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#124 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Ibarz — Mon, 10 Nov 2008 19:59:37 +0000

De ahora en adelnte, cuando se convoque una manifestción de NO A LA GUERRA, habrá que especificar a qué guerra se le dice NO y a cuales se les dice SÍ. Porque hasta ahora, todos los convocantes del NO A LA GUERRA, cuando lo de Irak, se ve que apoyan la de Afganistan porque está calladitos. Demagogos de medio pelo.

» autor: Ibarz

#123 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Scarface — Mon, 10 Nov 2008 11:46:56 +0000

#121 ¿Las manifestaciones se organizan solas? Ya sabes, ponte a currar. ¿O es que piensas que te lo van a dar todo hecho en tu vida? Madura.

» autor: Scarface

#122 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

jumar — Mon, 10 Nov 2008 09:24:00 +0000

La radio lo primero que hace es pasarte con el rey para escuchar la grabación.. hoy es un dia trafico para nuestras fuerzas armadas .... despues con lo que dice el Zp y el Rajao a continuación..
¿A nadie le importa lo que piensa el ciudadano...? NO QUEREMOSSSSSSSSS GUERRASSSSSSSS .. NI MAS MATANZASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS... NO QUEREMOS MAS TANQUES QUEREMOSSS PAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ..QUE SE PREOCUPEN DEL PARADO QUE EXISTAN SINDICATOS DE VERDAD..(NO ESTOS) ..
Y como ley a alguno , cada dia mueren varios en el tajo .. pero nada de nada...todo propagandaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa..

» autor: jumar

#121 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--110962-- — Mon, 10 Nov 2008 08:58:10 +0000

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» autor: --110962--

#120 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--17067-- — Mon, 10 Nov 2008 07:32:06 +0000

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» autor: --17067--

#119 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Scarface — Sun, 09 Nov 2008 20:47:18 +0000

#118 Zapatero y como tal todos los dirigentes no estan en contra de ninguna guerra. La ideología dominante asume la guerra como herramienta a utilizar en caso de que sea preciso ( y rentable...). El PSOE se unió a la oposicion contra la guerra de Irak unicamente por intereses electorales. Luego, en el poder, aumento los lugares donde interviene el ejercito (Libano, por ejemplo) ademas de aumentar el numero de tropas en otras, por ejemplo, en afganistan.

Yo personalmente estoy en contra de todas las guerras y de todos los ejercitos, incluido el de la clase dirigente española.

PD: ¿Desde cuando los del PSOE son "rojos"?

» autor: Scarface

#118 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--63890-- — Sun, 09 Nov 2008 19:13:12 +0000

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» autor: --63890--

#117 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 18:50:10 +0000

#112 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Mucho blao blao blao pero la gente solo se acuerda de tirarse los trastos a la cabeza con este tema cuando hay muertos de por medio.

#115 Si, exactamente es eso lo que se debería hacer: mostrar respeto por los muertos y dejarse las discusiones políticas para otro día en el que salga una noticia que diga "¿Deben volver los soldados españoles de Afganistán?". Es muy sencillo: te abres un blog, planteas la cuestión y enlazas la discusión a menéame. Pero ponerse a discutir aquí y ahora sobre si la culpa la tiene ZP, Aznar o el Papa es frivolizar con las muertes de los soldados y deshonrar su memoria.

» autor: --88321--

#116 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--86619-- — Sun, 09 Nov 2008 18:38:52 +0000

Mi más sentido pésame.

Estoy orgulloso de ser Español entre otras muchas cosas, por que nuestro servicio militar, profesional, a pesar de que para mi siguen siendo asesinos. No se puede negar que la mayoría de sus acciones son humanitarias y de paz. Esto es sin muertes, ni violencia. Si todos los ejercitos fuesen como el español. Las guerras pienso no llegarían a suceder. Se solucionarían los problemas con diplomacia.

NO A LA GUERRA.

» autor: --86619--

#115 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--78272-- — Sun, 09 Nov 2008 18:35:19 +0000

#112 ¿Entonces qué? ¿Nos montamos un hilo con 500 comentarios de "DEP","Mi más sentido pésame", y evitamos cualquier discusión sobre el origen de esta guerra y la razón por la que continúa? ¿Apoyo y respeto a las familias? Si lo vas a demostrar directamente a ellos, excelente, pero si te conformas con leer aquí esas expresiones, plasmadas de diferentes formas, mecánicamente, una tras otra...pues vaya, si la mentalidad generalizada es esa, si sólo abren la boca para lamentar las muertes, no es raro que ese conflicto lleve tantos años y con pocas probabilidades de terminar.

» autor: --78272--

#114 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

yomismovaya — Sun, 09 Nov 2008 18:24:44 +0000

Pobre chaval

RIP

» autor: yomismovaya

#113 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--78272-- — Sun, 09 Nov 2008 18:23:20 +0000

Por FSM, qué pena siento al leer tanto borreguismo. La guerra de Aznar fue un crimen contra la humanidad y Zapatero vino como el mesías a terminar con ella -al menos por el frente español-, hasta ahí estoy de acuerdo y su decisión es de admirar, pero por lo visto, la guerra que se ha mantenido está "justificada", porque la Sagrada ONU (esa a la que luego critican por su sumisión ante los EEUU) la avala. No hay más, la burocracia gana, gran parte de los medios calla, el gobierno cumple, el patriotismo crece... ¿no es de lo que acusan a los estadounidenses?

