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#88 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--58130-- — Thu, 23 Oct 2008 19:07:04 +0000

Ayer hablé con una niña de 17 años que me dijo que estaba en huelga "por algo de la PAU, que la van a poner más difícil". El Sindicato...

» autor: --58130--

#87 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Mario91 — Thu, 23 Oct 2008 18:59:19 +0000

Yo estuve en la de Madrid, y la verdad es que, a pesar de que no dejó de llover ni un minuto, hubo bastante gente.

» autor: Mario91

#86 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--101902-- — Thu, 23 Oct 2008 17:35:48 +0000

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» autor: --101902--

#85 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Alex_03 — Thu, 23 Oct 2008 15:30:56 +0000

Ayer nos manifestamos dando lata, hemos salido en la tele, en los periódicos y en la radio...

es.youtube.com/watch?v=hvZa4PEMXu4

» autor: Alex_03

#84 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--28915-- — Thu, 23 Oct 2008 13:56:42 +0000

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» autor: --28915--

#83 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

AverageFury — Thu, 23 Oct 2008 12:43:25 +0000

#82 me contesto meneame.wikispaces.com/Karma
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#21 Menos mal. 'cause el personal tiene un miedo al ingléh que no lo sabeh biehn!

» autor: AverageFury

#82 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

AverageFury — Thu, 23 Oct 2008 12:38:36 +0000

#13 +1 y subo: mucho niño, demasiado.

#20 La culpa es de <adivinad> por bajarse taaanto los pantalones > www.trabajobasura.info/

#39 será en algunos lares. Por aquí va a ser que no. Si vas a una carrera y tienes x clases (joder, que son 4-5 horas como mucho al dia!) porqué cojones vas a querer faltar? Sin acritud, eee.

#17 has dado en el clavo con los dos primeros párrafos . Me quedo con esta frase:
"Además no tiene sentido hacer manifestación e ir con todo en plan izquierdista (banderas republicanas, martillos y hoces, etc.) [...]"

#81 I agree.

#All: Recordad que MUCHOS van a la universidad por estar de cachondeo, las fieshtash y gilipolleces varias. A "la uni" se va a estudiar/aprender. ~~Punto~~

#random() Hoyjan! porqé no pueo botar positibo?

» autor: AverageFury

#81 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

hardjesjlc — Thu, 23 Oct 2008 12:04:39 +0000

Se que con esto me ganare votos negativos pero no me puedo quedar callado.
Los sindicatos de estudiantes estan llenos de personas que lo unico que quieren es no trabajar y comprarse un chalet a costa del sindicalismo.
El plan bolonia se implanto en la ETSII de sevilla y funciona de escandalo, haces un monton de practicas, trabajos, ejercicios, ligas y examenes. Y si no quieres eso, lo llaman evaluacion alternativa. Tienes tu convocatoria oficial para hacer tu examen como siempre.
El plan Bolonia pretende orientarnos al mundo laboral haciendo practicas mas reales, intentando que cuando salgas de la carrera puedas entrar en un trabajo sin estar mas perdio que espinete en un after. El problema es que las carreras como Historia, Filosofia... no pueden hacer practicas y no pueden orientarlas a trabajar porque poca gente trabaja de filosofo. Iba a decir que estas carreras estan llenas de perroflautas pero.... es solo una opinion personal.
En fin, manifiestense si saben de que va la cosa, y espero que la proxima huelga sea un viernes para asi poder hacer puene

» autor: hardjesjlc

#80 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--96185-- — Thu, 23 Oct 2008 11:43:33 +0000

Me gustaría saber cuántos de los que opinan alegremente en este foro y se han ido a manifestar, o simplementa han secundado la manifa quedándose durmiendo en casita hasta las 12, realmente han leído el plan de bolonia.

Un día me molesté en leer las partes más polémicas y realmente me parecieron buenas. Eso sí, no hablaban de privatización o de financiación pública porque simplemente esa decisión la debe tomar el gobierno de cada país. Pero claro... los sindicatos de estudiantes tienen que justificar de alguna manera su existencia y siempre se dedican a criticar cosas sin leerlas, puesto que lo hacen antes de que salgan publicadas (¿os acordáis del informe bricall?).

Para muestra tenemos a #79, que la primera palabra que escribe es una falta de ortografía, y acaba soltando el típico eslógan que critica a la "robotización" de la sociedad... cuando son los robots los que corean eslógans como el suyo.

Con esto me voy a ganar 1000 negativos, pero creo que hace falta trabajar más y fumar menos porros.

» autor: --96185--

#79 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

osids — Thu, 23 Oct 2008 11:15:46 +0000

#17 Haber majo!Lo primero de todo cada uno va a las manifestaciones con los simbolos que quiere es comun que la gente que va a las manifestaciones sean mas izquierdistas de verdad, y lleven simbolos como la republicana. Y segundo que gobiernan las izquierdad?Pero en que puto pais vives, porque en españa gobierna el centro desde hace la vida de años creo que la ultima vez que goberno un partido que no era de centro era un tal felipe gonzalez aunque al final se ve que los que le seguian eran unos ladrones y su padre un terrateniente, pal caso que el PSOE tiene de izquierdas lo que Aznar y Esperancita de centro.

