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#96 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--87006-- — Fri, 28 Nov 2008 15:33:19 +0000

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» autor: --87006--

#95 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

wulf — Fri, 28 Nov 2008 08:13:08 +0000

#94 Creo que la noticia está en que se circuncidó al bebé por razones no terapeuticas, en una "cocina", con "el filo de una lata", por personal sin la formación sanitaria adecuada y sin las condiciones higienicas adecuadas y el bebé murió.

La legalidad no es un derivado de la operación sino de las condiciones en las que se hizo.

La noticia reside en el hecho de que ciertas prácticas aún se realicen.

» autor: wulf

#94 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--17067-- — Fri, 28 Nov 2008 07:34:14 +0000

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» autor: --17067--

#93 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

DiThi — Fri, 28 Nov 2008 00:38:53 +0000

#88 Mejoran porque antes no se movía.

#11 #13 A los 12 años puede que aun no se hayan despegado las paredes, sobre todo si no ha tenido suficiente ejercicio.

» autor: DiThi

#92 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Natsu — Fri, 28 Nov 2008 00:14:59 +0000

¿Todavía se sigue haciendo la circuncisión a los varones? ¿Pero no está más obsoleta que las lanzas de sílex? Al menos donde haya una ducha...

» autor: Natsu

#91 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--6043-- — Thu, 27 Nov 2008 22:21:25 +0000

Si, ya se sabe que circuncidar a los niños es una tradición muy jodía...

» autor: --6043--

#90 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--82927-- — Thu, 27 Nov 2008 20:13:38 +0000

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» autor: --82927--

#89 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

wulf — Thu, 27 Nov 2008 20:10:31 +0000

#88
Bueno, no argumento para que le guste a usted, lo siento, a mi me sigue pareciendo correcto, válido y adecuado mientras que la discusión no me parece ridícula. Es la consecuencia de tener opiniones diferentes

Por supuesto que mejoran cuando antes no se podían mantener, es lo que tiene la fimosis, que es bastante molesta. Ahora bien, que la operación no deje secuelas es físicamente imposible, se extirpa una parte del cuerpo y el que la operación sea normal y habitual en el siglo XXI no presupone que se deba incluir en los tours turísticos ni que se deba hacer a todo aquel que le apetece, igual que es una barbaridad poner prótesis de silicona en el pecho a las pre y adolescentes como regalo de navidad, por mucho que les mejore la autoestima.

» autor: wulf

#88 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 20:03:38 +0000

#86 Entiendo la forma de poner en juicio por argumento de autoridad, pero ha puesto malos ejemplos así de simple, y mas cuando es una operación que se realiza de forma habitual, sin ninguna repercusión para el operado, aun mas las relaciones sexuales mejoran.

» autor: --101913--

#87 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 20:01:17 +0000

#85 Creo que la discusión sobre la circuncisión es bastante ridícula, y mas cuando es bastante normal su operación, bajo ciertas necesidades medicas.

Otra cuestión es que dos irresponsables, operen su hijo de esta forma. Todos los días aparece unos nuevos imbéciles, como los de la noticia.

» autor: --101913--

#86 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

wulf — Thu, 27 Nov 2008 20:00:39 +0000

#84
No se pone al mismo nivel la ablación del clitoris con la circuncisión, sino el argumento "por prescipción facultativa". Fíjese como se termina poniendo en tela de juicio el "argumento de autoridad".

Han cojido la fimosis de ese señor y la han corregido operándola, es una simple vulgarización del lenguaje, igual que cuando uno afirma que está operado de apendicitis, no es una parte del cuerpo, es una "enfermedad".

El órgano es el apéndice y la operación la apendicectomía, que son a la apendicitis lo que el prepucio y la circuncisión a la fimosis.

» autor: wulf

#85 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

bistequillo — Thu, 27 Nov 2008 19:57:52 +0000

#84 Efectivamente lo han operado de fimosis con una técnica quirúrgica que se llama circuncisión. Es lo mismo que decir que lo han operado de apendicitis (o apéndice, o péndix... entre otras cosas que he oído) mediante una apendicectomía

» autor: bistequillo

#84 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 19:54:35 +0000

#81
Mala comparación?, ¿no te gusta?, tengo mas..

El ejemplo es malo porque has querido poner al mismo nivel ablación del clítoris que una circuncisión, mala idea

La fimosis no se realiza, es una patología

Pues este señor esta operado de fimosis (1) en el hospital de Getafe, ya ves.

¿Esto significa que como es tan malo (por tu comparación) se debería prohibir las circuncisiones?

(1)http://es.wikipedia.org/wiki/Fimosis

-- Edito --
Tratamiento de la fimosis [editar]

Generalmente la fimosis se trata con la circuncisión médica, realizada por un urólogo en condiciones de asepsia y con el material quirúrgico necesario.