Lo siento, no puedo dar el pésame, para mí serán palabras vacías, dado que no he hecho lo mismo con los elementos de ese y otros ejércitos del mundo que han muerto en esa guerra. Las víctimas civiles, aquellos a los que no les dieron a escoger, por ellos sí lo lamento.

#14 #33 #35 #48 #107 y otros más: Olé sus cojones.

Pd. Antes de que me señalen como Aznar-lover, ppero o algo así, déjenme aclararles que ni siquiera soy español y carezco de tatuajes en la frente con la leyenda psoe o pp.

» autor: --78272--

#112 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--72803-- — Sun, 09 Nov 2008 17:58:52 +0000

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» autor: --72803--

#111 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 17:35:05 +0000

#109 Pues de eso se está discutiendo aquí precisamente en este centenar de comentarios, de si han de volver o no. En términos generales los que opinan que no es lo mismo que Irak, defienden la postura de que los soldados han de seguir allí, los que opinan que sí es lo mismo, defienden que vuelvan los soldados.

Obviamente sobre le hecho de estar en Afganistan o no sí que es de interés para los soldados.

Otra cosa es que tengamos capacidad de decisión sobre ello, pero si aplicaramos esto entonces jamás se hablaría de política en menéame, ya que nuestra capacidad de decisión es prácticamente nula.

» autor: --19--

#110 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--79134-- — Sun, 09 Nov 2008 17:34:17 +0000

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#109 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--72803-- — Sun, 09 Nov 2008 17:28:57 +0000

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#108 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--76504-- — Sun, 09 Nov 2008 17:09:54 +0000

Hoy mientras estábamos comiendo en familia, uno de mis hermanos recibió una llamada que le confirmaba que uno de los fallecidos es la pareja de una de sus compañeras de trabajo.......poco antes habíamos estado hablando al hilo de la noticia de estas muertes de que este hombre estaba destinado allí, y mira........D.E.P

» autor: --76504--

#107 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--111803-- — Sun, 09 Nov 2008 16:00:15 +0000

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#106 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 15:22:17 +0000

#104 Pues que descansen en paz los dos fallecidos, y ánimo para sus familiares

» autor: --88321--

#105 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Ibarz — Sun, 09 Nov 2008 15:20:40 +0000

A ZP le va la guerra, como a otros tantos. En este caso, si fulano o mengano le hn dicho que esté en Afganistan, pues se baja los pantalanes y se queda en la guerra de Afganistan. Forma de "despistar" a ls españoles sobre la guerra de Afganistán: distraer a la gente con la guerra de Irak. Buen deprtamento de marketing el de ZP.

» autor: Ibarz

#104 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

fisico — Sun, 09 Nov 2008 15:09:58 +0000

Las víctimas mortales son el cabo Rubén Alonso Ríos, natural de Vigo y nacido en 1978, y el brigada Juan Andrés Suárez, natural de Mieres (Asturias) y nacido en 1967.

Los dos fallecieron en el acto, ha relatado la ministra de Defensa Carme Chacón. Los otros cuatro heridos han sido trasladados al hospital Role 2, donde el que se encuentra en estado de mayor gravedad, el cabo primero Antonio Cures García, está siendo intervenido.

El resto de heridos son: el capitán Enrique Dopico Rodríguez, el sargento primero Gonzalo Miguélez Diegues, y el cabo Alberto Cao Pérez.

» autor: fisico

#103 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 14:59:49 +0000

#102 Que que sentimos los que aún tenemos un átomo de inteligencia?

Vergüenza ajena de ver como un montón de buitres carroñeros tatuados con los símbolos del PP y el PSOE se abalanzan sin piedad sobre los soldados muertos. Eso es lo que sentimos.

» autor: --88321--

#102 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--43050-- — Sun, 09 Nov 2008 14:57:36 +0000

Acabo de ver el telediario de Antena3 de las 15:00. Le han dedicado a la noticia un par de minutos escasos y despues a otra cosa, mariposa. Que pena que estas muertes no se hubieran producido bajo mandato de Aznar; hubieran dedicado todo el telediario y toda la tarde a la noticia. Si el pazguato de Rajoy fuera otro hubiera mandado todas sus huestes a cercar todas las sedes del PSOE , arrojarles estiercol y gritarles ¡Asesinos!

¿Que sentiran los millones que salieron a la calle espoleados por el PSOE a manifestarse en contra de la guerra? Los que aun conserven un atomo de inteligencia se habran dado cuenta de que los manipularon como marionetas.

Hay que quitarse el sombrero ante ZP y su PSOE: tienen idiotizados a mas de once millones de zombies. Ya no tengo la mas minima duda de que ZP gobernará una tercera legislatura

» autor: --43050--

#101 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

jubilado — Sun, 09 Nov 2008 14:56:43 +0000

"Libertad, libertad, cuantos crímenes se cometen en tu nombre" ¿Acaso los muertos de Irak o Afganistan tienen justificación política? ¿Se pueden justificar las muertes dependiendo de las misiones por las que han sido enviados.
¿Por qué se protestan unas muertes y otras no?
Fuera tropas españolas de todos los lugares.