NO AL PLAN BOLONIA!SI QUIEREN ROBOTS QUE LOS PIDAN A JAPON!

» autor: osids

#78 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--45566-- — Thu, 23 Oct 2008 10:46:25 +0000

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» autor: --45566--

#77 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

tocameroque — Thu, 23 Oct 2008 10:42:30 +0000

La cuestión es movilizarse, de paso hacemos un botelloncete y una kdd...solidaria.
De una puñetera vez (ideologías aparte) ¿Dejaremos de cambiar programas y haremos un currículo educativo único y de calidad para todos?

» autor: tocameroque

#76 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ker — Thu, 23 Oct 2008 09:00:54 +0000

Mi Opinion sobre Bolonia es que aun siendo un texto puramente de intenciones, su objetivo es claro: acabar con el aislamiento educativo de los ciudadanos europeos. El teniendo un titulo claro, homologado y equiparable sin lugar a dudas con otros titulos europeos.

Ahora mismo, los unicos que lo tenemos bien somos los ingenieros por escasez, pero otras carreras estan en clara desventaja frente a otros ciudadanos europeos. Por ejemplo si vas con tu titulo de universidad espanyola en la mano, te tienes que gastar una pasta en traductor para poder presentarlo ante una empresa europea.

Podriamos discutir que estudiantes salen mas preparados de la universidad si los espanyoles o el resto del mundo... pero lo que esta BIEN claro es que la universidad europea en general esta enfocada a 1) crear las bases para que el futuro trabajador pueda desarrollar su carrera y 2) enfocar al titulado al mercado laboral.

Podriamos hablar tambien si la universidad esta para formar personas o trabajadores, pero lo que esta claro es que si la universidad espanyola es la mejor del mundo mundial.. porque hay tan pocos nobeles espanyoles?? porque los mejores estudiantes se quedan en pobres mileuristas??

Primero Bolonia y luego a seguir desarrollando un estandar universitario de calidad.

Perdonad la caligrafia.

» autor: ker

#75 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

goranfrosty — Thu, 23 Oct 2008 08:54:12 +0000

Pues no se que quereis que os diga. Yo he leido bastante en torno a lo que se pretende hacer, y la verdad poco hay que me parezca mal. Lo cierto es que mas parece que la gente le tenga miedo a que realmente esté en contra por motivos reales.

Se habla de muchas cosas, como que la intromision de entidades privadas en la financiacion va a dar como resultado que carreras no rentables sean suprimidas. Pero lo cierto es que no tiene mucho sentido que existan facultades con 1 o 2 matriculados al año (y las hay). Además de que hay otra que a día de hoy tienen menos trascendencia asi como casi ninguna salida laboral. De la misma manera que cada vez hay mas carreras "tecnológicas", también es ley de vida que otras desaparezcan.

» autor: goranfrosty

#74 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--60660-- — Thu, 23 Oct 2008 07:11:13 +0000

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» autor: --60660--

#73 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--8638-- — Thu, 23 Oct 2008 07:00:13 +0000

Pues a mi me parece bien en parte, ahora mismo los creditos en la universidad no tienen en cuenta ni horas de practicas, ni horas de examen, ni horas de trabajos ni nada de lo que hago fuera de clase, no se porque creeis que vais a tener mas clase cuando lo que se va a conseguir es que se reduzcan las clases y se aumenten las practicas, yo estudio informatica, y ahora me puedo pasar horas programando, horas haciendo trabajos y eso no se tiene en cuenta en los creditos muchas veces, con el credito ECTS se va a tener que contar perfectamente las horas, se van a tener que hacer planificaciones de las clases temario, trabajos, practicas, etc.

» autor: --8638--

#72 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

crispra — Thu, 23 Oct 2008 00:37:12 +0000

#69 Pero a ver, si la asistencia a clase es obligatoria, también puede pasar lo que dice en un comentario de más arriba, que la gente sólo va para firmar y luego se dedica a hablar y a molestar a los demás. De hecho, ya pasa sin ser obligatorio la asistencia a clase.

Hoy mismo, en clase de informática, la cuarta parte de la gente estaba hablando, de hecho, tenía sentados a mi lado dos tíos que estaban hablando de no se qué fiesta del viernes. Les he tenido que decir que si no querían escuchar, que se fueran a la cafetería, porque es que no me estaba enterando de la mitad de las cosas que decía el profesor.
Con esto quiero decir que en la universidad quien tiene interés y ve que las clases son útiles pues va, pero si te obligan a ir y vas sólo para firmar y luego te pones al final de la clase a hablar, pues molestas, así que para eso mejor que no vayas.
De todas maneras, en muchas de mis asignaturas los profesores lo que hacen es dar a elegir. Puedes tener una evaluación continua, en la que entre puntos de clase, hacer trabajos y demás, tienes 2 o 3 puntos, luego haces el examen final y te suman la nota de clase, así que si tienes un 4, pues puedes aprobar, o incluso tener un 7. Por otra parte, también tienes la opción de presentarte solo al examen final y que se te corrija sobre 10, y la nota que saques, es la nota que tendrás.
A mí me parece el sistema más efectivo, la verdad.