Fuente (1)

» autor: --101913--

#83 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

oriol18 — Thu, 27 Nov 2008 19:52:44 +0000

#80
Yo no creo que sean malas, pero sí innecesarias como práctica médica (exceptuando casos imprescindibles, como la ya mencionada fimosis).
Si de verdad estás en un grupo de riesgo, como por ejemplo, citando a #72, que dice que previenen la infección del tracto urinario de pequeño. Pues si, por lo que fuera, estás en un grupo de riesgo para la UTI y esta fuera intratable, pues me parecería bien.
Y si aumenta el placer y de mayor quieres hacerlo, pues bien, pero no lo justifiques con fines médicos.

» autor: oriol18

#82 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

bistequillo — Thu, 27 Nov 2008 19:52:19 +0000

#80 la fimosis es la "enfermedad" y la circuncisión su tratamiento. Este es uno de los dos supuestos donde sí que está reconocida. El otro es la balanitis xerótica obliterante.

» autor: bistequillo

#81 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

wulf — Thu, 27 Nov 2008 19:50:18 +0000

¿Mala comparación?, ¿no te gusta?, tengo mas, pero no creo que sean necesarias, con esa debería bastar

La fimosis no se realiza, es una patología. La circuncisión es el método clásico para corregirla, hay otros, pero son menos "populares".

Que se realicen o no circuncisiones tiene tanto que ver con su bondad o maldad como con la cantidad de tatuajes que hacen al día.

Eso de que se hagan me suena a argumento de dependiente cuando no tiene ni idea y te suelta eso de "este se vende mucho".

» autor: wulf

#80 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 19:45:03 +0000

#79 Mala comparación

¿Entonces te pregunto porque en España, se realizan circuncisiones y fimosis si son tan malas?

» autor: --101913--

#79 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

wulf — Thu, 27 Nov 2008 19:36:33 +0000

A todos los partidarios de la circuncisión, que son bastantes:

Los médicos en Egipto también recomiendan la ablación del clitoris por cuestión de salud. Hace nada se ha aprobado una ley prohibiéndolo incluso así, porque era un coladero. Los médicos pueden decir misa, hace siglos que el argumento de autoridad no tiene valor científico. www.elmundo.es/1997/12/29/sociedad/29N0052.html

Las razones médicas que apoyan la circuncisión como medida preventiva son muy endebles, solo disminuye el riesgo, no en todos los casos y, sin embargo, tiene toda una serie de contraindicaciones relacionadas con la actividad sexual, la hiposensibilidad y el engrosamiento de la piel del glande por su constante exposición.
www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/274959.mitos-y-realidades-de-la-ci

Los estudios sobre la protección contra el VIH han tenido lugar en lugares con poca o ninguna higiene. No se ha podido demostrar la efectividad de la circuncisión en paises industrializados salvo en casos de varones homo o bisexuales y con una relativamente baja incidencia.
www.hivandhepatitis.com/recent/2008/101408_e.html

Desde hace algunos años surgen en EEUU técnicas enfocadas a hacer que el prepucio vuelva a crecer o restauraciones quirúrgicas y asociaciones contrarias a la circuncisión no terapéutica. A lo mejor es que no es tan buena.
www.menstuff.org/resources/resourcefiles/circumcision.html

» autor: wulf

#78 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

bistequillo — Thu, 27 Nov 2008 19:36:25 +0000

Para que veáis cómo está el patio según donde vivas

Las primeras referencias a la circuncisión provienen de Egipto, donde se practicaba como símbolo de realeza o nobleza y a sacerdotes. Los antiguos egipcios la realizaban entre los 6 y los 12 años.

Los judíos consideran que la circuncisión representa un pacto entre Dios y Abraham. Por lo tanto, la ley judía obliga a realizarla a todos los niños, 8 días después del nacimiento.

Muchos niños musulmanes son circuncidados siguiendo las recomendaciones de la sharia (principios de la ley islámica que dicta aquello que es obligatorio, facultativo, ilícito y permitido) y no porque esté escrito en el Corán.

Los griegos también la practicaban y de ellos se toma el nombre de fimosis.

Para los cristianos, el procedimiento es opcional, de acuerdo con las escrituras de San Pablo en el Nuevo Testamento, pero abandonan la práctica en el siglo I.

Los países de habla inglesa adoptan la circuncisión como parte de su historia y cultura desde el siglo XIX por criterios médicos. La primera vez que se realizó en el Reino Unido fue en 1865 y en Estados Unidos en 1870.

Más recientemente, Corea del Sur la adopta de sus aliados (EE.UU.), en tiempos de la guerra de Corea (1950-1953).

No obstante, en algunos países o comunidades, como finlandeses, húngaros, alemanes, hindúes, mongoles y países orientales, la circuncisión como acto quirúrgico rutinario es prácticamente desconocida.

» autor: bistequillo

#77 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

crispra — Thu, 27 Nov 2008 19:36:10 +0000

#61_El_ prepucio, si te lo cortan, te quedas sin el y te toca fastidiarte para el resto de tu vida.
Tampoco me parece algo por lo que fardar. Quien no lo tenga no quiere decir que esté fastidiado, mira a #68. De todas maneras, nadie te obliga a operarte, y como no es algo perjudicial, creo que los padres pueden hacerselo a sus hijos si así lo desean, siempre que lo haga un cirujano cualficado.

» autor: crispra

#76 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

NeoNsp — Thu, 27 Nov 2008 19:33:47 +0000

#16 Y no es eso lo que yo digo?