» autor: jubilado

#100 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 14:53:47 +0000

#99 Tienes razón. Mucho criticar a los políticos cuando se tiran los muertos a la cabeza, pero luego la gente practica lo mismo alegremente, y lo mejor de todo, para defender a los mismos políticos de los que luego se quejan.

» autor: --88321--

#99 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

DLTD — Sun, 09 Nov 2008 14:50:54 +0000

Vergúenza deberia de darnos que una respuesta sin politiqueos y que simplemente de el pesame a la familia como la de #3 no sea la más votada.

» autor: DLTD

#98 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 14:35:46 +0000

#37 tu te pinchas chato, tu te pinchas...

» autor: vicious

#97 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 14:32:52 +0000

#63 Lo dicho, sigue leyendo lo mismo que #59 que veo que os irá bien

» autor: vicious

#96 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 14:31:56 +0000

#59 Así te va... que tienes tanta idea como Aznar

» autor: vicious

#95 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--55399-- — Sun, 09 Nov 2008 14:30:15 +0000

Las misiones tanto de Irak posguerra, a la que Aznar mandó un barco hospital y Zp una fragata, como la de Afganistán se realizan con aprobación de la ONU. Pero Onu pinta poco cuando es EEUU quien lo decide.
El problema radica en que lo de Afganistan lo ha planteado ZP y sus inmensas y terminales mediáticas como misión de PAZ, mientras que lo de Irak era misión de GUERRA.
De las bobadas de dijo Bono sobre las tropas en Afganistan ¿ya no nos acordamos? vino a decir algo así como que no podrían usar la fuerza para repeler agresiones.
Y es aquí y ahora cuando nos encontramos con la paradoja de que en las misiones de PAZ mueren más soldados que en las misiones de guerra.

Hablando de mentiras ¿alguien se cree la versión de Zp de los helicópteros?.

Y para los que se la cogen con papel de fumar en el tema mandato de la ONU, os recuerdo Kosovo, que no hubo mandato de la ONU y el botncito de la guerra lo apretó Solana. Y me pareció bien, había que parar semejante atrocidad.

Y el camaleónico Solana da para escribir tela...

» autor: --55399--

#94 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--6085-- — Sun, 09 Nov 2008 14:15:57 +0000

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» autor: --6085--

#93 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--14125-- — Sun, 09 Nov 2008 14:01:25 +0000

#1 #8 ¿Pero no os dais cuentas de que han sido asesinadas dos personas? Vuestros comentarios sobran totalmente..

DEP

» autor: --14125--

#92 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

montxu — Sun, 09 Nov 2008 13:44:52 +0000

#1 Que yo sepa España está en Afganistán a través de la OTAN, un organismo del que nadie aborrece ni quiere salirse, así que es lo justo que España colabore como el resto de paises miembros de la ONU.
La guerra de Irak, creo que no hace falta decir que fue un invento de George W. Bush para tomar el control de un país productor de petroleo y su posterior reconstrucción, la cual aporta muchos beneficios cuando se la das a tus amigos. Por cierto después de haberse demostrado que el único motivo por el cual se invadía Irak era que Sadam Hussein era peligroso y tenía armas de destrucción masiva, lo cual ha quedado claro que es una mentira.
No veo relación entre las dos cosas.
Por cierto alguno sabe quién ha provisto a unos pobres talibanes de armas capaces de derribar helicópteros rusos y poner en jaque a potencias militares con las cuales tendrían que luchar con piedras y si acaso con alguna AK-47.

» autor: montxu

#91 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

fisico — Sun, 09 Nov 2008 13:32:08 +0000

Ya se conoce el nombre de uno, es el cabo Rubén Alonso Rios

» autor: fisico

#90 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

fisico — Sun, 09 Nov 2008 13:16:06 +0000

Aquí en Jaca todavía no se saben los nombres y se teme por algunos de los 174 que acaban de llegar hace una semana. Conozco a varios de ellos, a sus mujeres y sus hijos y se me pone un nudo en la garganta cuando estoy con ellos. Ayer mismo dos de estos niños tuvieron que irse de un cumpleaños "porque papa va a llamar". No os podeis imaginar lo que es eso.

» autor: fisico

#89 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--43050-- — Sun, 09 Nov 2008 13:13:53 +0000

Por favor, que vengan ahora los progres y nos expliquen que diferencia hay entre la guerra de Afganistan y la guerra de Irak. ¿Saldran los Bardem a vociferarle a ZP? ¿Se convocaran manifestaciones contra la guerra? Los no-progres estamos a la espera.

» autor: --43050--

#88 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

jumar — Sun, 09 Nov 2008 13:09:18 +0000

De sentido común es que si , tu invades mi pais yo voy a matarte cuando pueda o voy a causar destrozos a tu pais cuando tenga ocasión.. este tipo de actitud solo crea rencor y caldea mas el ambiente para que un futuro mas incierto , para promocionar la paz tenemos que dejar de matar o invadir ...y no se puede hacer peor papel como pacificador que aviones americanos maten a civiles..

