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#130 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Tue, 04 Nov 2008 12:21:09 +0000

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#129 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--91982-- — Tue, 04 Nov 2008 10:29:59 +0000

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#128 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Mon, 03 Nov 2008 14:09:09 +0000

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#127 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

aquileoxxi — Mon, 03 Nov 2008 13:19:29 +0000

Un 10 para el gobierno. Heridas abiertas, posiciones enfrentadas. Sectarismo rampante. Exactamente lo que pretendían.

» autor: aquileoxxi

#126 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--100828-- — Mon, 03 Nov 2008 12:23:48 +0000

#106 NO A LA AMNESIA HISTÓRICA DE NUESTRA GENERACIÓN
si me permites que te "rectifique"

NO A LA AMNESIA HISTÓRICA, NUESTRA DEGENERACIÓN

» autor: --100828--

#125 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

sleep_timer — Mon, 03 Nov 2008 08:16:15 +0000

Pues yo cuando voy en avión pillo el ABC porque tiene grapas. Total, lo único cierto de cualquier periódico es la fecha y el nombre... Y también he votado alguna vez a la derecha, al PSOE para mas señas.

Y a misa voy para ver si está terminando, vamos, lo que es para ponerme en la puerta y follar a arrozazos a los nuevos incautos.

» autor: sleep_timer

#124 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--43631-- — Mon, 03 Nov 2008 01:11:17 +0000

#99 "Se permitió el voto de la mujer. Y las mujeres votaron a partidos de derecha y católicos... que precisamente se oponían al voto de la mujer (por poner un ejemplo)"

A Concepcion Arenal -que no era de derechas precisamente- la pusieron a bajar de un burro Victoria Kent (Partido Radical Socialista) y Margarita Nelken (PSOE) que votaron ¡en contra! del voto femenino; solo 3 diputadas en toda la Camara, y peleadas en torno al voto femenino.

¿Que el voto femenino era mayoritariamente de derechas y por eso habia que prohibirlo -argumento de Kent y Nelken-? Entonces, por esa regla de tres, el PP querria prohibir el voto extremeño, o el PSOE el murciano; ¿te pareceria bien prohibir votar a los extremeños, o a los murcianos? Por favor, reflexiona aunque solo sea un segundo en lo que dices y, sobre todo, ajustate a los hechos. Sobre Clara Campoamor:

"En la sesión del 1 de octubre de 1931, Clara Campoamor defendió el derecho al voto de las mujeres contra quienes argumentaban que no se debía aprobar el voto femenino, "hasta que las mujeres dejaran de ser retrógradas" (Álvarez Buyita, Rico); "hasta que transcurran unos años y vea la mujer los frutos de la República y la educación" (Victoria Kent) o indefinidamente, "porque las mujeres son histéricas por naturaleza" (Roberto Novoa Santos). Hubo quienes proponían excluir esta cuestión de la Constitución para poder impugnar los resultados si las mujeres no votaban de acuerdo con el gobierno (Rafael Guerra del Río) o reconocer el derecho a voto solamente a las mayores de 45 años "porque antes la mujer tiene reducida la voluntad y la inteligencia" (Ayuso). Las otras dos únicas diputadas en aquél Congreso Constituyente, Victoria Kent, del Partido Radical Socialista, y Margarita Nelken, del PSOE, también feministas, consideraban inoportuno el reconocimiento del voto femenino y no lo apoyaron."

es.wikipedia.org/wiki/Clara_Campoamor#Datos_biográficos

No me cansare de decirlo: para defender los derechos de todos en general, y de las mujeres en particular, no hace falta seguir el discurso politicamente correcto ... y a menudo es imprescindible huir de el; de esto son muestras las declaraciones citadas en ese fragmento.

» autor: --43631--

#123 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Mon, 03 Nov 2008 00:25:01 +0000

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#122 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

pablodiazgutierrez — Sun, 02 Nov 2008 23:54:17 +0000

#120, no sé de dónde venís con la discusión, pero aprovecho para recomendar "Una historia de la Guerra Civil que no va a gustar a nadie".

» autor: pablodiazgutierrez

#121 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 21:45:21 +0000

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#120 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 21:21:21 +0000

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#119 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

elegomingas — Sun, 02 Nov 2008 21:20:43 +0000

Sobre la guerra civil y su eterno debate actual, sólo se me ocurre cantar:
¡Hastaaa los huevooos! ¡Estamos hasta los huevos!¡hasta los huevosss! lalalalalala

» autor: elegomingas

#118 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 21:18:35 +0000

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#117 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Valandim — Sun, 02 Nov 2008 21:08:28 +0000

Recomiendo el libro de Juan Eslava Galán "Una historia de la Guerra Civil que no va a gustar a nadie" Qué triste que se llegara a ese punto y que hoy en día las heridas sigan tan abiertas.

