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#92 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

LadyStorm — Sun, 30 Nov 2008 17:21:03 +0000

#88 No trato de convencer a nadie, he puesto mi opinión tal y como la han puesto los demás.
Prefiero que todo siga como hasta ahora por X motivos. Otros prefieren que cambie la cosa.

#90 Yo también he ido a colegios privados, de entre las opciones que teníamos esa era la que más satisfizo a mis padres. No se trata de envidia como insinuas. A mis padres no les ha importado que el dinero de sus impuestos fuera destinado a la educación de los hijos de los demás. Es beneficio para la sociedad, y por tanto, beneficio para el individuo que vive en esa sociedad.
Al menos así es como yo lo veo.

Pero a mi me parece perfecto que tengas otro parecer, por los motivos que sean.
No tenemos por qué coincidir opiniones, pero te agradecería que fueras un poco más cautos con las insinuaciones que puedan resultar insultantes.

» autor: LadyStorm

#91 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

montron — Sun, 30 Nov 2008 16:53:31 +0000

¿Claro y tambíen debería permitirnos no pagamos impuestos o impuestos a la carta?
Donde yo vivo las comunicaciones son desastrosas así que tampoco tendríamos la obligación de pagar .
Seamos serios si os quedárais sin capacidad económica para hacer frente al pago de esos seguros y colegios privados ¿quién se iba a encargar de vuestra salud, de la educación de vuestros hijos y de vuestras pensiones?
Los ciudadanos tenemos obligaciones con el estado no solo derechos

» autor: montron

#90 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--29346-- — Sun, 30 Nov 2008 10:50:54 +0000

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» autor: --29346--

#89 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--29346-- — Sun, 30 Nov 2008 10:44:56 +0000

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» autor: --29346--

#88 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Jack_Sparrow — Sun, 30 Nov 2008 10:32:01 +0000

#83 La gente debería tener derecho a decidir si ser tan solidaria o no. Si mis hijos van a un colegio privado y en mi familia tenemos un seguro privado ¿por qué tenemos que pagar además educación y sanidad pública?

Dices que aunque tuvieses contratado un seguro seguirías pagando la seguridad social. Pues vale, yo no pienso igual. Y seguro que mucha gente tampoco.

» autor: Jack_Sparrow

#87 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

tabardillo — Sun, 30 Nov 2008 10:24:51 +0000

Que los servicios de la empresa privada son muchos más efectivos que los de la empresa pública lo tenemos claro.Lo único que pasa es que no podemos pagarnos una sanidad y un fondo de pensiones privado y además pagar el público.
El gobierno debería dar la posibilidad a los ciudadano de que se acogiesen al sistema que quisiera (público o privado) y que el dinero que nos quitan todos los meses de la nómina fuera obligatoriamente a un sistema o al otro.
#80 Seguro que muchos que escriben por aquí piensan igual que yo, y escriben a favor de la corriente para conseguir karma.Señores que ésto no es un juego ni da de comer.Lo importante es decir lo que se piensa realmente aunque te dejen sin aliento y luego cuando lo recuperes a seguir luchando por tus ideas.

» autor: tabardillo

#86 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Jack_Sparrow — Sun, 30 Nov 2008 10:22:33 +0000

#83 Eliminar la sanidad privada significa que la pública pasará a ser un monopolio total y absoluto. Las listas de espera aumentarán exponencialmente, lo mismo que las colas en urgencias. La calidad del servicio prestado disminuirá significativamente ... total ¿acaso tienes otra opción? ¿puedes irte a otro sitio para que te atiendan?.

» autor: Jack_Sparrow

#85 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

briolette — Sun, 30 Nov 2008 10:18:00 +0000

En algunos países europeos sólo existe red de centros educativos públicos y es la mejor opción para la igualdad de oportunidades. Y no es que se puede elejir ir a un centro privado, es que no hay, sólo tienen públicos. Si no me equivoco un ejemplo es Finlandia.

» autor: briolette

#84 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--36237-- — Sun, 30 Nov 2008 09:12:29 +0000

El ejército también debería ser un ente público, y el servicio militar obligatorio para todos los zagales. Mirad cómo el PSOE lo mantuvo así durante los 12 años del felipismo, sin ceder ni un ápice. Pero claro, luego tuvieron que llegar los fachas de Aznar para ponerlo profesional.

Hay que decirlo más: la mayoría de los jóvenes españoles defienden un servicio militar obligat... oh, wait!

» autor: --36237--

#83 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

LadyStorm — Sun, 30 Nov 2008 07:29:21 +0000

Pues si eliminar la sanidad privada significa mejorar instantaneamente el servicio de la pública, estoy completamente a favor de la sanidad pública. Que todos podamos acceder a ella y ser tratados sin depender de lo que llevemos cada uno en el bolsillo.

Pero si esto no va a cumplirse, prefiero que las cosas estén tal y como están ahora mismo. Tener la libertad de poder cambiar a la privada si no estoy conforme con el servicio público.

Yo he recurrido a la privada de forma esporádica, por lo que no tengo seguro. Simplemente pagaba por el servicio que me habían ofrecido.

De todas formas, incluso aunque tuviera contratado un seguro, prefiero seguir pagando seguridad social. Primero porque entonces sigo teniendo el mismo derecho y libertad para elegir en caso de no quedar conforme con uno de los servicios. Segundo porque me parece importante que cualquier persona pueda tener acceso a la sanidad, aunque eso salga de mi bolsillo y no del suyo (vease inmigrantes). Tercero, si reducimos la contribución a la S.S. la calidad caería en picado (y me consta que hay mucho mejor material en la pública que en la privada).
A mi no es que me sobre el dinero, pero el que tengo prefiero que esté destinado a cosas tan importantes como la salud y la educación... de todos.

