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#36 El mono número cien

Unbarcomasgrande — Tue, 02 Dec 2008 07:39:07 +0000

31 te había entendido mal. Creía que te referías a las tres explicaciones, no solo a la que implica casualidad. En ese caso soy yo el que me he explicado mal porque lo cierto es que los monos solo lavan las batatas, no lo hacen con otros alimentos. Así que solo pueden desarrollar la costumbre una vez los investigadores se las dan. No es tanta casualidad.

Y lo de patatas terrosas... Se que suena mal pero la otra opción (un boniato to lleno tierra) era peor. No se me ocurría otra forma de decirlo.

» autor: Unbarcomasgrande

#35 El mono número cien

unf — Mon, 01 Dec 2008 20:48:46 +0000

#31, lo que ocurre es que las casualidades sí existen. Pero del rollo ese del a conciencia colectiva y demás no existe evidencia alguna. Así que no son igual de probables: una de ellas es improbable, la otra, según se sabe, fantasía.

» autor: unf

#34 El mono número cien

--112398-- — Mon, 01 Dec 2008 18:02:46 +0000

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» autor: --112398--

#33 El mono número cien

--94561-- — Mon, 01 Dec 2008 17:27:38 +0000

#32 como te pasas XDXD

» autor: --94561--

#32 El mono número cien

--112398-- — Mon, 01 Dec 2008 17:19:29 +0000

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» autor: --112398--

#31 El mono número cien

--94561-- — Mon, 01 Dec 2008 16:42:48 +0000

NONONONOOOOOO!

A mi me parecen igual de probables que hayan aprendido espontaneamente los monos de otro sitio 'a la par' y lo de los 100 monos

Vamos, que si no comian 'batatas terrosas' -lo que cojones sea eso- comerian otro tipo de.... frutas? tuberculos?... lo que cojones sean, que tambien podrian lavar en agua salada y no lo habian hecho nunca.... o acaso si los cientificos dejaban de darles batatas terrosas y comenzaran a darles batatas rojas de madagascar dejarian de lavarlas? no lavaban ningun alimento mas? imagino que si, pq aprendieron a lavar la comida en agua salada antes de comerla, no a lavar determinado tipo de comida antes de comerla...

Vamos que el comportamiento de 'lavar el alimento en sal' es lo que aprendieron y eso no puede surgir espontaneamente asi pq si -bueno si, pero es una casualidad acojonante-....

Equiparo ESA explicacion y la de los 100 monos, me parecen igual de posibles.

Lo de que otros monos -o humanos- les enseñasen me parece mucho mas creible.... Pero las dos anteriores se quedan en equilibrio sobre mi navaja de okam (R)

Sin animo de ofender... solo de pikar de modo que te registres en meneame.....

» autor: --94561--

#30 El mono número cien

Unbarcomasgrande — Mon, 01 Dec 2008 12:35:00 +0000

Buenas, soy el autor del artículo. Antes de nada, muchas gracias a los que se molestán en subir aquí algunos artículos de mi blog y a los que se molestan en leerlos.

Aunque llevaba tiempo queriendo registrarme en Menéame al final ha sido la necesidad de responder a Spectrofotometrodemasas lo que me ha decidido.

No se puede hablar de "tantos miles de años de evolución" ya que era la primera vez que los macacos veían una batata. Poco tiempo después de que los científicos dieran batatas terrosas a los monos, estos comenzaron a lavarlas. Antes no tenían necesidad.
Del mismo modo que sucedió esto en Koshima, pudo suceder en otras islas cuando otros científicos comenzaron a obsequiar a los monos con batatas.

Antes de que una comunidad de monos recibiera batatas, el comportamiento de lavar la comida no se producía aunque los monos de la isla de al lado si que lo hicieran. Así que es lógico que durante miles de años no se diera este comportamiento: no había científicos regalando batatas terrosas a los monos.

Ahora, si a ti las tres explicaciones te parecen igual de probables allá tú.

Un saludo.

» autor: Unbarcomasgrande

#29 El mono número cien

Cylona6 — Mon, 01 Dec 2008 08:37:43 +0000

Hay más explicaciones. Por ejemplo. Los monos son extraterrestres y han llegado a la tierra para lavar todas las batatas del mundo. Y así dominarnos.
Hay que aceptar todo tipo de explicación, según algunos. Navaja de Ockam amigos navaja de Ockam

» autor: Cylona6

#28 El mono número cien

--94561-- — Mon, 01 Dec 2008 06:55:30 +0000

A mi lo que me jode de todo este tema es lo pesados y dogmaticos que se ponen algunos.

Vale que es una gilipollez, y que? Lo que no se puede hacer es decir:

'Hay 3 posibles explicaciones:
1-. que los monos de otra isla hayan aprendido a la par
2-. que los monos que saben hayan viajado y expandido el conocimiento
3-. lo del mono 100'

Y quedarse tan ancho diciendo que hay 2 respuestas mundanas y una estupida: NO, el que unos monos hayan aprendido espontaneamente a hacer eso casualmente en ese momento despues de tantos miles de años de evolucion es una explicacion exactamente igual de estupida que 'lo del mono numero 100'. Es una explicacion rapida y estupida para dar respuesta a algo cuyo origen desconoces dandole un aurea de 'cientifico' que tan de moda esta.

