Menéame: comentarios [522335]

#54 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--66265-- — Tue, 11 Nov 2008 15:01:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66265--

#53 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

iramosjan — Tue, 11 Nov 2008 08:47:13 +0000

#18 Han pasado bastantes horas desde su mensaje, pero es que lo que dice no se puede dejar pasar.

"150 euros al mes en telefono en una empresa es totalmente loable"

No. 150 euros al mes por UN solo teléfono con ADSL, que es lo que dice la noticia enlazada, no tiene nada de loable. Telefonica, Orange, Vodafone... todas están ofreciendo precios cuatro o cinco veces menores a los usuarios individuales, y encima tienen promociones para autónomos y empresas.

"100 euros de electricidad tambien"

¿100 euros al mes de electricidad gastada en un solo despacho y un ordenador es loable? Creo que tengo que mirar la difinición de "loable" porque como decían en "La Princesa Prometida", usas mucho esa palabra... y no creo que sepas lo que significa.

"400 euros de gasolina, si conduces un camión o furgoneta tambien"

Si conduces un camión o furgoneta, pero es que la noticia enlazada dice "coche" y "para visitar clientes". De hecho, toda la noticia aunque no lo dice apunta a que nuestro autónomo, con ordenador, despacho, asesoría y coche visitando clientes, está metido en informática (porque si fuera en asuntos de derecho o de economía no pagaría él por una asesoría).

"Aqui al cuestión es criticar al empresario. Si soy empresario y con ayudas sociales gano más dinero que con mi trabajo con el me parto el lomo y me cosen a impuestos, dejo el trabajo y mamo del bote.
Que siempren tiran del carro los mismos."

Léase mi mensaje otra vez. Para empezar ¡no hay bote del que chupar! Si nuestro autónomo se apunta a la Renta Básica, a la que le ofrezcan un empleo y lo rechace, se la quitan. Después, si lo deja o no lo deja es asunto suyo... pero déjeme que le recuerde que el autónomo medio tiene el soberano morro de declarar a Hacienda que gana la mitad que el asalariado medio.

Lo voy a decir con todas las letras: el autónomo medio (no todos, por supuesto) defrauda a Hacienda a cuatro manos, se forra en negro como un campeón, y encima tiene la jeta de decir que le cosen a impuestos ¡cuando él en realidad no paga un duro! Si su vida es tan dura y triste que se meta a asalariado, que nadie le tiene encadenado al banco de remo (no a vivir de "chupar del bote" porque eso es la típica leyenda urbana; hay más cocodrilos albinos mutantes en las cloacas que vagos "chupando del bote" de la Renta Básica).

» autor: iramosjan

#52 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

Peazo_galgo — Tue, 11 Nov 2008 08:46:35 +0000

Psché, aquí en Andalucía ya hay "tradición" de eso...

La gente del campo se toca las pelotas casi todo el año, luego se firman unas peonaditas de nada y a cobrar el PER... bueno, y si eres propietario de tierras y te lo montas bien, trincas además unas bonitas subvenciones europeas... son innumerables los casos de gente que rechazan trabajos porque cobran igual o menos que las ayudas que reciben, y se tiene que contratar inmigrantes para hacer su curro... yo estoy harto de ver pequeños pueblos absolutamente parados, con la gente en los bancos y en los bares, y los inmis doblando el espinazo en los campos de alrededor... el único compromiso para mantener todo este tinglado es cada 4 años ir en los autobuses (gratis) a votar a papi Chavez para seguir xupando de la teta...

Si alguien se pregunta como puede ser que un partido político este en vías de batir el récord de permanencia del pakito pantanos con una gestión tan "chupi", ahí tiene un argumento de peso.

Tengo una curiosidad innata por ver qué pasará cuando la crisis avance, se tengan que cortar las ayudas europedas, y haya que explicarle a la gente eso de "productividad" y "competitividad"...