» autor: Valandim

#116 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 20:42:02 +0000

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#115 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 20:04:11 +0000

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#114 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--60660-- — Sun, 02 Nov 2008 19:56:54 +0000

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#113 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--27854-- — Sun, 02 Nov 2008 19:25:51 +0000

A mi abuela con 19 años, pasaron por su casa y se llevaron a su padre, a sus dos hermanos de 16 y 21 años y a su novio de 21. Luego la hicieron ir al cabo de 1 semana a reconocer a los muertos. Los mataron en un "bancal" de un huerto. Esto no sale en la memoria historica.

» autor: --27854--

#112 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--76463-- — Sun, 02 Nov 2008 19:14:25 +0000

#106 de acuerdo pero hablemos de una manera imparcial, #103 siento mucho tener que ratificarme en lo que he dicho, y lo siento de veras
pero es la verdad, y cuando quieras te empiezo a poner miles de ejemplos la lastima de esto es que los chavales no tienen la culpa pero el nacionalismo la unica manera que tiene de sobrevivir es propagando el odio, y no lo digo sin conocimiento de causa que lo sepas, si la educacion de estos ultimos 30 años hubiera sido conciliadora ahora estariamos mucho mejor pero no lo ha sido y respecto a los vascos verguenza me daria si de mi zona hubieran tenido que marchar 200 mil personas o si no pudiera hablar en el bar de lo que me de la gana o seras capaz de decirme que esto no es cierto tampoco

» autor: --76463--

#111 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

tocameroque — Sun, 02 Nov 2008 19:12:09 +0000

En la guerra civil española no hubo vencedores ni vencidos ni víctimas ni verdugos, todos fueron perdedores.
El pasquín que adorna el blog lo dice todo. Lo triste es que esto ocurriera hace 70 años y hoy día aún haya gente que crea que fue todo un invento. Ya se encargaron unos y otros de borrar las huellas de su barbarie. Pero la Historia es tozuda y cuando las heridas se cierran en falso se repite inexorablemente.

» autor: tocameroque

#110 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

ramarpi — Sun, 02 Nov 2008 18:19:57 +0000

Nunca, nunca jamás debemos de dejar en el olvido las estupideces del hombre.
Como dice la canción, "Sólo le pido a Dios, que la gente no me sea indiferente..."
"No ser indiferente ante la monstruosidad de las guerras"
www.practique-espanol.com/cultura/musica/musica021104.htm
Salud.

» autor: ramarpi

#109 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--45561-- — Sun, 02 Nov 2008 17:53:37 +0000

#106 Pues hay que empezar por la historia del XIX que es una larga guerra civil. Sin el empuje liberal y la reacción no se pueden entender los palos que se seguían dando los españoles en el siglo XX.

» autor: --45561--

#108 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 17:50:38 +0000

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#107 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--85-- — Sun, 02 Nov 2008 17:30:03 +0000

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#106 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--14775-- — Sun, 02 Nov 2008 17:27:45 +0000

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#105 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

pitxiklin — Sun, 02 Nov 2008 17:27:41 +0000

Me soprende que no hayan logrado aplastar la noticia a negativos.
Yo sigo con mi opinion de que la Democracia deberia rendir homenaje a todos los españoles que cayeron en la guerra. En otros paises se ha hecho lo mismo, ya que todos entienden que si bien la guerra extrema las posiciones, cada persona tuvo unas circunstancias, y tuvo que elegir una opcion para sobrevivir. La unica conclusion de estas tragedias no es que la Republica fue mas o menos justa o una farsa Leninista, ni que la Dictadura Fascista fue una pesadilla, sino que estas cosas no deberian pasar nunca mas. Aun no he visto un solo monumento hecho estos años, placa, anuncio, pelicula, ni noticia, que hable en favor del respeto al drama vivido por todos aquellos, y de la Paz.

» autor: pitxiklin

#104 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--110599-- — Sun, 02 Nov 2008 17:26:29 +0000

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#103 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--93991-- — Sun, 02 Nov 2008 17:21:39 +0000

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#102 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--76463-- — Sun, 02 Nov 2008 17:00:27 +0000

mejor seria pensar en el futuro que hablar del pasado, y me refiero a la futura guerra civil que habra en este pais, durante estos 30 años en cataluña y pais vasco ahora tb se ha unido galicia se educa a los chavales en el odio y esto solo puede acarrear nefastas consecuencias
como dijo Azaña "me entenderia mejor con franco que con esos hombres" se referia a companys y a aguirre, si no existieran la porqueria de los nacionalismos estariamos en el mejor pais del mundo pero cada uno tiene su china en el zapato, no me quiero extender mucho pero un ejemplo
el otro dia mi chaval jugaba en un on line, uno le pregunto ¿eres catalan? no, respondio, entonces no hablo contigo contesto el chaval catalan, realmente penoso

» autor: --76463--

#101 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 16:55:12 +0000

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#100 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--66265-- — Sun, 02 Nov 2008 16:53:17 +0000

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#99 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 16:38:27 +0000

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#98 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--62492-- — Sun, 02 Nov 2008 16:28:20 +0000

#94 No tienes ni idea de historia. Antes del golpe de estado ya hubo mucha violencia, tanto por parte de los de "derechas" como por parte de los de "derechas", llegando hasta el punto de que algunos policías mataron al jefe de la oposición democrática.