» autor: crispra

#71 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Apolonio75 — Wed, 22 Oct 2008 23:52:21 +0000

Que hace la bandera republicana? O alguno con la camiseta del Che... O alguna chica con la de Mickey... Me preocupa mas que vaya gente con camisetas de Madonna, o del Real Madrid o del Barça, o de la serie Lost por decir otra. Que haya gente que demuestre sus intereses no debería asustarnos tanto, no seamos trogloditas, respetemos las libertades, seamos un poco mas tolerantes y menos hipocritas. Mientras las cosas se hagan sin utilizar la violencia, cualquier manifestacion pacifica prescencial por algún cambio a nuestros politicos, viene bien. Cualquier idea que nos haga pensar... bienvenida sea.

» autor: Apolonio75

#70 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--43631-- — Wed, 22 Oct 2008 23:47:47 +0000

#69 "No vaya a ser que aprendamos algo de más, que dicen que duele. (Lo digo en broma si, y sólo si, te refieres a que hablan de fútbol)"

O sea, que si me refiero a que el profesor nos hable de sus problemas conyugales, o sobre que marca de cafe es mas sustanciosa, o sobre cuantos años hace que tiene su puntero laser, etc, etc, etc, ¿me criticaras duramente por criticar a ese profesor? Venga, hombre: una sesion de teoria plagada de esa clase de comentarios son 2 horas de tu vida que no volveran, y no contribuyen a que salgas en el minuto 120' de clase con mayor conocimiento de la materia que con el que entraste en el minuto 1'.

Cuando quiera hablar de cualquiera de esos temas, con el profesor o con cualquier otro, hay otros foros y otros momentos para hacerlo; si voy a clase, es para aprender, y si es a una clase de una asignatura especifica, para aprender de esa asignatura especifica -seguro que eventualmente pueden profesor y alumnos disertar sobre otro tema interesante no relacionado con el temario; eventualmente, porque si se convierte en algo asiduo, ¿cuando se aprende el temario?-.

Seguro que estamos de acuerdo en todo esto Un cordial saludo.

» autor: --43631--

#69 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--28915-- — Wed, 22 Oct 2008 23:31:36 +0000

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» autor: --28915--

#68 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

nanobot — Wed, 22 Oct 2008 23:15:09 +0000

Lo del Sindicato de Estudiantes, vale. Yo tampoco me explico a cuento de qué vienen esas pancartas de CCOO y UGT, perritos falderos del gobierno, y cosas como lo de repartir octavillas en el aniversario de la muerte del Che sobran, y encima consiguen el efecto contrario. Pero que todavía vengáis diciendo que cuando algún colectivo serio salga a defender a defender la universidad pública, hablamos cuando la huelga ha sido secundada por CNT, el rector de la Complutense se muestra en contra no del plan en sí, sino de la manera en que se está implantando [1] y hasta el mismísimo presidente de la Universidad de Nueva York, la privada más grande de todo EEUU, nos advierta del gravísimo riesgo que corremos imitando su modelo [2] joder, no es que no os hayan podido dar argumentos serios, es que no os habéis informado bien.

[1] www.elpais.com/articulo/educacion/Bolonia/elpepiedu/20080609elpepiedu_
[2] meneame.net/story/gran-universidad-no-puede-funcionar-como-negocio

» autor: nanobot

#67 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

LadyStorm — Wed, 22 Oct 2008 23:00:08 +0000

#64 Exacto, el titulo se da a quien ha demostrado sus aptitudes en la materia, no a quienes se han sentado en un pupitre.

Me cambié de universidad porque en la antigua ya lo estaban implantando, y entre prácticas que coinciden, asignaturas que se solapan y demás, a ver quien era el guapo que aprobaba.
Con buenos apuntes, tutorías y echarle curro, es posible aprobar. Con el plan de bolonia no.

» autor: LadyStorm

#66 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

crispra — Wed, 22 Oct 2008 22:56:43 +0000

#54 Es que hay diferentes tipos de carreras. No es lo mismo una ingeniería que una filología, por lo tanto hay que ser consecuente. En una ingeniería es necesario que asistas más a clase, que hagas más trabajos de grupo, prácticas, que estés más orientado a la vida laboral... En cambio, carreras como historia o filología, creo que es más innecesario el ir tanto a clase, sobre todo si tienes un profesor que sólo se dedica a pasar diapositivas. Además, no hace falta que estén tan diseñados al mercado laboral, ya que mucha getne hace esas carreras por el simple hecho de aprender.

» autor: crispra

#65 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

jeybemust — Wed, 22 Oct 2008 22:49:06 +0000

totalmente de acuerdo con #64

» autor: jeybemust

#64 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--43631-- — Wed, 22 Oct 2008 22:18:25 +0000

#37 "Lo que no es normal es que se den títulos a gente que ni pisa la universidad"

Por no pisar ... ¿te refieres a no ir a las clases de teoria?

Porque hay profesores que enriquecen las diapositivas con lecciones, dialogo, resolucion de dudas, problemas, etc ... mientras que hay otros que solo recitan lo que pone las diapositivas, o hablan de cosas que no tienen que ver con la leccion.

Si acudes a las sesiones de practicas, tienes los apuntes y los libros en casa, estudias y apruebas, ¿que tienes en contra de eso? Saludos

» autor: --43631--

#63 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

frank_r — Wed, 22 Oct 2008 22:17:55 +0000

No a Bolonia!