» autor: LadyStorm

#82 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Danae... — Sun, 30 Nov 2008 05:07:48 +0000

Sanidad privada o Bienestar Social privatizados, ¡no gracias!.
Si yo pudiera hablar en que facetas más sensibles, que nos pueden acabar tocando en un momento a todos, se están cometiendo barbaridares, os llevariais las manos a la cabeza.

» autor: Danae...

#81 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

hrodic — Sun, 30 Nov 2008 01:28:54 +0000

Eso demuestra también que la mayoría de españoles no tienen suficiente dinero para pagar una sanidad y una educiacion PRIVADA.
Voy a seguir ordenando mis lingotes de oro...

» autor: hrodic

#80 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

xaviqaz — Sat, 29 Nov 2008 23:40:17 +0000

#79 con esas opiniones y ese karma te van a dejar sin poder escribir

» autor: xaviqaz

#79 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

tabardillo — Sat, 29 Nov 2008 22:59:28 +0000

Mientras sea gratuita prefiero la privada.
Hace un año me tuvieron que hacer una operación quirúrgica y el SAS(Servicio Andaluz de Salud) me ofreció hacérmela en un hospital público (a 8 km de dónde resido) o en un hospital privado concertado (a 150 Km).Por supuesto que elegí el privado, menos masificado, mejor atención, más amabilidad por parte del personal,magníficos profesionales, limpieza, etc...
Mejor que la pública de aquí a Lima.

» autor: tabardillo

#78 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

xaviqaz — Sat, 29 Nov 2008 22:11:30 +0000

#77 Franco socialista, como dijo aquella. En Alemania la introdujo Von Bismarck, un ultranacionalista conservador. Y en Italia el fascismo implantó la jornada laboral de 8 horas, la protección de los niños y las pensiones de jubilación y ancianidad. Qué caprichos tiene la historia.

» autor: xaviqaz

#77 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--55399-- — Sat, 29 Nov 2008 21:44:05 +0000

Como ya está casi todo dicho, con IRONIA y SENTIDO DEL HUMOR he de dicir que en menéame hay mucho FRANQUISTA

www.seguridadsocial.es/que-es-la-seguridad-social.php,

concretamente año 1963.

» autor: --55399--

#76 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

xaviqaz — Sat, 29 Nov 2008 21:12:14 +0000

Es acojonante la fijación que tienen algunos con Valencia y Madrid. No soportan la democracia; la odian! Por cierto, para ir a un país con sanidad privada no hace falta viajar a EEUU: en Holanda los proveedores y gestores son empresas privadas. Ojo, privado no equivale a libre mercado.

» autor: xaviqaz

#75 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--36237-- — Sat, 29 Nov 2008 21:10:21 +0000

#1 ¿"A algunos"?

» autor: --36237--

#74 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--113008-- — Sat, 29 Nov 2008 19:22:53 +0000

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» autor: --113008--

#73 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Griton_de_Dolares — Sat, 29 Nov 2008 19:07:46 +0000

Ojito , que en madrid, el consejero de Sanidad ( el sr.pelazopijales) dice que van a debatir el tema del copago. Consiste en pagar cuando se va a consulta, escacharrante.

» autor: Griton_de_Dolares

#72 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--74411-- — Sat, 29 Nov 2008 18:10:01 +0000

Pues a mi no me han preguntado. Y lo que han preguntado esta mal redactado. Deberia ser;
¿esta usted a favor de prohibir la libre iniciativa privada?
¿esta usted a favor de redistribuir riqueza de los servicios productivos valorados por la sociedad (empresas privadas que ganan dinero satisfaciendo a los ciudadanos) hacia los no productivos parasitarios (funcionarios y enchufados)?
¿si usted estuviera en contra de lo anterior(ineficiencia, funcionarios, burocracia y parasitos), pero quisiera garantias y ayudas a los mas pobres, creeria conveniente otros sistemas que se beneficiarian de la productividad de la sociedad (mercado, competencia, innovacion) pero que fueran garantizados, mediante cheques escolares y sanitarios? (El estado se gasta 5000€/año/alumno y crea e impone curriculums y colegios de mala e ineficiente y adoctrinante manera, que ese dinero vaya en un cheque a los padres que solo se puede gastar en educacion, y que eligan el sistema educativo que quieran en libertad, entre muchas opciones, de mas calidad y con garantia de que todos podran tener acceso a educacion buena, e igual con la sanidad)

» autor: --74411--

#71 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--113008-- — Sat, 29 Nov 2008 17:08:57 +0000

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» autor: --113008--

#70 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--92646-- — Sat, 29 Nov 2008 16:53:51 +0000

y el que quiera cosas privadas que se marche a EEUU y no venga a cambiarnos a nosotros las cosas que van bien

» autor: --92646--

#69 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 15:16:21 +0000

#59 Y qué quieres, ¿que no atiendan a la gente? Todo lo que sea reducir las listas de espera o atender a la persona que lo necesita, me parece fenomenal, qué quieres que te diga.

La externalización, de la privada a la pública o viceversa, en los casos necesarios, me parece totalmente lógica. A la inversa también ocurre, se derivan de centros privados a públicos cuando faltan recursos o medios, ¿verdad?

Un saludo.

» autor: boinker

#68 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 15:09:16 +0000

#64 Ya, en todas las empresas privadas se explota a los trabajadores y a los recursos naturales. Y los empresarios son lo peor y...

En fin, si piensas realmente eso, si eres de los que argumentan esas cosas, si ese es el argumento en contra de la sanidad privada, no puedo rebatirlo

Un saludo.

PD: Yo sí conozco la sanidad pública y la privada, pues trabajo en el sector. Y sí, trabajar en la sanidad privada es realmente duro en algunas organizaciones -no en todas- y los trabajadores de la sanidad pública son, muchas veces, unos comodones que no pegan palo cuando trabajan en una residencia u otra organización que sea privada. Pero es que generalizar siempre es malo.