Esto no justifica el golpe de estado, que siguió siendo cuestión de ambiciones. Pero no intentes retorcer la historia para adaptarla a tus propias ensoñaciones. La república fracasó por que había demasiada gente que era de derechas o de izquierdas antes que demócratas, y es lo que deberíamos remediar para el futuro.

» autor: --62492--

#97 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

titomike — Sun, 02 Nov 2008 16:27:32 +0000

Todo esto empieza a ser cansino. En cualquier guerra se cometen salvajadas de todo tipo por parte de soldados o civiles y en cualquiera de los bandos. Las que cometieron los republicanos fueron represaliadas de sobra en tiempo franquista. Las de los golpistas que se levantaron contra un gobierno legítimo quedaron impunes.Por mucho que se empeñe Garzón, el tiempo todavía no puede ser detenido por la justicia

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#96 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

adriatico — Sun, 02 Nov 2008 15:53:11 +0000

Una de las razones por las que me di de alta en meneame fue para poder recomendar unos libros autobiográficos escritos por alguien que no sólo vivió la Guerra Civil, sino todos los años anteriores (la narración comienza a principios del siglo XX). Se trata de la trilogía 'La forja de un rebelde', escrita por Arturo Barea. diariocordoba.com/comunidad/blogs/manuelruiz/archive/2008/04/02/la-for Yo me lo leí gracias al periódico El Mundo, que lo incluyó en la colección de novelas hispanoamericanas del siglo XX, y me resultó muy instructivo. Confío en que también les resulte útil a la mayoría de personas que comentan noticias de este tipo. Otro libro que leí hace poco fue 'El holocuausto de los republicanos españoles: vida y muerte en los campos de exterminio alemanes', escrito por Eduardo Pons Prades. Entre otras muchas historias terribles, habla del cautiverio de Largo Caballero en el campo de Sachsenhausen-Oranienburg.

» autor: adriatico

#95 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

phillipe — Sun, 02 Nov 2008 15:21:14 +0000

Amarillista... Provocación... Errónea... Spam... Un cartel de hace 70 años... Cada vez entro menos en menéame, está perdiendo la "chispa" original y la gente no vota las noticias como antes. ¿Qué mejor ejemplo que este meneo?

PD: (Sigo riéndome) Mejor no comentar las derivas que sufren también últimamente los comentarios...

» autor: phillipe

#94 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

enmafa — Sun, 02 Nov 2008 15:07:46 +0000

hubo barbaridades en los años de la guerra civil, sino hubiera habido golpe de estado todo hubiera sido diferente...de todas formas los extremismos siempre han sido crueles y rozando los autoritarismos..hay que investigar lo que pasó en la dictadura, dejemos desde el 36 al 39 por sus dificultades de todo tipo, pero no olvidemos nunca la crueldad de la dictadura...

» autor: enmafa

#93 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

gustavocarra — Sun, 02 Nov 2008 14:57:42 +0000

En fin... yo conozco familiares de represaliados. Las consecuencias de los vacíos en las familias, de los estigmas posteriores, se extienden hasta hoy en día. Todo el mundo debería tener derecho a entender su pasado para curar el presente. Siempre se puede buscar una solución si hay buena voluntad para ello... Da mucha pena.

» autor: gustavocarra

#92 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 14:45:56 +0000

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» autor: --87131--

#91 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

ivancio — Sun, 02 Nov 2008 14:40:29 +0000

#4 En Alemania tampoco eran hermanitas de la caridad.

» autor: ivancio

#90 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 14:36:33 +0000

#88
Loa asesinos de esos buenos ciudadanos fueron juzgados y/o castigados por el bando rebelde ¿no?

» autor: Lo_pez

#89 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 14:33:51 +0000

me_meneo_pensando_en_ti no juega el pequeño juego. Juega el gran juego.

» autor: Lo_pez

#88 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--92606-- — Sun, 02 Nov 2008 14:31:56 +0000

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» autor: --92606--

#87 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 14:29:52 +0000

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» autor: --87131--

#86 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--14125-- — Sun, 02 Nov 2008 14:27:35 +0000

#82 En el campo de batalla o repremido despues no murio ni uno

Total y absolutamente falso.

Azaña -> Murio perseguido por la Gestapo, los Vichistas, y la policia secreta franquista, mientras estaba enfermo. Si, un exilio de oro.

Largo Caballero -> Acabo con sus huesos en un campo de concentración aleman, sobrevivio de milagro, otro exilio de oro..

Y podria seguir con bastantes politicos republicanos, que gracias a las traiciones de los franceses, acabaron fusilados en España, y no fueron pocos precisamente, Zugazagoitia, Companys, etc. O que directamente se quedaron en España para afrontar lo que les venia encima, vease Besteiro, y acabaron con un par de tiros en el cuerpo.

» autor: --14125--

#85 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 14:25:49 +0000

#82
¿Durruti?

» autor: Lo_pez

#84 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

holiveira — Sun, 02 Nov 2008 14:23:22 +0000

La historia la escriben los ganadores, por eso siempre las fotos serán proclives a un sólo bando. Más claro que eso, imposible. #80 Si la reiteración de fuentes de #0 te parecen Spam vota spam y listo, pero no te metas más allá.