» autor: jumar

#87 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

elsusto — Sun, 09 Nov 2008 13:07:45 +0000

A #69 y a todos , mirad el documental de adn , www.adn.es/blog/en_pie_de_guerra/afganistan/3 .

» autor: elsusto

#86 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

balerogtheone — Sun, 09 Nov 2008 13:04:01 +0000

Honra y honor a los que dieron su vida por España

» autor: balerogtheone

#85 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--112398-- — Sun, 09 Nov 2008 12:48:40 +0000

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» autor: --112398--

#84 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 12:43:10 +0000

#82 Son militares. Ellos eligen su profesión. Ellos eligen si quieren ir o no a una guerra, y si esa guerra concierne a su labor como soldados. Y saben a lo que se arriesgan. Con ello no estoy justificando ni las guerras ni las muertes de los soldados, ni culpando a los soldados de su propio destino, sino pidiendo un poco de respeto a una elección que ellos hicieron libremente.

Tengo un primo militar que estuvo en Líbano. El atentando que se cobró la vida de varios soldados españoles en Líbano no le pilló por muy poco; si hubiera elegido ir él en el vehículo en vez de un compañero de su misma unidad, puede que ahora estuviese muerto. Por supuesto, mi familia le llamó y le pidió que por favor volviese, a lo que él respondio "Lo siento pero estoy aquí porque yo he querido. Volver ahora porque ha habido muertos sería traicionarme a mi mismo y a todo por lo que he elegido ser soldado"

» autor: --88321--

#83 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

jumar — Sun, 09 Nov 2008 12:40:36 +0000

No al uso de las armassssssssssssssssssssssssssssssss...que los soldados ayuden a las miles de personas que pueden morir de hambre por ejemplo .NO A LA GUERRA NI AL USO DE ARMAS EN EL MUNDO..todo enfocado para creer que los estados nos protejen.. y una grannnn mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... a ver quien proteje a los miles de parados que hay en España????????? ¿los bancos y los políticos?

» autor: jumar

#82 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--15384-- — Sun, 09 Nov 2008 12:37:01 +0000

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» autor: --15384--

#81 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--62582-- — Sun, 09 Nov 2008 12:18:55 +0000

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» autor: --62582--

#80 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--36237-- — Sun, 09 Nov 2008 12:15:59 +0000

Es que se aprovechan de nuestras tropas humanitarias, que no pueden defenderse de los ataques porque en lugar de armas sólo llevan tiritas, vendas y botes de agua oxigenada. Esto de las guerras humanitarias es un fastidio, ains...

» autor: --36237--

#79 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--90771-- — Sun, 09 Nov 2008 12:13:12 +0000

Ninguna guerra es justa...

» autor: --90771--

#78 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--30685-- — Sun, 09 Nov 2008 12:06:02 +0000

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» autor: --30685--

#77 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Scarface — Sun, 09 Nov 2008 11:54:55 +0000

Y aun hace unos dias el Estado Español aunciaba que iba a negociar el envió de mas tropas a afganistan en un claro gesto de servilismo hacia los USA.

Una entrevista interesante:

Malalai Joya, diputada rebelde: «La política de España en Afganistán está equivocada. Las tropas deben irse»

www.antimilitaristas.org/spip.php?article3972

» autor: Scarface

#76 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Kartoffel — Sun, 09 Nov 2008 11:53:41 +0000

#68 En efecto, tiene la pinta de ser el típico ataque capaz de cargarse un BMR, pero que un MRAP hubiera resistido. Y ya van varios atentados con víctimas de ese tipo...

» autor: Kartoffel

#75 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Arrikitinkitan — Sun, 09 Nov 2008 11:53:15 +0000

Es una guerra y en las guerras hay bajas por desgracia. Lo que hay que decidir es si nuestro gobierno y los que están alli estan decididos a ganar la guerra contra los talibanes o si no que se retiren y que los talibanes vuelvan a hacer las barbaridades que quieran y nos apuntamos todos al NO A LA GUERRA y resolvemos nuestros problemas internos, que falta nos hace.
Olvidémonos del buenrollismo de misión de paz y pamplinas. Como no se lo tomen de otra forma van a empezar a caer soldados de la otan como chinches, españoles incluidos.

» autor: Arrikitinkitan

#74 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Variable — Sun, 09 Nov 2008 11:51:14 +0000

#72 ahora va ha resultar que la guerra de Irak era justa

» autor: Variable

#73 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

elenacabrera — Sun, 09 Nov 2008 11:51:07 +0000

El portavoz nacional de los talibanes reivindica el ataque suicida, cometido por un joven pastún de 23 años natural del distrito heratí de Shindand: www.adn.es/mundo/20081109/NWS-0236-afganistan-soldados-espanoles.html

» autor: elenacabrera

#72 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--60660-- — Sun, 09 Nov 2008 11:48:59 +0000

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» autor: --60660--

#71 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 11:47:25 +0000

#16 Si quieres votar en el menéame, hay una receta sencilla: dejar de hacer el troll y el flamer. Podrás pensar lo que quieras, pero ponerte a decir "ej que en el meneame no hay democracia" es trollear.

