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#138 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

LadyStorm — Wed, 29 Oct 2008 03:16:42 +0000

mmm el titular da a entender que se ha hecho porque son gitanos. Si la cosa es como se interpreta, huelga decir que es una barbaridad.
Pero quizás el problema sea otro, tal vez no sea por su etnia, sino por problemas de convivencia.

Hay muchisimos gitanos que han sido capaces de seguir manteniendo gran parte de sus costumbres y al mismo tiempo adaptarse a la sociedad en la que vivimos todos.

Pero hay otros que no se adaptan, mantienen sus propias leyes y forman sus getos, y sí, pueden llegar a ser conflictivos en algunos casos.

Lo malo es que aquí unos cardan la lana y otros se llevan la fama. No se qué grupo es más numeroso, porque tampoco suelo ir preguntando a la gente "oye, y tu de qué raza eres? tienes por costumbre delinquir?", pero sí es cierto que la gente en general, cuando se refiere a los gitanos suele englobarlos a todos en el segundo grupo. Lo que no deja de ser injusto.

En cualquier caso, eso de salir con piedras a echarlos de sus casas me parece un poco fuerte. Y quizás haya formas mejores de solucionar los problemas que tomarse la justicia por su mano.

Aunque tampoco se lo que se ha vivido en el pueblo de Castellar hasta ahora como para juzgarlo.

» autor: LadyStorm

#137 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Quemandoacromo — Wed, 29 Oct 2008 00:12:32 +0000

¿Gitanos,Cíngaros o Romanís?¿Cual de ellos no seria RACISMO?.Creo que a cada cual hay que llamarlo por su nombre:es.wikipedia.org/wiki/Cíngaro.

» autor: Quemandoacromo

#136 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

jacm — Tue, 28 Oct 2008 21:09:50 +0000

Este tema es espinoso.

Lamento ciertos comentarios que me parecen desacertados y peligroso. Pero creo que sería más correctos contestarlos y debatirlos que banear al autor.

Supongo que los gitanos, como todos, participan de adquisiones culturales horribles. Digo como todos. ¿O es que no es horrible la denominada fiestas de los toros en la que participan muchos españoles y presumen de ella? En meneame discutimos mucho lo de los toros (me considero activista contra esa violencia gratuita). Así que yo propongo que discutamos con respeto de todos, de los españoles, de los gitanos, de los italianos, etc... y que a su vez ello hagan lo mismo. Y de la discusión con respeto espero que salgan mejoras.

Además baneando opiniones supuestamente racitas se puede caer en errores por no distinguir la ironía, por un malentendido o por otros motivos. Por eso hay que estar bastante seguros.

» autor: jacm

#135 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 20:46:47 +0000

Aqui se juntan varios problemas, los auténticos racistas que los hay y toda la gente que tiene un problema con la supuesta "cultura gitana" y la gente que considera que no puedes quejarte ni generalizar con los gitanos pero si se puede generalizar con el PP, el PSOE, los no nacionalistas o los sacerdotes o que si te defiendes de una agresión es por racismo.

Yo me quedo con el comentario #129 ,ni racismo ni inseguridad ambos problemas son igual de importantes.

El papa ha pedido perdón por los curas pederastas y por la inquisición, le queda un largo recorrido pero va por el buén camino.

Algunos gitanos ya empiezan a reconocer que no pueden llevar el pelo largo sin lavar ni conducir sin carnet van por el buén camino también pero todavía tienen que renunciar a su adoración a la violencia y al machismo rancio y hablar de los payos (y sobretodo de las payas) con la igualdad que ellos reclaman.

Ni meter a todos en el mismo saco, ni dejar de denunciar, ni mirar hacia otro lado para que no nos llamen racistas.

» autor: --87705--

#134 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--53263-- — Tue, 28 Oct 2008 18:37:10 +0000

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» autor: --53263--

#133 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--90444-- — Tue, 28 Oct 2008 18:28:19 +0000

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» autor: --90444--

#132 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

IncomodaVerdad — Tue, 28 Oct 2008 18:19:16 +0000

Por todos los comentarios baneados que veo deduzco que los medios de comunicación han cumplido su papel principal de dividir a la población. ¿Hasta cuándo vamos a seguir con estas trifulcas entre nosotros? ¿No veis que somos todos iguales excepto la reducidísima elite que tiene el control de bancos, gobiernos y multinacionales?

» autor: IncomodaVerdad

#131 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--90444-- — Tue, 28 Oct 2008 17:47:20 +0000

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» autor: --90444--

#130 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

sixninefour — Tue, 28 Oct 2008 16:46:08 +0000

Tyler Durden y Camarón: mis dos gitanos favoritos!
(perdón por el semiofftopic)
Maldad, caos, jabón.

» autor: sixninefour

#129 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 16:35:40 +0000

#124 estoy deseando poder dar el discurso en la ceremonia de premios
#126 Poco a poco, creo que vamos acercando posturas, y me alegra ya que puedo estar de acuerdo en bastantes cosas de las que dices en ese comentario.
#127 También creo que vamos acercando posturas. La integración es dificil, pero poco a poco se conseguirá; tengo esperanzas.

» autor: Kuzzam

#128 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 16:22:36 +0000

#121 Yo vivo en Bertamirans y aqui bastantes gitanos, inmigrantes, hasta gallegos.
#123 ¿conoces "la profecía que se cumple a sí misma? ¿El llamado efecto Pigmalión? Respecto a los grupos etnicos, se ha demostrado que el grupo que sufre el estigma tiende a comportarse respecto a las expectativas del perceptor. (Jussin y cols. The social psychology of stigma, pp 374-418)

» autor: Kuzzam

#127 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Alucard777 — Tue, 28 Oct 2008 16:21:51 +0000

#125 claro claro deacuerdo con esa. si fuera un payo es lo mismo condenable . (pero no mas condenable ni menos) lo que ocurre es que el colectivo gitano (y cuando digo gitano no me refiero a un ex gitano perfectamente interado en la sociedad QUE LOS HAY GRACIAS A DIOS Y OJALA LES DIERAN UN PREMIO PORQUE SE LO MERECEN, sino a gitanos que practican sus costumbres) A lo que iba...el colectivo gitano es famoso por dar problemas. Es facil que salte la chispa...no es por putear es que ya putearon ellos antes.

Si hubiera mas movimientos de desprestigio a la cultura gitana y a una integracion más profunda. cuando digo profunda me refiero a olvidarse de que son gitanos y sean más europeos (civilizados)...otro gallo cantaria

» autor: Alucard777

#126 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87006-- — Tue, 28 Oct 2008 16:16:57 +0000

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» autor: --87006--

#125 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87006-- — Tue, 28 Oct 2008 16:10:55 +0000

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» autor: --87006--

#124 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Equilicua — Tue, 28 Oct 2008 16:10:05 +0000

Kuzzmam, te van a nombrar payo del año.
¡Que lo disfrutes!

» autor: Equilicua

#123 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Alucard777 — Tue, 28 Oct 2008 15:57:49 +0000

#120 eso eso como se sobre dimensiona todo sobre los gitanos pues hala vamos a perdonarlos. te has parado a preguntarte alguna vez por que se sobre actua sobre este colectivo? no sera por que siempre han dado probelmas y siempre los daran?... Lo facil es llamar racista. lo dificil es saber porque.

» autor: Alucard777

#122 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Alucard777 — Tue, 28 Oct 2008 15:55:14 +0000

#118 gracias por expresar los hechos correctamente. 100% de acuerdo. El que delinca a la carcel.

» autor: Alucard777

#121 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--26605-- — Tue, 28 Oct 2008 15:53:26 +0000

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» autor: --26605--

#120 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 15:53:23 +0000

#118 Setenta de los 93 gitanos que vivían en el pueblo no es una familia. Y si las familias que quedan estan siendo amenazadas es un ataque a toda la comunidad bastante obvio.
La experiencia de la cola es la falacia del hombre de paja.
Cuando los ataques (delincuencia menor) es producido por blancos no hay una reaccion de rechazo hacia la comunidad blanca. Nunca. Se juzga judicialmente al individuo y punto. Pero casualmente, estas reacciones de justicia popular siempre se dan contra el mismo tipo de colectivos (el Ejido, hace unos años contra los sudamericanos, etc). ¿Ves el prejucio?. En unos casos el delito recae del acto individual y en otros la responsabilidad del delito recae sobre el colectivo, acentuando el estereotipo y perpetuando el estigma.