Hay 2 respuestas estupidas, y me merecen el mismo respeto quienes defienden a muerte cualquiera de las dos denostando al resto....

Vamos, que para que cojones pone lo de el 'aprender espontaneamente' con lo bien que iba?? joder!!!

» autor: --94561--

#27 El mono número cien

--11273-- — Mon, 01 Dec 2008 05:08:41 +0000

#26 ¡Mira! ¡Un mono de tres cabezas con una batata! -> tinyurl.com/6dxtg7

» autor: --11273--

#26 El mono número cien

DirtyMac — Mon, 01 Dec 2008 00:59:49 +0000

¿A Quien le importa que estos monos laven batatas? si navegan de una isla a otra sobree troncos a modo de balsas!! eso es lo que realmente me ha sorprendido.

Seguro que esta es la especie que habita en Monkey Island (tm)

...La batata rosa..

» autor: DirtyMac

#25 El mono número cien

unf — Mon, 01 Dec 2008 00:31:50 +0000

#24, a mí también me ha chirriado ese párrafo que señala #9 como tan bueno. Me parece bastante maniqueísta. Una cosa es pensar que con un apagón ecológico de cinco minutos estamos salvando la Tierra y otra cosa muy distinta es pensar que una parte importantísima de la moral reside en la acción de dar ejemplo.

Lo primero es una soberana estupidez, y lo segundo es una realidad que vemos día a día. Cada sociedad tiene sus propios tabúes, que se transmiten precisamente porque la sociedad los repite (la pescadilla que se muerde la cola). Igual que pasa con los tabúes, ocurre con las buenas costumbres.

Como dice el refrán: la mujer del César no solo ha de ser honrada, también ha de parecerlo. Que no es lo mismo que decir que parecer honrada sea suficiente.

» autor: unf

#24 El mono número cien

Mark_ — Mon, 01 Dec 2008 00:00:44 +0000

Me hace gracia el desprecio que se realiza en algunos comentarios, como el de #9, hacia el poder social del humano.

De no ser así, seriamos máquinas sin sentimientos sociales. Eso que tu llamas "jipijismo magufo buenrollista" es una forma de llevar al extremo un sentimiento que tu puedes ver cuando vas diariamente por la calle. Pongamos distintos ejemplos:

1. Vas por la calle y ves a todo el mundo contento, alegre, te saludan los vecinos, los que estan en las tiendas, con educación, con respeto, buen rollo, te dedican unas palabras...¿Te sentaría mal, o bien? ¿Cuál crees que sería el efecto sobre tí?

2. Vas por la calle y atraviesas un barrio degradado. La gente es hostil, no te saluda, te dan la espalda, incluso te insulta si tienes algún tipo de distintivo (zapatos, camiseta, reloj). No te agreden, pero parece como si tu presencia y la de un mojón pinchado en un palo fuera exáctamente lo mismo para ellos. ¿Qué sentirias entonces?

Sonreir, concentrarse y rezar no va a levantar el mundo. Pero mira, puestos a elegir, prefiero un sitio donde la gente sonría y tal y te salude y haya "buenrollismo" que otro en el que no. Aunque no existan esas cosas casi, pero bueno.

» autor: Mark_

#23 El mono número cien

unf — Sun, 30 Nov 2008 23:54:47 +0000

#17, la verdad es que la explicación magufa que dan aquí y lo que tú cuentas no tiene nada que ver. En tu caso, existe contacto entre todos los monos. Cuando entra uno nuevo aprende el tabú de los monos que ya lo conocen. Lo que pasa es que lo que en un principio era una reacción racional para evitar ser mojados, termina siendo un tabú que van adoptando los nuevos.

» autor: unf

#22 El mono número cien

--108116-- — Sun, 30 Nov 2008 23:54:15 +0000

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» autor: --108116--

#21 El mono número cien

--11273-- — Sun, 30 Nov 2008 23:49:53 +0000

Obviando la explicación científico-racional (que adopto en detrimento de la otra) la explicación fantástica resultaba más interesante y sugerente. Qué aguafiestas.

» autor: --11273--

#20 El mono número cien

meponenlaschicascongafas — Sun, 30 Nov 2008 23:32:37 +0000

Nooooooooooooooooooo era una bataaaaataaaaa!!!!!!!!!

» autor: meponenlaschicascongafas

#19 El mono número cien

--53827-- — Sun, 30 Nov 2008 23:06:23 +0000

Si es que todos los magufos se mueven alrededor de las mismas tonterías. Buen artículo, una lección de pensamiento racional y científico.

» autor: --53827--

#18 El mono número cien

--98990-- — Sun, 30 Nov 2008 22:56:20 +0000

#17 has llegado tarde te tomé la delantera en #16

otra cosa a la que me recuerda es a un capítulo de la serie "Más allá del límite" (serie con moralina new age donde las haya ) en el que un chaval descubre la fusión fría (temporada 4, epsiodio 16)... de forma un poco más elaborada que lo de los monos, argumentaba que la conciencia colectiva de la humanidad avanzaba sin importar las personas individuales.