» autor: Peazo_galgo

#51 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--61119-- — Tue, 11 Nov 2008 08:09:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--

#50 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--17067-- — Tue, 11 Nov 2008 07:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17067--

#49 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

tocameroque — Tue, 11 Nov 2008 07:17:24 +0000

En Euskadi lo mejor es no trabajar y cobrar como en todas partes. ¿No te jode? Vaya caca de noticia.

» autor: tocameroque

#48 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

salfuman — Tue, 11 Nov 2008 01:27:16 +0000

El titular es una autentica mierda...Las ayudas a la inserción social sirven no solo para aprovecharse de ellas si no para tener una cobertura en caso de apuro e incluso en caso de querer emprender otro negocio o cambio de trabajo...por no decir , la gente que lo necesita...

Dinero hay para todos, hay que repartirlo...si tienes envidia, haz lo mismo, a ver a donde llegas con 600 euros...

Lo mejor y mas fácil para salir en el meneame es sacar esta mierda de noticias tergiversadas y opiniones estúpidas...

» autor: salfuman

#47 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

javiveras — Tue, 11 Nov 2008 00:07:28 +0000

Yo solo aporto mi granito de arena con una experiencia que conozco en primera persona.

Los monitores de los cursos de ayuda social (ej. ofrecidos por Caritas) cobran menos por trabajar que sus alumnos por acudir a ellos(en su mayoria presidiarios en proceso de reinsercion o inmigrantes). Estas tareas no son un voluntariado ni nada por el estilo sino una jornada laboral bien completa, trabajo cualificado (ej. bellas artes) y remunerada escasamente (sub-1000e brutos), pero no peor que muchos trabajos de perfil no cualificado.

Creo que algo esta fallando en el sistema cuando ocurren estas situaciones.

» autor: javiveras

#46 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--2873-- — Mon, 10 Nov 2008 22:31:09 +0000

Los animales, por el mero hecho de nacer, tienen acceso a una vivienda que construyen una vez, y no tienen que estar trabajando de por vida, empleando todo su tiempo para no perderla. Los alimenttos los obtienen de manera relativamente fácil.
Dado que este Sistema nos ha privado de nuestro derecho a lo más básico, es hora de que este derecho nos sea restituído.
Todos hemos de tener una vivienda, y las necesidades básicas cubiertas. Además, la mayoría de los seres humanos aspiramos a más, queremos obtener más bienes, más cultura, más ocio, para lo que ofrecemos nuestra creatividad y trabajo a los demás, a cambio de una recompensa que nos lo permita.
Para mi la renta básica es un derecho, no una limosna...

» autor: --2873--

#45 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--46333-- — Mon, 10 Nov 2008 22:07:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --46333--

#44 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--112995-- — Mon, 10 Nov 2008 21:51:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112995--

#43 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

donosillo — Mon, 10 Nov 2008 21:32:15 +0000

Estoy hasta los ovarios de los posts del tipo "es mejor vivir del cuento que trabajar". Si tanto desea este Paunero los jugosos 900 euros, que se vaya al paro... ¡y a "disfrutar"!

Estoy harta de los comentarios de lo "bien" que viven los inmigrantes con las ayudas, o lo parados con las subvenciones. ¿Pero a que nadie le gustaría ser o parado o inmigrante?

» autor: donosillo

#42 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

kirru — Mon, 10 Nov 2008 21:10:49 +0000

Una vez más se desvía la atención de los verdaderos problemas. Que los bancos se estén descojonando de todos los trabajadores (autónomos y asalariados) despues de habernos robado a la cara, que haya grandes empresas que obligan a autónomos y pequeñas empresas -incluso a gobiernos locales- a aceptar condiciones contractuales inadmisibles, que se siga permitiendo el enriquecimiento de unos pocos a costa de todos, el fraude fiscal, la siniestralidad laboral, la precariedad laboral... etc etc no es una verguenza; eso sí que haya gente que en determinadas circunstancias tenga que recurrir a determinados derechos sociales (encima aguantar que le llamen ayudas...) clama al cielo!! los que creen en el sueño americano y encima se creen con derecho a compararse deberían de pasar la situación de mucha de la gente que tiene que pedir estos subsidios.