» autor: Kuzzam

#119 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Alucard777 — Tue, 28 Oct 2008 15:40:12 +0000

#113 no es arrogancia....Es cansancio ya de tanto ver a unos pocos que se las apañan para vivir del cuento a costa de gente que se dice humanitaria. y no contentos con vivir del cuento, dan porculo y no se integran en la sociedad ni para atras. y no contentos con eso los susudicho humanitarios se esfuerzan por que NO se integren. Despreciar a otro ser humano por su color de piel o sus formas de ser es ABSOLUTAMENTE ESTUPIDO Y REPROBABLE. pero proteger a unos delincuentes uqe se amaparan en unas tradiciones y una falsa cultura para mantener su forma de vida totalmente reprobable, me parece tanto o mas estupido.

¿Sigo Asustando? Civilizacion si , estupidez no

» autor: Alucard777

#118 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87006-- — Tue, 28 Oct 2008 15:36:45 +0000

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» autor: --87006--

#117 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 15:36:04 +0000

#114 antes de nada, decir que me gusta el tono de tu comentario, abierto al dialogo y a la empatía; pero quisiera matazir algunas cosas:
1) De este tema es que es dificil hablar
cierto, por eso mismo se debe de intentar aplicar el mayor rigor posible a la hora de tratar el caso.
2) El caso es que yo dudo mucho que por las buenas una población la emprenda violentamente
Es habitual: en las multitudes existen varios procesos; el sentido de legitimidad y la ilusion de unanimidad provocan verdaderas catastrofes.
3) parece muy simple reducirlo todo a que en un pueblo de 4000 almas son todos unos cazurros racistas.
Igual de absurdo pensar que toda la comunidad gitana del pueblo comparte todas las caracteristicas negativas que se le atribuyen (ilusión de homogeneidad del exogrupo, se llama)
4) hablar mal de un grupo social en concreto sea políticamente incorrecto
Está mal visto, por eso ahora el racismo se ha vuelto "aversivo" como dije antes. Sale a la luz en este tipo de contextos.

» autor: Kuzzam

#116 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 15:19:20 +0000

#113 queremos decir que ya esta bien de tanto gitano y que a ver si viene isabel al catolica otra vez a mandarlos para el sahara como poco

tu comentario es una mezcla de pensamiento mágico, arrogancia y racismo que asusta

» autor: Kuzzam

#115 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--470-- — Tue, 28 Oct 2008 15:02:54 +0000

#113 ay! la libertad de expresión... cuántas estupideces se dicen en su nombre.

» autor: --470--

#114 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--49899-- — Tue, 28 Oct 2008 14:51:18 +0000

De este tema es que es dificil hablar con propiedad puesto que un ínfimo porcentaje de los que aqui escribimos es de Castellar.

El caso es que yo dudo mucho que por las buenas una población, con lo agusto que está uno en su casa, la emprenda violentamente con una o unas familias en concreto solo por racismo, y que lo hagan precisamente esta semana, ¿Si es simple racismo por qué no hace un mes? ¿Es que esa/s familia/s se había mudado ahora?. No se, pero me parece muy simple reducirlo todo a que en un pueblo de 4000 almas son todos unos cazurros racistas.

La mayoría de la gente por lo general somos timoratos, conservadores y solo la emprendemos a palos cuando nos han hinchado mucho las narices y me parece que debe ser el caso de ese pueblo. La gente puede poner la otra mejilla varias veces, pero llega ya un momento en el que no puedes más, y está vez la ha tocado al colectivo calé local.

Se ha adoptado como algo habitual el que hablar mal de un grupo social en concreto sea políticamente incorrecto, y quizás sea lo más sensato, pero generalizar sin saber, afirmar, adoctrinar sobre lo que no se tiene ni idea solo porque nos resulta ofensivo un comentario sobre ese tema del que somos ignorantes debería estar también mal visto.

» autor: --49899--

#113 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Alucard777 — Tue, 28 Oct 2008 14:37:00 +0000

#112 jajajaja es verdad en meneame dices cualquier cosa contra los gitanos y te banean...me permito sugerir una tactica...yo lo que hago es poner a los gitanos tan bien y tan de puta madre que da risa. y asi puedo hacer los comentarios todo lo acidos que quiero. ejemplo: queremos decir que ya esta bien de tanto gitano y que a ver si viene isabel al catolica otra vez a mandarlos para el sahara como poco.

Pues decimos.: NUNCA SE TIENE SUFICIENTE DE UN PUEBLO TAN AMABLE Y AMISTOSO COMO LOS GITANOS, QUE VAN CASI REGALANDO EL DINERO, Y POR ESO SON POBRES...PORQUE LO DAN TODO A LA SOCIEDAD. AHHH ISABEL LA CATOLICA LOS HUBIERA ACOJIDO EN SU SENO RETIRANDO A TODA LA POBLACION ESPAÑOLA AL SAHARA PORQUE NADIE MAS QUE LOS GITANOS MERECEN VIVIR EN ESPAÑA...NI LOS ESPAÑOLES SIQUIERA SON DIGNOS.

Asi no te banean y al menos te descojonas de la libertad de expresion de algunos medios.

» autor: Alucard777

#112 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--104966-- — Tue, 28 Oct 2008 14:12:39 +0000

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» autor: --104966--

#111 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 13:54:44 +0000

#108 saluda a tus amigos www.wpclipart.com/American_History/African_A_Rights/Ku_Klux_Klan.png
Ojala tus palabras fueran una ironía...

» autor: Kuzzam

#110 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 13:50:53 +0000

#103 Es muy facil llamar racista a alguien cuando la única que vez que ves a un negro es el que pone buena cara mientras espera a que le eches una moneda

¿si ves más africanos/negros eres más racista? ¿Por qué? Deduzco de tu comentario que el trato/cercanía con/a personas de diferente raza habitualmente hace ver la realidad con más claridad. ¿Es asi? ¿a qué se debe esto?

» autor: Kuzzam

#109 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--79134-- — Tue, 28 Oct 2008 13:46:57 +0000

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» autor: --79134--

#108 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--2380-- — Tue, 28 Oct 2008 13:43:52 +0000

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» autor: --2380--

#107 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Kuzzam — Tue, 28 Oct 2008 13:40:25 +0000

#98 Segun los estudios de los últimos años (de Gaertner y Dovidio) lo que existe en la actualidad es "racismo aversivo" y no el racismo que conocemos tradicinalmente:
"Los resultados indican que el racismo aversivo, característico de sujetos igualitarios, sólo se manifiesta en situaciones donde la estructura normativa es ambigua y/o existen argumentos para racionalizar sus respuestas prejuiciosas. Su mayor tiempo de respuesta en tomar decisiones hacia los inmigrantes, especialmente cuando éstas son negativas, parece reflejar su resistencia a ser considerados racistas. Las pruebas inculpatorias y exculpatorias influyen en el veredicto de manera diferente según la etnia del acusado. En el caso del inmigrante, las pruebas que le perjudican se tienen en cuenta y las que le benefician no. Ocurre lo contrario cuando se trata de un miembro del endogrupo." www.ingentaconnect.com/content/fias/rdps/2006/00000021/00000001/art000
Esto es lo que dice la ciencia ahora mismo.
Racismo aversivo: www.google.es/search?hl=es&rlz=1G1GGLQ_ESXX247&q=racismo+avers

» autor: Kuzzam

#106 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--79134-- — Tue, 28 Oct 2008 13:37:49 +0000

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» autor: --79134--

#105 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 13:35:34 +0000

#102 #103 #104

Tres típicos comentarios habituales de estos hilos x D. En realidad, al final acaba hasta dando risa. En todo caso como esta mierda está a punto de pasar de página y considero que bastante aguante he tenido ya, que otro baje a las cloacas y siga si quiera, yo me voy a dar una ducha.

» autor: --19--

#104 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--32405-- — Tue, 28 Oct 2008 13:32:43 +0000

Ojala a todos los defensores de la libertad y los derechos humanos les pusieran una familia gitana al lado. Especialmente a los políticos. Y ahora masacradme a negativos.

» autor: --32405--

#103 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--79134-- — Tue, 28 Oct 2008 13:32:30 +0000

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» autor: --79134--

#102 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--94561-- — Tue, 28 Oct 2008 13:27:45 +0000

El problema es que la policia y/o las autoridades no tienen webs de pararles los pies a los chungos. Me explico:

En donde yo vivo, al lado de una empresa multinacional hay una casa ocupada por una familia de conocidos gitanos que se dedica al trapicheo y a cortar la carretera para que juegen sus crios, ademas de a llenarlo todo de MIERDA (de verdad, es increible como lo llenan de mierda, el ayuntamiento de vez en cuando tiene que mandar operarios a sanear eso pq ellos no lo hacen, aunque viven alli) y pq la multinacional les tiene que 'dar regalos' para que no les entren a robar...