» autor: --88321--

#70 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Alex_03 — Sun, 09 Nov 2008 11:45:27 +0000

El Rey expresa su más profundo pesar por la muerte de los dos soldados españoles: www.lavanguardia.es/lv24h/20081109/53575579179.html

» autor: Alex_03

#69 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

masepo — Sun, 09 Nov 2008 11:43:37 +0000

dónde están los enviados "especiales" para contar lo que pasa??

» autor: masepo

#68 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Variable — Sun, 09 Nov 2008 11:43:14 +0000

Estas muertes son en parte consecuencia de la desastrosa política de compra de materiales del Ejército de Tierra.

Según lo oido en el canal24horas de TVE, parece ser que los soldados fueron objeto del ataque de un lanzagranadas, seguramente de la familia RPG-7, contra su vehículo, presumiblemente un BMR-600, fabricado en los años 70, que no aguanta absolutamente nada contra lanzagranadas, armas anticarro ligeras o IED´s (explosivos improvisados... coches bomba y similares)

En lugar de cacharros de la época de los Bee Gees, nuestros aliados en la zona despliegan MRAPs (vehículos antiminas y antiemboscada), capaces sobre todo de proteger a los soldados que se encuentran en su interior, que se están básicamente, jugando el tipo por una sociedad que no es la suya con materiales inadecuados y obsoletos. No abogo ya por un aumento del gasto en defensa, sino por un uso más racional. Toda la pasta va para Leopard II, Eurofighters y fragatas de ultimísima tecnología para defendernos de una guerra continental europea que no se producirá nunca, sin embargo nuestras tropas en el exterior, que sí hacen uso de su material aparte de para desfiles y maniobras, van sobre cacharros con bastante tendencia al vuelco y la explosión ante el mínimo ataque.

» autor: Variable

#67 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--2873-- — Sun, 09 Nov 2008 11:41:21 +0000

#53 En mi caso, no estoy debajo de ninguna piedra, dije "no a la guerra" de Irak, y ahora que hace un par de años la situación ha cambiado en Afganistán, digo "no a la guerra" en Afganistán.
La OTAN está bombardeando a población civil inocente, la ONU está secuestrada por los países poderosos, incluso la fundación UBUNTU lucha para liberar a la ONU del secuestro:
www.ubuntu.upc.edu/index.php?lg=esp&pg=2&ncom=19
Lo que no entiendo, es cómo salieron millones de personas en cada ciudad importante del mundo, y cientos de miles de personas en cada ciudad del mundo, para pedir que no se invadiera Irak, ¿qué fue lo que hizo aquel milagro el histórico 15 de Febrero de 2003?

» autor: --2873--

#66 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--88321-- — Sun, 09 Nov 2008 11:39:28 +0000

Dejaos de frivolidades sobre la legalidad, la ética o sobre quien tiene la culpa de esta guerra. A los soldados muertos y a sus familiares les importa bien poco. Mis condolencias y DEP.

Aprovecharse de este tipo de acontecimientos para hacer política se le llama necrofagia, o comer carroña. Ya está bien, que a todos nos pareció muy mal lo que hicieron los políticos con el 11M pero ahora lo practicamos alegremente.

» autor: --88321--

#65 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 11:38:51 +0000

#64 ¿Y quien ha mantenido las tropas durante cinco años y ha enviado más?

» autor: --19--

#64 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

blacksmile — Sun, 09 Nov 2008 11:35:33 +0000

#1 y #23 ¿Quién estaba en el gobierno cuando se enviaron las tropas?

» autor: blacksmile

#63 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Lokodelbajo — Sun, 09 Nov 2008 11:33:28 +0000

#45 De verdad el argumento del opio es malísimo. En la época de gobierno talibán estos lo prohibían y la resistencia del norte lo usaba para comerciar y hacer dinero. Ahora son los propios talibanes los que lo utilizan para comerciar y conseguir financiación. El opio juega un papel en Afganistán como la cocaina en Colombia. Al ilegalizarse juega contra el Estado y es capaz de convertir esos países en Estados fallidos. Ahora mismo el opio mata a soldados americanos (y españoles) y le supone un gran coste a los EEUU.

» autor: Lokodelbajo

#62 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

elsusto — Sun, 09 Nov 2008 11:28:42 +0000

Tenéis que ver en la pagina adn.es, le documental que hicieron sobre Afganistán y sobre que los españoles ya no controlan muchas zonas, y que los talibanes están volviendo .

» autor: elsusto

#61 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Lokodelbajo — Sun, 09 Nov 2008 11:28:16 +0000

Lamento la muerte de estos soldados, esta claro que hacen su trabajo por vocación porque en el sector privado les pagan mucho más para ir a un sitio así. Fuera de esto, sobre el debate de si deberían estar ahí nuestras tropas, creo que debería ser un debate más profundo y menos ideológico, conocer los deseos de los afganos, las consecuencias de quedarnos o irnos y como mejorar la situación en ese país que para mi debe ser una prioridad. Un debate serio sobre eso me encantaría y agradecería a todo el que aporte fuentes que hablen de Afganistán desde el conocimiento.