» autor: --98990--

#17 El mono número cien

--70750-- — Sun, 30 Nov 2008 22:46:12 +0000

Entonces si esta historia es mentira ¿también lo es el experimento de los monos y la ducha?

Era algo así como que ponían a un grupo de monos en una sala y en un alto ponían fruta. Si un mono trataba de coger la fruta encendían unos aspersores que mojaban a todos los monos. Cuando relacionaron el coger fruta-aspersores, el mono que volvia a por la fruta recibía una paliza de sus compañeros. A partir de ahí, iban sustituyendo a monos del experimento por otros monos nuevos que, como es lógico, iban a por la fruta y recibían una paliza de sus compañeros (el mono nuevo flipando supongo). Así iban cambiando monos y los monos "de reemplazo" también se unían a las palizas a los nuevos que querían coger la fruta. A todo esto, los aspersores no habían vuelto a saltar porque los monos no dejaban que ninguno se acercase a la fruta.

Y llega el punto impresionante de que, tras haber cambiado al último mono que recibió el aspersorazo del principio, todo el grupo de monos seguía dando palizas al que intentaba coger la fruta ¡A pesar de que ninguno había experimentado los aspersores!

» autor: --70750--

#16 El mono número cien

--98990-- — Sun, 30 Nov 2008 22:42:49 +0000

a nadie le recuerda a esto? ideasatutiplen.blogspot.com/2008/06/cmo-nace-la-cultura-empresarial.ht

#10 la verdad es que un párrafo antes de eso ya había llegado yo a la misma conclusión por mí mismo

» autor: --98990--

#15 El mono número cien

--68140-- — Sun, 30 Nov 2008 22:29:33 +0000

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#14 El mono número cien

quiprodest — Sun, 30 Nov 2008 22:29:00 +0000

#12 ¿cobraría un canon por cada batata lavada y cada bachata cantada?

» autor: quiprodest

#13 El mono número cien

nospotfer — Sun, 30 Nov 2008 22:26:49 +0000

CATEGORIA MONOS YA!

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#12 El mono número cien

--41926-- — Sun, 30 Nov 2008 22:25:15 +0000

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#11 El mono número cien

--4459-- — Sun, 30 Nov 2008 22:21:19 +0000

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#10 El mono número cien

--114161-- — Sun, 30 Nov 2008 22:19:40 +0000

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#9 El mono número cien

DZPM — Sun, 30 Nov 2008 22:16:46 +0000

Lo mejor es el último párrafo: tira por tierra toda la tontería del jipijismo magufo buenrollista tan de moda en estos días

(...) ¿Para que mover el culo y resolver un problema si lo único que hace falta es concentrarse, sonreír y tener buen rollo? Tras la defensa del poder de la mente lo único que se esconde es un deseo de no usar el poder del cuerpo. La toma de conciencia (expresión que cuanto más popular se hace menos entiendo) está cada día más sobrevalorada.

» autor: DZPM

#8 El mono número cien

c0rrupt_gamer — Sun, 30 Nov 2008 22:16:15 +0000

como me he reido

y... PAM! se convirtieron en chocapic... digo... aprendieron a lavar patatas!!!

Para que voy a seguir estudiando si con que el resto del mundo estudie a mi ya me llegara algo?

» autor: c0rrupt_gamer

#7 El mono número cien

--66639-- — Sun, 30 Nov 2008 22:07:37 +0000

#3 Hakuna batata!

Creo que no era así...

» autor: --66639--

#6 El mono número cien

neopolus — Sun, 30 Nov 2008 22:01:19 +0000

#5 los políticos no sabrán lavar batatas, pero lo que es limpiar dinero...

» autor: neopolus

#5 El mono número cien

--71705-- — Sun, 30 Nov 2008 21:50:34 +0000

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» autor: --71705--

#4 El mono número cien

quiprodest — Sun, 30 Nov 2008 21:43:02 +0000

Como hay 1.000 millones de personas que hablan chino ¿no debería pertenecer a la conciencia común con más motivo, al ser tantas veces superior al 100?

» autor: quiprodest

#3 El mono número cien

--41264-- — Sun, 30 Nov 2008 21:42:30 +0000

Atención Spoiler: No era una patata era una batata

Buen post, me ha gustado mucho.

» autor: --41264--

#2 El mono número cien

--104246-- — Sun, 30 Nov 2008 21:32:54 +0000

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» autor: --104246--

#1 El mono número cien

holiveira — Sun, 30 Nov 2008 21:17:01 +0000

que recubría el tubérculo sino que también le había otorgado un sabor salado que lo hacía mucho más apetitoso. Desde ese día, cada vez que los científicos daban una patata a ese mono ocurría lo mismo. El animal corría hasta la orilla del mar y la lavaba a conciencia hasta que no tenía ni rastro de tierra. Luego, orgulloso de su descubrimiento, se zampaba la salada patata.

PD: leer toda la historia para comprender.

» autor: holiveira