Pq pasa esto? pq o bien el gobierno de turno no tiene webos a pararles los pies no vaya a ser que les acusen de 'racistas' -lloriqueo number 1- o que ni la policia mejor pagada ~~municipal~~ ni la otra los tienen para pararles los pies cuando tienen que hacerlo (me refiero a que para pararlos no se meta una patrulla sola...). Eso si, cuando van a romper cabezas de gente que si paga sus impuestos pero 'tiene algo que perder' bien chulos que vienen (vale, no siempre, pero tampoco es nada extraño).

» autor: --94561--

#101 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Ryouga_Ibiki — Tue, 28 Oct 2008 13:25:28 +0000

#77 Bien parece que vamos acotando el problema y no es racismo, el problema son poblados chabolistas problematicos con gente que vive al margen de la sociedad despreciando las leyes.

Habra que actuar antes de que provoquen conflictos, sean brasileños,arios alemanes o gitanos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#100 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 13:17:57 +0000

#96

Entonces podemos dejar de decir que les apedrean por que son gitanos, les apedrean por que son una familia agarrada a una cultura conflictiva que llevan años amenazando al pueblo.

Ajá, y entonces... ¿Por qué NO lo hacéis? x D

¿que diferencia hay entre asociarse a una cultura como la gitana o a una profesión"

La profesión de sacerdote consiste en expandir una religión. Este hecho yo considero que es nocivo para la humanidad por razones que no vienen al caso en este hilo. Por lo tanto la profesión de sacerdote consiste en practicar una acción nociva por mera definición.

El ser gitano no implica ser conflictivo, ni robar, ni nada por el estilo. Eso es lo que vosotros defendéis.

Por cierto eres un racista de libro con los sacerdotes,con tu comentario consideras que su profesión es mala per se y no ves posible que alguien sea sacerdote para reformar la iglesia desde dentro

¿Hay algún sacerdote que pregone el ateismo dentro de la iglesia? x D. Si es así dimelo que le doy todo mi apoyo. x DDDDDDD

» autor: --19--

#99 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 13:15:52 +0000

#94 Directamente no, por su puesto , igual que con el racismo sólo cuentan "su situacíon particular" o "una cosa que les ha pasado a ellos" o "un ejemplo de un amigo" o "yo no es que les apoye en todo pero si tienen razón en qué.."

Por que la gente en realidad no es etarra igual que la mayoría de la gente no es racista.

Hay racismo y hay etarras, pero hay más problemas sin solucionar que se meten rápidamente al saco.

Si nos la cogemos con papel de fumar nos la cogemos siempre.

» autor: --87705--

#98 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107755-- — Tue, 28 Oct 2008 13:14:02 +0000

#91: ¿Como que mi racismo y mi odio?

Yo te vuelvo a decir, me da igual la etnia. El caso es que en mi barrio hay un grupo de personas que son conflictivas, y que la policía debería de controlarles.

¿Dónde ver tu ahí que hable de razas?

Me dan igual las razas, me importan los comportamientos. Vale odio si que tengo, pero no odio hacia razas, sino hacia comportamientos. Odio hacia quien me odia. Yo soy el primero en estar a favor de la multiculturalidad y el respeto mutuo.

Y si hablamos de gitanos, hay muchas cosas de los gitanos que aprecio. Por ejemplo, ellos se ponen joyas, y no lo ven como algo malo, algo que si se puede criticar de mucha gente que no es gitana. También hay que valorar su aportación a la música, y aunque no escucho flamenco (no me gusta, prefiero otro estilo musical), creo que es una música interesante y que debe ser valorada, aunque no se escuche.

» autor: --107755--

#97 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

dolce.vita — Tue, 28 Oct 2008 13:13:19 +0000

Mirando el tema desde más arriba, esas familias han sido expulsadas no por ser gitanas, sino simplemente porque el pueblo estaba hasta el gorro de sus gracietas, robos y particular forma de vivir.

Mientras que los del pueblo les dicen "os echamos por no saber convivir" ellos se aferran a la excusa de siempre ("me echan por ser gitano").

La sociedad española es de las más conformistas que existen, casi nunca se rebelan ante nada, y muy quemada tiene que estar la gente de una población para que reacciones de esa forma.

» autor: dolce.vita

#96 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 13:09:37 +0000

#92
"¿Dejamos de hablar del problema por que sean sacerdotes?
Podrias dejar de decir que violan por ser sacerdotes."

Entonces podemos dejar de decir que les apedrean por que son gitanos, les apedrean por que son una familia agarrada a una cultura conflictiva que llevan años amenazando al pueblo.

Pero no veo que nadie pida que dejen de mencionar que son sacerdotes en el caso anterior

"¿acaso todos los sacerdotes son malos? seguro que no
Sí, lo son, pero no por violar niños ya que no tiene nada que ver, sino por la misma naturaleza de su profesión, pero eso es un tema a parte."

¿que diferencia hay entre asociarse a una cultura como la gitana o a una profesión"
Como ya he dicho a muchos la raza es lo que menos nos afecta de la noticia,es su cultura el problema.

Por cierto eres un racista de libro con los sacerdotes,con tu comentario consideras que su profesión es mala per se y no ves posible que alguien sea sacerdote para reformar la iglesia desde dentro.

» autor: --87705--

#95 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 13:08:43 +0000

#93

¿Conoces la definición de demagogia? x D

» autor: --19--

#94 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

.hF — Tue, 28 Oct 2008 13:06:25 +0000

#93 Cuando me enseñes un comentario con un montón de votos positivos en que se diga que un policía se merecía ser apedreado...

» autor: .hF

#93 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 13:04:11 +0000

Es muy fácil hacer demagogia con el racismo, pero voy a poner un ejemplo muy clarito de la otro tipo de demagogia.

Si eres policía y vas a vigilar el entierro de un etarra y te apedrean
¿es racismo?
Alguien menciona que se merecían que les apedrearan y automáticamente se llena de karma.

¿que habría pasado si la noticia de los policías apedreados fuera de un funeral de un asesinado por gitanos?

Que sustituiríamos racismo por españolismo y en vez de baneos habría aplausos.

Y antes de que me echéis el lazo al cuello, no es una comparación literal, trato de demostrar lo fácil que es acusar a alguien de racista, españolista o etarra sin llegar al fondo de la cuestión, pero el problema real es muy sencillo: violentos contra no violentos hasta que los no violentos dejan de serlo.

» autor: --87705--

#92 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 13:01:09 +0000

#88

Si se descubren cientos de casos de sacerdotes pederastas ¿donde está el problema?

Supongo que el problema, además del obvio para las víctimas, estaría en que altos cargos de la igleisa hayan ocultado esos hechos o intenten hacerlo.

¿acaso todos los sacerdotes son malos? seguro que no

Sí, lo son, pero no por violar niños ya que no tiene nada que ver, sino por la misma naturaleza de su profesión, pero eso es un tema a parte.

¿Dejamos de hablar del problema por que sean sacerdotes?

Podrias dejar de decir que violan por ser sacerdotes.

¿Intamos buscar alguna solución sin generalizar? ¿o echamos la culpa a los monaguillos que van provocando?

Sigo sin ver que tiene que ver con el tema de gitanos. Si alguien dice que ser sacerdote implica ser un violador, comete el mismo error que vosotros. ¿y? ¿esperas encontrar algún comentario mio que diga eso para hacerme un OWNED? x D

» autor: --19--

#91 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 12:54:02 +0000

#85

Sí, me parece mejor pero como te he dicho si aparece en este hilo por el mismo contexto entonces se convierte en comentario racista.

Sobre el resto.

Si partiendo de unos datos estadísticos (que tú no has dado) de ahí deduzco que es porque son gitanos y que usan las navajas para robar, y que roban porque son gitanos, no por que el incide de pobreza sea superior en ese colectivo por inventarme algo (otra estadística), entonces es racismo.

Una cosa son datos estadísticos frios que cogiendolos con pinzas (porque son propensos a usar con fines racistas) se usen para aplicar soluciones genéricas para solucionar problemas concretos sin prejuzgar. Muy diferente a usar datos estadísticos (Suponiendo que los dieras correctamente) para apoyar tu racismo y odio y aplicar medidas represivas contra colectivos independientemente de la inocencia o no de miembros concretos.