» autor: NeoNsp

#75 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 19:32:50 +0000

#73: Por supuesto que lo echaría en falta. Y me daría rabia que me arrancaran un trozo de mi cuerpo sin mi permiso previo y sin motivo médico, porque como te he dicho, no he tenido problemas por no estar circuncidado.

De todas formas, yo no critico en ningún momento la circuncisión voluntaria, lo veo como cualquier otro ritual de modificación del cuerpo.

#74: Es más, un riesgo de usar la circuncisión como método antisida es que a lo mejor produces una sensación de seguridad (seguridad falsa), y acabes peor que estabas, porque la gente olvide la importancia del preservativo.

» autor: --107755--

#74 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

bistequillo — Thu, 27 Nov 2008 19:25:46 +0000

#22 Extraído de un metaanálisis de la Cochcrane (que no tienen nada de sospechosos ni partidarios)

"No encontramos evidencia suficiente para respaldar un efecto de la intervención de la circuncisión en el hombre sobre el contagio del VIH en los hombres heterosexuales. Los resultados de estudios observacionales existentes muestran una sólida asociación epidemiológica entre la circuncisión en el hombre y la prevención del VIH, especialmente entre los grupos de alto riesgo. No obstante, los estudios observacionales están intrínsecamente limitados por las variables de confusión cuyo ajuste total resulta improbable. En vista de los próximos resultados de estudios clínicos controlados aleatorizados, es dudoso el valor del análisis de los datos de participantes individuales. Será necesario considerar cuidadosamente los resultados de estos estudios clínicos antes de la implementación de la circuncisión para la prevención de la transmisión sexual del VIH como una intervención en salud pública."

O sea, que no han podido demostrar nada

» autor: bistequillo

#73 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 19:21:17 +0000

#71 El ejemplo tiene un problema

¿Como vas echar de menos algo que nunca has conocido?.

No le des mas vueltas, te aseguro que es una operación bastante habitual (mas la fimosis que la circuncisión).

Creo que bistequillo (#70) tiene también un buen argumento, si no molesta no lo toques.

Mi experiencia personal, fue muy positiva, una operación de una hora y media, una semana de baja, y dar caña

» autor: --101913--

#72 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Windu — Thu, 27 Nov 2008 19:16:46 +0000

#40 Que está demostrado que es buena para el desarrollo del pene? Vaya, y quién lo ha demostrado, y cómo? Puedes dar más datos?

Fíjate lo que dice aquí, que por cierto, es una página norteamericana...

----------------------

¿Para qué sirve el prepucio?

El prepucio en el pene no es un error cósmico. El prepucio:

protege el glande (parte superior del pene) contra la orina, excremento y otros tipos de irritación
protege contra infecciones o cicatrices de la abertura urinaria (aunque esto es raro)
protege la sensibilidad del glande.
¿Qué ventajas tiene la circuncisión?

Algunas de las razones por las cuales podría querer la circuncisión son:

Protege contra infecciones del tracto urinario (UTI) durante el primer año de vida. Sin embargo, las UTI son raras y de fácil tratamiento.
Previene infecciones bajo el prepucio. También previene el prepucio apretado persistente. Estos dos problemas son raros y normalmente se deben a que se retrae el prepucio con demasiada frecuencia o con demasiada fuerza.
Reduce el riesgo de contagiarse de enfermedades trasmitidas sexualmente (STD) más adelante en la vida. Sin embargo, no previene completamente cualquier STD.
Reduce el riesgo del cáncer del pene. Sin embargo, una buena higiene ofrece LA MISMA PROTECCIÓN contra este cáncer que es muy raro.
Mantiene la apariencia de su hijo "como los otros niños" o "como su padre". A los niños no les importa verse diferentes a otros varones de la familia. Sin embargo, les importa quedar avergonzados en el área de casilleros o en las regaderas con respecto a su prepucio. Esto podría suceder si la mayoría de sus compañeros están circuncidados. Puede ser doloroso emocionalmente si se es innovador respecto a la apariencia de los propios genitales.
Con todo, la circuncisión no religiosa es principalmente una cirugía cosmética.

¿Qué desventajas tiene la circuncisión?

Algunas de las razones para no circuncidar incluyen:

Complicaciones quirúrgicas. Los problemas que pueden surgir son infecciones de la piel o del torrente sanguíneo, sangrado, gangrena, cicatrización y diversos accidentes quirúrgicos. Un estudio reciente mostró que 1 de cada 500 recién nacidos circuncidados sufrieron un efecto secundario serio.
Dolor. El procedimiento causa dolor. Sin embargo, el doctor puede utilizar algún anestésico alrededor del área para bloquear parte del dolor.
Costo. En los Estados Unidos, el costo de la circuncisión es aproximadamente $100 por procedimiento. Tal vez tenga que pagar usted mismo por el procedimiento porque muchas compañías de seguros médicos no cubren el costo de este procedimiento.
Debe decidir con rapidez. Retrasar la decisión también tiene riesgos. Así que si inicialmente decide que no hagan la circuncisión a su hijo, y luego cambia de opinión después que el niño cumpla 2 meses de edad, el procedimiento requerirá anestesia general. Así que trate de tomar su decisión definitiva durante el primer mes de vida.

www.mypediatricassociates.com/pa/pa_circumci_spg.cfm?page_id=4

(las mayúsculas son mías).