PD (ironic): Dejen en paz al bot number one of Menéame

» autor: holiveira

#83 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 14:14:33 +0000

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» autor: --87131--

#82 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

kras — Sun, 02 Nov 2008 14:13:24 +0000

#66 Los pecados de la republica fueron duramente castigados, eso si. como siempre pagaron los pringaos, porque la clase dirigente se largo de España a gastar en Francia y Mexico lo que arramplaron que no fue poco. Alguno eligio Francia y se equivoco por lo que alli paso despues, pero:
Azaña (Francia)
Largo Caballero (Francia)
Negrin (Francia)
Cipriano Mera Sanz (Francia)
Jose Giral (Mexico)
Santiago Casares Quiroga(Francia)
Carrillo (Francia)
Pasionaria.....
En el campo de batalla o repremido despues no murio ni uno... siempre hubo clases, hasta en la lucha de clases

» autor: kras

#81 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 14:12:24 +0000

#76 En meneame.net/story/posando-calaveras-madrid-1936 se insinúa que son Fakes, pero en ningún momento se da ninguna prueba de que sean manipuladas. La manera de probar una manipulación es mostrar el original sin manipular.

Ej: img.xatakafoto.com/2008/07/ManipulacionIran.jpg
estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/08/07/1154963717_

En el meneo anterior algunos dicen que podrían ser manipuladas, otros afirman lo contrario. No se da una prueba fuera de cualquier duda de que sean manipuladas en ningún momento.

Y yo releo los envíos de me_meneo y veo: Fotos históricas. Nada más.

Entiendo las acusaciones de cansino o spam a me_meneo, pero decirle que está en contra de la república y acusarle de fascista por enviar fotos, me parece una completa estupidez, lo siento mucho.

¿Y si resulta que envía más fotos "anti republicanas", porque, al ganar la guerra los nacionales, existen más fotos de este estilo? Los ganadores suele eliminar los documentos "incómodos".

Me voy a comer. Chao

» autor: angelitoMagno

#80 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 14:11:16 +0000

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» autor: --103252--

#79 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 14:05:27 +0000

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» autor: --87131--

#78 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--2965-- — Sun, 02 Nov 2008 14:01:32 +0000

#17 Conclusión: sobran los Unos y los Otros... que se piren y nos dejen en paz a todos los demás.

» autor: --2965--

#77 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 14:00:52 +0000

Volvamos al comienzo.
Los crímenes de un bando fueron juzgados y condenados
Los del otro, no.
En ese punto estamos.

» autor: Lo_pez

#76 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 14:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103252--

#75 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

gambitero — Sun, 02 Nov 2008 13:57:13 +0000

A ver si nos vamos dando cuenta de que los crímenes en la Guerra Civil, se produjeron tanto desde un bando como desde otro. Ni unos fueron unos salvadores, ni los otros unos santos sufridores, había mucho hijodeputa a cada lado

» autor: gambitero

#74 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Mordisquitos — Sun, 02 Nov 2008 13:56:52 +0000

Leyendo muchos de estos comentarios me he decidido: cuando termine la Universidad, maleta y al extranjero. Que os follen, guerracivilistas de uno y otro "bando", ojalá os terminéis de matar entre vosotros y dejéis tras de vosotros un país democrático y moderno.

» autor: Mordisquitos

#73 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:50:05 +0000

#67
veamos
fuentesguerracivil.blogspot.com/2007/11/la-causa-general-fue-un-proces
www2.unia.es/arteypensamiento02/ezine/jun06imp.htm

» autor: Lo_pez

#72 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 13:48:13 +0000

#65 Excusa non petita acussatio manifesta
¿Cómo que non petita? Si le has pedido varias veces que explique porque solo envía "fotos fascistas". De non petita nada

#67 Normalmente la Wikipedia incluye otras fuentes para consultar. Si no te fías de ella, al final del artículo tienes un enlace a un informe de 70 realizado por Amnistía Internacional al respecto.

» autor: angelitoMagno

#71 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Vir_sola — Sun, 02 Nov 2008 13:48:12 +0000

Habrá fotos manipuladas como dicen por arriba, pero también puede haber manipulación en lo que se cuenta.
Muchos de los que estamos aquí no vivimos "esa" historia en primera persona y nos creemos con derecho a opinar sin saber.
Yo misma conozco parte de la historia por mis abuelos, padres y por lo que pude percibir cuando era pequeña, que era más bien poco.
La historia está ahí, hay que respetarla tanto de un lado como del otro.
Hubo muchas injusticias, mucha gente que murió no solo por luchar en la guerra por lo que quería o creía, sino por culpa de la ambición y la envidia de gente que se tenía alrededor, incluso entre familias.

El pasado está ahí, no hay que olvidarlo, pero mejor pensemos en el futuro que le vamos a dejar a nuestros hijos. Sé que quizás soy algo pesada, pero ¿no creéis que ya tenemos bastantes cosas de las que preocuparnos y a las que deberíamos tener más en cuenta?.