» autor: boinker

#67 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 15:03:15 +0000

#58 Antes de tachar a la gente de ignorantes deberías saber bien de lo que hablas; tampoco creo que esté bien tachar a la gente de tal, aun teniendo desconocimiento de algo. Precisamente esa es una de las cosas bonitas de las redes sociales o blogs como menéame: te puedes surtir de los conocimientos de otros

La gestión de fondos públicos no tiene nada que ver con la gestión de fondos privados, ni en la utilización de los recursos, ni en las previsiones de fondos, ni en las compras mediante concursos/licitaciones, ni en nada de nada. Ciertamente no tiene acceso al árbol del dinero, pero de ahí a decir que son iguales...Lo que más me ha chocado es que taches de ignorante al resto de gente, qué quieres que te diga, me resulta increíble.

Al respecto del funcionariado y a tus dos otros comentarios, al 100% de acuerdo

Un saludo.

» autor: boinker

#66 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--46333-- — Sat, 29 Nov 2008 14:50:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --46333--

#65 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--55399-- — Sat, 29 Nov 2008 14:45:25 +0000

Y CENTRALIZADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA tanto en educación como en sanidad.

Omep, hay olvidos muy elocuentes

» autor: --55399--

#64 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--104021-- — Sat, 29 Nov 2008 14:11:47 +0000

#55 me reitero en que el libre mercado propicia un mayor intento de búsqueda de eficiencia,

si a costa de explotar a los trabajadores y los recursos naturales...como dijo anguita, HIJOS DE PUTA

en la sanidad privada ,con seguro o lo que quieran, se van a ahorrar todo lo que puedan en ti, y si te pueden reutilizar material sanitario contigo lo harán, y lo hacen (me consta).

» autor: --104021--

#63 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--104021-- — Sat, 29 Nov 2008 14:09:23 +0000

#51 El problema de que haya sanidad pública y sanidad privada es que tienen intereses contrapuestos. A la privada le interesa que la pública sea de mala calidad para que ellos puedan ganar mas. A diferencia de otras empresas que es todo privado y ya es la ley de la oferta y la demanda.

#54 porque son "ricos", en este puto pais cualquiera que gane mas de 1000 € se considera de la nobleza. Está claro que tendemos al modelo estadounidense, como en todas las demás cosas.
La desigualdad social, la marginación acabarán derivando en lo que ellos tienen, un alto nivel de criminalidad, armas, "negros" de barrio atracando, etc...

» autor: --104021--

#62 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

jumar — Sat, 29 Nov 2008 13:51:41 +0000

El problema con lo publico es bien sabido ..como es publico a robar que es de todos , en los ayuntamientos quienes estan dentro lo desvalijan todo... porque no existe control alguno de nada.. consejales que se construyen sus casas con el cemento de las calles publicas ...........¿???????...
Es magnifico que tengamos algo público hoy... pero quienes tienen que defender que funcione bien , que son los políticos lo tiran por la borda y permiten que el robo sea masivo y opaco como la politica en general..estos se sirven para sacar votos .. un farmaco gratuito .. ingles frances y ruso para este años.. y como la infinidad de leyes que no se cumples ni el chico aprende siquiera un idioma ... porque:::::::

la educacion independiente solo educadores... sanidad independiente solo sanitarios ..justicia independiente no politizada.. medio ambiente independiente , etc el político a su casa pporque lo que hace es llenarse los bolsillos y crispar a la sociedad ... a la puta calle

» autor: jumar

#61 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--113008-- — Sat, 29 Nov 2008 13:41:11 +0000

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» autor: --113008--

#60 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Alucard777 — Sat, 29 Nov 2008 13:39:04 +0000

si pero los funcionarios trabajan cuando les apetece si es que les apetece ...asi qeu que tal si privatizamos y nos jodemos todos? no se puede implantar un sistema social en un pais de caraduras. como siempre pagaran los justos pero los justos tamb ien tienen culpa al no denunciar a los caraduras.

» autor: Alucard777

#59 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Ibarz — Sat, 29 Nov 2008 13:30:57 +0000

En Galicia (PSOE-BNG) se están derivando los pacientes en lista de espera de la sanidad pública a la privada www.soitu.es/soitu/2008/11/27/info/1227797312_315073.html . En vez de potenciar a los hospitales públicos, se potencia a los privados. Eso es tan descarado como lo de la privatización en Madrid o Valencia. Pero en este foro se silencian estas cosas del PSOE y se exagera lo del PP. Pero son las reglas del juego de la parcialidad...

» autor: Ibarz

#58 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--78390-- — Sat, 29 Nov 2008 13:01:54 +0000

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» autor: --78390--

#57 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 12:54:44 +0000

#56 Aunque no quiero decir que esté en desacuerdo contigo...¿indica ese comentario que estás en contra de los colegios concertados?

Los concertados, al menos en Galicia, son centros privados, financiados con dinero público, pero no veo que nadie se rasgue las vestiduras por eso, ni diga que en los mismos la educación es peor -de hecho es mejor, basándonos en los datos de las pruebas de selectividad-. ¿Por qué los colegios llevan años así funcionando y nadie los critica como a la sanidad privada financiada con fondos públicos?

Insisto, son preguntas que dejo en el aire, ya que se me han ocurrido ahora y me generan enormes dudas del problema real de la financiación pública de los centros sanitarios privados.

Un saludo.

» autor: boinker

#56 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

compis — Sat, 29 Nov 2008 12:50:07 +0000

Educación/sanidad pública para todos: bien

Educación/sanidad privada, para el que lo desee: bien

Educación/sanidad privada financiada con dinero público...stop!

#53 Efectivamente, es un mito que hay que romper. Y lo demuestran todas estas empresas que ahora mismo quiebran mientras sus directivos se van con los bolsillos llenos de billetes. ¿Eso es ser eficiente? Como se dice: "En todas partes cuecen habas".