» autor: Windu

#71 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 19:16:23 +0000

#68: Te voy a poner otro punto de vista, imagina que de pequeño me la hubieran hecho (la faena, digo): ¿Como me sentiría ahora al ver que me falta una parte del cuerpo que jamás me daría problemas?

» autor: --107755--

#70 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

bistequillo — Thu, 27 Nov 2008 19:13:49 +0000

La tendencia actual, es definitivamente no hacerla, ni en forma rutinaria, sistemática o profiláctica, menos aún en los recién nacidos. Una de las leyes fundamentales que rige la cirugía, es aquella que se refiere a que ningún órgano ó parte orgánica, deba de ser extirpada si no esta enferma. Excepcionalmente se podrá contrariar este precepto, que de continuar vigorizándose, nos pondría en el camino de la extirpación de las amígdalas y el apéndice cecal en forma profiláctica. Es así como permanece incorruptible el que no deberá practicarse intervención quirúrgica alguna si no esta plenamente justificada.

» autor: bistequillo

#69 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--82927-- — Thu, 27 Nov 2008 19:12:12 +0000

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» autor: --82927--

#68 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 19:11:17 +0000

#66 S-102, Me parece que te lo han explicado hasta con enlaces de la Wikipedia, tiene un origen de carácter sanitario, y los médicos lo recomiendan.

Tanto la circuncisión como la fimosis se realizan en Madrid, varias docenas al día.

¿Como lo se? te preguntas, porque ya he pasado por ellas y he ganado mucho en mi vida sexual.

» autor: --101913--

#67 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 19:11:09 +0000

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#66 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 18:59:54 +0000

#63 y #64: Si viviéramos como los judíos en el éxodo, por el desierto, si sería razonable la circuncisión como mal menor. Pero hoy en día es algo que si te lo haces, es por gusto o por tradición, porque hoy en día solemos tener buenos hábitos higiénicos, tenemos acceso al agua, jabón...

#65: Yo me lavo y no he tenido problema. Un caso de mala suerte no justifica la circuncisión masiva de niños para evitar algo que ya está evitado con una buena higiene.

Pero te vuelvo a repetir, no pretendo prohibir la circuncisión, sino pretendo que no se aplique a niños que no pueden decidir por si mismos.

» autor: --107755--

#65 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:58:49 +0000

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» autor: --49911--

#64 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 18:56:00 +0000

#51 La circuncisión te guste o no, es una mutilación.

Disiento, como bien te han comentado tiene base medica (al igual que la fimosis)

» autor: --101913--

#63 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

al009675 — Thu, 27 Nov 2008 18:55:54 +0000

Medicamente, la circuncisión es buena. Disminuye el riesgo de varias enfermedades y mejora la higiene del pene. El cancer entre los judíos en esa zona es menor por esa razón. Solo tenían que ir al médico y pedirla, era así de sencillo. Pobre niñño.

» autor: al009675

#62 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--101913-- — Thu, 27 Nov 2008 18:54:24 +0000

Joder con 20 Minutos como se nota que han despedido todo el personal, veo que los becarios ha vuelto hacer de las suyas.

Una circuncisión no es ilegal, es algo bastante normal.

¿También es ilegal realizar una fimosis (2)?
¿Es ilegal poner a las niñas pendientes?

(1) es.wikipedia.org/wiki/Prepucio
(2) es.wikipedia.org/wiki/Fimosis

» autor: --101913--

#61 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 18:51:16 +0000

#58: Muchas mujeres tienen el pelo largo y las uñas largas y no tienen infecciones. ¿Porqué? Simple: se lavan a menudo. Incluso con rastas puedes estar limpísimo si te lavas. A parte de que el pelo y las uñas crecen contínuamente. Cortar el pelo o las uñas a un niño no es problema, cuando sea mayor ya decidirá como las quiere tener. El prepucio, si te lo cortan, te quedas sin el y te toca fastidiarte para el resto de tu vida.

Y yo te lo vuelvo a repetir, si a ti te mola la circuncisión como forma de estar limpio, circuncídate TU prepucio y punto, pero respeta el cuerpo de los demás, porque tenemos jabón y estamos igual de limpios que tu o más. Es más, aunque te circuncides y uses jabón no estarías más limpio que alguien que use jabón y esté entero.

#59: Es un caso entre muchos. No creo que compense hacer circuncisiones masivas porque haya algún caso entre miles niños.

Yo al menos me lavo mucho y no tengo problemas de infecciones ni nada. Y si algún día tuviera una, mala suerte para mi. También he tenido alguna en las uñas del pie, y no por ello voy corriendo al médico a pedirle que me corte los dedos.

De todas formas, si tu hijo quiere, siempre podría circuncidarse. Yo no tengo nada en contra de la circunsición voluntaria, como tampoco lo tengo contra los piercings en la vagina que algunas mujeres llevan.

