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#48 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--60660-- — Sat, 01 Nov 2008 18:31:42 +0000

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#47 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 14:50:15 +0000

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#46 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Red_Sonja — Sat, 01 Nov 2008 14:32:34 +0000

#33 acabas de hacer un "ZÁS! en toda la boacaza" de manual.

Lo más cachondo es que luego vendrá otro personajillo esgrimiendo artículos que ni se ha leído ni ha sido incapaz de comprender haciendo acusaciones increíblemente graves como la de llamar asesino a alguien.

La diferencia básica entre los troles de foro y los jimenezlosantos es que los últimos tienen "púlpito".

Llevando a jucio a quien difama enseñas al trol que la libertad de expresión tiene límites legales y que "la mentira" se paga.

Más juicios y más euros: La reincidencia debería aumentar exponencialmente las multas.

» autor: Red_Sonja

#45 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

abebaez — Sat, 01 Nov 2008 12:50:11 +0000

A mi todo esto me recuerda a una frase que dice algo asi, tal que:

"No hay mayor desprecio, que no hacer aprecio"

o a otra "sinónima"

"No ofende quien quiere, sino quien puede"

Probablemente no lleve razón... pero es lo que siento como alguien que no escucha a especímenes como Losantos, ni me enteré de sus comentarios, ni pienso enterarme, porque simplemente no lo escucho.

Y le dí una oportunidad,... porque en uno de mis viajes a la universidad lo localizé en mi dial, una oportunidad que duró tan solo unos minutos,..., no sabía ni de lo que estaba hablando... pero escuchar a este tipo de personas durante un tiempo excesivo debería ser considerado deporte de riesgo, porque a palabras "malsonantes", no les gana nadie.

En resumen, esto les "da bombo", porque se habla de ellos, porque alguien los escucha, en resumidas cuentas, porque le dan importancia.

» autor: abebaez

#44 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Coconut80s — Sat, 01 Nov 2008 12:08:46 +0000

¡Viva el método Montes para reducir las listas de espera para la sanidad pública! El vivo al bollo y el muerto al hoyo.

» autor: Coconut80s

#43 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--45561-- — Sat, 01 Nov 2008 11:36:43 +0000

Más que injurias yo diría que lo de Losantos y compañía es difamación o calumnia. En cualquier caso algo gordo. Pero les compensa el precio de un juicio por el desaguisado que han creado, porque tontos tampoco son. Es cuestión de estrategia y marketing y Losantos ahí gana, al menos reteniendo a su electorado.

» autor: --45561--

#42 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--29346-- — Sat, 01 Nov 2008 11:10:53 +0000

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#41 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--59957-- — Sat, 01 Nov 2008 09:42:45 +0000

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#40 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--103932-- — Sat, 01 Nov 2008 09:04:55 +0000

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#39 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

danihr — Sat, 01 Nov 2008 08:39:57 +0000

¿Pero nadie puede enterrar a 20 metros bajo tierra al "losantos" de los cojones?

Ni periodista ni nada, ese tío es coleccionista de querellas

» autor: danihr

#38 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

wata — Sat, 01 Nov 2008 07:48:28 +0000

#33 Un resumen que calla muchas bocas. Gracias.

» autor: wata

#37 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--63890-- — Sat, 01 Nov 2008 06:08:00 +0000

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#36 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

vivaforever — Sat, 01 Nov 2008 06:03:01 +0000

Que no os pregunten si sois religiosos, laicos o aconfesionales: simplemente exigid que, en la hora final, esté a vuestro lado la mano comprensiva con el ser humano del Dr.Montes.
Luis Solana

» autor: vivaforever

#35 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Ejemta — Sat, 01 Nov 2008 02:05:04 +0000

#33 Perfecto resumen de los casos.

» autor: Ejemta

#34 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

elric79 — Sat, 01 Nov 2008 01:04:20 +0000

#33 Desde aqui un aplauso ¡plas, plas! a ver si alguno se da cuenta de lo que expones y se deja de tonterias.