» autor: frank_r

#62 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

beardedWarrior — Wed, 22 Oct 2008 22:15:14 +0000

si nosotros hemos faltado hoy, los profesores van a cobrar lo mismo

» autor: beardedWarrior

#61 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

oriol18 — Wed, 22 Oct 2008 22:07:17 +0000

Yo he ido a la de Barcelona, y sí, los del Sindicato de Estudiantes son la mitad unos perroflautas, y hacen como los "grandes sindicatos" mucho bla bla, pero poco más. Y por una parte, en la convocatoria apenas salía un trocito, un pequeño comentario, sobre la crisis, así que me he quedado de piedra cuando han empezado a lanzar mensajes arrojadizos contra los bancos (aunque comparto la opinión que a los bancos, no les deberíamos regalar nada). Pero por lo menos, en Catalunya, los tiros no iban en contra sólo del Plan Bolonia, sino de la LEC, la nueva ley de educación catalana, presentada por el hermanísimo, Ernest Maragall (Hermano de Pasqual, claro está).

Pero sí, ha sido lo que muchos decís, "Vamos a quejarnos, somos unos antisistema, mira qué chuli subirme a una fachada con la bandera de la URSS (Sí, ha pasado)" Ha llegado un momento en el que parecía una manifestación anti-capitalismo, aunque debería haber sido "pro educación de calidad"

Además, cada dos por tres decían "Boti, boti, boti, del PP qui no voti" pero del PSOE, casi nada. Por una parte, van muy de "uh, qué malo es el estado, uh, que malos son los bancos" pero sólo se han metido (y muy poco) con el tripartit y han ido a linchar el PP. Al PSOE, lo poco que le han dicho, ha sido como muy de encubierto...

El ambiente no me ha gustado nada, se iba, como decís muchos, a quejarse por todo y porque sí, a divertirse, a parecer antisistema, pero mi intención al ir, no era esa, sino más bien que ya que cambian lo que les dejan desde las competencias en Catalunya, que lo hagan bien, que den más becas (conozco a un par que las necesitan, se ve a la legua, y ellos lo dicen, pero ya a la universidad saben que no podrán ir).

En definitiva, que espero que la de profesores y estudiantes (13 de noviembre) sea más seria, ya que esta...

» autor: oriol18

#60 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

akeko — Wed, 22 Oct 2008 22:05:04 +0000

Pues yo en lugar de ir a clase de materiales de construcción, me quedé en la biblioteca estudiando materiales de consturcción... el caso es que no fui a clase por no estar de acuerdo con el plan.... y espero que esto no se quede en una simple manifestación...

» autor: akeko

#59 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--88321-- — Wed, 22 Oct 2008 22:01:02 +0000

#58 Ehmm... solo hay un voto amarillista. Si te vas a poner así por cada voto amarillista en el meneame, apaga y vámonos...

» autor: --88321--

#58 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

chuchango — Wed, 22 Oct 2008 21:50:24 +0000

Oooh qué raro, ya han votado la nota como amarillista. Lo esperaba, aunque no veo en qué es amarillista.

Acaso, ¿es amarillista publicar que miles de estudiantes han ejercido su derecho a manifestarse legalmente ofreciendo su opinión sobre tal tema?

En fin...

» autor: chuchango

#57 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

traviesvs_maximvs — Wed, 22 Oct 2008 21:46:34 +0000

#13 Un sindicato de estudiantes deberia ser un sindicato apolitico, pero estos se empeñan en repartir octavillas en el aniversario de la muerte del Che por poner un ejemplo, en vez de centrarse en lo que se tienen que centrar, y asi estamos...

» autor: traviesvs_maximvs

#56 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

oconel — Wed, 22 Oct 2008 21:41:45 +0000

#51 ya no puedo editar. Son "isomorfismos estelares"

» autor: oconel

#55 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--88321-- — Wed, 22 Oct 2008 21:41:26 +0000

#53 Pues mira lo bien organizados que estarán los del Sindicato de Estudiantes que me acabo de enterar de que había huelga (para el caso da igual porque no he ido a clase; cuando los profesores DEN clase y no me lean power points que ya tengo entonces iré)

Además que el Sindicato de Estudiantes tiene un tufo rojillo que tira para atrás. He leido el manifiesto y han metido un ladrillazo de la crisis (muy "anticapitalista" y muy "revolucionario", como siempre) que nada tenía que ver con el plan de Bolonia. Ah y por supuesto información del plan cero patatero; solo ponen lo que a ellos les interesa y au. Vamos que cuando un colectivo SERIO y COHERENTE salga a la calle a defender la universidad pública, entonces que me llamen. Hasta entonces, me seguiré quedando en mi habitación leyendo power points y jugando a videojuegos de rol. Buenas noches.

» autor: --88321--

#54 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--28915-- — Wed, 22 Oct 2008 21:41:10 +0000

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» autor: --28915--

#53 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Scarface — Wed, 22 Oct 2008 21:37:33 +0000

Lo mas lamentable es que algo tan importante por lo que movilizarse en contra como el plan bolonia sea aprovechado por una organización de oportunistas como el sindicato de estudiantes como excusa para seguir chupando del bote(que raro que a esta movilizacion le den cancha en los medios y al resto no...) famosa por sus intentos de capar luchas o por chivarse a la policía de manifestantes, o el colmo, intentar sacar provecho propio de la muerte de Carlos Palomino en Madrid.

