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#121 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Cantro — Tue, 21 Oct 2008 19:23:37 +0000

#100 No, eso no fue un acto de guerra. Un acto de guerra es matar a cinco mil personas en un bombardeo. Lo de Paracuellos fue simple y llanamente un asesinato en masa (prohibido además por las convenciones de Ginebra) y las mismas autoridades de la república deberían haberse ocupado de castigar a los culpables

» autor: Cantro

#120 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

fdiezde — Tue, 21 Oct 2008 16:42:31 +0000

¿Por qué discutir por la peleas de nuestros abuelos? Lo mejor es aprender de sus errores y no discutir de nuevo, todos perdimos con la guerra.

» autor: fdiezde

#119 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--75689-- — Tue, 21 Oct 2008 16:34:41 +0000

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#118 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--102074-- — Tue, 21 Oct 2008 15:26:23 +0000

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#117 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

espanol_pero_no_facha — Tue, 21 Oct 2008 14:34:40 +0000

Como ya he dicho en otro lado, Paracuellos ya fue investigado por la justicia española, como mínimo en la llamada "causa general" y todos los que allí fueron asesinados descansan en tumbas en un cementerio de honor que fue expresamente construido para ello (llamado "el cementerio de los martires") y para honrar su memoria. Además sus familiares recibieron "compensaciones".
Creo que no es comparable con un señor que continua en las cunetas mientras sus familiares se preguntan donde está su cadaver. Quien compara las dos cosas seguramente sabe perfectamente donde está la tumba de su abuelo.

» autor: espanol_pero_no_facha

#116 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

espanol_pero_no_facha — Tue, 21 Oct 2008 14:30:20 +0000

Una cosa es clara, puede que en el bando republicano no todos eran demócratas, pero lo que está claro es que NINGUNO de los franquistas era demócrata, incluso consideraban la democracia como un crimen.

» autor: espanol_pero_no_facha

#115 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

patocarlos — Tue, 21 Oct 2008 13:04:13 +0000

Cuando Franco murió yo era muy niño y mi familia nunca fue franquista; pero a uno de mis abuelos lo metieron en la cárcel por ir a misa y al otro abuelo lo fusiló injustamente el dictador sin haber sido del bando republicano. Todos tenemos derecho a recobrar la memoria y los restos de nuestros familiares perdidos, pero sin una revancha que a la mayoría no interesa. Barbaridades en una guerra entre hermanos las cometieron todos... hay ejemplos en todas las familias. Nunca me interesaron los dogmas, las derechas, ni las izquierdas. Que no vengan ahora a decir que unos fueron los buenos y otros los malos. Gabilondo tuvo su cuota como presentador de la Tve de aquel tiempo del "post-régimen" y entonces no piaba tanto, no recuerdo que hubiese permanecido escondido o en el exilio. Él, el manipulador por excelencia, como todos los que le hacen el caldo gordo a este gobierno que busca la distracción continua y que debiera centrarse en el bienestar de sus gobernados, si que no ha perdonado nunca ni perdonará. A eso se le llama perversidad, hipocresía y oportunismo demagógico, vergüenza de perdedores y revanchistas.

» autor: patocarlos

#114 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--88321-- — Tue, 21 Oct 2008 12:26:18 +0000

#113 Por si no te has enterado, eso no va de meter a nadie en la cárcel. Nadie está hablando de venganza, de ejecuciones ni de encarcelamientos, sino de llamar a las cosas por su nombre; es decir, reconocer de una maldita vez de forma oficial y a nivel de Estado que Franco no fue un salvador de la patria, sino un asesino. Mientras en España sigamos sin reconocer eso y nos escudemos en excusas baratas como "reabrir viejas heridas", "remover la mierda", "eso pasó hace mucho tiempo", etc etc... entonces si que seremos un país de cobardes. Un país de cobardes que se niegan a hacer frente a su pasado

» autor: --88321--

#113 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--75689-- — Tue, 21 Oct 2008 12:25:13 +0000

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» autor: --75689--

#112 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--88321-- — Tue, 21 Oct 2008 12:19:15 +0000

#111

PSOE? Izquierda? Joder economía?

De que estás hablando?

No si ahora va a resultar que el PSOE es de izquierdas, que es el responsable de la crisis económica mundial y que Aznar no tuvo nada que ver con el actual desastre urbanístico

En fin, como nos gusta mezclar las churras con las merinas

» autor: --88321--

#111 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--55315-- — Tue, 21 Oct 2008 12:12:15 +0000

¿Porqué será que la izquierda cada vez que la jode en economía -una vez más y contando...- y empiezan a bajarle las encuestas siempre acaba desenterrando a Franco?