» autor: elric79

#33 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Genko — Sat, 01 Nov 2008 00:44:35 +0000

Me acabo de leer el informe www.condignidad.org/zarchivos/informeleganes.pdf que nos muestra #7 y, la verdad, es interesante:

Los famosos "73 de Leganés" se engloban en las siguientes categorías:

A- 5 pacientes que no se llegaron a sedar por muerte antes de poder hacer nada (Página 13) ¿?
B- 24 pacientes que el informe considera que estaban correctamente sedados (Páginas 13 y 14) ¡!
C- 20 pacientes con coma y/o enfermades muy graves + muerte muy próxima (Páginas 14 y 15). El informe considera que la sedación era innecesaria, pues estaban en coma: la sedación ni ayudaba ni perjudicaba. (Mi humilde opinión es que el coma, aunque por definición es "privacidad de la conciencia" tiene distintos grados. El informe reconoce que al menos 8 de ellos señalados con un asterisco no podían tener coma profundo debido a sus síntomas, así que deduzco que otros tipos de coma mantienen mayores grados de conciencia, y por tanto de sufrimiento en su caso. Tampoco dice que los otros 12 estuvieran en coma profundo).
D- 10 pacientes en los que no es posible identificar un síntoma que permita otro tipo de sedación distinta a la terminal (Página 15)

E- (La madre del cordero, 4 pacientes, páginas 15 a 19) Me tomo la molestia de transcribir el párrafo de introducción:
En los pacientes que se indican a continuación, la información contenida en la Historia Clínica no documenta suficientemente una enfermedad terminal y consideramos que hubiese debido intentarse un tratamiento específico de la causa de ingreso en vez de aplicarse sedación terminal. Eran pacientes que, si tenían alguna posibilidad de superar el evento que generó su ingreso, la sedación terminal eliminó la posible expectativa de supervivencia. Esta conducta constituye una mala práctica médica.

A continuación se detallan síntomas y resúmenes de las cuatro historias, finalizadas cada una por un comentario y una evaluación. En todos los casos, en los cuatro, la última frase de la evaluación es la misma: Dada la situación de gravedad de la enfermedad aguda no se puede afirmar o negar relación causa-efecto del deceso con la sedación efectuada (vaya, vaya).

E- 9 pacientes sobre los que el grupo de médicos no llega a ningún consenso porque no hay información suficiente (Página 19) (Por cierto, sumando los apartados A, B, C, D y E me salen 72 pacientes)

En la misma página 19 cito: Sobre la posible relación entre la sedación y el fallecimiento: La contestación a esta pregunta es difícil y con los condicionantes de los casos bajo este peritaje no puede hacerse con carácter de certeza científica [...] La mayoría de los pacientes tienen posibles causas de fallecimiento alternativo [...] Se trata de pacientes graves en los que la muerte es un evento posible por su propia enfermedad aguda.

Y por último en las conclusiones, apartado X, (Página 23) ... No es posible afirmar o negar con certeza absoluta si la causa directa de la muerte de alguno de los pacientes sedados fue la medicación administrada.

El apartado "Dudas razonables" o el "in dubio pro reo" parece bastante completito ¿no? No está mal para haberle llamado durante años "Doctor Muerte"

» autor: Genko

#32 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 00:43:45 +0000

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#31 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

guslevi — Sat, 01 Nov 2008 00:39:22 +0000

Yo no dije que el informe fuera falso en ningún momento. En el enlace del Mundo que proporcionas, el abogado del doctor dice: Luis Montes, se centró en aclarar las "interpretaciones erróneas" que cometieron los expertos del Colegio de Médicos de Madrid que analizaron las 73 historias médicas y que elaboraron un informe a instancias del juzgado.