» autor: Vir_sola

#70 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

milestone — Sun, 02 Nov 2008 13:47:50 +0000

#62 ¿Y eso que tiene que ver con que existieran o no dos bandos definidos desde un principio?

» autor: milestone

#69 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:44:20 +0000

#67
¿considera una fuente fiable a Losantos?
Habla mucho últimamente de la "causa general"

» autor: Lo_pez

#68 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:43:05 +0000

#66
¿para archivar?

» autor: Lo_pez

#67 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

noReason — Sun, 02 Nov 2008 13:42:44 +0000

#51 Por favor, algo más verídico que la wikipedia. Yo podría entrar y manipular dicha página a gusto propio.

» autor: noReason

#66 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:41:56 +0000

#66
El que Franco condenara incluso en demasía los actos de los republicanos es un mantra progre. Quedaron sin castigar.

» autor: Lo_pez

#65 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 13:38:56 +0000

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» autor: --103252--

#64 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 13:38:14 +0000

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» autor: --87131--

#63 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:37:30 +0000

La debilidad de Franco declarando una amnistía nada más tomar el poder, hace imprescindible que se investiguen los actos de los republicanos durante la guerra para preservar nuestra memoria histórica.

» autor: Lo_pez

#62 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 13:34:41 +0000

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» autor: --103252--

#61 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Relong — Sun, 02 Nov 2008 13:34:33 +0000

#1 En la guerra civil española Orwell militó en el POUM(Partido Obrero de Unificación Marxista) y efectivamente se llevaban a muerte con el PCE -de hecho decía que le habían intentado matar- pero el "bando popular" no era solo el PCE, era una amalgama enorme, y no quedó asqueado del "bando popular".

» autor: Relong

#60 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

KirO — Sun, 02 Nov 2008 13:33:54 +0000

#27 eso de libre y democráticamente tampoco... porque uno de los motivos de la guerra civil fue que había pucherazo en las elecciones. Nos pongamos como nos pongamos la actuación de ambos bandos fue vergonzosa.

Salu2!!

» autor: KirO

#59 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 13:33:52 +0000

#57 No te molestes, el doblepensar (es.wikipedia.org/wiki/Doblepensar) es más fuerte que cualquier prueba que puedas dar.

» autor: angelitoMagno

#58 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:33:09 +0000

Pongamos que alguien denunciase a su amigo por haber votado a las derechas y que ese amigo hubiese sido encarcelado y fusilado. Pongamos.
Estoy seguro de que Franco no mando investigar quién denuncio a quién, ni quién detuvo a quién, ni quién acuso y condeno a quién, ni quién ejecuto a quién. Mucho menos mando el que esos quienes fuesen juzgados y condenados.
Franco era un blando.

» autor: Lo_pez

#57 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 13:29:18 +0000

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» autor: --87131--

#56 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:28:25 +0000

Lo primero que hizo Franco fue declarar una amnistía
¿para eso hicimos una guerra?

» autor: Lo_pez

#55 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--99169-- — Sun, 02 Nov 2008 13:28:13 +0000

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» autor: --99169--

#54 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 13:27:39 +0000

#48 Lee los enlaces de #33
Grupos de izquierdas, como anarquistas o comunistas, nacionalistas, como ERC, e incluso el propio PSOE también se sublevaron contra la república.

» autor: angelitoMagno

#53 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--24546-- — Sun, 02 Nov 2008 13:27:35 +0000

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» autor: --24546--

#52 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:27:26 +0000

#50
Sí. Menudo mantra. Por que Franco no juzgo a nadie. A nadie.

» autor: Lo_pez

#51 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:26:11 +0000

#49
Fácil
es.wikipedia.org/wiki/Causa_General

» autor: Lo_pez

#50 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Arrikitinkitan — Sun, 02 Nov 2008 13:24:20 +0000

#47 Ese es el nuevo mantra de los que solo quieren Memoria Historica en un sentido

» autor: Arrikitinkitan

#49 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

noReason — Sun, 02 Nov 2008 13:20:20 +0000

#47 Vengan esas sentencias

» autor: noReason

#48 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 13:19:00 +0000

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» autor: --103252--

#47 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 13:16:55 +0000

#44
¿será por que ya están juzgadas y condenadas?
y condenadas
y condenadas
y condenadas
y condenadas
y condenadas

» autor: Lo_pez

#46 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--45096-- — Sun, 02 Nov 2008 13:16:42 +0000

Era una guerra, y quien se rebeló contra la república era de la ideología que era. Considerar a los que apoyaron a la derecha sospechosos de simpatizar con los rebeldes era lógico.

No se que pensáis que es una guerra civil. ¿2 ejércitos que de vez en cuando van a descampados a combatir?

El miedo, la desconfianza y las persecuciones a los quintacolumnistas es de cajón.

A los que su nivel de compresión lectora tiende a 0, no estoy valorando esos actos positivamente.