» autor: kirru

#41 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--60660-- — Mon, 10 Nov 2008 21:10:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60660--

#40 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--2516-- — Mon, 10 Nov 2008 21:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#39 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--88762-- — Mon, 10 Nov 2008 21:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88762--

#38 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

juanac — Mon, 10 Nov 2008 20:57:57 +0000

#37 podrías explicarte un poco ? Has leido sobre el tema o es una conclusión tuya ?
Qué te parece el simple hecho de que nadie tuviese, por ejemplo, que pasar hambre ? Te parece una injusticia también ?

» autor: juanac

#37 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--88762-- — Mon, 10 Nov 2008 20:49:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88762--

#36 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

Ryouga_Ibiki — Mon, 10 Nov 2008 20:45:15 +0000

Empiezo a estar un poco alarmado de las noticias tipo "hay mucha gente que va al medico sin necesidad y por eso la sanidad va mal ,cobremos a todo el mundo por la atencion sanitaria", "Hay mucha gente que n quiere trabajar y prefiere vivir del paro ,eliminemoslo" o "en internet se comenten delitos y se vierten injurias, censuremoslo"

Me importa un pimiento que haya un pequeño porcentaje de personas que utilicen mal esos servicios ,no vamos a cargarnos las ayudas sociales para que al final gente como ese autonomo o asalariados acaben trabajando por una miseria y sin derechos por miedo a ser despedidos y no tener ni para comer.

» autor: Ryouga_Ibiki

#35 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

juanac — Mon, 10 Nov 2008 20:45:05 +0000

La renta básica universal es una propuesta seria, no tiene nada que ver con "ser un vago"

www.redrentabasica.org/
es.wikipedia.org/wiki/Renta_básica_universal

El dinero puede salir de lo que se ahorra en paro, en lucha antifraude y de los impuestos de quien quiere tener una renta superior (os aseguro que mucha gente no dejaría de trabajar por, digamos, 400 euros)

Más información en esos enlaces.

» autor: juanac

#34 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--15415-- — Mon, 10 Nov 2008 20:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#33 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--46835-- — Mon, 10 Nov 2008 20:15:20 +0000

#30 dejar de pringar más horas de las que hace un trabajador asalariado y cobrar lo que tenéis que cobrar.
Si a una empresa le cunde contratar autonomos en vez de asalariados es por que dais menos problemas que los asalariarados porque vendeis vuestros derechos.

Siempre tengo la enorme duda de que vive un autonomo que viene a la empresa, ya que le encargan los portes de varios días a el en vez de los camioneros asalariados que tiene para reparto, por que le sale más barato, y como ese caso conozco muchos más, como empresas que construcción que solo tenia peones, todos los oficiales eran autonomos, y cuando los peones pillaban antigüedad los despedían.

» autor: --46835--

#32 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--92606-- — Mon, 10 Nov 2008 20:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92606--

#31 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--36237-- — Mon, 10 Nov 2008 20:08:07 +0000

Relacionada:
meneame.net/story/blanco-asegura-espanoles-viven-mejor-nunca-aunque-al

» autor: --36237--

#30 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--35748-- — Mon, 10 Nov 2008 20:01:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35748--

#29 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--525-- — Mon, 10 Nov 2008 19:57:30 +0000

#20 Pues dime tú en qué pueblo de Extremadura te dan 600 euros por tocarte los güevos. En el mío, no, te lo aseguro.

Ya me tiene hartito tanto idiota que piensa que en Extremadura no tenemos que trabajar para ganarnos el pan.

» autor: --525--

#28 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

kovi — Mon, 10 Nov 2008 19:55:28 +0000

#17 tarau depende de lo que trabaje, por que yo trabajo de comercial y 400 es poco, y todo por que la oficina esta en girona y me hacen subir cada puto viernes

» autor: kovi

#27 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

ankra — Mon, 10 Nov 2008 19:55:04 +0000

#22 es que en este pais el que no corre vuela y por que no pueden contruirse rascacielos en mar como rapture (un juego) o en la luna que sino los poceros que antes hacian pocos y ahora vuelan

» autor: ankra

#26 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--90771-- — Mon, 10 Nov 2008 19:53:39 +0000

Pues depende del trabajo seguro que a mas de uno le compensa...