#60: A menudo más o menos cuando te bautizas. Vamos, que no pueden decidir si quieren o no la circuncisión. Y luego, no se como apostatarán, como no se cojan un trozo de piel del codo...

» autor: --107755--

#60 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--113592-- — Thu, 27 Nov 2008 18:40:55 +0000

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#59 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:40:30 +0000

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#58 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112233-- — Thu, 27 Nov 2008 18:36:42 +0000

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#57 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 18:36:36 +0000

#54: Yo ya no he dicho que dijeras nada. Solo digo que la circuncisión no me parece algo justificable, ni por higiene, ni por tradición. Y lo de que algún médico la apoye, me recuerda más a lobbys que otra cosa. También la OMS consideró la homosexualidad como enfermedad en su día, y luego rectificaron su error.

» autor: --107755--

#56 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--2516-- — Thu, 27 Nov 2008 18:36:20 +0000

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#55 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:36:13 +0000

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#54 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:33:29 +0000

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#53 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

danic — Thu, 27 Nov 2008 18:31:25 +0000

#49 si te fijas tambien te vote a ti up para compensar (aprendi de la serie me llamo earl que el karma es algo delicado )

#51 no tienes porque justificar tus votos, eso si, atente a las consecuencias, si eres rapido de gatillo cuando nadie te habia votado a ti negativo, puedes encontrarte con que los demas tambien tenemos gatillos =D -nota: gatillo!=gato pequeño -

» autor: danic

#52 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Alex_03 — Thu, 27 Nov 2008 18:28:32 +0000

¡Vergonzoso!

» autor: Alex_03

#51 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 18:27:44 +0000

#44: Hay rituales ateos donde te pasan un secador por la cabeza para desbautizarse, y además, es posible apostatar (digamos que el bautismo es reversible, y si no te gusta, te desbautizas). La circunsición en cambio es irreversible porque te quitan un trozo de piel.

Imagina que podría hacer ahora si no tuviera ese trozo de piel. ¿Le arranco un trozo de piel de la cara de mis padres para quedármelo yo?

Afortunadamente no me hicieron esa salvajada y ahora mismo puedo verme completo.

La circuncisión te guste o no, es una mutilación.

#45: Nadie te lo prohíbe, si es en TU cuerpo.

#48: Te voté negativo, porque no me parece bien justificar los errores ajenos en base a que nosotros también cometemos errores. Lo siento, pero todos tenemos que aprender, tenemos que aprender a respetar la integridad física de las demás personas.
Por otro lado, hacías comparaciones inadecuadas que desvían el tema. Un piercing te lo haces TU mismo cuando eres mayorcito para decidir. La circuncisión en cambio es algo que se realiza sin el consentimiento de los niños.

Lo siento si me paso con los negativos, pero es que justificar la circuncisión me parece casi como justificar la ablación de niñas. Es cierto que la circuncisión no es tan grave como la ablación (ni de lejos), pero hay un aspecto en común que me gusta destacar: la decisión se toma sin tener en cuenta a la persona que sufre la mutilación.

Para mi lo importante es recordar que la circuncisión a niños pisotea su libertad y les marca el futuro. Yo respeto la circuncisión tomada por decisión propia cuando uno es mayor.

» autor: --107755--

#50 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

azuzena — Thu, 27 Nov 2008 18:24:26 +0000

A los padres habría que hacérsela . La circuncisión.

» autor: azuzena

#49 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:24:15 +0000

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» autor: --49911--

#48 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

danic — Thu, 27 Nov 2008 18:19:32 +0000

#34 no te preocupes a mi ya me lo hizo el S-102 de #30 en mis primeros comentarios , es su forma de 'razonar' , claro que yo tengo karma para devolverle el favor y asi lo he hecho

» autor: danic

#47 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:19:15 +0000

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#46 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--115137-- — Thu, 27 Nov 2008 18:17:09 +0000

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#45 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112233-- — Thu, 27 Nov 2008 18:10:38 +0000

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#44 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 18:07:48 +0000

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#43 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

iOproductions — Thu, 27 Nov 2008 18:02:30 +0000

Es una pena leer que una vez mas negligencia y la ignorancia de unos padres termina con la vida de su hijo.

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#42 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 17:57:51 +0000

#40: Es que será todo lo buena (según tu) que digas, pero NO puedes hacérsela a nadie sin su permiso previo, a no ser que sea médicamente necesario.

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#41 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--114411-- — Thu, 27 Nov 2008 17:32:08 +0000

A ver, personalmente me parece absurdo circuncidar a alguien si no es porque medicamente lo necesite... pero tambien entiendo que hay culturas o religiones para las que eso es importante... Pero, joer, las cosas hay que hacerlas bien; acude a un medico o a un hospital para que lo hagan sin que el niño corra ningun riesgo de infeccion o algo mas grave, como lo que le sucedio a este niño...
Supongo #5 que a eso se refiere la noticia con circuncision ilegal... no es que la circuncision sea ilegal aqui sino que fue hecha de forma ilegal...