» autor: --19--

#90 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

lestat23989 — Tue, 28 Oct 2008 12:49:03 +0000

#12 El comentario más sensato de todos.
El resto del estilo de #11 lo único que demuestran es que España está llena de hipócritas, estoy seguro de que si esos gitanos viviesen cerca vuestra vosotros habriais sido los primeros en lanzar piedras, que no creo que fuesen unos santos para que les apedreasen, y no, no me vengais con el cuento del racismo, desde hace ya mucho tiempo españoles hay de todos los colores y culturas y no pasa nada, asi que dejad ya ese cuento que cansa leer siempre las mismas tonterias.
Mola mucho ser un ultra-progre, pero solo cuando los problemas estan lejos...

» autor: lestat23989

#89 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

magnoberto — Tue, 28 Oct 2008 12:43:52 +0000

A este tipo de gente de la que habláis la mayoría hay que insertarla en la sociedad no veis que no pueden permitirse enviar a sus hijos a la escuela, no pueden tirar la basura dentro del contenedor, no pueden poner la música de sus audi,bmw,mercedes más baja... Quien no vea esto es que vive en el país de la gominola en la calle de la piruleta.

» autor: magnoberto

#88 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 12:40:16 +0000

#77 y #84 Si se descubren cientos de casos de sacerdotes pederastas
¿donde está el problema?
¿acaso todos los sacerdotes son malos? seguro que no
¿Dejamos de hablar del problema por que sean sacerdotes?

¿Intamos buscar alguna solución sin generalizar? ¿o echamos la culpa a los monaguillos que van provocando?
Como estaría el pueblo para que haya un detenido acusado de amenazas de muerte.

» autor: --87705--

#87 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 12:37:47 +0000

#47 Y muchos, al 90% de la gente nos importa un bledo la etnia gitana, la etnia italiana , la etnia hebrea o la etnia árabe, es la interpretación estricta de la cultura coranica, hebrea , la ley gitana o apostolica lo que da problemas.

Es la cultura de si tienes un problema con uno vamos todos a por tí, la ley del pañuelo, el no trabajar con las manos , no aceptar más leyes que sus obsoletas tradiciones con lo que tenemos un problema igual que lo tendría si en españa siguiera la tradición de que los españoles de pura raza (hidalgos) no podían trabajar con las manos.

Mucha gente cuando generaliza a los gitanos generaliza su cultura milenaria y por milenaria obsoleta, son los mismos gitanos los que tienen que dar un paso adelante y renunciar a ella igual que los musulmanes, judios y cristianos es su cultura la que nos crea problemas no su raza.

» autor: --87705--

#86 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

zutt — Tue, 28 Oct 2008 12:33:21 +0000

#85 Y que etnia será? ... No se me ocurre ninguna, vamos a ver si algún comañero puede ayudarme.

» autor: zutt

#85 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107755-- — Tue, 28 Oct 2008 12:30:18 +0000

#82: Dejémoslo en:

Pedir que todas las personas (independientemente de su etnia o color de piel) trabajen y que sus hijos vayan a clase y que no tengan armas, no es racismo.

¿Te parece mejor?

A mi me parece que es muy importante destacar que las etnias me dan igual. Un navajazo es un navajazo te lo de un no-gitano, un indio estadounidense o un esquimal. El problema, es que hay una etnia (no me acuerdo cual) en la que la proporción de gente que va armada de forma normal es bastante superior al resto de etnias.

Otro tema, es que hay una etnia (no se si es la misma de antes) que les dan casas gratuitas, mientras que hay gente con más necesidad (que no son de esa etnia) que no las reciben. Esto útimo me parece muy racista.

» autor: --107755--

#84 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 12:29:26 +0000

#81

Que eres racista ya lo se. Que seas racista sólo con un determinado grupo no lo justifica, ni hace que dejes de ser racista como has reconocido, ni que seas menos racista.

Ahora bien, no te vayas por las ramas, teniendo en cuenta #77, ¿vas a seguir afirmando que si vas a un poblado de chabolas lleno de gitanos y te roban, es porque son gitanos?

» autor: --19--

#83 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--31845-- — Tue, 28 Oct 2008 12:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#82 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 12:22:16 +0000

#80 Si lo que dices es cierto, tu frase sería...

Pedir que la gente trabaje y que sus hijos vayan a clase y que no tengan armas, no es racismo, es pedir algo muy lógico que pediría a cualquier persona.

Y ni siquiera se habría comentado en este hilo, sino en uno en el que por ejemplo hubiera una familia que hiciera esas cosas y ellos argumentaran que se le pide que dejen de hacerlo porque son gitanos.

Si de verdad no eres racista, o es algo que consideras malo, deberias pensar en cosas como esta, y examinar tus sentimientos. En cambio si lo eres y me estás mareando la perdiz, entonces este comentario que estoy escribiendo no debería ni existir porque no sirve de nada.

» autor: --19--

#81 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--31845-- — Tue, 28 Oct 2008 12:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#80 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107755-- — Tue, 28 Oct 2008 12:10:13 +0000

#72: Yo pido que trabaje todo el mundo, sea de la etnia que sea, y lo mismo para que sus hijos vayan a clase, y para que no lleven armas.

A ver si te enteras: A MI ME DA IGUAL EL COLOR DE PIEL. Lo que no me da igual, es que hayan algunas personas que vivan de ayudas sin trabajar (mientras hay gente que debería cobrar de la ley de dependencia y no cobra), que haya gente que no permita a sus hijos ir a clase, y que haya gente que vaya con armas por la calle.

A ver, dime ahora donde está el racismo en mi mensaje. ¿O es que está bien que haya gente que vaya por costumbre con navajas por la calle, vivan sin trabajar y falten al respeto de mucha gente?

Y REPITO, NO HABLO DE ETNIAS EN CONCRETO, HABLO DE GENTE.

#74: Progre NO es intentar ser políticamente correcto a toda costa, defendiendo en ocasiones la violencia y la discriminación. Eso no es ser progre.

» autor: --107755--

#79 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

wendigo — Tue, 28 Oct 2008 12:09:09 +0000

#68 C&P "Explícame además cómo es que igualas "españoles" a "raza o etnia" (parece discurso del NODO o de periodista deportivo: "la casta española"). Te recuerdo de paso que la mayoría de gitanos españoles son... ergh, cough, ejem... españoles. "

No lo hago yo , lo hace las naciones unidas, en el parrafo que he pegado de la wikipedia

C&P ""↑ "La expresión «discriminación racial» denotará toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en motivos de raza, color, linaje u origen nacional o étnico que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública". Artículo 1 de la Convención internacional sobre la eliminación de todas las formas de discriminación racial, Naciones Unidas, 1965"

C&P "Wendigo, te aconsejo que leas mis comentarios y digas en dónde digo que los "españoles son malos". "
No va contra ti , ni como persona ni como currante de esta nuestra querida comunidad 2.0 ...por los motivos que ya he explicado unas cuantas veces anteriormente
C&P de mi anterior comentario "Porque alguien que lee de pasada en meneame puede no tenerlo en cuenta, pero aqui solo se puede generalizar de manera negativa cuando hablamos de nosotros mismos ( dicese topicos, generalizaciones, o bulos sobre la comunidad Española)... si es sobre [Ponga aqui su etnia desfavorecida preferida] es cuando hay que andarse con pies de plomo para que no te achaquen el termino "racista" "

C&P "Explícame también cómo deduces que un español es "racista" o "discrimina" por criticar al racismo que hay en su propia sociedad."

En absoluto critico el hecho de que alguien critique el racismo... lo que critico es a los que emplean en termino racismo a la minima oportunidad posible por los mismos hechos a los que he aludido en #35

C&P "Si yo tengo una trifulca con un caucasico por su culpa... es defensa propia y no es noticiable
Si tengo una trifulca con un [Inserte aqui su colectivo "desfavorecido" preferido] p*or* su culpa...es noticiable, es por racismo y van a alegar xenofobia "

Una cosa es ser politicamente correcto y otra es ser un inocenton

Saludos

» autor: wendigo

#78 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 12:05:12 +0000

#76 ¿Estamos hablando del supuesto racismo de los gitanos o del obvio racismo de Me-PiCa?