» autor: compis

#55 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 12:44:08 +0000

#53 ¡Interesantes los enlaces! Te contesto lo que opino, todo visto desde fuera, lógicamente:

Lo primero, no creo que se pueda generalizar. Pero lo que está claro, es que la sanidad privada tiene que intentar gestionar mejor los recursos, puesto que se rige por beneficios. Esto no quiere decir que lo hagan, ciertamente, pero es que eso no se asegura en la sanidad privada, en la pública, ni en ningún otro sector. Pero el sector privado siempre buscará la maximización de sus beneficios, por lo que debería mirar por sus recursos más que nadie.

Además, leo que el gran problema son las aseguradoras. Bien, aquí no se llevan ese margen, ni muchísimo menos. Algunas incluso tienen sus propios centros asistenciales, lo que hace el modelo todavía mucho más interesante.

Coincido contigo totalmente en que las cosas no son tan simples, de hecho si lees mi comentario verás que lo digo claramente Pero me reitero en que el libre mercado propicia un mayor intento de búsqueda de eficiencia, que no quiere decir que la consigan.

Un saludo, gracias de nuevo por tus enlaces.

» autor: boinker

#54 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--29346-- — Sat, 29 Nov 2008 12:25:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --29346--

#53 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Kartoffel — Sat, 29 Nov 2008 12:14:23 +0000

#48 La sanidad privada, ¿gestiona mejor los recursos o es más eficiente que la pública? Lo dudo: meneame.net/story/eficiencia-mercados-sanidad-privada

Las cosas no son tan simples como "libre mercado = eficiencia" y "servicio público = derroche"

» autor: Kartoffel

#52 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 12:04:10 +0000

#51 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Cuando decía "mal que nos pese" me refería a que ojalá que no fuera así, pero desde luego es legal y válido.

Es tal y como tú lo dices: la comida y la salud son necesidades básicas del ser humano -el petróleo y la vivienda no son exactamente básicas, según Maslow :P-, por lo cual todo lo relacionado con ellas debería estar gestionado por el Estado, que busca el bienestar del ciudadano. Pero también creo, te doy la razón, en que puede haber perfectamente empresas privadas, que posibiliten una mayor libertad de elección y una descarga de los sistemas públicos, que también hace falta.

Un saludo.

» autor: boinker

#51 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

IZuaL — Sat, 29 Nov 2008 11:56:52 +0000

#48 estoy de acuerdo en que la salud es una necesidad principal pero eso no quiere decir que no se pueda hacer negocio. Por esa regla de 3 las farmaceuticas debiera de controlarlas el estado.

En este mundo se hace negocio con todo. El petroleo tb es una necesidad y se hace negocio, el agua es basica para el ser humano y hay empresas de agua embotellada que hacen negocio. La viviendo tb es una necesidad y hay constructoras e inmobilarias que se sacan pasta.

Yo estoy de acuerdo en qeu haya una sanida privada, pero tb es que tiene que haber una sanidad publica, y luego tu eliges la que puedes o quieres.

» autor: IZuaL

#50 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 11:43:04 +0000

#49 Eso me parece demagogia. No creo que sea la sanidad de los ricos cuando pago menos por la sanidad privada que por la sanidad pública. Y en que pagas menos, creo que ambos estaremos de acuerdo.

Además, por los comentarios que haces, mezclas churras con merinas. Yo no abogo por la privatización de los servicios públicos, al menos en este comentario -sería para debatir largo y tendido- sino por la elección de sanidad privada o pública. Son cosas totalmente diferentes.

¿Negocio con la salud? Mal que nos pese a todos, se hace, sea en la sanidad pública o en la privada. Y como veo que se hace en ambos casos, prefiero tener la libertad de elección, aunque siempre respetaré la opinión de quien prefiera la pública, desde luego. Las cosas no son blanco o negro, hay muchos colores por el medio.

Al menos estamos de acuerdo en que la pública es muy mala

Un saludo.

PD: ¿El negativo es por abogar por la libertad de elección? ¿O por pagar tres veces por lo mismo? No es que me moleste, pero qué cosas...

» autor: boinker

#49 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--104021-- — Sat, 29 Nov 2008 11:35:28 +0000

#48 La sanidad privada es la de los ricos, la de que te puedes operar si tienes dinero, sino te "facilitan una muerte no dolorosa" como premio de consolación.
La misma que cobra lo máximo de las administraciones públicas para gastar lo mínimo en los pacientes y aumentar sus beneficios, la misma que cuando hay un problema gordo tienen que ir llorando a un hospital público para que les arreglen la cagada.
La sanidad pública es una puta mierda porque a muchos les interesa que así sea y la gente borreguil acabe iendo al hospital mega-fashion de los amigos del PP casi por coacción.
Llamandme rojo o lo que querais pero la salud es algo demasiado serio como para que se haga negocio con ella.
Los que tanto se llenan la boca con la privatización son los que privatizarian hasta el mismo estado, para que esté al servicio de unos pocos....espera...¿eso no es una dictadura?.

» autor: --104021--

#48 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

boinker — Sat, 29 Nov 2008 11:27:24 +0000

#2 Yo sí, pero tengo una hipoteca acorde a mis posibilidades

Por lo que leo, debo ser de los pocos que abogan por una sanidad privada. De hecho, realmente me da igual que haya una pública o no, siempre que haya libertad de elección y uno pueda escoger. Libertad, qué gran palabra.

Conociendo la, bajo mi punto de vista, mala forma en que se gestionan los recursos públicos -vamos a solicitar más partidas para lo que sea, que de lo contrario el año posible nos darán menos- creo que la sanidad pública nunca llegará a tener la eficiencia que debiera. Pero quién sabe, es más complicado de lo que parece, y no creo que mi comentario ni los que están más arriba sean conscientes de lo complejo que es gestionar recursos a tan alto nivel.