» autor: guslevi

#30 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 00:36:05 +0000

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#29 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

vickop — Sat, 01 Nov 2008 00:36:04 +0000

#22 A mí más bien me parece que no tienes ni puñetera idea de lo que hablas. No sólo no se ha condenado al doctor Montes, sino que se ha retirado toda referencia a que hubiera mala praxis.

Respecto a las estadísticas que citas, leételas. Las muertes en el hospital no han variado, porque lo que ocurre es que ahora la gente muere en planta, no en urgencias. El número total de muertes "no ha variado". Eres una víctima de la manipulación.

Mi madre es compañera del Dr Montes. Lo que han hecho en la Comunidad de Madrid es de vergüenza. Que todavía haya gente diciendo las misma sarta de gilipolleces que tú me produce ganas de vomitar...

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#28 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 00:33:36 +0000

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#27 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--66548-- — Sat, 01 Nov 2008 00:30:58 +0000

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#26 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

guslevi — Sat, 01 Nov 2008 00:29:19 +0000

#25 La verdad no tiene porqué ser lo que digas tú ni lo que diga condignidad.org. Sin embargo lo que dice una sentencia ya se va pareciendo más y es lo que tú estás obviando; que el doctor Montes fue absuelto.

» autor: guslevi

#25 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 00:25:10 +0000

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#24 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

elric79 — Sat, 01 Nov 2008 00:20:53 +0000

#22 ¿Y no te disculparias en caso de que las investigaciones llegaran a demostrar la inocencia de alguien?
La historia de todo esto aqui:
www.elpais.com/articulo/reportajes/infamia/elpepusocdmg/20080203elpdmg

» autor: elric79

#23 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

guslevi — Sat, 01 Nov 2008 00:16:50 +0000

#12 No estaban tan claramente contraindicadas cuando la sentencia entiende las alegaciones del doctor Montes.
Pero es lo de siempre; difama y difama y difama que algo quedará.

En cuanto a tu enlace en #20, de los 73 casos ya es difícil que alguno no fuera simpatizante de Lamela, Aguirre o Losantos. Eso sí, como dice #21, se dieron cuenta de lo mal médico que era cuando lo denunció un anónimo y lo sanciona la Comunidad de Madrid.

Edito: Lo normal es informarse y no denunciar por denunciar.

» autor: guslevi

#22 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Sat, 01 Nov 2008 00:13:44 +0000

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#21 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

pardines — Fri, 31 Oct 2008 23:53:02 +0000

#20 Sí, eso tengo entendido, que de los 73(?) casos estudiados, algun familiar, a posteriori, "descubrió" que su pariente habia sido "asesinado". Pero no constaba denuncia realizada antes de que Lamela le acusara. Te parece normal?

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#20 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Fri, 31 Oct 2008 23:40:06 +0000

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#19 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Fri, 31 Oct 2008 23:07:13 +0000

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#18 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

glups — Fri, 31 Oct 2008 22:57:06 +0000

Ojala a mi me hicieran esos cuidados paliativos que el hacia, y que ahora no se tienen.

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#17 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--103932-- — Fri, 31 Oct 2008 22:48:19 +0000

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#16 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Rumpelstiltskin — Fri, 31 Oct 2008 22:33:33 +0000

#9 ¿Estás diciendo que el Dr. Montes abrevió la vida de sus pacientes de urgencias (no de cuidados paliativos) para que sufrieran menos, sin el consentimiento del enfermo o su familia? ¿Eso no es matar? A ver si te va a denunciar...

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#15 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

pardines — Fri, 31 Oct 2008 22:28:15 +0000

#12 Si no recuerdo mal, en ningún caso los familiares de los sedados presentaron ningún tipo de denuncia en su momento (alguno lo hizo al salir el follón en prensa). No conozco el funcionamiento de los hospitales, pero creo que hacer acusaciones a partir de historias médicas en un servicio de urgencias es muy arriesgado, ya que los historiales no deben ser muy detallados por la propia "urgencia" del servicio y no pueden reflejar de manera detallada la evolución de los enfermos, de la que sí son conscientes los médicos y fasmiliares allí presentes. Debemos entender que se dedicaban a "asesinar" a enfermos que no estaban terminales, por puro sadismo, y sus familiares no se enteraban?
Un poco fuerte, no?