» autor: --90771--

#25 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--2516-- — Mon, 10 Nov 2008 19:52:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#24 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--2516-- — Mon, 10 Nov 2008 19:50:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#23 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--34825-- — Mon, 10 Nov 2008 19:50:03 +0000

#20 No flipes, no es ni remotamente parecido, ya me gustaria a mi.

Y en vez de quedaros con la demagogia plantearos como es posible que salga mas a cuenta no hacer nada que tener un infratrabajo que solo te da para tabaco.

» autor: --34825--

#22 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

LaRameraEscarlata — Mon, 10 Nov 2008 19:46:48 +0000

¿A nadie le parece alarmante cómo plantea el artículo las ayudas sociales? No sé si soy yo, pero a mí me sugiere lo siguiente.

"En este país el que no corre, vuela. Y el más listo no es el más inteligente sino el más listillo. Como autónomo no gano lo suficiente, así que en vez de intentar que mi negocio vaya mejor, recortar gastos o plantearme buscar otro tipo de empleo, voy a aprovecharme de las ayudas sociales y me voy a dedicar a no dar ni palo al agua. Y encima que me aplaudan por lo bien que me lo curro."

Los trabajadores estamos puteados por, en parte, la cantidad de sinvergüenzas y listillos que hay entre nosotros. Entre los que hacen ciclos de "currar hasta que pueda pillar paro", los que se van de "baja-ciones" cada dos años y los que defraudan impuestos...

Asco de gente.

» autor: LaRameraEscarlata

#21 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--15415-- — Mon, 10 Nov 2008 19:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15415--

#20 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--97750-- — Mon, 10 Nov 2008 19:40:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97750--

#19 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--73843-- — Mon, 10 Nov 2008 19:40:23 +0000

¿Pero esto no ocurrio ya en la CCCP?

» autor: --73843--

#18 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--66265-- — Mon, 10 Nov 2008 19:31:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66265--

#17 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--25105-- — Mon, 10 Nov 2008 18:59:02 +0000

400€ al mes en gasolina? pero en que coche va? en un hummer o que?

» autor: --25105--

#16 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

angelitoMagno — Mon, 10 Nov 2008 15:35:22 +0000

#6 y #9 No se si habéis leído la noticia, pero habla de un autónomo , no de un asalariado.

Y dicho lo cual yo, que soy autónomo, estoy de acuerdo con #13. Cuando te metes a autónomo has de saber que, para bien o para mal, lo que ganes depende de ti en exclusiva. Si ganas poco, es porque no sabes buscar clientes, negociar precios con ellos, recortar gastos, etc.

» autor: angelitoMagno

#15 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

al009675 — Mon, 10 Nov 2008 15:26:33 +0000

¿Y eso solo está en Euskadi?. Porque a mi me vendría muy bien...

» autor: al009675

#14 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--16375-- — Mon, 10 Nov 2008 12:59:35 +0000

Esas ayudas no se pueden coger tan fácil, hay que cumplir unos requisitos..

» autor: --16375--

#13 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

iramosjan — Mon, 10 Nov 2008 12:45:33 +0000

Jo, macho... menuda demagogia

1. A Hacienda que le declare lo que quiera, pero a mí que no me suelte las cuentas del Gran Capitán: 400 euros por un despacho es ya bastante alto, pero ¿150 euros al mes por un teléfono con ADSL? ¿100 euros de electricidad al mes? Si le están timando de esa manera, no me extraña que le quede poco a fin de mes, porque es un incompetente de narices.

2. Por sorprendente que le resulta al señor autónomo la Renta Básica no es un cachondeo que se paga indefinidamente a los vagos por no hacer nada. Si se apunta se quedará sin ella a la primera que rechace un empleo.