Pero eso, ojalá se llegue un día en el que la gente pueda escoger y no, como es mi caso, tener que andar pagando a tres "partes" diferentes para estar cubierto.

Un saludo.

» autor: boinker

#47 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--88270-- — Sat, 29 Nov 2008 11:09:02 +0000

- ¿Esta a favor de que la electricidad de no pagar mas las facturas de la electricidad?
- si, claro
- ¿Está a favor de no pagar por la gasolina del coche?
- pues si la regalan...
- ¿Está a favor de no tener que volver a trabajar y el estado le de un sueldo vitalicio de por vida?
- supongo que si...

Conclusión: Los encuestados están a favor de un sistema propiedad social de los medios de producción, la abolición de la propiedad privada y la gestión centralizada de los servicios públicos.

» autor: --88270--

#46 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--46395-- — Sat, 29 Nov 2008 11:06:17 +0000

#10, quien reescribe la historia en Cataluña y País Vasco?

» autor: --46395--

#45 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

demostenes — Sat, 29 Nov 2008 11:02:29 +0000

"consideran que la gestión de estos servicios debería corresponder al Gobierno central"
¿De verdad dice eso la encuesta?
¿Nadie está interesado en comentar esto?
Si la gestión de sanidad y educación corriera a cargo del Gobierno Central, no estariamos hablando de privatizaciones en Madrid ni problemas lingüisticos en Cataluña. Todos los españoles tendrían los mismos derechos en educación y sanidad.

» autor: demostenes

#44 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--88270-- — Sat, 29 Nov 2008 11:00:13 +0000

No entiendo muy bien el objetivo de esas encuentas si no es para la propaganda política.

» autor: --88270--

#43 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

franbas — Sat, 29 Nov 2008 10:54:42 +0000

#10 "y los que reescriben la historia en Cataluña y País Vasco, también."
Eso es cierto? Siempre me dice eso una profesora, pero es muy facha la tia, asi que nunca la tome enserio.
Es verdad que los libros de historia de Cataluña dicen que america fue descubierta por la corona de aragon y los que vuiajaban con Colon eran Catalanes?

» autor: franbas

#42 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Kartoffel — Sat, 29 Nov 2008 10:47:27 +0000

#41 ¿Y tiene eso algo que ver con la publicación de un resumen de una encuesta del CIS?

» autor: Kartoffel

#41 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--55399-- — Sat, 29 Nov 2008 10:40:51 +0000

Y esto lo publica Público y ninguno de sus directivos utilizan la sanidad pública. Acojonante. ¿O alguien ha visto a Milikito, Escolar, Roures y cía en la cola de un hospital público. Descojonante

No sabía yo que sólo hay sanidad privada en Madrid y Valencia , lo que demuestra que la propaganda funciona.

Se ve que alguno no escuchó la entrevista de Francino a Espe.

» autor: --55399--

#40 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Desmond — Sat, 29 Nov 2008 10:37:13 +0000

#26 Como decía Noam Chomsky: "las entidades privadas buscan maximizar los beneficios, mientras que las entidades públicas buscan maximizar el servicio".

Chomsky nuevamente demostrando lo alejado que está de la realidad. Suele pasar con tanta teoría.

» autor: Desmond

#39 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

alexwing — Sat, 29 Nov 2008 10:37:13 +0000

Ayer en la entrevista digital que le hicieron a Esperanza en el mundo

26. buenas tardes presidenta, yo soy un votate del pp.Como sabra en los ultimos meses los sindictos y los partidos de la izquierda están diciendo que la sanidad pública está en peligro, y yo aunque sea un votante del pp empiezo a creer que es verdad, asi que quiero que me dé usted argumentos que me demuestren que la sanidad pública no está en peligro y que la privatización de los hospitales está bien.

¿Cómo va a estar en peligro la sanidad pública con ocho hospitales nuevos y con una reducción de las listas de espera quirúrgicas a un máximo de 30 días? Mis adversarios se hartaron de decir que en los nuevos hospitales habría que entrar con la tarjeta de crédito en la boca. Y yo les he demostrado que como en todos los demás basta con la tarjeta sanitaria. Quienes tienen 1.440.000 horas de liberación sindical, lo que equivale a 900 personas a tiempo completo dedicadas a criticarme, es lógico que estén en contra de todo lo que sea introducir racionalidad.

www.elmundo.es/encuentros/invitados/2008/11/3367/index.html

» autor: alexwing

#38 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

IZuaL — Sat, 29 Nov 2008 10:31:13 +0000

Vaya sere el unico que esta de acuerdo con que haya una sanida privada , ojo siempre uqe haya una publica tambien.

Los que van a la sanidad privada no dejan de pagar sus impuestos los cuales tb pagan la sanidad publica, es decir pagan mas , en su derecho estan si quieren tener una mejor asistencia sanitaria. Imaginaros que quitan la sanidad privada, la publica se colapsaria mucho mas de lo que esta aun, y no habria mas dinero poruqe como digo esos ya estan pagando sus impuestos, o sea, con el mismo presupuesto habria mucho mas pacientes, un caos.

En mi opinion hay que mantener ambas sanidades, todo el mundo tiene derecho a una sanidad publica, pero el que pueda permitirselo una privada tb esta en su derecho de contratarla, y a los demas no viene bien ya que liberan en cierto modo la publica.

» autor: IZuaL

#37 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--90321-- — Sat, 29 Nov 2008 09:38:02 +0000

Relacionada: meneame.net/story/66-madrilenos-contra-privatizacion-sanidad

» autor: --90321--

#36 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

sangetsu — Fri, 28 Nov 2008 22:17:02 +0000

se le olvido de calidad y con buena financiacion

» autor: sangetsu

#35 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--71705-- — Fri, 28 Nov 2008 22:00:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71705--

#34 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Virtualcharly — Fri, 28 Nov 2008 21:52:41 +0000

¿238 meneos, 0 negativos, y no está en portada?