» autor: --45096--

#45 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Zapi — Sun, 02 Nov 2008 13:15:43 +0000

Algunos con escasos conocimientos históricos y, lo que es más grave, poco interés en superar esta escasez, critican la Ley de Memoria Histórica y la investigación preliminar que ha realizado el juez Garzón sobre los delitos del franquismo y que lo han llevado a declararse competente para investigar esos crímenes. Hablan, sobre todo, de abrir viejas heridas y, sobre todo, de parcialidad, de afán de venganza, que no justicia, porque no se contemplan los crímenes realizados por el gobierno legítimo o en la zona bajo su gobierno y no cesan de recordar estos crímenes.

Es el momento de recordarles que no hay fosas comunes de combatientes franquistas con cadáveres sin identificar, que los heridos, los fallecidos y sus familias directas del bando ganador y que rebelaron contra el gobierno legítimo democráticamente electo, fueron, durante más de 40 años, compensados económica y moralmente, y que el propio franquismo, con las garantías legales de una dictadura (ninguna), se encargó de juzgar y condenar los crímenes cometidos por el gobierno legítimo de la república en la Causa General Instruida por el Ministerio Fiscal sobre la Dominación Roja en España. Causa abierta desde 1940 hasta 1969.

Y hoy día, aquellos que masacraron a miles de personas por el simple hecho de mantenerse leales al gobierno legítimo, aquellos que abusaron de su posición de fuerza sobre millones de españoles, en fin, aquellos que juzgaron y condenaron al sufrimiento, sin derechos de ningún tipo, a quienes perdieron la guerra civil, quieren impedir que sus crímenes salgan a la luz y que sean reparados los daños que causaron.

» autor: Zapi

#44 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

noReason — Sun, 02 Nov 2008 13:12:10 +0000

¿Porqué no se encarga Garzón de investigar las masacres cometidas por el Frente Popular? ¿O las chekas?

www.geocities.com/Athens/Crete/2408/iirep.html

Ah, que es anti-republicano. #11 No me comas, pliz.

» autor: noReason

#43 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

milestone — Sun, 02 Nov 2008 13:08:50 +0000

#32 Otro más sacando las cosas de quicio o meando fuera del tiesto...

En la WWII no hubo dos bandos hasta el final de la guerra. Al principio "de la guerra" Alemania se dedicó a asimilar naciones. Y fue cuando el mundo se vio amenazado cuando se creó el otro bando. No era una lucha directa entre Churchill y Hitler, en cambio si lo fue entre el bando republicano y el franquista, de comienzo a fin.

» autor: milestone

#42 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

shinhomon — Sun, 02 Nov 2008 13:08:49 +0000

#27 En la segunda república, mataron al cura de mi pueblo, por el motivo de ser cura y como el muchos otros. Se cometieron muchas atrocidades por ambos bandos, pero siempre el bando que gana la guerra suele cometer mayores atrocidades al tener el poder.

» autor: shinhomon

#41 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--22725-- — Sun, 02 Nov 2008 13:07:54 +0000

Alguno de ustedes luchó hace 70 años? No? Pues dejen sus chorradas políticas para cuando vayan a los congresos de sus respectivos partidos. Y dejennos a los que la guerra civil nos importa un cojón en paz.

Con una guerra civil es más que suficiente. No seré yo el que alimente los deseos de empezar una segunda.

» autor: --22725--

#40 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

lestat23989 — Sun, 02 Nov 2008 13:07:31 +0000

Esto solo confirma que los idealismos son peligrosos, sean cual sean, a ver si nos dejamos de seguir ciegamente lo que dicen otros y empezamos a pensar por nosotros mismos, que ya es hora...

» autor: lestat23989

#39 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

joseanxx — Sun, 02 Nov 2008 13:05:26 +0000

Que cansinos y que antiguos son los fachas. A ver, lo que usa el blog ese es un eslogan republicano que alerta contra los espias, nadamas. Eso no soporta las demas majaderias. La represion republicana está mas que estudiada y fue una anécdota, salvajadas cometidas por incontrolados que fueron perseguidos por la policia ylos jueces. Todo lo que se sabe delas checas, por ejemplo, es por la instruccion de los jueces republicanos. AL otro lado, en cmabi, lo que hubo fue un genocidio organizado milimetricamente para acabar con la el cancer liberal (no con los comunistas ni con los rojos: fusilaban igual a los derechistas republicanos). Y luego hicieron la CAUSA GENERAL, procesaron a 300.000 personas (la mayor parte con un solo delito: haber simpatizado con la republica) y siguieron fusilando hasta 1959
Pero ademas destrozaron el pais, lo condenaron al hambre con una politica economica delirante y lo saquearon en su beneficio. No es posible comparar a esos genocidas con nada en un pais civilizado, ni mucho menos con la republica.

» autor: joseanxx

#38 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--94036-- — Sun, 02 Nov 2008 13:05:16 +0000

Nadie, nunca nos ha retratado tan bien como Goya:
imagecache2.allposters.com/IMAGES/BRGPOD/113220.jpg.
Dos españoles, haciendo honor a los que somos: cainitas.

» autor: --94036--

#37 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 13:04:40 +0000

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» autor: --87131--

#36 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--82899-- — Sun, 02 Nov 2008 13:04:08 +0000

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» autor: --82899--

#35 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

milestone — Sun, 02 Nov 2008 13:03:46 +0000

#20 ¿pero qué bibliografía quieres que ponga en una imagen que es autoexplicativa?