» autor: --114411--

#40 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 17:24:29 +0000

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#39 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 17:09:34 +0000

#31: Pero si no tienes fimosis, no es necesaria en absoluto, de la misma forma que nadie se opera de apendicitis por gusto. Además, hay remedios contra la fimosis sin circuncisión, que consisten en ir dando de si a la piel.

#32: Es muy simple:
Si quieres estar limpio, jabón.
Si no quieres tener SIDA, condón.

#34: Porque el que tu estés circuncidado no justifica que otras personas puedan ser circuncidadas sin su permiso. Yo no critico que te circuncides, sino que haya gente que justifique la circuncisión de niños. Eso es injustificable hoy en día. Cada uno que haga lo que quiera en SU cuerpo.

» autor: --107755--

#38 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--82570-- — Thu, 27 Nov 2008 17:08:55 +0000

#36 Zenkiu.

» autor: --82570--

#37 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

anor — Thu, 27 Nov 2008 17:06:57 +0000

No entiendo lo de "ilegal". En España, que yo sepa, no es ilegal ni se requiere que la haga un médico. Si no me equivoco entre los judios la circuncisión de los niños la realiza el rabino.

» autor: anor

#36 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112398-- — Thu, 27 Nov 2008 16:40:54 +0000

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#35 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Nirgal — Thu, 27 Nov 2008 16:39:46 +0000

Si quieren que el niño esté circuncidado (que tiene sus ventajas para la higiene, pero no es indispensable ni nada y yo lo dejaría elegir a él si quiere circuncidarse) que lo lleven al hospital a que se lo hagan. Para eso se inventaron los especialistas.

» autor: Nirgal

#34 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 16:39:14 +0000

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#33 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--82570-- — Thu, 27 Nov 2008 16:36:21 +0000

#25 ¿Cómo puede la circuncisión prevenir la masturbación?

» autor: --82570--

#32 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112398-- — Thu, 27 Nov 2008 16:33:51 +0000

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» autor: --112398--

#31 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--86045-- — Thu, 27 Nov 2008 16:29:44 +0000

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» autor: --86045--

#30 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 16:03:11 +0000

#15: Es que soy partidario de que no se ponga pendientes a las niñas, creo que eso es algo que debería de decidir uno por si mismo, al igual que el resto de piercings, tatuajes...

Lo de poner los niños al sol es un error, que solo se podrá evitar informando a los padres y diciéndoles lo malos que son los rayos ultravioletas en la piel, sobretodo la de los niños.

#17: Yo no digo que nuestra cultura sea perfecta, digo que la circuncisión es un error en nuestros días. No hay ninguna higiene en quitar ese trozo de piel, hoy disponemos de agua y jabón y no hace falta.

#22: Para protegerte del SIDA usa condón, y no me vengas con mutilaciones, porque si expones tu pene a los fluidos de la vagina, sigues teniendo el riesgo. Es más, me acuerdo de ese estudio, y me da que estará pagado por algún lobby judio para justificar sus costumbres. De todas formas, contra el SIDA condon, condón y condón.

#24: Tines que diferenciar entre TU cuerpo y el cuerpo de LOS DEMÁS. Tu tienes derecho a hacer lo que quieras en el TUYO, y ningún derecho a hacer nada en el de los demás, ni siquiera en tus hijos.

Hay gente que lleva piercings en el pene. ¿Justificarías por eso que te lo hubieran puesto a ti de pequeño? Respeta los cuerpos que no son el tuyo.

» autor: --107755--

#29 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Renaixença2.0 — Thu, 27 Nov 2008 15:01:22 +0000

#24 pero de eso a verlo como algo "salvaje" o a prohibirla va un trecho

Si no es por necesidad médica, ¿qué derecho tienes tú a decidir si tu hijo va a preferir mantener el trozo de piel del capullo con el que nació?

Lo suscribo: la circuncisión neonatal que no se dé por necesidad médica, sino por razones culturales, estéticas o higiénicas es una mutilación de tejidos sanos y funcionales, y por lo tanto constituye una violación a la integridad física de un ser humano, que por su edad no puede decidir por cuenta propia.

¿Por qué no les quitamos el cabello de la cabeza o les extirpamos las uñas de los pies? Al fin y al cabo, hay razones higiénicas para ello.

De grande que cada cual haga lo que quiera con su cuerpo, lo-que-quie-ra, pero que decida cada cual por sí mismo.

» autor: Renaixença2.0

#28 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--31057-- — Thu, 27 Nov 2008 14:47:47 +0000

#24 Mientras puedas decidir, no hay ningún problema en ello. El problema es cuando el chaval no tiene capacidad de decisión, y bueno, no contemos en la situación que se expone aquí... que como bien has dicho en #10 "Que padres mas bestias!"

#26 Hombre, tampoco me fije específicamente en errores ortográficos, mas bien son inconsistencia. Por un lado afirma que la circuncisión previene el cáncer, y luego usa esta argumentación: "Porque lo cierto es que en Europa, donde la mayoría de los hombres no están circuncidados, hay una menor tasa de cáncer de pene, infecciones urinarias, e infecciones por VIH que en los EEUU, donde la mayoría de los hombres sí lo están" (Parece que ha sido modificado, aunque mantiene el significado)

Ahora bien, no se si esta mal eso, o todo lo anterior, o yo lo estoy entendiendo mal O.o

#27 Lo malo seria que se pasase de vueltas y luego no sintieses nada ^^"

» autor: --31057--

#27 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

obaldix — Thu, 27 Nov 2008 14:34:42 +0000

El glande del pene constantemente descubierto se ve expuesto a todo tipo de influencias, tales como el roce con la ropa de vestir que, con el tiempo, lo hacen menos sensible a la estimulación sexual; esto puede llevar a que las relaciones sexuales se alarguen más de lo normal antes de la eyaculación.