Joder, si es que yo era del PSOE y le ponía un monumento...

» autor: --55315--

#110 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--88321-- — Tue, 21 Oct 2008 12:07:12 +0000

Hasta que los crímenes del franquismo no sean juzgados por lo penal, jamás podremos decir que hemos salido de la transición. Justicia ante todo.

#97 Ahora resulta que a la justicia histórica se le llama "remover mierda". Desde luego, en este país nos han vendido la moto de lo de "reabrir viejas heridas" etc etc... No me extrañaría que volviesemos a repetir el mismo error.

» autor: --88321--

#109 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

etiopesreunidos — Tue, 21 Oct 2008 11:32:55 +0000

Sí, los que ganaron la guerra no perdonaron nada. Los que la perdieron tampoco hasta que pudieron, y, de haber ganado la guerra, hubieran sido tan poco magnánimos como los vencedores.

» autor: etiopesreunidos

#108 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Equilicua — Tue, 21 Oct 2008 10:35:10 +0000

#40 Quiero recordar que la amnistía la exigimos los antifranquistas porque las cárceles estaban llenas de presos políticos, trientaytantos años después de finalizada la guerra. Un clamor popular en la calle.

Los franquistas aprovecharon para autoamnistiarse.

#104 Como puedes comprobar, no, no ha acabado, y no, no son gilipolleces.

» autor: Equilicua

#107 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

tocameroque — Tue, 21 Oct 2008 10:01:32 +0000

"Hay que recordar que fue un ejercicio de generosidad asimétrica. Los vencedores de la guerra no perdonaron nunca, no perdonaron nada y no perdonaron a nadie.
Parece mentira que no te enteres Gabilondo, días antes de morir Franco la Plaza de Oriente estaba llena de "seguidores" de él, eran seguidores del miedo, de la represión y de la sinrazón de cuarenta años de sacrificios, no eran fascistas, ni siquiera lucharon en la guerra, eran familias que querían seguir llevando el pan a casa.
Los pocos cientos de auténticos seguidores de Franco y su demencia fascista se han visto después, en dos intentonas de golpe de estado y en manifestaciones del 20-N donde van unos pocos cientos de simpatizantes nostálgicos. Son tan pocos como los auténticos del P.C., aquéllos que añoraban la rigidez de la URSS para nuestra república.
A ver si nos enteramos que en las guerras no hay vencedores ni vencidos, víctimas ni verdugos, todos son perdedores y más en las guerras civiles.
Habiendo pasado 70 años ni tu ni yo podemos entender por qué se dieron de hostias unos con otros hermanos y primos, vecinos y amigos por una causa estéril de cuatro políticos, hoy incomprensible, por tanto seamos comprensivos con los MUERTOS de ambos bandos, disculpemos su sinrazón y miremos adelante. No se puede restituir nada de justicia a cuatro supervivientes, por que harían falta miles de ellos para que nuestra restitución fuera justa, como lo fue en el nazismo con Nurenberg.
Los que les hemos sobrevivido, cuatro o cinco generaciones después, no podemos entender por qué nuestros abuelos y visabuelos se enzarzaron en una guerra encarnizada en un país de paupérrimo para defender unos y otros unas ideas que les trajeron la muerte y la destrucción y que los que les sobrevivieron (les llamas vencedores y vencidos) fueron más vencedores por el barrio donde vivieron o vencidos por el bando donde lucharon, sobrevivientes para no ser mártires ni verdugos que pasaron un lustro de hambre y tres de autarquía, para felices ver como sus hijos y nietos disfrutaban de la libertad.
Libertad con la que ahora jugamos y nos permitimos creer que llegamos a ella por capricho histórico, ya sabes lo que se dice: Quien no conoce su Historia está condenado a repetirla. Que no sea así.

» autor: tocameroque

#106 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

LaRameraEscarlata — Tue, 21 Oct 2008 09:27:24 +0000

#70 No es el mismo venganza que justicia, aunque lo intentes hacer colar.

No queremos ejecutar a los franquistas, no queremos enterrarlos en fosas comunes a las afueras de los pueblos, no queremos torturar a los que piensan distinto, ni esperar que se exilien los que no comulgan con nuestro régimen...

Queremos llamar a las cosas por su nombre. Queremos poder enterrar con dignidad los miles de cadáveres debajo de las alfombras que hay por toda España. Queremos que se sepa lo que el régimen fascista de Franco hizo a la mitad del país.