Teneis una manía de sacar las cosas de quicio. Que sí, que franco era malo y ganó la guerra, pero los otros no eran mancos ni se quedaban atrás a la hora de hacer barbaridades, que parece que solo interesa destapar lo que huele a franquismo, la atrocidades del otro bando esas parece que las quereis hacer buenas.

» autor: milestone

#34 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--74531-- — Sun, 02 Nov 2008 12:59:00 +0000

#28 que si, que vale, pero sigo encontrando abusivo enviar varias imagenes de una misma web con pocas horas de diferencia, en fin ... vox populi

Otro cartel de la guerra civil -> www.elcantodelbuho.org/carteles/grande/FPI_105.jpg

Fuente: www.elcantodelbuho.org/carteles/1A_GuerraCivil.html

» autor: --74531--

#33 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 12:57:39 +0000

#27 es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Casas_Viejas
es.wikipedia.org/wiki/Proclamación_del_Estado_Catalán_en_octubre_de_
es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_Asturias_de_1934
es.wikipedia.org/wiki/Homenaje_a_Cataluña

» autor: angelitoMagno

#32 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 12:55:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103252--

#31 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--77176-- — Sun, 02 Nov 2008 12:55:25 +0000

lo defenderé toda mi vida:

en las guerras son tan malos unos como otros...
canalladas se hicieron en los dos bandos...

pero ojo, y eso que no me lo discuta nadie, aqui los que se sublebaron contra un gobierno elegido por el pueblo democráticamente fueron los del bando "nacional"

» autor: --77176--

#30 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--94887-- — Sun, 02 Nov 2008 12:55:04 +0000

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» autor: --94887--

#29 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

nekor — Sun, 02 Nov 2008 12:53:19 +0000

anda pues, si no hay problema por ninguno de los dos bandos para que se juzgue a los criminales, porqué tanto anti-LMH (ley de la memoria historica)? a sí, que ya se les aplico el respectivo "Código penal" de la epoca a los del titular, ahora solo faltan los franquistas...

» autor: nekor

#28 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 12:50:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87131--

#27 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 12:49:39 +0000

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» autor: --103252--

#26 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 12:49:27 +0000

Hace falta mucha memoria histórica, para los hechos de los republicanos, mil veces recordados y publicados y para los hechos de los rebeldes, escondidos vergonzosamente.

» autor: Lo_pez

#25 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

ChocoKrispie — Sun, 02 Nov 2008 12:48:34 +0000

#10 Lo siento, quería votarte positivo

» autor: ChocoKrispie

#24 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--22725-- — Sun, 02 Nov 2008 12:48:04 +0000

O cómo aprender a odiar a tus conciudadanos (escojan el bando que escojan) esgrimiendo para ello unos ideales que ni siquiera son los tuyos. Política.

» autor: --22725--

#23 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--36237-- — Sun, 02 Nov 2008 12:47:54 +0000

Estudios genéticos acaban de confirmar que nacionales y republicanos se diferencian en un 0.0% de su ADN.

» autor: --36237--

#22 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--30685-- — Sun, 02 Nov 2008 12:47:25 +0000

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» autor: --30685--

#21 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--74531-- — Sun, 02 Nov 2008 12:46:10 +0000

meneame.net/search.php?q=rayosycentellas

» autor: --74531--

#20 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

FliegeCojonera — Sun, 02 Nov 2008 12:44:58 +0000

Amarillista y con doble sentido: ¿Qué tiene que ver la foto, una campaña contra los quintacolumnistas en Madrid, con el texto? Y en segundo lugar: ¿para una acusación tan grave ¿porqué no citáis fuentes y bibliografía científica? Tiene un tufillo pseudohistórico que apesta… Y no me vengáis con que la prueba es Paracuellos...

» autor: FliegeCojonera

#19 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Lo_pez — Sun, 02 Nov 2008 12:44:07 +0000

Leyendo lo que dice la imagen "Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes ¡cuidado compañero! Espía posible" no he encontrado ninguna referencia a que había que denunciarle. Más bien me recuerda a algunos carteles advirtiendo que hay que tener cuidado con lo que se dice por que puede haber un espía escuchando.
img376.imageshack.us/img376/3092/talkingtoomuchhelpingtheenemy7.jpg

» autor: Lo_pez

#18 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 12:41:19 +0000

#15 meneame.net/story/destruyendo-libros-berlin-10-mayo-1933
meneame.net/story/vanguardia-antes-despues-entrar-tropas-franquistas-b
meneame.net/story/pintando-el-guernika-1937
meneame.net/story/paris-ve-nazis-marcharse-1944
meneame.net/story/vineta-caricaturesca-actucion-franco-sgm

No hay más ciego ...

#16 Entonces en una guerra, ¿está todo permitido si eres del bando atacado? Si nos invadieran, por ejemplo, los franceses, ¿nos da eso derecho a torturar a sus soldados y violar a sus mujeres, por ser nosotros los invadidos?