Para que algunas no se quejen..xDDD

» autor: obaldix

#26 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--41264-- — Thu, 27 Nov 2008 14:27:09 +0000

#23 Mola corregir errores ortotipográficos en la Wikipedia cuando se detectan

» autor: --41264--

#25 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

oconel — Thu, 27 Nov 2008 14:25:30 +0000

#23 Además, en Estados Unidos el origen ni siquiera tiene un origen médico, sino para prevenir la masturbación (y ahora se hace para que los niños no sean distintos). en.wikipedia.org/wiki/Circumcision#Circumcision_in_the_English-speakin

En cuanto al estudio que menciona #22, creo que había algunas dudas (y no reduce la transmisión del VIH de hombres a mujeres, sólo en el caso contrario y en relaciones heterosexuales). Y ante decirle a un chaval que se circuncide o que se ponga un condón, creo que tengo las cosas claras.

» autor: oconel

#24 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 14:20:47 +0000

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» autor: --49911--

#23 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--31057-- — Thu, 27 Nov 2008 14:15:02 +0000

#22 Si sigues leyendo, veras (ademas de ciertos errores de redacción...) que los datos que afirman que es beneficioso se basan en cosas como: "En estados unidos hay mas circuncidados y menos cáncer de pene, en Europa hay menos circuncidados y mas cáncer de pene, entonces, la circuncisión previene el cáncer", y ya sabes que tienen estos estudios... ademas, también aparece esto:

Este repliegue de piel y mucosa considerablemente dotado con terminaciones nerviosas es un órgano funcional: protege las zonas erógenas del pene fláccido (glande, frenillo, cara interna del prepucio) preservándolas de estímulos molestos durante la vida cotidiana y de la queratinización, la cual alteraría su sensibilidad, y tiene un papel importante en los estímulos sensoriales durante la actividad sexual (coito, masturbación, etc.): proporciona la reserva de piel móvil que permite una erección completa, y por sus propiedades biomecánicas, facilita el movimiento de vaivén, además de ser uno de los principales receptores nerviosos del estímulo sensorial.

Algunos grupos consideran, por ello, que la circuncisión neonatal es una mutilación de tejidos sanos y funcionales, y por lo tanto constituye una violación a la integridad física de un ser humano, que por su edad no puede decidir por cuenta propia.

Como ves, no está tan claro... supongo que falta que expliquen el por que de sus afirmaciones, así podremos sacar una conclusión mejor. ¿no? Faltan dados para que afirmemos si es "bueno" o "malo"

» autor: --31057--

#22 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 13:56:02 +0000

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» autor: --49911--

#21 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--31057-- — Thu, 27 Nov 2008 13:53:10 +0000

#17 Ten cuidado, puedes acabar cayendo en lo mismo que condenas, por unos errores englobar a todos los individuos de una sociedad, aunque el objetivo sea "occidente". Has tratado a #11 como si fuera #2 ^^"

Hay partes en el cuerpo humano que si son innecesarias, resquicios evolutivos que no se han "borrado". No se si esta piel es uno de esos resquicios, pero de todas formas, no tiene sentido provocar ese sufrimiento si no se consigue nada. Debería ser el individuo quien decida.

» autor: --31057--

#20 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

enak — Thu, 27 Nov 2008 13:52:14 +0000

Si quieren vivir en España que se adapten a nuestras costumbres, sino... hacer el salvaje a su casa.

» autor: enak

#19 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--92470-- — Thu, 27 Nov 2008 13:47:26 +0000

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» autor: --92470--

#18 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Draakun — Thu, 27 Nov 2008 13:42:05 +0000

Qué manía con la mutilación genital! Por lo que parece ni siquiera fue por motivos médicos.
Estoy con otros comentaristas de por ahí arriba. Si no es por un motivo médico, creo que nadie debería ser marcado (o mutilado) sin su consentimiento, e incluyo los pendientes a las niñas.

» autor: Draakun

#17 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

danic — Thu, 27 Nov 2008 13:41:16 +0000

#9 y si, lo triste no es que quieran hacersela, sino que no acudan a un centro de salud

Pero esque a veces me enojan los comentarios en plan "esque son del tercer mundo y no saben..." a veces nos miramos tanto el ombligo que parece que los 'occidentales' nos creamos la cultura perfecta, que nuestra forma de vida sea la unica, que nuestra cultura sea la 'cierta' y no es asi, hacemos aguas por los cuatro costados en muchos temas (intenta explicarle a alguien de otras culturas como la africana las operaciones de estetica para aumentarse las tetas -que como toda operacion tienen su riesto- , o la anorexia,o las muertes por discusiones de futbol, y todo eso nos lo da nuestra 'cultura' ) no vayamos de salvadores del mundo que no lo somos

» autor: danic

#16 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Renaixença2.0 — Thu, 27 Nov 2008 13:40:59 +0000

#14 Una cosa es hacerte la circuncisión por necesidad (fimosis) y otra por rituales o por creer que la naturaleza ha puesto a todos los hombres un trozo de piel de más.