» autor: LaRameraEscarlata

#105 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

tron80 — Tue, 21 Oct 2008 09:24:15 +0000

Cada uno debe estar tranquilo si durante su vida ha hecho lo correcto. Todos los que se quejan de que se abran las fosas, se identifiquen los cuerpos y demás, es porque les da miedo la verdad.

Me refiero tanto a unos como a otros, si tan seguros estais de la matanza de paracuellos denunciarlo ante un juez si no ha sido ya juzgado. Vaya que nadie debería ser intocable (vease presindete del gobierno, rey y demás cargos políticos)

A mi la verdad ni me va ni me viene en el sentido de que no tengo a familiares muertos en la guerra ni en la post guerra, pero puedo entender que haya gente que quiera saber donde murió su padre/hermano/marido/esposa/hijo/hija....

El tema de que lo saque gabilondo en un telediario le quita credibilidad al formato, ya que las noticias deberían ser objetivas y no la mierda que tenemos en televisión pero bueno, ese es otro tema.

» autor: tron80

#104 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Tue, 21 Oct 2008 09:21:20 +0000

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» autor: --78301--

#103 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--72046-- — Tue, 21 Oct 2008 09:20:10 +0000

y quien exactamente tiene que pedir perdon??? los hijos son responsables de lo que hagan los padres, o los nietos de los abuelos??

UNO ES CULPABLE DE LO QUE HACE, Y NO TIENE QUE PEDIR PERDON POR LO QUE NO HA HECHO

» autor: --72046--

#102 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--44447-- — Tue, 21 Oct 2008 09:14:27 +0000

#69 Te has colado en el comentario, el que te decía lo del primo no era yo, era #30.

» autor: --44447--

#101 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--108110-- — Tue, 21 Oct 2008 08:55:15 +0000

#84 Cantro eres un verdadero creador de opinión, mi opinión creada es que duermes a las ovejas.

» autor: --108110--

#100 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Tue, 21 Oct 2008 08:20:05 +0000

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» autor: --51178--

#99 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

loximann — Tue, 21 Oct 2008 08:19:04 +0000

#89: El grueso de los que luchaban eran unos paletos. Gente preparada en altos cargos había en ambos bandos. Y que el bando nacional quisiera hacer las cosas a hostias no hace a los otros buenos.
#88: Yo no critico que se quieran juzgar esos crímenes. El problema viene cuando los otros ya se "juzgaron". Como no puede haber simetría, alguien va a acabar cabreado, por necesidad.
#93: Claro, eso es obvio. Pero mucha gente normal, por las circunstancias, actuó de forma muy rastrera. Vete a cualquier pueblo y pregunta...

» autor: loximann

#98 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--27854-- — Tue, 21 Oct 2008 08:14:24 +0000

entre otras cosas se perdono a los resposables politicos de es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos <--- 5.000 civiles muertos en Paracuellos.

» autor: --27854--

#97 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Acragante — Tue, 21 Oct 2008 08:09:18 +0000

Que manera de perder el tiempo, removiendo la mierda de ambas partes....

Ya esta bien, pasar la página. Mantener el fuego de la discordia no va a solucionar nada, salvo entretener a la masa, mientras estas gentes que nos gobiernan van llenando sus bolsillos.

Agua que no has de beber déjala correr......

» autor: Acragante

#96 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--22183-- — Tue, 21 Oct 2008 08:00:12 +0000

los comentarios mas interesantes, los que estan en gris oculto, continua el sectarismo en meneame...

» autor: --22183--

#95 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Cadaveres — Tue, 21 Oct 2008 07:52:17 +0000

Ya lo dicen Reincidentes: "Dicen que una guerra sólo es una calamidad que apenas se pudo pensar que fue entre hermanos". Pues fue entre hermanos y en mi casa cuando mi hermano me pegaba una somanta de hostias mi madre le castigaba como se merecía. Y después, sólo después, volvíamos a jugar tan alegremente los dos.

» autor: Cadaveres

#94 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

kovi — Tue, 21 Oct 2008 07:51:44 +0000

#3 www.cuatro.com/videos/index.html?xref=20081020ctoultnot_4.Ves&view

» autor: kovi

#93 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Razz — Tue, 21 Oct 2008 07:50:08 +0000

#88 De acuerdo contigo excepto en esto:

Fueron TODOS una panda de hijos de puta

Todos no, también había gente que pasaba por alli, los 'pringaos', los que suscitaban envidias en el barrio, los ignorantes de la vida, las que enviudaron y tuvieron que cargar con los hijos, las violadas, los que se quedaron sin nada, los que pasaron hambre, los ultimos de la clase.