» autor: Lokodelbajo

#60 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

xiscaper — Sun, 09 Nov 2008 11:21:29 +0000

yo también prefiero la opción A

» autor: xiscaper

#59 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 11:20:54 +0000

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» autor: --49755--

#58 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--103252-- — Sun, 09 Nov 2008 11:20:07 +0000

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» autor: --103252--

#57 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 11:19:39 +0000

#55 Sí, cuando uno de los bandos ha perdido o no tiene capacidad militar.

» autor: --19--

#56 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

lameiro — Sun, 09 Nov 2008 11:18:43 +0000

Fuera las tropas de Afganistán.
Y en general, ¡Fuera las tropas!

» autor: lameiro

#55 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Patxi_ — Sun, 09 Nov 2008 11:18:36 +0000

¿En una guerra hay atentados?

» autor: Patxi_

#54 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 11:17:40 +0000

#51 Chatín, te guste o no, así funcionan las cosas, bienvenido al mundo... Sigue leyendo y acabaras cayendo del guindo...

» autor: vicious

#53 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--94952-- — Sun, 09 Nov 2008 11:13:29 +0000

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» autor: --94952--

#52 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--70540-- — Sun, 09 Nov 2008 11:12:18 +0000

Esto se veía venir, por desgracia. Hace ya varios días que los ataques a las tropas españolas en Afganistán son una constante. Aquí mismo se han meneado varias noticias en ese sentido:
meneame.net/story/talibanes-asediaron-tropas-espanolas-durante-mas-hor

Por desgracia, no recibieron apenas votos y no llegaron a portada (imagino por qué)

Mi pésame a los familiares de las víctimas.

» autor: --70540--

#51 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 11:07:08 +0000

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» autor: --49755--

#50 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--91323-- — Sun, 09 Nov 2008 11:06:43 +0000

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» autor: --91323--

#49 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Kartoffel — Sun, 09 Nov 2008 11:06:15 +0000

#8 ¿Quién ha dicho aquí nada de comunismo? Lo tuyo es obsesión

» autor: Kartoffel

#48 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--60145-- — Sun, 09 Nov 2008 11:04:57 +0000

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» autor: --60145--

#47 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Alariel — Sun, 09 Nov 2008 11:04:20 +0000

#39 No creo que esto sea una democracia tal y como se nos ha vendido siempre. B

» autor: Alariel

#46 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

mandalo — Sun, 09 Nov 2008 11:04:03 +0000

Para estar como estamos en Afganistán es mejor que nos volvamos a casa.
El material con el que contamos no es el idóneo para patrullar,las normas de enfrentamiento son de risa (ó para llorar),no tenemos armamento contundente para repeler agresiones (solo ligero).....
El despliegue español está muy bien para sitios como Bosnia,pero para el avispero afgano doblamos la apuesta ó nos volvemos para casa.

» autor: mandalo

#45 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 11:03:49 +0000

#35 si tuvieras un poco más de tiempo para leer, sabría que EEUU está en Afganistan por el tráfico de comercio del opio, droga con la que se pagan innumerables favores políticos internacionales y que sirve para otras muchas cosas como tráfico de armas y similares. Los talibanes estaban poniendo en serio peligro dicho tráfico de opio, por lo que la excusa fue el 11-S para contar con la legalidad internacional para "aprobarlo"... pero te digo lo mismo que a otro de los que conesto, si no te gusta, hazte político y lo cambias. De momento sigue siendo la legalidad internacional nos guste o NO...

» autor: vicious

#44 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

tocameroque — Sun, 09 Nov 2008 11:03:30 +0000

No es momento de discutir si es la guerra de ZP. DEP a los fallecidos y el pésame a los familiares.
El motivo de presencia en Afganistán es muy similar al de Irak. Ni esta guerra es de ZP ni aquélla lo era de Aznar. Hay resolución de la ONU para ambas que amparan la presencia de tropas. Lo que no se entiende es que si estás contra la guerra en general, te parezca mal aquélla y no digas nada de ésta. No a todas las guerras o sí, pero aquí no hay medias tintas.
Lo que no se puede hacer es hacer creer al pueblo que estamos en "misión de paz", eso no existe: los ejércitos aunque no sean beligerantes sino de interposición, toman partido por un contendiente y por tanto están en riesgo.

» autor: tocameroque

#43 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

strider — Sun, 09 Nov 2008 11:03:26 +0000

#39, yo prefiero la opción A. Pero no es que nos lo merezcamos, sino simplemente que debemos asumir las consecuencias de lo que hacemos, justas o injustas.

» autor: strider

#42 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

diophantus — Sun, 09 Nov 2008 11:03:13 +0000

#26 es lo que tiene ser soldado y estar en la guerra.

» autor: diophantus

#41 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 11:02:40 +0000

#40 Pues bien, la invasión de Irak tiene el beneplácito de la ONU y cumple toda la legalidad. Irak y Afganistan legales. Asunto zanjado.

» autor: --19--

#40 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 11:01:26 +0000

#30 Pero es la legalidad internacional reconocida, si no te gusta, hazte político y lo cambias...

» autor: vicious

#39 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 11:00:21 +0000

#36

Y sin embargo los usanos son unos hijos de puta culpables de su gobierno y ejercito y casi que se merecen el 11S.

En cambio nosotros somos unos corderitos que no tenemos culpa de nuestro gobierno y ejercito y no nos merecemos el 11M.

