 Dec 2008 15:35:05 +0000

Mira que me caen mal los de ERC y mira que soy votante de Ciudadanos, pero no tienen razón. Los de ERC pagan sus impuestos como cualquier hijo de vecino, y tienen derecho a intentar cambiar la organización del estado desde dentro. Pedirles que se larguen es pedirles que intenten cambiar el estado desde fuera, y eso los indepes republicanos ya lo han intentado en un par de ocasiones (1934 y Terra Lliure en los 70), con los resultados por todos conocidos.

» autor: Madridisto

#12 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--20535-- — Sun, 07 Dec 2008 15:34:22 +0000

ME viene a la frase aquello de "morder la mano que le da de comer". Desde luego que para ERC y sus allegados si no hubiera monarquia tendrian que inventarla porque no podrian seguir viviendo del cuento. Y pedirle cordura politica a un cuentista es bastante inutil

» autor: --20535--

#11 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

gatokan — Sun, 07 Dec 2008 15:34:01 +0000

A todo el mundo le gusta chupar del tarro... Para chupar del tarro no hay religiones, razas, nacionalismos ni nada, sólo la avaricia que los une.

» autor: gatokan

#10 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

pichorro — Sun, 07 Dec 2008 15:33:47 +0000

#7 Te has adelantado con tu comentario. Creo que expresas muy claramente lo que quería decir.

» autor: pichorro

#9 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--115316-- — Sun, 07 Dec 2008 15:33:25 +0000

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#8 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

pichorro — Sun, 07 Dec 2008 15:33:07 +0000

Aunque no me gustan los modos de ERC (algunos están por educar todavía) creo que la respuesta de Ciudadanos no es lógica. ¿Quiere eso decir que debo abandonar mi país cada vez que encuentre algo en él que no me gusta? ¿No tengo derecho a proponer cambios?

» autor: pichorro

#7 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--8556-- — Sun, 07 Dec 2008 15:32:47 +0000

#3 No digas chorradas. "Siudadanos" está en contra de la política que lleva a cabo el Govern de la Generalitat y no les he visto aún abandonar sus escaños en el Parlament.

¿Qué proponéis, lumbreras? ¿Que abandonen la única oportunidad que la democracia les brinda y se líen a tiros para conseguir la República?

» autor: --8556--

#6 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 15:32:30 +0000

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#5 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

pepitoperez — Sun, 07 Dec 2008 15:32:25 +0000

A un político le vas a decir eso. Si los políticos no pueden llevarse "el sillón" a su casa porque ya sería demasiado descarado. Da igual la ideología, tenemos unos políticos de pacotillas que de vez en cuando saltan con alguna "patochorrada" para dar la nota y justificar el sueldo ante sus votantes, como es el caso que nos ocupa.

» autor: pepitoperez

#4 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--90321-- — Sun, 07 Dec 2008 15:31:02 +0000

#2 Soy republicano, tanto o más que tú, pero me parece que exageras.

» autor: --90321--

#3 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

cordobesito — Sun, 07 Dec 2008 15:30:51 +0000

#2 En este caso tienen toda la razón. Lo que le piden a ERC es coherencia. Lo tuyo es una salida que no viene a cuento en esta noticia.

» autor: cordobesito

#2 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

--111698-- — Sun, 07 Dec 2008 15:29:53 +0000

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#1 Ciudadanos invita a ERC a abandonar los cargos del Estado si no quiere pertenecer a éste

cordobesito — Sun, 07 Dec 2008 15:27:28 +0000

Es algo totalmente coherente. Si no quieres ser miembro de un estado, lo lógico es que no participes de el. Lo contrario se llama hipocresia.

» autor: cordobesito