» autor: --19--

#77 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 12:04:03 +0000

#74 Intentemos razonar contigo...

a) Vas a unas chabolas pobladas por gitanos y te sodomizan.
b) Vas a unas chabolas pobladas por brasileños y te sodomizan.
c) Vas a unas chabolas pobladas por alemanes de estereotipo ario y te sodomizan.

¿Tú que factor en común ves en los casos a,b y c?

» autor: --19--

#76 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--31845-- — Tue, 28 Oct 2008 12:04:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#75 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--25105-- — Tue, 28 Oct 2008 12:03:58 +0000

Pues como aparezca el tio del video nos vamos a cagá

es.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs&feature=related

» autor: --25105--

#74 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--31845-- — Tue, 28 Oct 2008 12:00:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#73 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

magnoberto — Tue, 28 Oct 2008 12:00:16 +0000

No se porque pero en este tipo de noticias que no son chorras los mejores comentarios siempre son hacia el final, al principio dan la impresión de que lo único que buscan es karma.

» autor: magnoberto

#72 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 11:59:32 +0000

#66

Yo suelo votar negativo a los comentarios que llaman racista a quién pide igualdad entre gitanos y no-gitanos. COMIENZO DE RACISMO------> Pedir que trabajen los gitanos y que sus hijos vayan a clase y que no tengan armas, no es racismo, es pedir algo muy lógico que pediría a cualquier persona. <------FIN DE RACISMO

Si no eres capaz de entender porqué ningún argumento lo hará por mucha paciencia y buena voluntad que se ponga.

» autor: --19--

#71 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:57:05 +0000

#70 "Lo que es indignante es vivir en una pequeña comunidad en la que todos respetan las normas menos un pequeño grupo que actua con total desprecio hacia el resto amenazando, robando, coaccionando impunemente y creyendose por encima de todo"

Juas,me vienen a la cabeza algunos usuarios de menéame,como la superhembra de "y acaso no sois (los hombres" unos inútiles?" y su cuadrilla de rescate...

» autor: --102595--

#70 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--109923-- — Tue, 28 Oct 2008 11:50:26 +0000

Lo que es indignante es vivir en una pequeña comunidad en la que todos respetan las normas menos un pequeño grupo que actua con total desprecio hacia el resto amenazando, robando, coaccionando impunemente y creyendose por encima de todo(los delitos menores, ya se sabe ..., y los cometidos por menores de edad, pues ya se sabe también) y en definitiva jodiendo la convivencia. A los gitanos se les llena la boca llamandonos racistas en cuanto nos quejamos de ellos porque estamos hartos de que nos roben. Eso si que indigna.

» autor: --109923--

#69 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Ander46 — Tue, 28 Oct 2008 11:41:35 +0000

#61 Si te doy una opinion personal sobre el tema usando la palabra racismo me banearas¿¿??

» autor: Ander46

#68 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:40:20 +0000

#65

> Entonces vamos a empezar a avisar a todo el que generalice sobre lo malos que somos los españoles

Wendigo, te aconsejo que leas mis comentarios y digas en dónde digo que los "españoles son malos".

Explícame además cómo es que igualas "españoles" a "raza o etnia" (parece discurso del NODO o de periodista deportivo: "la casta española"). Te recuerdo de paso que la mayoría de gitanos españoles son... ergh, cough, ejem... españoles.

Explícame también cómo deduces que un español es "racista" o "discrimina" por criticar al racismo que hay en su propia sociedad.

Sería una buena clase de lógica, digna de entrar en EpC de Valencia, siempre y cuando lo hagas en inglés

» autor: --1--

#67 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Borg — Tue, 28 Oct 2008 11:38:29 +0000

Por curiosidad, si se quitara el apelativo de gitanos (o cualquier referencia étnica) del articulo cómo quedaría:

Todo surgió de un incidente durante el fin de semana, primero con una pelea entre vecinos la noche del sábado, que continuó el domingo con una manifestación espontánea en la que centenares de vecinos pidieron a gritos la expulsión de aquellos, a los que culpan de la escalada de la delincuencia en los últimos meses. La Guardia Civil, que mantiene un dispositivo de vigilancia en el pueblo, ha detenido a un ciudadano, de 37 años, por amenazas de muerte a otros vecinos.

Suscribo:
"El que haya hecho algo que lo pague, pero que no nos metan a todos en el mismo saco"

» autor: Borg

#66 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107755-- — Tue, 28 Oct 2008 11:37:24 +0000

#44: Yo suelo votar negativo a los comentarios que llaman racista a quién pide igualdad entre gitanos y no-gitanos. Pedir que trabajen los gitanos y que sus hijos vayan a clase y que no tengan armas, no es racismo, es pedir algo muy lógico que pediría a cualquier persona.

#62: Muchas veces algunas ONGs son más racistas que mucha gente. Algunas te llaman racista si le pides a un gitano que se ponga a la cola como todo el mundo. Otras, no consideran racistas las agresiones de bandas latinas al resto de gente (incluso aunque no sean españoles). Eso si, si protestas contra alguna banda latina, también eres racista. Yo, sincéramente ya no hago caso de esas ONGs. Racismo es discriminar, pedir igualdad no lo es.

» autor: --107755--

#65 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

wendigo — Tue, 28 Oct 2008 11:35:03 +0000

#47 "Tú no sabes nada de racismo, ni la definición, ni su fuerte tema/conflicto ético y moral, ni que las generalizaciones exageradas sí son malas, pero el racismo además es delito (éticamente justificado, nadie tiene la culpa de haber nacido de una raza/etnia u otra). "

Entonces vamos a empezar a avisar a todo el que generalice sobre lo malos que somos los españoles...en general.
Porque alguien que lee de pasada en meneame puede no tenerlo en cuenta, pero aqui solo se puede generalizar de manera negativa cuando hablamos de nosotros mismos ( dicese topicos, generalizaciones, o bulos sobre la comunidad Española)... si es sobre [Ponga aqui su etnia desfavorecida preferida] es cuando hay que andarse con pies de plomo para que no te achaquen el termino "racista"

Como digo siempre...o follamos todos o la puta al rio, no puede existir una doble vara de medir con comentarios que pretendan generalizar exageradamente el comportamiento del colectivo X

es.wikipedia.org/wiki/Discriminación_racial
C&P "↑ "La expresión «discriminación racial» denotará toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en motivos de raza, color, linaje u origen nacional o étnico que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública". Artículo 1 de la Convención internacional sobre la eliminación de todas las formas de discriminación racial, Naciones Unidas, 1965"

Saludos

» autor: wendigo

#64 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Ander46 — Tue, 28 Oct 2008 11:34:25 +0000

#61 Nos estamos yendo por los cerros de uveda. Han sido baneados por creer que sus comentarios eran racistas. Punto. No hay mas que hablar. Yo te podre dar mi opinion, te gustara o no. Me parece demasiado lo que este pueblo a hecho, y de los comentarios baneados, no muestran su apoyo a lo acontecido, sino una opinion o vivencia personal. Racistas? algo ambiguo

» autor: Ander46

#63 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:33:35 +0000

#58 Había leído mal.Pensé que perl había dicho que la sociedad española es racista.Pido disculpas.

EDIT: #61 Supongo que te refieres al #45. De todos modos fue hace bastante tiempo,ya me da igual.

» autor: --102595--

#62 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Gaueko — Tue, 28 Oct 2008 11:32:16 +0000

En mi pueblo pasó algo parecido. Había una familia gitana que llevaba allí viviendo desde siempre, no había ningún problema en absoluto y sus hijos e hijas estaban casados con mozos y mozas del pueblo. Por lo visto el patriarca mantenía alejados a otros gitanos conflictivos.

Murió el "patriarca" y vino otra familia de gitanos. Al parecer al estar casados con payas no reconocían la "autoridad" del hijo mayor. No tardaron en empezar los problemas. Robos, abusos. Hasta que a uno de los mozos del pueblo le dieron un navajazo. No llegaron a ir a por ellos y echarlos del pueblo a pedradas pero sí recogieron firmas.

Ahora viene lo curioso, SOS Racismo acusó a todo el pueblo (que hasta ese momento había convivido con una familia gitana sin el menor problema) de racistas, retrógados y sabe diós qué más. Armaron barullo, los del pueblo quedaron como los malos, los gitanos como víctimas y de allí no se movieron.

No conozco la situación de este otro pueblo, pero no me extrañaría que fuera algo parecido.
Por cierto, los gitanos "decentes" o "integrados" (que creo son mayoría) deberían ser los primeros en colaborar, señalar a los conflictivos e indignarse con su comportamiento.