Pues aquí hay dos opciones.

a) Esto es una democracia y usanos y españoles son directamente culpables de lo que hace su estado y ambos nos meremos nuestros 11X

b) Esto no es una democracia y no tenemos culpa ni los españoles ni los usanos de lo que hacen nuestros paises.

Elegid A o B porque no hay más.

» autor: --19--

#38 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--97726-- — Sun, 09 Nov 2008 10:58:24 +0000

Nuestra presencia en Afganistán es imprescindible para el futuro de ese país.

» autor: --97726--

#37 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 10:57:24 +0000

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» autor: --49755--

#36 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

viaducto — Sun, 09 Nov 2008 10:56:36 +0000

"Nuestro país ocupa un dudosamente honroso octavo lugar en el tráfico mundial de armamento, muchas de cuyas operaciones son, como mínimo, irregulares, cuando no claramente ilegales. Así figura en el ranking de Justícia y Paz sobre el mercado español del armamento entre 1997 y 2006. Según Tica Font, vicepresidenta de la organización y autora de este documento, en 2006 la industria armamentística española ha facturado más que en toda su historia."

Ver más en www.diariocritico.com/2008/Julio/impresentable/89056/chacon.html

Y que conste que Carme Chacón me cae super-bien, lo que pasa es que menudo "pastel" le ha caído.

» autor: viaducto

#35 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--68140-- — Sun, 09 Nov 2008 10:56:36 +0000

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» autor: --68140--

#34 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--23339-- — Sun, 09 Nov 2008 10:56:20 +0000

DEP

» autor: --23339--

#33 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--91323-- — Sun, 09 Nov 2008 10:56:01 +0000

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» autor: --91323--

#32 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Alariel — Sun, 09 Nov 2008 10:54:58 +0000

Joder con los votitos de los &%&$/"%... Ni que pagaran por tener votos...

DEP los caidos y animo para el herido

» autor: Alariel

#31 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

brokenpixel — Sun, 09 Nov 2008 10:53:49 +0000

#26 la realidad de lo que pasa en afganistan es bastante diferente de lo cuentan en la prensa

pero hay gente que cree que por estar respaldada por la onu esa intervencion militar marcha sobre ruedas..bendito pais

» autor: brokenpixel

#30 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 10:52:55 +0000

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» autor: --49755--

#29 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

viaducto — Sun, 09 Nov 2008 10:52:17 +0000

Lo importante no es quién montó la guerra, sino cómo hacer para que desaparezca. Cuando discutís sobre política, os estáis olvidando de los niños sin madre, de las mujeres esclavizadas, de los asesinatos sin sentido, en definitiva, de los desastres de las guerras.
Si tuviera que votar a algún político, sería a aquél, que, de verdad, consiguiera que España no se metiera en ninguna confrontación armada. Pero me temo, que no son ni Zapatero, ni Aznar quiénes mandan, sino la potentísima industria armada, la que más dinero mueve del mundo, cuyos mandatarios son anónimos para nosotros, pobres ciudadanos currantes de a pié.

» autor: viaducto

#28 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

miau — Sun, 09 Nov 2008 10:51:37 +0000

Creo que en este momento deberíamos estar con las familias y no buscando responsables, al contrario que nuestra repelente clase política.

Lo que me molesta es ese rollo megaguay de nuestro ejército chachipacifista que está en misión de paz y repartiendo rosas entre los civiles. Me parece un insulto para quienes luego se tienen que dejar la vida allí...

» autor: miau

#27 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 10:50:57 +0000

#21

¿Tú te estas dando cuenta de la contradicción de lo que has escrito?

» autor: --19--

#26 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--112214-- — Sun, 09 Nov 2008 10:49:47 +0000

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» autor: --112214--

#25 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--68140-- — Sun, 09 Nov 2008 10:48:08 +0000

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» autor: --68140--

#24 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

vicious — Sun, 09 Nov 2008 10:47:55 +0000

#1 y #23 chatín si no sabes lo que es la legalidad internacional al amparo de resoluciones de la ONU, métete los deditos con los que tecleas memeces por donde la espalda pierde el nombre, que les darás mejor utilidad social...

» autor: vicious

#23 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 10:47:35 +0000

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» autor: --49755--

#22 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

tan-ton-tin — Sun, 09 Nov 2008 10:47:13 +0000

Cuidado a todos los que pensáis que la situación es la misma ahora que hace unos años. Desde hace un tiempo hay voces que viene advirtiendo que la situación ahora se ha agravado enormemente y lo peor es que no se nos cuenta la verdad de la situación de las tropas y no lo digo yo: meneame.net/story/television-via-internet-destapa-ejercito-espanol-ya-

» autor: tan-ton-tin

#21 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Sergio_ftv — Sun, 09 Nov 2008 10:46:21 +0000

#14 El tema no es ese, el tema es que hay culpables que no han pagado sus delitos. Me explico:

Los talibanes que gobernaban Afganistan eran un peligro para Afganistan y para el resto del mundo. Tras el 11S se invadió el país y la sociedad española en general lo entendió y no hubieron protestas masivas. Todo esto en época de Azanr, aunque algunos olvidan selectivamente lo que no interesa, como por ejemplo #1.