» autor: Virtualcharly

#33 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--113008-- — Fri, 28 Nov 2008 20:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --113008--

#32 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Icaro_ — Fri, 28 Nov 2008 19:28:58 +0000

La Sanida, La Educacion, la Seguridad. Siempre publicas. Con la salud, los aprendizajes y quien nos ha de cuidar deben ser publicos. Con mi salud, la educacion de los mas jovenes y nuestra seguridad no se puede comerciar. Todos hemos tenido experiencias positivas o negativas. Sinceramente creo que mayoritariamete la sanidad privada tiene muchas mas experiencias positivas que negativas. Estoy seguro.

» autor: Icaro_

#31 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--79331-- — Fri, 28 Nov 2008 13:27:49 +0000

#27 totalmente de acuerdo.
La mayoria de Españoles prefieren una Sanidad publica, pero...MEJOR.

Yo tengo Privada tambien, y como bien dice #27 el trato recibido, y SOBRE TODO la rapidez ni punto de comparacion. Una vez tenia la mano fatal que no podia ni sostener un boligrafo por mucho tiempo, la cita para el traumatologo...2 meses y algo creo, en lo privado, a los 2 dias.

Mi madre tuvo Leucemia y cuando estaba en su peor momento tuvimos que ir a Urgencias (publica), hacia falta un papel que nos podia imprimir la misma chica, pues decian que sin el papel no le hacian la transfusion de plaquetas ni la trataban. Estuve ahi peleandome un buen rato con la chica esta mientras mi madre estaba casi perdiendo el conocimiento y al final dice...venga te lo imprimo pero que sea la ultima vez...tardo 1 segundo en imprimirme el papel...En el privado, el trato completamente diferente, siempre tratando que el paciente este lo mas comodo posible y demas.

En la Sanidad Publica hay muy buenos medicos, pero la gestion esta muy mal organizada. Y considero que los que trabajan en Sanidad deberian hacer un curso o algo de Como tratar a los enfermos, porque desde luego, muchas veces dan vergüenza. (esto no viene al caso, pero tenia que desahogarme ).

He dicho

» autor: --79331--

#30 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

navarrusco — Fri, 28 Nov 2008 09:21:31 +0000

yo soy uno de esos españoles

» autor: navarrusco

#29 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--55315-- — Fri, 28 Nov 2008 07:48:47 +0000

Pecado capital de la gestión privada: la avaricia
Pecado capital de la gestión pública: la burrocracia (sic)

Creo que aparte de que yo como liberal no voy a discutir jamás la cobertura universal de la sanidad y la educación, entre ambas filosofías de gestión deberíamos ser capaces de encontrar el equilibrio deseable.

Y por supuesto, sanidad y educación rescatadas pero ya de las manos de los caciques locales

» autor: --55315--

#28 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--3933-- — Fri, 28 Nov 2008 06:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#27 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

kaidohmaru — Fri, 28 Nov 2008 00:44:53 +0000

Yo he ido a colegios privados y tengo sanidad privada. El primero, porque mis padres quisieron y les gustó más ese colegio que la mayoría de los públicos que tenía en mi zona (por instalaciones, profesorado, etc..)

En cambio, el pase a la sanidad privada fue hace 4 años y por un buen motivo: en la Seguridad Social casi me dejan sorda y sin estómago por no saber tratarme una otitis bien. Después de dos semanas con un antibiótico bastante fuerte y sin protección para el estómago, me vuelven a mandar otra semana con otro antibiótico todavia peor y otra vez, sin protección de estómago. Al final, no podía comer absolutamente nada porque lo vomitaba, en el oído 3 perforaciones y supurando sangre.

Mis padres se hartaron y me apuntaron con mi madre a la sanidad privada. En menos de una semana, el oído sin dolerme y con un tratamiento de un mes para recuperarme del estómago. Ni qué decir, que el trato no se puede comparar entre el que recibí en la SS y el que recibí en la clínica privada donde me atendieron.

¿Tuve mala suerte? Pues supongo, pero en cuestiones de salud, creo que la suerte no debería estar presente.

» autor: kaidohmaru

#26 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Quantum — Thu, 27 Nov 2008 23:53:18 +0000

Como decía Noam Chomsky: "las entidades privadas buscan maximizar los beneficios, mientras que las entidades públicas buscan maximizar el servicio".
Privatizar es hacer lo mismo que se haría con una actividad pública pero cobrando un margen de beneficios. ¿Porqué no pueden las entidades públicas hacerlo al mismo coste que la privada?. Podrían si quisieran pero ocurre generalmente que:
- las entidades privadas tienden a pagar mucho menos y a cobrar mucho más. (Maximizar beneficio).
- las entidades privadas solo admiten aquellos casos estudiados que les repercutan beneficios, si algun servicio o cliente es claramente deficiente es este aspecto es rechazado (No buscan dar mejor servicio).
- las entidades públicas tienden a tener un escaso control del gasto que a rio revuelto ganancia de pescadores.
- Las entidades públicas tienen modalidades de contratación funcionarial que favorece interpretar un puesto de funcionario como "algo para toda la vida aunque no dieras palo al agua". (Que promuevan contratos fijos. ¿Que alguien no trabaja? Despedido y otro con ganas entrará en su lugar).
- Si las entidades privadas gestionan mejor las actividades, que lo hagan en la pública, no hay excusas, que para eso hay mucha gente y muchos cargos.
- Sanidad y educación pública significa que un aporte de todos redunda solidariamente en un beneficio de todos. Privatizarlo significa que la sanidad y la educación tiene dueños, y si tienes dinero se te dará educación o cobertura sanitaria. Privatizar servicios básicos es romper el principio de solidaridad.