No es raro que en la manifestacion piropeen a CCOO y UGT o digan que el PSOE es de "izquierdas". Si aun por encima la epoca estudiantil de sus jefes debio acabar hace varias decadas...

» autor: Scarface

#52 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

cat — Wed, 22 Oct 2008 21:33:18 +0000

Ayer me leí el manifiesto, y si ya tenía poca fe en esta huelga y manifestación, me terminé de convencer. #20 nombra algunos de los puntos más ridículos que encontré... y alguna perla más hay.

Que conste que estoy totalmente en contra del plan Bolonia y de lo que le están haciendo a las universidades públicas madrileñas. Pero cada cosa en su sitio, cada protesta por su lado. Y sobre todo, que se pidan cosas coherentes, que no se trate sólo de tener algo de notoriedad. Mezclas extrañas como esta, de protesta contra Bolonia + protesta contra Aguirre + protesta contra la reforma de la selectividad + etc. de tanto que abarcan y de tanta demagogia que usan en los manifiestos... lo que consiguen es que el Sindicato de Estudiantes pierda la poca credibilidad que tenía. Es una lástima que sean los únicos que consiguen algo de seguimiento.

» autor: cat

#51 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

oconel — Wed, 22 Oct 2008 21:32:39 +0000

#47 sí y no.

Cuando tienes ingenieros (que "se supone" que deben saber diseñar cosas prácticas) que saben sobre isoformismos estelares (existen) y resolver cosas en R^n pero, a la hora de la verdad, las pasan canutas para trabajar en cosas prácticas o, en los peores casos, para resolver ecuaciones diferenciales "normales", pues sí, se agradece que de vez en cuando la universidad mire a las empresas y se den cuenta de que, a veces, hay que tener los pies en la tierra.

» autor: oconel

#50 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--101992-- — Wed, 22 Oct 2008 21:32:03 +0000

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» autor: --101992--

#49 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--110169-- — Wed, 22 Oct 2008 21:25:16 +0000

#45 mas informacion:
tiwanacu.wordpress.com/2008/03/21/104/ y www.crue.org/apadsisuniv.htm

» autor: --110169--

#48 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Gankutsuou — Wed, 22 Oct 2008 21:24:29 +0000

#44
www.assembleacontrabolonya.blogspot.com/
Ale, hinchate a argumentos.

Podría decir algo más pero hoy llevo andando todo el día y estoy cansadete

» autor: Gankutsuou

#47 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

joanrufe — Wed, 22 Oct 2008 21:21:16 +0000

#20 La universidad debe ser un lugar de aprendizaje y culturización que nada tiene que ver con la preparación laboral... El pretender que lo sea es un atentado reaccionario contra la libertad de pensamiento.

» autor: joanrufe

#46 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Duernu — Wed, 22 Oct 2008 21:20:47 +0000

#45 me has venido al pelo para ilustrar mi comentario #44

» autor: Duernu

#45 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--56903-- — Wed, 22 Oct 2008 21:19:10 +0000

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#44 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Duernu — Wed, 22 Oct 2008 21:18:29 +0000

#24 "He leído acerca de qué trata el plan Bolonia en la wikipedia, pero me gustaría encontrar una página con información más extensa"

¿¿¿No tienes información extensa del plan Bolonia y aún así te permites el lujo de ir por las clases incitando a la huelga????

A todos lo que apoyáis estas mamarrachadas de huelgas os pediría argumentos concretos para estar en contra, no infantiladas megaprogres en plan "hay que armarla" sin tener ni idea.

En fin....

» autor: Duernu

#43 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

reivax_dj — Wed, 22 Oct 2008 21:18:09 +0000

Pues yo ya tengo un título adaptado a Bolonia... Me pasé de la superior de informática al nuevo máster (en Ingeniería Informática y Seguridad) y este septiembre entregué el proyecto (bueno, el "trabajo de investigación"). La verdad, sólo he visto dos diferencias respecto a lo tradicional: evaluación continua, lo que supone no tener exámenes finales (a mi me gusta así) y un precio por crédito más del doble de caro que en la ingeniería (13€ en ésta, 28€ en el máster: carísimo). Ahora a ver si me sirve por Europa, que para algo han implantado los ECTS...

» autor: reivax_dj

#42 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--71691-- — Wed, 22 Oct 2008 21:15:41 +0000

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» autor: --71691--

#41 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Apolonio75 — Wed, 22 Oct 2008 21:15:10 +0000

El PP y el PSoe son dos caras de la misma moneda, el PSOE es de izquierdas para politicas internas, pero en cuanto a politica exterior y economia es de derechas. La torta siempre se reparte entre los mismos. Si en EEUU socializan las pérdidas (estatizan bancos) los aplaudimos, si lo hace Chavez... mu malo. Si en argentina estatizan los fondos de jubilacion que estaban en manos privadas.... oooh, cabrones!!!! Si Aguirre privatiza los hospitales, ehhhhh!!!!???? Ahora las Universidades.... como nos marean la perdiz y como nos engañan.... despertemos.
Historicamente, la derecha siempre promovio las privatizaciones, el capital y el socialismo y la izquierda las empresas del estado. Habra que buscar la manera... tal vez de eso se hable en la proxima reunion mundial de la que tanto se habla... Refundar el capitalismo???? Cuando sabremos la verdad de todo lo que se cuece en la cocina de los verdaderos gobernantes... los que invitan al club... saludos