En fin, que empiezo a estar hasta las narices de los amargos lamentos sobre lo dura que es la vida del autónomo, y si quieren ellos les cuento las vicistudes de un asalariado. Este es un país libre con una economía de libre mercado, y si no les compensa ser autónomos que lo dejen. Pero encima hacerse las víctimas y los pobrecitos y decir que cobran menos que un obrero, eso no es de recibo...

» autor: iramosjan

#12 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

omep — Mon, 10 Nov 2008 12:30:10 +0000

#11 Completamente de acuerdo, creo que ahora mismo hay que mirar muy bien los ERES, ya que es impresentable que empresas que den beneficios recurran a ellos. Por otro lado, precisamente ahora que hay crisis es cuando una subida de salarios puede estimular la demanga agregada y evitar la recesión.

No es algo revolucionario, Henry Ford ya dijo que los salarios de sus trabajadores tenían que ser suficientes para comprar un Ford T. El problema es que tienen que ser medidas generales y no de una sola empresa.

» autor: omep

#11 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

puntodecontrol — Mon, 10 Nov 2008 12:18:27 +0000

#9 Cierto, pero no creo que ahora mismo sea el momento de que las empresas suban sueldos con la crisis actual.... Contentos deberemos estar de que no cierren...

Y ojo que no las defiendo, que hay empresas y "empresas", siendo estas ultimas las que chupan del bote, acumulan miles de beneficios y se declaran en quiebra, jodiendo a las personas y a las otras pymes que les deben pasta y se ven obligadas a cerrar...

» autor: puntodecontrol

#10 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

Peka — Mon, 10 Nov 2008 12:18:01 +0000

Tambien puede ser un rebulsivo para evitar sueldos basura.

» autor: Peka

#9 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

omep — Mon, 10 Nov 2008 12:13:50 +0000

Quizás entonces las empresas tengan que subir los sueldos para conseguir trabajadores y por fin se consiga un salario digno.

Los argumentos en contra de la Renta Básica de Ciudadanía son los mismos que hace décadas se esgrimieron para justificar la insostenibilidad de la prestación por desempleo y todavía no conozco ningún país en la que no haya funcionado (ya sin tener en cuenta su contribución a la seguirdad, formación y reducción de pobreza).

» autor: omep

#8 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

puntodecontrol — Mon, 10 Nov 2008 12:12:51 +0000

Buscando info encontre la web: www.bizkaia.net/Home2/Temas/DetalleTema.asp?Tem_Codigo=1529&Idioma

Con 4 personas en un hogar pueden cobrar 960€/mes ....

» autor: puntodecontrol

#7 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

martingerz — Mon, 10 Nov 2008 12:05:56 +0000

#6 sí que el reparto de la riqueza por parte de las empresas es vergonzoso y el seguidismo a las mismas por parte de la clase politica lo mismo.

» autor: martingerz

#6 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

d0r14n — Mon, 10 Nov 2008 12:03:23 +0000

Cuando pasan estas cosas es que algo muy gordao está fallando

» autor: d0r14n

#5 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

puntodecontrol — Mon, 10 Nov 2008 12:02:34 +0000

El problema es mas serio de lo que parece, pues... ¿que pasaria si toda la gente del paro supiera que existen esas ayudas y se empiezan a acojer a ellas? ¿¿Bancarrota para el govierno vasco?? ¿Suspension de ayudas??
Miedo me da....

» autor: puntodecontrol

#4 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--39946-- — Mon, 10 Nov 2008 11:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39946--

#3 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

puntodecontrol — Mon, 10 Nov 2008 11:53:01 +0000

#1 Gracias, corregido.

» autor: puntodecontrol

#2 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

ikipol — Mon, 10 Nov 2008 11:52:50 +0000

#1 Era el subconsciente. Quería poner "ayudas dóciles"

» autor: ikipol

#1 Lo que se avecina... En Euskadi es mejor vivir de las ayudas sociales que trabajar

--51656-- — Mon, 10 Nov 2008 11:51:04 +0000

#0 Ayudas sociles.. Corrije el titular

» autor: --51656--