No existen razones lógicas ni morales para argumentar que es mejor privatizar que dar un servicio público, siempre y cuando todo se haga dentro de un orden lógico, y control sensato.
La alimentación, agua, energía, educación, sanidad y un sitio donde vivir, debería ser una obligación a cubrir por todo gobierno, y si no pueden, que controlen el crecimiento de población. Si quieren privatizar y someter al precio del mercado los ipod, mercedes descapotables o similares perfecto, pero los elementos básicos para la vida digna no deben ser propiedad de nadie. ¿Cuánto estarías dispuesto a pagar por un ipod? Si es caro, no lo compras, pero.. ¿Cuánto estás dispuesto a pagar al dueño del hospital por un medicamento o servicio médico estando gravemente enfermo?. Eso tiene nombre, y se llama ser un tirano y lucrarse hasta el infinito de las desgracias y necesidades ajenas.

» autor: Quantum

#25 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Rodas — Thu, 27 Nov 2008 19:12:37 +0000

Una cosa está clara.
Si se privatizan estas cosas dejan de ser algo que se hace por motivos de salud a algo que se hace por obtener beneficios.
Y par obtener beneficios una técnica bien conocida es la reducción de costes. O lo que es lo mismo, reducción de "gastos considerados innecesarios" por la correspondiente empresa de gestión.
¿Qué conlleva esto? Menos inversión en instalaciones, en sueldos de personal, etc, etc...

En mi opinión privatizar la sanidad va a precarizar muchísimo la sociedad española

» autor: Rodas

#24 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

starwars_attacks — Thu, 27 Nov 2008 16:57:56 +0000

respuesta a #10 :

no dan cita en la sanidad pública porque no dan fondos para el sistema sanitario. ¿sabes que el 15 al 30 % de los estudiantes de medicina que se forman en españa se piran al extranjero por las malas condiciones laborales? hubo manifestación por esto, estuvimos solos y no salió en ningún medio de comunicación, lo subí a youtube.

» autor: starwars_attacks

#23 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

starwars_attacks — Thu, 27 Nov 2008 16:54:04 +0000

escribí este comentario en esa noticia:

aquí se dicen cosas, y se dejan de decir otras....se dice que la mayoría es votante del psoe, será porque el psoe es el ma´s votado, no? NO SE DICE CÓMO SE HA ELEGIDO LA MUESTRA DE ENCUENTADOS, ES PROBLEMA DEL CIS SI LA TOMA MAL, ASÍ QUE NO SÉ PORQUÉ SE DESTACA QUE VOTANRON AL PSOE: ¿ACASO NO LO HIZO LA MAYORÍA DE ESPAÑOLES? ¿PORQUÉ NO DICE NADA DEL PP?

» autor: starwars_attacks

#22 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

starwars_attacks — Thu, 27 Nov 2008 16:46:18 +0000

meneo y que se sepa. Y espero que ese "a la mayoría" venga de una encuesta o un estudio, no como "la mayoría" de la que habla cospedal en cuanto a los crucifijos macabros.

» autor: starwars_attacks

#21 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--82570-- — Thu, 27 Nov 2008 16:41:48 +0000

(Y en cuanto pueden se pasan a la sanidad y educación privadas. Fin del titular)

» autor: --82570--

#20 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--98990-- — Thu, 27 Nov 2008 15:35:17 +0000

#18 Sí que es acojonante, pero un poquito menos.

Pues yo creo que la gente además de "universal" y "gratuita" quiere una educación y una sanidad de calidad. Privatizando la gestión de los hospitales y escuelas habrá un empresario de por medio queriendo ganar beneficio a toda costa y tratándose de algo que ya estamos pagando todos me jode que me den una calidad de servicio inferior a la que tenía antes para que esa diferencia de dinero que se ahorra se la lleve algún señor amigo del político de turno.

Es algo que se ve en las contratas del comedor de las universidades, para aumentar el margen cada año que pasa te ofrecen una bazofia peor que el anterior.

Por mí que se privaticen sus cojones si les apetece, pero que no nos llamen gilipollas a la puta cara diciendo que es por una mejora del servicio porque la empresa privada es más eficiente (sí, más eficiente puteando al prójimo y sacando dinero).

» autor: --98990--

#19 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Thu, 27 Nov 2008 13:16:45 +0000

#18 Así a bote pronto he encontrado esta noticia, pero seguro que buscando encuentras muchas más: www.madridiario.es/2008/Septiembre/madrid/madrid/99879/se-abre-la-puer

El tema de la gestión no es baladí, ni mucho menos. De hecho hay datos que indican que los privatizados tienen mayores índices de mortalidad y de infecciones. Es lógico, los médicos que menos pruebas realicen tendrán primas,... Y eso por no hablar de la pérdida de control del Estado.

Lo que es verdad es que lo hacen tanto PP como PSOE. La razón: al ser concesiones no cuentan como deuda pública y no solo eso, sino que no se empiezan a pagar hasta que no entran en funcionamiento (generalmente al final de la legislatura.

» autor: omep

#18 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--324-- — Thu, 27 Nov 2008 12:37:35 +0000

#15 Yo he hablado con gente que defiende la sanidad pública, la educación pública, las carreteras públicas, el reparto de la riqueza... y votan al PP. Acojonante.

Y yo gente que defiende lo mismo... y votan al PSOE. También acojonante.

#14 Y en algunos hospitales los servicios médicos también se privatizaron.

Yo creo que eso no ha pasado en ninguno, quizás este equivocado...

La gente cuando dice que quiere una sanidad y educación pública quiere decir "universal" o "gratuita". Les da lo mismo quién lo gestione. Porque eso de contratar empresas privadas lo hacen los gobiernos de todo color y signo (Andalucia, Cataluña, Madrid...)

» autor: --324--

#17 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

ACReggae — Thu, 27 Nov 2008 12:36:14 +0000

#15 La gente efectivamente no evalúa todas las variables, porque nuestro cerebro está así programado.