» autor: Apolonio75

#40 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

jeybemust — Wed, 22 Oct 2008 21:14:43 +0000

es verdad #37, yo no digo que no vaya nunc a clase pero lo que si es cierto que hay algunas que si quiero trabajar es imposible compaginar, lo que no veo justo es que por norma se nos obligue a asistir

» autor: jeybemust

#39 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--29242-- — Wed, 22 Oct 2008 21:12:51 +0000

#37 Estoy de acuerdo en parte con lo que dices, pero te voy a explicar los pros y los contras de que la asistencia cuente:

Pros: Asistes a clase y si tienes suerte es un buen docente que no solo se limita a pasar un powerpoint y en ocasiones ni a leerlo, solo a pasar powerpoints.

Contras: El.. ¿60%? de los alumnos no quería ir a esa clase y la clase se convierte en un patio de recreo. Si tú eres de uno de los que intenta ir a aprender y a atender, tendrás que desconectar de los 5 que están atrás contando lo que comieron, vomitaron y bebieron la noche anterior, de como quedó el partido y de como van a organizar el botellón de esa noche. No sabes lo que mola estar en clase de cálculo y tener que intentar no escuchar a 30 niñatos que ni si quiera han llevado folios, solo un boli para firmar y que están a sus cosas.
Además, si eres de los que necesita trabajar para pagarse la carrera (y sobretodo si cursas una carrera "técnica" con teoría toda la mañana y práctica toda la tarde) es imposible compaginar dichas actividades.

Sí, es increíble que gente saque un título sin ir a clase. Pero obligando a que la gente vaya a clase y convirtiendo las facultades en una tontería no se soluciona nada. Y si por encima hablamos de lo bien que está distribuida la cosa y que un solo docente lleve la evaluación continua de 200 alumnos, me parece que es todo menos un chollazo.

» autor: --29242--

#38 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--88321-- — Wed, 22 Oct 2008 21:10:15 +0000

#37 Lo que no es normal es que los profesores ni se molesten en dar clase; yo cuando voy a clase se limitan a leerme unas diapositivas que previamente han colgado en internet y que ya tengo. Para eso madrugo? Anda y que les den... Cuando den clase entonces que me avisen.

Por cierto, el sindicato de estudiantes tiene un tufo rojillo que tira un poco para atrás, no? Por favor que sean un poco más serios, que han metido un discurso anticapitalista con el cuento de la crisis en el manifiesto... Así no me extraña que no vaya ni el tato a las manifestaciones y que nadie se entere de nada.

» autor: --88321--

#37 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--28915-- — Wed, 22 Oct 2008 21:07:17 +0000

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#36 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

bastmuld — Wed, 22 Oct 2008 21:07:08 +0000

Yo hoy he estado en granada dando el cayo en la manifestacion! poquilla gente, pero entregada a la causa.

Lo que no veo bien es la presencia de banderas de la republica. No caben en ese contexto, ni banderas de la republica ni del real madrid (por decir cualquier otra), al final pasa de ser una lucha por nuestra educacion a una lucha politica. Se malinterpreta y ahi es cuando no nos hacen caso.

» autor: bastmuld

#35 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ankra — Wed, 22 Oct 2008 21:05:15 +0000

#29 lee a #28 , y que grande el ultimo renglon

» autor: ankra

#34 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--88321-- — Wed, 22 Oct 2008 21:05:01 +0000

#29 Digo yo que las ayudas tendran que ir a los que la necesitan joder! Que disparate es ese? Si seguimos tu lógica, las ayudas se las acaban quedando los de las universidades privadas, que aprueban si o si (que para eso pagan) y que dinero no les suele faltar, precisamente.

» autor: --88321--

#33 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

marioquartz — Wed, 22 Oct 2008 21:04:56 +0000

Ayer mencionaron eso y como delegado me toco lidiar con el Jefe de Estudios. Segun el no nos afecta. Por cierto hablo de Grado Medio. Y hoy solo eramos 4. Segun la jefatura los demas han faltado sin razon alguna...

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#32 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--29242-- — Wed, 22 Oct 2008 21:04:39 +0000

#24 www.espacioalternativo.org/node/1345

» autor: --29242--

#31 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

acidotu — Wed, 22 Oct 2008 21:03:42 +0000

Puede que bolonia sea un problema o no. Las causas que esta teniendo la implantación dependen de cada facultad:
Por ejemplo, una conocida de farmacia lo está pasando mal porque cada vez piden hacer más horas de estudio y asistencia obligatoria a clase, mediante prácticas y trabajos en grupo. Ella intenta trabajar mientras estudia y cada vez lo tiene más difícil.
En cambio en mi facultad, informática, hace años que funcionan al ritmo que pide el plan. Tenemos multitud de trabajos en grupo, proyectos y clases prácticas, echamos muchas horas fuera de las aulas también. Y eso no me ha impedido trabajar a media jornada durante año y medio... Actualmente he acabado la carrera y recuerdo aquel último año con mucho estrés y muchas horas de sueño encima.