» autor: Gaueko

#61 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:31:47 +0000

#44 Si tienes alguna queja en particular indica cuál. Y pregunta, que quizás te lleves sorpresas con algunos casos (y quizás nosotros con otros que no vimos, hay más de 8000 comentarios al día, no los revisamos a menos que nos avisen, como es el caso en este típico hilo).

» autor: --1--

#60 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107755-- — Tue, 28 Oct 2008 11:31:40 +0000

El problema segúramente sea que haya una proporción de gitanos que sean delincuentes, y que la justicia no haga nada contra ellos y hayan acabado pagando justos por pecadores.

Lo que hay que hacer, es perseguir a todos los delincuentes, sean gitanos o no. Así no surgen estas iniciativas ciudadanas de expulsar a todos los gitanos. Y por supuesto, que trabajen los gitanos, como todo el mundo.

Yo vivo cerca de gitanos, y a veces son muy maleducados, yo se de un caso, de que alguien aparcó su furgoneta de trabajar en su manzana (donde normalmente solo aparcan gitanos), y al día siguiente se encontró las ruedas pinchadas. Esto es racismo, pero de los gitanos a los que no son gitanos. Lo mismo diría cuando ponen la música a todo volumen en el coche a altas horas de la madrugada, o cuando hacen ritos evangélicos, que están toda la tarde dando gritos.

Por cierto, no digáis "payos", que es una palabra despectiva.

» autor: --107755--

#59 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

tonosdegris — Tue, 28 Oct 2008 11:30:12 +0000

#56 será que mi vida es tópica, porque esto lo tuve yo en la puerta de enfrente de mi casa.

Te ruego que no sesges la frase y la pongas completa:
"la realidad es que los gitanos que delinquen (que fijo que son pocos pero "dan mucho el cante") tienen todo el día la palabra Racismo en la boca para intentar defenderse cuando intentan pararles los pies."

(voto negativo tu comentario porque no me considero ningún racista hipócrita)

» autor: tonosdegris

#58 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

.hF — Tue, 28 Oct 2008 11:29:56 +0000

#55 Me gustaría saber quien ha dicho que en algún país todos son racistas.

En cambio, que todos los gitanos son delincuentes sé perfectamente quién lo ha dicho.

» autor: .hF

#57 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--80001-- — Tue, 28 Oct 2008 11:29:50 +0000

#44 De coña vamos, hay gente que ha soltado comentarios mucho más racistas que los de esta gente y no se le ha baneado, el pretexto es que el comentario era irónico (con una ironía que no la pilla ni dios).Con noticias de gitanos siempre hay baneos.Si hay racistas en España déjalos que se expresen como quieran, si son más los racistas ganarán karma en sus comentarios y por tanto habrá que entender que estamos en un país racista por más que nos joda, de lo contrario habrá un debate interesante para demostrar quien tiene y quien no tiene razón

» autor: --80001--

#56 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:29:06 +0000

#53

> tienen todo el día la palabra Racismo

Yo no soy gitano y soy uno de los que más usó la palabra "racista" en este hilo. Es más, tu comentario también es del típico racista hipócrita y tópico meneame.net/notame/perl/72374

» autor: --1--

#55 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:28:28 +0000

#51 Yo creo que decir que en tal país son todos racistas,también es racismo.Pero claro,como soy un ignorante acerca de las disquisiciones filosóficas de la ética/moralidad del racismo,y sus implicaciones en la epistemología social,supongo que estaré equivocado.

PD:Todos los alemanes son nazis. ¿Puedo decir esto?

» autor: --102595--

#54 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Xiana — Tue, 28 Oct 2008 11:28:13 +0000

#44 Tienen la libertad de no venir o ir a otro sitio a expresar sus sentimientos "racionales y nada racistas"

La mejor frase que he leído en meses.

» autor: Xiana

#53 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

tonosdegris — Tue, 28 Oct 2008 11:27:10 +0000

Decir que todos los gitanos son delincuentes es una autentica sandez, pero la realidad es que los gitanos que delinquen (que fijo que son pocos pero "dan mucho el cante") tienen todo el día la palabra Racismo en la boca para intentar defenderse cuando intentan pararles los pies.

Tuve una familia gitana de vecinos hace varios meses, y mas que causar destrozos en el edificio y no pagar la renta de su piso no hicieron. Tras un año sin pagar la renta, el juzgado les desahució (como a cualquier persona de cualquier raza que no paga el alquiler) y lo que iban gritando mientras los echaba la policía (que tuvo que ir la policía junto a los funcionarios del juzgado a desalojarlos) era que les echaban porque eran gitanos, que eran todos unos racistas, y que había que darles una casa porque estaban dejando a sus hijos sin un techo.

» autor: tonosdegris

#52 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

opolison — Tue, 28 Oct 2008 11:24:43 +0000

Hai una calle en mi barrio en la que muchas de las mujeres que están allí en la calle ejercen la prostitución, casi podría decir que todas. Es más, cuando paso por allí me doy cuenta de que todas las personas que ejercen áallí la prostitución son mujeres.... no hai hombres ejeciéndola. Menos mal que muchos de los que están opinando no viven en mi barrio. Si no, me imagino lo que opinarían de "las mujeres".

» autor: opolison

#51 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:24:17 +0000

#49 Lo hacemos muchas veces, está en las reglas, lo dice en cada caja de comentarios (comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta), lo explicamos en el blog (blog.meneame.net/2008/05/13/somos-muy-estrictos-contra-el-racismo-o-la), estamos cansados de hacerlo.

Aún así se sigue con lo mismo.

Pero como podemos estar equivocado, si nos escriben a las direcciones de contacto lo miramos. Hemos restaurado muchas cuentas por eso. No estamos ajusticiando a nadie, ni todas las decisiones son definitivas.

Editado: #4 si se repite vemos algo como meneame.net/story/copropietaria-tienda-xenofoba-alcudia-no-somos-racis podría pasar. Pero lee los párrafos anteriores, muchos de esas cuentas fueron rehabilitadas.

» autor: --1--

#50 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

EISev — Tue, 28 Oct 2008 11:22:24 +0000

#44 ahora solo falta saber si vais a banear a los que votaron positivo a los baneados, como ya se hizo una vez.

» autor: EISev

#49 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--88321-- — Tue, 28 Oct 2008 11:21:24 +0000

#44 Mis respetos al máximo, pero este fusilamiento me parece excesivo, sobre todo si tenemos en cuenta que algunos de ellos el único pecado que han cometido es generalizar, no declararse abiertamente racistas.

No bastaría con darles un toque de atención?

» autor: --88321--

#48 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

magnoberto — Tue, 28 Oct 2008 11:20:49 +0000

Los que vivís en la calle de la piruleta en el país de la gominola no os enteráis de como esta el barrio, no solo son gitanos también payos pero andan todos juntos y revueltos. Esta noticia no hubiese llegado a portada si los expulsados fueran payos, pero como son gitanos es un claro ejemplo de discriminación racista.

» autor: magnoberto

#47 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:20:13 +0000

#45

> No veo diferencia con decir "los gitanos son problemáticos"

Tú no sabes nada de racismo, ni la definición, ni su fuerte tema/conflicto ético y moral, ni que las generalizaciones exageradas sí son malas, pero el racismo además es delito (éticamente justificado, nadie tiene la culpa de haber nacido de una raza/etnia u otra).

» autor: --1--

#46 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

compis — Tue, 28 Oct 2008 11:19:01 +0000

#13 "Generalizar es siempre malo, muy malo"

Vuelve a leer esta frase a ver qué falla

» autor: compis

#45 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:17:46 +0000

#44 Yo entiendo que se bannen comentarios como el de #43,que invitan a la xenofagia ( ). Pero otros sinceramente no.
Aquí lo que la gente hace es generalizar, tú mismo lo haces: "la gente es muy racista"

No veo diferencia con decir "los gitanos son problemáticos".

» autor: --102595--

#44 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--1-- — Tue, 28 Oct 2008 11:14:04 +0000

#42 No es nada curioso, es la realidad "española".

Hay gente que es muy racista --especialmente con los gitanos-- aunque lo niegue, por eso vota positivo a comentarios racistas (y algunos además cobardes, por eso sólo votan y no lo dicen abiertamente, son los que nos insultarán si les baneamos... o dirán que han entendido otra cosa).

En este sitio está expresamente prohibido el racismo y por eso se banean. Tienen la libertad de no venir o ir a otro sitio a expresar sus sentimientos "racionales y nada racistas".