Sadam era un dictador asesino, que gaseaba a los kurdos y a los opositores chiítas. El trío de las Azores se inventó una mentira para justificar una invasión ilegal. Así lo entendió la sociedad española en general y las protestas fueron masivas.

¿Qué tienen en común los talibanes y Sadam Hussein?, que ambos fueron apoyados económicamente, políticamente y militarmente por los USAnos, con lo cual dieron rienda suelta a su instinto asesino.

¿Quién no ha pagado sus delitos?. Pues los USAnos y el trio de las Azores, que han actuado como los talibanes y como Sadam, con la diferencia de que nadie ha conseguido juzgarles por sus crímenes de guerra.

» autor: Sergio_ftv

#20 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

andresrguez — Sun, 09 Nov 2008 10:46:13 +0000

#1 Las tropas las envió Aznar y siguen allí bajo control de la ONU primero y posteriormente de la OTAN.

» autor: andresrguez

#19 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--60145-- — Sun, 09 Nov 2008 10:45:43 +0000

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» autor: --60145--

#18 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

strider — Sun, 09 Nov 2008 10:44:36 +0000

#16, por si te queda alguna duda, te voto negativo por lo que dices. Me da igual de quien lo digas.

» autor: strider

#17 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--112214-- — Sun, 09 Nov 2008 10:44:16 +0000

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» autor: --112214--

#16 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 10:40:31 +0000

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#15 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--112782-- — Sun, 09 Nov 2008 10:35:44 +0000

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#14 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--19-- — Sun, 09 Nov 2008 10:34:28 +0000

Hablando de desinformación, ¿alguno de vosotros que decís que no es lo mismo Irak que Afganistan recuerda siquiera vagamente cual fue la excusa para invadir Afganistan?

¿No fue acaso por culpa de las pruebas falsas presentadas por usa acerca de que los talibanes escondian a Ibn Laden?

Joder con el doblepensar. Ya podéis excusaros en toda la burocracia que querais para justificar la guerra de Afganistan y el que sigamos allí, pero sólo demostrais vuestro sectarismo y/o ignorancia.

» autor: --19--

#13 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--103268-- — Sun, 09 Nov 2008 10:33:36 +0000

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» autor: --103268--

#12 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

chuchango — Sun, 09 Nov 2008 10:31:51 +0000

#8

Te equivocas, "te freímos a negativos" porque no estamos de acuerdo con tu comentario. Precisamente para eso sirve el votar en positivo o negativo chaval, o incluso cuando se insulta o se descalifica. En este caso reafírmate en lo que has dicho: te he votado en negativo porque no estoy de acuerdo con lo que defiendes, y especialmente por esta frase: "Criticar a ZP y los comediantes del partido comunista está muy mal visto aquí en el meneame".

» autor: chuchango

#11 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--23770-- — Sun, 09 Nov 2008 10:30:21 +0000

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#10 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Tanatos — Sun, 09 Nov 2008 10:29:56 +0000

#1 La guerra de afghanistan fue consensuada por la ONU y por la OTAN así que para de decir que es una guerra de Zapatero.

» autor: Tanatos

#9 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--23770-- — Sun, 09 Nov 2008 10:29:36 +0000

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» autor: --23770--

#8 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--49755-- — Sun, 09 Nov 2008 10:29:27 +0000

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#7 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--86045-- — Sun, 09 Nov 2008 10:28:55 +0000

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#6 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

Sergio_ftv — Sun, 09 Nov 2008 10:27:48 +0000

Ánimo a los familiares y a los compañeros de los fallecidos.

#1, te recuerdos que las tropas españolas están allí desde el 2002, tras la invasión de Afganistan en respuesta al 11S. Hay gente que no respeta ni a los muertos ni a la inteligencia de los demás, intentando engañar para hacer buena su causa política.

» autor: Sergio_ftv

#5 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

chuchango — Sun, 09 Nov 2008 10:27:41 +0000

Dupe con una que mandé por segundillos, autodescarté la mía

#1 Por cierto Canterbury, creo que estás muy equivocado. No te olvides que Aznar fue a Irak sin el consentimiento ni el apoyo del congreso, y mucho menos de los ciudadanos (¿acaso te olvidas de las millones de personas que se manifestaron contra la Guerra de Irak? o ¿de la intervención de Anzhar en TVE asegurando que Irak tenía "armas de destrucción masiva"?). Sin embargo las tropas en Afganistán sí están en misión humanitaria, y ante todo con el apoyo del Congreso.

...Que rápido se olvidan las cosas cuando interesa.

De todas formas, ahora no es el momento de hablar de política. DEP.

» autor: chuchango

#4 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--38786-- — Sun, 09 Nov 2008 10:26:44 +0000

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» autor: --38786--

#3 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--31259-- — Sun, 09 Nov 2008 10:25:35 +0000

DEP

» autor: --31259--

#2 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--86045-- — Sun, 09 Nov 2008 10:25:12 +0000

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» autor: --86045--

#1 Dos soldados españoles muertos en un atentado en Afganistán

--107061-- — Sun, 09 Nov 2008 10:23:31 +0000

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» autor: --107061--