El verdadero problema para mí, es que una vez finalizas los estudios te das cuenta que tu nivel sea equivalente, o incluso superior al de tus vecinos franceses (por poner un ejemplo), tu nivel de vida nunca podra equipararse al de un licenciado de la misma carrera del país vecino. No es que los sueldos sean algo más altos, son directamente el doble. Y tampoco es que el nivel de vida sea mucho más caro. Un recien licenciado en Francia puede independizarse sin demasiadas dificultades, tiene un trabajo cualificado y acorde a su nivel. Y esto no lo vamos a cambiar ni con Bolonia ni sin ella.

» autor: acidotu

#30 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--20983-- — Wed, 22 Oct 2008 21:03:00 +0000

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#29 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Nitros — Wed, 22 Oct 2008 21:01:00 +0000

A mi como estudiante este nuevo plan no me parece tan tan negro.

Yo entre las cosas positivas destacaría que la evaluación continua va a tener mas peso del que tiene ahora en la universidad, cosa que se agradece enormemente por mi parte.

Y la privatización de la enseñanza esta a la que apuntan... puede parecer impopular mi comentario, pero creo que eso favorecerá a que las ayudas para el estudio se asignen a los que las merecen por un buen rendimiento, y no a los que la necesitan (obviamente, si el que la necesita también entra en el grupo de los que la merecen, mejor que mejor).

Pero bueno, todo eso es la teoria, dudo que una reforma en la educación en España pueda llegar a ser positiva (viendo el historial que tenemos).

» autor: Nitros

#28 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

jeybemust — Wed, 22 Oct 2008 21:00:44 +0000

pues yo ya tengo asignaturas donde los profesores, oiga que majos ellos, ya han aplicado el plan, porque son más chulos que nadie y claro los que trabajan a joderse porque la asistencia cuenta un 30%!!!!! me parece increíble, y yo buscando trabajo para ayudar a mi madre con los gastos... gracias por las facilidades!!!

» autor: jeybemust

#27 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

HCosta — Wed, 22 Oct 2008 21:00:06 +0000

Miles de estudiantes no tienen ni idea que es el Plan de Bolonia ni les interesa.

El Sindicato de Estudiantes es una cantera de sindicalistas que harán la pelota a nuestros políticos del futuro...

» autor: HCosta

#26 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--88321-- — Wed, 22 Oct 2008 20:59:45 +0000

Pues yo me acabo de enterar que había huelga.... Como el sindicato sea así de claro con todo, vamos finos...

#6 Entonces pretendes hacer huelga de estudiantes un dia que no haya clase? Que sentido tiene eso?

» autor: --88321--

#25 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--29242-- — Wed, 22 Oct 2008 20:57:51 +0000

En mi facultad los miércoles no tenemos clase. Ha sido un éxito...

» autor: --29242--

#24 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

HansTopo — Wed, 22 Oct 2008 20:47:30 +0000

La pena es que muchísimos alumnos no tengan ni idea de qué va dicha huelga.

En mi clase somos 35 personas y lo sabíamos yo y una chica (aunque esta la verdad no estaba demasiado bien informada)

Expliqué a la clase (en un ratejo que me dejó la profesora acerca) de que trataba la huelga y la totalidad de la clase decidió no ir a clase al día siguiente (hasta los clásicos empollones decidieron enfrentarse a sus padres) Mañana voy a clase, a ver cuantos de ellos decidieron finalmente hacer huelga.

Es curioso que también se lo tuviera que explicar a 3 profesores más ese mismo día (aunque era una huelga de estudiantes, no conocían acerca de qué protestaban estos)

He leído que habrá otro día en el que estamos convocados para no ir a clase. Le pediré a la directora que me deje diez minutos un día para visitar cada aula de bachiller, a ver si logro convencer a mas personas.

Por cierto, he de pediros un favor. He leído acerca de qué trata el plan Bolonia en la wikipedia, pero me gustaría encontrar una página con información más extensa, ¿podría alguien pasarme el enlace?

» autor: HansTopo

#23 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ankra — Wed, 22 Oct 2008 20:11:32 +0000

#21 como e puesto en el comentario de la otra noticia aunque no lo apoyo por los motivos que dan en rebelion, si por que no me aprece normal que se suba el nivel de selectividad y no el de bachiller (incluso bajandolo) y mas en ingles donde dime tu si en la eso o bachiller te enseñan ingles como para hablarlo, o en otras palabras o mejoramos todo o la puta al rio

#22 no, los informaticos cuentan como 1/4 de persona y no tienen derechos

otra idea me coinciden dos asignaturas en la misma hora, como voy a clase a las dos obligatoriamente? solo puedo ir a una? y si soy lo suficiente autodidacta y apruebo el examen de las dos?

» autor: ankra

#22 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--101538-- — Wed, 22 Oct 2008 20:05:09 +0000

¿Un alma caritativa que me dé un porqué para estar en contra de Bolonia?

(Como detalle: quiero ser ingeniero informatico. ¿Me afectará?)