» autor: --1--

#43 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--72856-- — Tue, 28 Oct 2008 11:11:51 +0000

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#42 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:10:49 +0000

#39 Curioso que hayan sido banneados,pese a que la gente esté de acuerdo con ellos...

» autor: --102595--

#41 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

tableton — Tue, 28 Oct 2008 11:10:48 +0000

Soy de ese pueblo aunque no vivo alli, y es cierto que algunos gitanos cometen robos o provocar percances, de la que miembros de mi familia tambien han sido tambien victimas. Pero no es menos cierto que una parte de la poblacion tiene un racismo latente que viene de atras, que solo se explica por la incultura y el cazurrismo. Y cuando sea por el motivo que sea se exaltan y actuan en manada, porque ese comportamiento es propio de animales, pueden llegar a ocurrir esas cosas. Y lo mismo con el racismo hacia los gitanos que con poner a parir a cualquiera porque es diferente de ellos o actua de una manera que sus cortos cerebros no alcanzan a entender. Desconozco los motivos exactos que han provocado a estos hechos, pero creo que no ando muy equivocado.

» autor: tableton

#40 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

mciutti — Tue, 28 Oct 2008 11:09:32 +0000

#1: La cosa es más complicada de lo que parece. Tú mismo caes en el pecado que criticas al meter a todo el pueblo en el mismo saco. ¿Han salido TODOS los payos del pueblo a apedrear las casas de los gitanos? Lo dudo. Y ojo, no estoy defendiendo la actitud de quienes sí lo han hecho.

El problema en este tipo de situaciones tampoco es nuevo: es el miedo a una sociedad cerrada y regida en demasiadas ocasiones por leyes propias que, salvo excepciones, no hace ningún esfuerzo por integrarse. Y es el miedo el que al final genera la violencia. Si a esto unimos que "la inteligencia de una turba viene dada por el coeficiente del más tonto dividido por el número de miembros" tenemos el conflicto servido.

» autor: mciutti

#39 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Groucho — Tue, 28 Oct 2008 11:07:25 +0000

Curioso. Los dos comentarios más votados (#5 y #7) se podrían tildar de racistas, y sin embargo, por coherentes, se están forrando de positivos... (12:07)

<EDIT> 12:09. Más curioso aún. El comentario #5 ha pasado a estar oculto por votos negativos.

Y voy a dejar de mirar porque me puedo pasar la mañana apuntando movimientos...

» autor: Groucho

#38 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--102595-- — Tue, 28 Oct 2008 11:07:12 +0000

Yo soy racista,según vuestros criterios de politico-correctismo.Ya me jodí una cuenta por decir cuatro verdades en una noticia similar.

Lo que dije y repito,sin tratar de herir sensiilidades: las únicas personas que me han intentado robar o agredir de buenas a primeras,han sido gitanos.Aquí se dedican a robar,vender drogas y ropa robada los domingos en un mercadillo (no siempre es robada,pero diría quen pequeño porcentaje fijo sí).Estuve un mes yendo de casa al colegio por miedo a represalias,por ejemplo.

Conozco a un tipo al que incluso le apuñalaron y no se atrevió a denunciar.Hace poco hubo un tiroteo entre gitanos por aquí.

Sé de algunos rumanos que roban,por ejemplo.Pero todos los que conozco son buena gente,y nunca he tenido un problema con ninguno.Ni con africanos,asiáticos,o americanos.

Si en un pueblo reducido se comportan de cierto modo y la policía no puede o no quiere hacer nada,pues la gente se acaba hartando.

Llamadlo racismo,o generalizar,pero si cada vez que ves a un tipo con un sombrerito rojo te lanza una piedra a la cabeza,joder ¿no desconfiarías de los tipos con sombrerito rojo?

PD:No soy nazi,ni llevo tatuadas esvásticas;no doy palizas a minorías étnicas.Simplemente me quejo de unos malos vecinos.

» autor: --102595--

#37 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

sonoroydelicado — Tue, 28 Oct 2008 11:04:16 +0000

Si lo que no funciona es el sistema que echen al alcalde y al cuerpo de policias a pedradas por no poner fin a los delitos que pudiera haber en la zona.

Lo que no se puede hacer es tomarse la justicia por su mano porque ahora los que estan cometiendo un delito y grave son los que han tirado piedras y que seguro muchos de aquí defenderán.

Evidentemente lo de echar al alcalde y a los policias "a pedradas" es una forma de hablar, el caso es que es con ellos con los que el pueblo debía arremeter.

» autor: sonoroydelicado

#36 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

mapanupu — Tue, 28 Oct 2008 10:59:53 +0000

ley del pueblo, ley del cielo..

cuando todo el mundo se conoce, no hacen faltas leyes, ni jueces, ni policias

» autor: mapanupu

#35 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

wendigo — Tue, 28 Oct 2008 10:57:50 +0000

#10 "Hace tiempo hubo un caso parecido, los vecinos expulsaron del pueblo y quemaron a otro vecino de raza caucasica nacido en españa hartos de que cometiera todos los dias delitos y agresiones sin que la policía pudiera hacer nada,ese es el problema hace falta más mano dura con los reincidentes aunque sean pequeñas agresiones. "

Quemarle, no le quemaron ... quemaron la casa , que yo sepa no hubo herido alguno mas que un intoxicado por inhalacion de humos

#14 " Si , tienes razón, El LÍMITE DE LA IMBECILIDAD "

No hijo mio no...el limite del ser humano frente a la indefension y el poco hacer de las fuerzas policiales en el caso que comenta #10 y el que parece que sucedía en este pueblo del que tenemos noticia de constantes conflictos con una parte de ellos.
En el texto de la noticia explican todos los motivos que han sucedido para llegar a este punto.

De todas formas vuelvo a expresar mi curiosidad, en el caso que comenta #10 o algunos otros que se ha visto que el pueblo ha tenido que tomarse la justicia por su mano, o simplemente impartir justicia, como con algunos pederastas , asesinos, ladrones, delincuentes que tenían aterrorizadas a sus comunidades... no ha habido tanto comentario contrario a esa actuación ... como en esta noticia, me temo que pasa lo de siempre volvemos a lo políticamente correcto

Si yo tengo una trifulca con un caucasico por su culpa... es defensa propia y no es noticiable
Si tengo una trifulca con un [Inserte aqui su colectivo "desfavorecido" preferido] por su culpa...es noticiable, es por racismo y van a alegar xenofobia

Saludos

» autor: wendigo

#34 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

driver0 — Tue, 28 Oct 2008 10:55:41 +0000

Yo hablo por la experiencia que hubo en mi pueblo, una familia de gitanos se dedicaban a pequeños hurtos y buscar bronca por la noche, a tal extremo llego que cada vez que entraban en bar este se vaciaba por temor a que empezaran a buscarte la boca, despues de varias broncas y cientos de denucias por los delitos cometidos esta familia seguia campando a sus anchas por el pueblo, como mucho tras un altercado pasaban una noche en el cuartel y el dia siguiente pasaban a buscar venganza, ya sea matando a los perros de quien le habia denuciado o mediante amenazas. Finalmente se recogieron firmas y se les expulso del pueblo, no llegamos a apedrear a nadie, pero si no se habria actuado desde el ayuntamiento seguramente la sangre habria llegado al rio, no por ser gitanos, si no por que el pueblo estaba arto. Ellos por supuesto alegaron ante el juez temas de racismo pero esa vez por suerte no colo.

» autor: driver0

#33 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

ikipol — Tue, 28 Oct 2008 10:52:24 +0000

Lo que no puede ser es que algunos campen a sus anchas por el pueblo, y cuando el pueblo se harta, digan que es racismo. Eso no me vale.

Da igual de que color sea el matón del pueblo, cuando la gente se cansa, le dan pal pelo. Hace poco expulsaron a una familia muy conflictiva de otro pueblo y no eran gitanos, pero claro...

» autor: ikipol

#32 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--88321-- — Tue, 28 Oct 2008 10:51:53 +0000

Resident Evil 4

"Cojedlos!" "Detras de ti imbesil!"

Puramente surrealista

» autor: --88321--

#31 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--92470-- — Tue, 28 Oct 2008 10:50:08 +0000

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#30 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--78814-- — Tue, 28 Oct 2008 10:41:30 +0000

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#29 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--61119-- — Tue, 28 Oct 2008 10:39:11 +0000

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#28 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

LalaOrange — Tue, 28 Oct 2008 10:38:29 +0000

Todo esto es consecuencia de políticas erróneas. Integración no consiste en dar ayudas, facilitar viviendas y promover la caridad social sino procurar una planificación familiar real, enseñarles a no cargarse de hijos, a que los lleven a las escuelas, etc...