» autor: angelitoMagno

#17 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

jamaicano — Sun, 02 Nov 2008 12:38:59 +0000

España 2008:
- Los Unos se sienten orgullosos de la 2º republica no aceptando sus atrocidades ya que los otros fueron peores e ilegales
-*Los* Otros se indignan con los primeros y sus reivindicaciones, diciendo que no saben pasar pagina y que eso es historia, olvidandose de quien puso mas muertos encima de la mesa para evitar darles la razon a los unos.
- Los unos, sienten que los tratan como a locos para callarlos, y se indignan aun mas acusando de franquistas enmascarados a los otros.
- Los otros, se indignan aun mas cuando los llaman franquistas.

-Ninguno de los dos antepone sentirse avergonzado a sentirse orgulloso
(no mateis al mensajero, please)

» autor: jamaicano

#16 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

pexego — Sun, 02 Nov 2008 12:38:43 +0000

Este artículo no saca de que los intigadores de los crimenes y únicos criminales, de Guerra, fueron los sublevados fascistas contra la democracia española, con Mola y Franco a la cabeza. Sin la sublevación fascista contra la democracia española, no habría las masacres que posteriormnte sucedieron y que en gravedad y número, son mayores las cometidas por los golpistas de estrema derecha.

» autor: pexego

#15 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 12:35:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --103252--

#14 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 12:31:06 +0000

#11 No son fotos contra nadie. Son fotos históricas.

» autor: angelitoMagno

#13 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

psik0 — Sun, 02 Nov 2008 12:30:19 +0000

#1 Homenaje a Cataluña del mismo autor se refiere explicitamente a que paso entonces.

» autor: psik0

#12 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 12:28:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87131--

#11 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--103252-- — Sun, 02 Nov 2008 12:27:27 +0000

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» autor: --103252--

#10 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 12:26:07 +0000

#9 Y lo irónico es que por menear este tipo de fotos, alguna vez te han preguntado por "tu bando".

Seguimos casi igual que hace 70 años

Edit: Justo lo que decía, ya están acusándote en #11 de ir contra la república

» autor: angelitoMagno

#9 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--87131-- — Sun, 02 Nov 2008 12:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87131--

#8 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

difuso — Sun, 02 Nov 2008 12:20:56 +0000

#2 ya estamos con el "y tú más"?

» autor: difuso

#7 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

angelitoMagno — Sun, 02 Nov 2008 12:20:18 +0000

Y después están los que eran apolíticos, pero caían mal a la gente del pueblo, con los que les acusaban de "espía rojo" o "infiltrado fascista" y al llegar los sublevados o los milicianos, según la zona, les fusilaban igualmente.

» autor: angelitoMagno

#6 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Flkn — Sun, 02 Nov 2008 12:19:55 +0000

#1 El cartel me recordó a la policía del pensamiento que mostraban en la novela:

Esta organización se caracteriza por arrestar a los "ciudadanos" que "piensan" en cosas que van en detrimento de las consignas del Partido. [...] El castigo por "pensar mal" (delito llamado crimental) del Partido o el Gran Hermano es ser secuestrado y torturado y, en última instancia, si el sujeto se resistía, ser llevado a la Habitación 101, donde se le quebrantaba definitivamente.

En la novela hasta los niños denunciaban a sus padres, y se sentían orgullosos de ello.

» autor: Flkn

#5 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

Serapa — Sun, 02 Nov 2008 12:19:53 +0000

Dentro de na hara un siglo, no se pq perdemos tanto el tiempo mirando al pasado con el futuro que nos espera.

» autor: Serapa

#4 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

ker — Sun, 02 Nov 2008 12:15:31 +0000

Espero que la ley de memoria historica, saque por fin la verdad a la luz, que los españoles en la mayoria SOMOS UNOS HIJOSDEPUTA! y que la guerra civil solo hizo relucir nuestras vergüenzas, la mayoria de los crimines fueron entre vecinos, por rencillas anteriores, por dinero o por mujeres. Por egoismo, envidia, y por poder (en los pueblos/comarcas). Hubo criminales de guerra, pero la mayoria fue asi... En muchos pueblos cuando llegaba un bando, simplemente mataban a los que estaban vivos, porque eso significaba que si no lo habian matado los otros, era porque estaba con ellos!!

En España nos hace falta algo como en Alemania, que la gente se avergüence por fin de su pasado, ver lo bueno y lo malo de uno mismo, y aprenda a corregir erroes. Porque es que parece que en esta mierda de pais, todavia no ha terminado la guerra (los socialistas se las dan de santitos y los fachas de salvadores!!).

VAMOS HOMBRE!

» autor: ker

#3 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

amromero — Sun, 02 Nov 2008 12:12:28 +0000

O asesinos o víctimas... esperemos que se regule la Memoria Histórica.

» autor: amromero

#2 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--94589-- — Sun, 02 Nov 2008 12:12:09 +0000

la inversa de esta historia acabó incluso con peor resultado.

» autor: --94589--

#1 “Tu amigo ha votado a las derechas y tú lo sabes”

--107061-- — Sun, 02 Nov 2008 12:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --107061--