» autor: --101538--

#21 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--101992-- — Wed, 22 Oct 2008 20:01:43 +0000

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» autor: --101992--

#20 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--101992-- — Wed, 22 Oct 2008 19:59:13 +0000

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» autor: --101992--

#19 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ikipol — Wed, 22 Oct 2008 19:42:19 +0000

#17 un poco perroflautas sí son, pero más perroflautas son los que se tragan el desastre que están implantando.

¿Gobierna la izquierda? ¿dónde?

Que yo sepa, la que se está cargando la universidad pública en Madrid no es el gobierno central, precisamente te recuerdo que la financiación de las universidades madrileñas depende de su gobierno no te ofusques

PD: Te voto negativo el comentario por ese último detalle, sin rencor

» autor: ikipol

#18 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

Houses — Wed, 22 Oct 2008 19:41:05 +0000

#17 lo has bordao, majo

» autor: Houses

#17 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--60660-- — Wed, 22 Oct 2008 19:24:43 +0000

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» autor: --60660--

#16 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ankra — Wed, 22 Oct 2008 18:56:58 +0000

meneame.net/story/hoy-huelga-general-estudiantes#comment-2

la tercera que veo y sin saber si eran dupes u.u

» autor: ankra

#15 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

andresrguez — Wed, 22 Oct 2008 18:48:24 +0000

En Vigo, en mi facultad en Ciencias del Mar, el seguimiento ha sido de más del 80%, prácticamente total, mientras que en Biología, ha sido de un 30% porque muchos profesores, no quisieron no dar clase (que están en su derecho), aunque otros decidieron apoyar a los estudiantes no dando clase. Además al estar por plan de adaptación de Bolonia, que no se parece en nada a una adaptación; la asistencia es obligatoria, por lo que muchos no se atrevieron a faltar.

En cuanto a la asistencia a las manifestaciones ha sido mucho más numerosa que otros años.

www.anosaterra.org/nova/miles-de-estudantes-contra-o-recorte-educativo (gl)

» autor: andresrguez

#14 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

soloyoytu — Wed, 22 Oct 2008 18:30:51 +0000

Como tiene que ser.

» autor: soloyoytu

#13 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

gambitero — Wed, 22 Oct 2008 18:12:40 +0000

#12 Sindicato de estudiantes, mucho perroflauta, jóvenes que se creen revolucionarios... Blanco y en botella.

PD: Que es broma ¿eh?

» autor: gambitero

#12 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--60660-- — Wed, 22 Oct 2008 18:04:19 +0000

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» autor: --60660--

#11 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

gambitero — Wed, 22 Oct 2008 17:59:28 +0000

En mi campus universitario el seguimiento ha sido más o menos del 10%, por darle algo, y de manifestaciones: cero.
Vamos, que la huelga ha sido una mierda como una catedral. De hecho, muchos estudiantes ni sabían que había huelga.

» autor: gambitero

#10 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--106277-- — Wed, 22 Oct 2008 17:54:23 +0000

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» autor: --106277--

#9 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

lumper — Wed, 22 Oct 2008 17:49:29 +0000

Al menos en mi facultad es como si no hubiera existido esta huelga pues en realidad ha estado bastante mal organizada.

Hay otra convocada para Noviembre que segun dicen estara mejor organizada y que no habra clases. Tambien asistiran los alumnos de institutos que creo que a esta no han podido ir.

» autor: lumper

#8 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--46987-- — Wed, 22 Oct 2008 17:46:02 +0000

Hará algo de pupa, espero.
Relacionada:
www.elpais.com/articulo/sociedad/Miles/estudiantes/manifiestan/recorte

» autor: --46987--

#7 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

halro — Wed, 22 Oct 2008 17:25:42 +0000

Yo me he estado mojando esta mañana y a ver si se le consigue dar mas publicidad también en sectores no universitarios,que lo están llevando todo un poco oculto.

» autor: halro

#6 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

cayojuliocesar — Wed, 22 Oct 2008 17:24:30 +0000

también es un poco tonto hacer huelga un dia de clase¿no? obviamente los profesores de facultad no hacen huelga y van a dar clase y por lo tanto la mayoria de lso alumnos iran a clase para no perdersela(al menos los que suelan ir a clase) asi que...

» autor: cayojuliocesar

#5 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

chuchango — Wed, 22 Oct 2008 17:16:33 +0000

#3

Por supuesto que sí hombre, te puedes manifestar desde casa de muy diversas formas: o bien no haciendo nada , o escribiendo un artículo de opinión, enviando la noticia a Meneame y que se conozca, criticando el plan o defendiéndolo...

Me imagino cómo podrían ser las manifestaciones online...

» autor: chuchango

#4 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--105609-- — Wed, 22 Oct 2008 17:12:26 +0000

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» autor: --105609--

#3 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

--15415-- — Wed, 22 Oct 2008 17:10:51 +0000

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» autor: --15415--

#2 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

chuchango — Wed, 22 Oct 2008 17:10:45 +0000

#1

Yo me manifesté en el 2006 y me acabo de enterar de que hoy había "huelga". Y yo estudiando esta mañana..., en fin

Pero bueh, ahí queda.

» autor: chuchango

#1 Los estudiantes se movilizan contra el Plan Bolonia y defienden la enseñanza pública

ochodias — Wed, 22 Oct 2008 17:09:48 +0000

Yo hoy me he manifestado....desde casa

» autor: ochodias