Estas políticas de "integración" erróneas incentivan el concepto de familia gitana marginal y eso genera dificultades en la convivencia con el resto de las personas.

Mal por Castellar, mal por la gente que discrimina a todos los gitanos, mal por los gitanos que no se integran y, sobre todo, mal a las autoridades.

» autor: LalaOrange

#27 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--99440-- — Tue, 28 Oct 2008 10:38:16 +0000

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#26 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

LoboFeroz_ES — Tue, 28 Oct 2008 10:36:44 +0000

Iba a comentar pero #12 ha resumido todo lo que yo pienso en: "Hay un problema con la sensación de justicia y no se arregla echando la culpa al racismo igual que no se arregla echando la culpa al que es diferente."

Best comment ever.

» autor: LoboFeroz_ES

#25 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--61119-- — Tue, 28 Oct 2008 10:33:08 +0000

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#24 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 10:27:30 +0000

#22 Si,es curioso debe ser que eres un poco racista
yo leo en la noticia la situación familiar de los afectados, el barrio, el pueblo, la provincia, el número de habitantes , el nombre del colegio, hasta la edad de uno de los detenidos por amenazas de muerte (detenido del lado de los expulsados por cierto) la filiación politica del alcalde pero tu sólo ves la palabra gitanos igual que seguramente Fedeguico sólo vería que el alcalde es del psoe.

(como en el episodio de la bandera de southpark)

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#23 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--72714-- — Tue, 28 Oct 2008 10:23:10 +0000

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#22 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 10:16:24 +0000

#19 Yo no veo más datos relevantes de esos que menciones en el meneo a excepción de que son gitanos. Que curioso ¿no?

» autor: --19--

#21 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--107900-- — Tue, 28 Oct 2008 10:15:02 +0000

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#20 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Ripio — Tue, 28 Oct 2008 10:14:51 +0000

#18 retroceda hasta casilla #9

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#19 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 10:12:55 +0000

#17 el 70% de las noticias de meneamé son: cataluña decide hacer tal, 3 vascos hacen nosequé, los italianos dicen que tal, un alpinista murciano escala pascual , una mujer hace tal, un hombre dice pascual que tal pueblo tiene un alcalde del PP eso también es racismo, el racismo también está en los ojos del que mira la notica

La noticia son todos los detalles, incluyendo que son de castelar, que son adultos, que son de etnia gitana, ver racismo por todas partes no acaba con el problema del racismo.

Lo que no se puede hacer (y no lo digo por tu comentario) es el modelo Ingrid Betancurt: "confió en la bondad humana y que dios me protegerá por que yo no prejuzgo a la gente y voy a meterme en la selva para demostrar que todo es un problema de mal entendimiento".

Te pongo otro ejemplo claro: las favelas: hace poco salió también en meneamé que la gente aplaude a los policías que se toman la justicia por su mano ¿es eso también un problema de racismo? o es un problema de que no llegamos a la raiz del problema en vez de echar la culpa unos a otros.

El racismo es como la ley de Goodwin parece que basta apelar al racismo para que los problemas desaparezcan.

Es más la mayoría de inmigrantes de otras razas cuando pueden votar votan a la derecha por que son los primeros que no quieren que les metan a todos en el mismo saco,y quieren soluciones, no que perdonen a nadie.

» autor: --87705--

#18 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

angelitoMagno — Tue, 28 Oct 2008 10:04:26 +0000

Es el problema de siempre. Existe un problema en algún sitio y los poderes públicos miran hacia otro lado. No entro en si el problema era de racismo, inseguridad, xenofobia, pobreza o lo que sea. Pero creo que es obvio que había un problema en el pueblo.

Y el ayuntamiento y la policía mirarían hacia otro lado hasta que la situación ha estallado. Señores, los problemas hay que tratarlos de raíz, cuando aún son controlables. Si no, acaban creciendo y es mucho más difícil solucionarlos.

Me temo que en la situación actual, con inmigración y crisis económica, si las instituciones públicas no se toman en serio el tema, los casos de este tipo van a aumentar considerablemente. Al tiempo.

» autor: angelitoMagno

#17 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--19-- — Tue, 28 Oct 2008 09:59:40 +0000

Desde el momento que se menciona la palabra gitano os delatais como racistas. ¿Por qué? Porque si el ser gitano fuera irrelevante el título por poner un ejemplo sería "Castellar expulsa a familia conflictiva", idem con vuestros comentarios. Sin embargo no es así, asociais unos hechos a un colectivo y estableceis una causa-consecuencia basada en la raza. Eso es racismo.

» autor: --19--

#16 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--72714-- — Tue, 28 Oct 2008 09:57:08 +0000

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#15 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--72714-- — Tue, 28 Oct 2008 09:53:07 +0000

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#14 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--60900-- — Tue, 28 Oct 2008 09:52:09 +0000

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#13 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

OrcoSiffredi — Tue, 28 Oct 2008 09:50:41 +0000

#8 "A parte eso de expulsar al diferente...no es porque sea diferente, los gitanos todos sabemos como son, que no son ningunos santos (en general)"

Generalizar es siempre malo, muy malo. Es como decir que en España la mayoría de los sudamericanos, rumanos... cometen delitos cuando la culpa es de un ínfimo porcentaje.

» autor: OrcoSiffredi

#12 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 09:50:08 +0000

#11 ¿y justificamos el que roben por que son gitanos?

El problema en este caso no es el racismo, es la sensación de indefensión de los ciudadanos, ante pederastas, skins, bandas de menores o bandas de asaltantes, la raza sólo es el detonante en un 3% de los casos.

Te recuerdo que en españa los partidos racistas no llegan al 0,2% de los votos mientras que en francia "egalité y fraternité" lePen llegó a la segunda vuelta de las elecciones.

Hay un problema con la sensación de justicia y no se arregla echando la culpa al racismo igual que no se arregla echando la culpa al que es diferente, se arregla pensando soluciones y no echando la culpa al pueblo para quitarme el marrón a la vez que presumo de progresista.

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#11 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--60900-- — Tue, 28 Oct 2008 09:45:55 +0000

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#10 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--87705-- — Tue, 28 Oct 2008 09:44:06 +0000

Hay dos problemas en este asunto:

El racismo que hay que erradicarlo con mano dura

La cultura de la violencia que tienen muchos jóvenes que también hay que erradicarla con mano dura, me da igual que sean raperos, skins, gitanos o latin kings en muchos casos no es un problema de racismo sino de violencia.

Si se erradican las dos el problema estará resuelto.

A todos los que hablan de racismo:
Hace tiempo hubo un caso parecido, los vecinos expulsaron del pueblo y quemaron a otro vecino de raza caucasica nacido en españa hartos de que cometiera todos los dias delitos y agresiones sin que la policía pudiera hacer nada,ese es el problema hace falta más mano dura con los reincidentes aunque sean pequeñas agresiones.

» autor: --87705--

#9 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

Ripio — Tue, 28 Oct 2008 09:42:40 +0000

Episodios como este,aumentaran en frecuencia y virulencia conforme avance la crisis.Y si,al tiempo.Y no solo con gitanos.

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#8 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--72714-- — Tue, 28 Oct 2008 09:41:44 +0000

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#7 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--101313-- — Tue, 28 Oct 2008 09:32:36 +0000

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#6 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--60900-- — Tue, 28 Oct 2008 09:31:31 +0000

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#5 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--78814-- — Tue, 28 Oct 2008 09:29:50 +0000

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#4 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--106921-- — Tue, 28 Oct 2008 09:23:57 +0000

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#3 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

arriquitan — Tue, 28 Oct 2008 09:18:46 +0000

La dudad es si antes les tatuarán un numerito.

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#2 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--60900-- — Tue, 28 Oct 2008 09:18:04 +0000

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#1 Castellar expulsa a los gitanos del pueblo

--26423-- — Tue, 28 Oct 2008 09:14:49 +0000

Mira, un pueblo que, junto con otros quehan demostrado vivir en el medievo, no pisaré en mi vida...

Yo no soy racista pero que se vayan los gitanos de mi pueblo para poder ir a tirar piedras a sus casas....

Que asco, por favor.

» autor: --26423--