» autor: Renaixença2.0

#15 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

danic — Thu, 27 Nov 2008 13:27:46 +0000

#11 ¿y poner pendientes a las niñas? ¿y hacer que los niños tomen el sol porque asi estan morenitos? (¿cuantas veces vemos niños pasando horas y horas en la playa con los papas?)

estoy deacuerdo en que la circuncision es mala (si no es por fimosis) , pero de ahi a creernos superiores va un trecho, todas las culturas tenemos nuestros lastres

» autor: danic

#14 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

NeoNsp — Thu, 27 Nov 2008 13:26:49 +0000

#11 Crees que las personas que se la hacen (en culturas Europeas) lo hacen por gusto, o por necesidad médica??

#13 Que no es beneficiosa quien lo dice?? Informate un poco antes de hablar de algo que desconoces totalmente.

¿¿Prohibir?? ...

» autor: NeoNsp

#13 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 13:25:58 +0000

#12: No es beneficiosa, si está ahí, será por algo. Y quién no quiera tener prepucio, que espere a los 12 años y se lo corte. Ya te digo que si te bañas a diario no necesitas cortarte nada para estar limpio.

» autor: --107755--

#12 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112398-- — Thu, 27 Nov 2008 13:24:36 +0000

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» autor: --112398--

#11 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 13:23:15 +0000

#7: Zapatos de tacón, piercings y tatuajes son cosas que decide uno por si mismo (salvo el caso de los pendientes). Con la circuncisión, pido que sea similar, que sea algo que se haga el niño cuando tenga 12 años, no que se lo hagan los padres cuando es un bebe. No puedes marcar a un niño con una tradición que tal vez cuando sea mayor no quiera seguir.

La circuncisión supone la pérdida de un trozo de piel del pene, y es algo que marca, no puedes marcar a otra persona sin su consentimiento.

#10: La circuncisión solo previene infecciones si no te lavas, como ocurría hace muchos años en el desierto (de ahí que lo hagan los judíos). Actualmente nos lavamos y es INNECESARIA, vamos que si te circuncidas, lo haces por gusto, porque no te da más higiene. Si fuera malo el prepucio no estaría presente.

» autor: --107755--

#10 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--49911-- — Thu, 27 Nov 2008 13:17:13 +0000

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» autor: --49911--

#9 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--112398-- — Thu, 27 Nov 2008 13:15:16 +0000

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» autor: --112398--

#8 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Magec — Thu, 27 Nov 2008 13:13:41 +0000

#5 Es ilegal que la practique alguien que no sea un cirujano, por eso el titular dice: circuncisión ilegal.

» autor: Magec

#7 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

danic — Thu, 27 Nov 2008 13:11:27 +0000

#2 es muy dificil darse cuenta de los problemas de la cultura propia

¿te has planteado lo mala que puede ser la 'tradicion' de llevar zapatos de tacon las chicas? ¿o de los tatuajes? ¿o el piercing?

Un poco mas lejos , la tradicion occidental que se repite cada año de 'ponerse moreno al sol', si si , concienciados parecemos todos, pero luego cada año mas y mas casos de problemas en la piel por no decir cancer directamente

No juzgues tan rapido a "la gente que viene aki" como si nosotros fueramos los grandisimos gurus de la sabiduria porque no lo somos

» autor: danic

#6 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

LalaOrange — Thu, 27 Nov 2008 13:10:28 +0000

Creo que habría que proteger más a los niños de algunos padres.

» autor: LalaOrange

#5 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--114236-- — Thu, 27 Nov 2008 13:09:09 +0000

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» autor: --114236--

#4 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

Ellohir — Thu, 27 Nov 2008 13:08:42 +0000

Que le hagan eso a un bebe, me parece mal.
Que lo hagan los padres ilegalmente, fatal.
Que el niño haya muerto... No tengo palabras...

» autor: Ellohir

#3 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

--107755-- — Thu, 27 Nov 2008 13:07:48 +0000

La circuncisión debería ser prohibida también, si alguien se la quiere hacer, que se la haga, pero decidiendo uno por si mismo, no unos padres por su bebé.

» autor: --107755--

#2 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

el-septimo-cabrito — Thu, 27 Nov 2008 13:06:16 +0000

Me gustaría que esa pobre gente que viene akí aprendiese a distinguir cuando una costumbre y tradición es buena y hay que mantenerla y cuando hay que cambiarlas. En su país no pueden porque todo es ignorancia. Pobre niño. Es una noticia horrible.

» autor: el-septimo-cabrito

#1 Un bebé muere después de que sus padres le hicieran una circuncisión ilegal

natrix — Thu, 27 Nov 2008 13:03:07 +0000

Maldita ignorancia.

» autor: natrix