Recomiendo leer: ciudadanoenblanco.blogspot.com/2008/09/decisiones-democrticas.html

Por eso es necesario ser activo políticamente y dedicarle tiempo para formarse una idea política clara y tener claro a quién votar. En mi caso llegas a la conclusión que la política si no es ejercida activamente por la población no sirve de nada, por lo que no creo en el actual sistema político de nuestro país.

» autor: ACReggae

#16 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Thu, 27 Nov 2008 12:14:45 +0000

#14 Y en algunos hospitales los servicios médicos también se privatizaron.

» autor: omep

#15 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--98990-- — Thu, 27 Nov 2008 12:05:43 +0000

Yo he hablado con gente que defiende la sanidad pública, la educación pública, las carreteras públicas, el reparto de la riqueza... y votan al PP. Acojonante

» autor: --98990--

#14 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--324-- — Thu, 27 Nov 2008 12:03:49 +0000

#5 En Madrid y Valencia se privatizan ciertos servicios anexos a la sanidad y educación (comedores, limpieza, etc.) por lo que sigue siendo igual de "gratuita" que en el resto de comunidades.

» autor: --324--

#13 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

miliki28 — Thu, 27 Nov 2008 12:01:18 +0000

Está claro que en esa mayoría de los españoles no están incluidos los políticos, ya que la mayoría recurre a la educación y sanidad privada. Todavía estoy esperando la justísima ley que obligue a nuestros responsables y gobernantes a hacer uso de los servicios que gestionan, para dar ejemplo y que se impliquen con el ciudadano de a pie. Incluyo también a la familia real, ejemplo de parasitismo de lo público y ejemplo de gasto en servicios privados.

» autor: miliki28

#12 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Thu, 27 Nov 2008 11:45:14 +0000

#3 Repito el doble en porcentaje del PIB, no en términos nominales. ¿De qué forma propones compararlo sino?

» autor: omep

#11 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Don_Gato — Thu, 27 Nov 2008 11:42:41 +0000

#3 Con un par de datos se ve esto muy claro:

PIB de España en $: 1,665 billones
PIB USA en $: 13,3 billones

Diferencia: El PIB americano es 8 veces el Español

Población en españa: 46 millones
Poblacion USA: 302,7 millones

Diferencia: EEUU tiene 6,6 más población que España

Gastar el doble en sanidad que España es de chiste teniendo en cuenta la gran diferencia que existe entre el PIB y la población de ambos paises.

» autor: Don_Gato

#10 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--103524-- — Wed, 26 Nov 2008 23:20:17 +0000

Es cierto que el sistema sanitario de EEUU no funciona, pero aquí la Sanidad padece de otras dolencias (ja-ja, qué juego tan malo de palabras):

1- La tardanza en las citas. Mañana mismo me hago una resonancia en la rodilla porque la tengo jodida. Por privada, claro: pedí la cita hoy. Si voy por la S. Social, me hacen la resonancia a mediados de enero, con suerte.

2- El funcionariado y la cantidad de inversión a veces malgastada que eso conlleva (todos sabemos que no todos los funcionarios trabajan por igual).

En cuanto a la educación: Debería ser pública y DEL ESTADO, no de las comunidades. Así Aguirre estaría más relajada, y los que reescriben la historia en Cataluña y País Vasco, también.

» autor: --103524--

#9 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

Mordisquitos — Wed, 26 Nov 2008 22:59:30 +0000

#8 Sería interesante hacer dos encuestas en paralelo (a distintos individuos para que una pregunta no influyese sobre la otra):

-¿Cómo de influenciados cree usted que están los españoles por la propaganda, sea por parte del Gobierno, Partidos, Empresas o Poderes Fácticos? → Nada - Poco - Bastante - Mucho

-¿Cómo de influenciado se cree usted por la propaganda, sea por parte del Gobierno, Partidos, Empresas o Poderes Fácticos? → Nada - Poco - Bastante - Mucho

Auguro una gran diferencia entre los resultados de ambas preguntas. "Evidentemente mis ideas son correctas y he llegado a ellas por mi cuenta. ¡Las víctimas de la propaganda son esos otros, los que no están de acuerdo conmigo!"

» autor: Mordisquitos

#8 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

andin — Wed, 26 Nov 2008 22:38:58 +0000

Lo único que demuestra esta encuesta del CIS es que los aparatos de propaganda funcionan a la perfección.

La gente "cree" que los inmigrantes reciben más ayudas que los españoles en situaciones idénticas.

Es eso precisamente los que difunden los medios de propaganda.

» autor: andin

#7 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Wed, 26 Nov 2008 21:57:40 +0000

#6 Quizás hay mucha "pedagogía" de ciertos think tank que han conseguido que mucha gente asocie privado con eficiente, bien gestionado bueno y público con lo contrario.

» autor: omep

#6 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--82899-- — Wed, 26 Nov 2008 21:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#5 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--8556-- — Wed, 26 Nov 2008 21:51:31 +0000

Lo que confirma que la mayoría de ciudadanos españoles no viven en Madrid o Valencia.

» autor: --8556--

#4 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

--107968-- — Wed, 26 Nov 2008 21:45:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --107968--

#3 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Wed, 26 Nov 2008 21:40:05 +0000

#2 Ni mucha idea de gestión tampoco (por no hablar de la solidaridad). En EEUU gastan en sanidad el doble del porcentaje del PIB que en España y cuarenta millones de personas no tienen ningún tipo de cobertura.

» autor: omep

#2 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

YisasL — Wed, 26 Nov 2008 21:34:51 +0000

Los que defienden una sanidad privada no creo que tengan hipotecas...

» autor: YisasL

#1 La mayoría de los españoles defienden una sanidad y una educación públicas

omep — Wed, 26 Nov 2008 21:31:26 +0000

Esperemos que algún político tome nota, que parece que algunos sólo les importa lo que opinen los ciudadanos cada cuatro años.

» autor: omep