» autor: pardines

#14 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--22191-- — Fri, 31 Oct 2008 22:25:08 +0000

#2 Te voto positivo porque las he buscado y no hay rastro alguno

#5 Como por ejemplo, Miguel Ángel Rodríguez por llamarle "¡NAZI!¡NAZI!¡NAZI!¡NAZI!¡NAZI!" en la La Noria, un, dos, tres, respondan otra vez

» autor: --22191--

#13 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Murex — Fri, 31 Oct 2008 22:22:30 +0000

Esta vez si, esta vez le van hacer daño a Perro Jota. La acusación es seria, la indemnización puede ser de aúpa. Pero sobre todo, por encima de todo lo mas destacable es consignar que Perro Jota, ya no es invulnerable, a ver si a partir de este hecho comienza su merecida decadencia.

» autor: Murex

#12 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Fri, 31 Oct 2008 21:53:08 +0000

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#11 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--110599-- — Fri, 31 Oct 2008 21:47:52 +0000

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#10 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--53827-- — Fri, 31 Oct 2008 21:46:35 +0000

Malditos sean todos estos fantoches y seguidores que no sólo creen que su moral (retorcida y con siglos de retraso con respecto al mundo real) es la correcta, sino que la intentan imponer por todo el mundo. Y los maldigo doblemente cuando hay en juego grandes, innombrables sufrimientos personales.

» autor: --53827--

#9 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Pacolo — Fri, 31 Oct 2008 21:42:50 +0000

El soez linchamiento del Dr Montes ha tenido consecuencias que van mas allá del propio afectado. Doy fe, porque lo he padecido en mi propia familia, de que a raíz de aquello, algunos médicos de Madrid han actuado con pies de plomo en casos de enfermos terminales, permitiendo sufrimientos innecesarios por miedo a usar sedación.

Malditos sean mil veces los autores y palmeros de aquel auto de fe (de su fe) por el dolor que han provocado en inocentes enfermos agonizantes y sus familiares.

Sólo les deseo que en sus últimos días tengan como facultativo a uno de esos pseudomédicos partidarios del sufrimiento hasta el final.

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#8 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

elsusto — Fri, 31 Oct 2008 21:41:43 +0000

Todo eso tenían que pagar una multa tan grande que se tenia que cagar, encima tenían que ser inhabilidad de ser periodista y de hablar en los medios durante algún tiempo .

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#7 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--107968-- — Fri, 31 Oct 2008 21:37:23 +0000

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#6 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--77918-- — Fri, 31 Oct 2008 21:25:05 +0000

#2 Te adelanto que no hay nada. Lo he buscado...

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#5 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

yoma — Fri, 31 Oct 2008 21:25:01 +0000

Yo también imputaría a ciertos políticos que dijeron verdaderas bestialidades sobre el Dr. Montes.

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#4 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

Arabella — Fri, 31 Oct 2008 21:24:56 +0000

Leo los nombres de los imputados y me sube como un escalofrio por la espina dorsal.

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#3 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--109776-- — Fri, 31 Oct 2008 21:23:55 +0000

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#2 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

jovis — Fri, 31 Oct 2008 21:21:36 +0000

¿Alguien puede darme los enlaces a las páginas de El Mundo o la Cope donde hablen del asunto?

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#1 El juez imputa a Losantos y Ramírez por injurias al doctor Montes

--85940-- — Fri, 31 Oct 2008 21:20:42 +0000

¡Olé,olé y olé!
Va siendo hora de aclarar cuentas con el doctor Montes.

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