La lucha entre los grandes poderes tan solo fue una mera excusa para que unos hijos de puta, les tocará el bando que les tocará, se dedicarán a dar rienda suelta a sus mas bajos instintos.

» autor: Razz

#92 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Tue, 21 Oct 2008 07:41:22 +0000

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» autor: --51178--

#91 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

ignacioalonsoc — Tue, 21 Oct 2008 07:39:10 +0000

#89 Muy facil, porque a tejero no le salio bien. El que gana dictamina que es legal y que no lo es.

» autor: ignacioalonsoc

#90 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Tue, 21 Oct 2008 07:38:12 +0000

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» autor: --51178--

#89 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Antoniomira — Tue, 21 Oct 2008 07:33:56 +0000

no te equivoques #88 , no eran unos paletos, los fachas estaban muy bien organizados y no se trata aquí de decir que unos mataron más que otros, se trata de decir que hubo una sublevación contra el estado y que se debe de dictaminar ILEGAL!!!! porque con tejero no ha habido tanto problema???

» autor: Antoniomira

#88 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

loximann — Tue, 21 Oct 2008 07:23:03 +0000

Yo lo que no sé es cómo el bando perdedor podía haber represaliado al otro. ¿De verdad os creéis que si hubieran podido, no se habrían cepillado a todos los que hubieran podido al terminar la guerra? A veces perdemos un poco el norte, viendo la guerra civil como la lucha entre las fuerzas del bien y del mal, cuando era una guerra entre paletos MUY cabreados. Fueron TODOS una panda de hijos de puta. El gobierno de Franco pasó por el garrote a muchos, igual que el del Frente Popular metió a muchos en checas (antes de estallar la guerra).
Fue un conflicto tan absurdo, que cuando se entra a establecer lógica, pasan estas cosas...

» autor: loximann

#87 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

ignacioalonsoc — Tue, 21 Oct 2008 07:09:28 +0000

#85 Ser anarquista es tener sentido comun? El fascismo es el bando del terror y el comunismo no?
Las ideas no hacen a alguien bueno o malo son los hechos.

» autor: ignacioalonsoc

#86 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

martingerz — Tue, 21 Oct 2008 06:56:45 +0000

ejem para amnistiar primero hay que CONDENAR.

La Ley de Amnistía de 1977 (y 1984) deben interpretarse a la luz del Derecho Internacional Humanitario que prohíbe medidas generales de gracia (indultos, amnistía) que impidan la exigencia de responsabilidades criminales a los responsables de violaciones graves de los Derechos Humanos.

La amnistía se reconoce ésta como una medida que puede ser beneficiosa en casos de acuerdos
de paz, etcétera, pero en la letra a) se establece claramente que los perpetradores de crímenes bajo el derecho internacional, no se pueden beneficiar de esas medidas mientras que el Estado no haya cumplido las obligaciones del Principio XIX, es decir, hasta que el Estado no haya dispuesto lo necesario, a través de investigaciones independientes e imparciales, sobre las violaciones de los Derechos Humanos y del Derecho internacional humanitario y haya tomado las medidas precisas respecto a los perpetradores, particularmente en el área de la justicia criminal, con exigencia la responsabilidad, juzgándoles y condenándoles, en su caso.

» autor: martingerz

#85 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

icveuia-canovelles — Tue, 21 Oct 2008 06:46:30 +0000

#81 Es que así fue. El bando de la gente con sentido común (liberales, socialistas, comunistas, anarquistas) y el bando del terror (fascistas). ¿Qué pasó con los intelectuales después de la GCE? ¿Por qué se exiliaron? (si es que no los fusilaron antes).

» autor: icveuia-canovelles

#84 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Cantro — Tue, 21 Oct 2008 06:39:59 +0000

#71 Porque es una mezcla de churras con merinas impresionante. ¿Qué tendrá que ver Gabilondo con Largo Caballero y por qué tendrá que justificar sus actos?

#79 Es un troll. No merece la pena que te esfuerces. Tal vez deberías revisar sus comentarios anteriores (suelo hacerlo ante estupideces de cierto calibre)

Pero lo dicho, que me parece que a estas alturas es una estupidez el lío que se está montando con todo esto: gente que se está sacando los ojos por cosas que hicieron (o no) sus abuelos, sólo para putear al rival político. Esto tiene más de hooliganismo que de justicia, reparación o simple ejercicio de historia

Si se va a revisar, que se revise todo. Que se abra cada fosa. Que se juzgue cada crimen. Lo que no se puede hacer es fijarse primero en si el que cometió el atropello era de un bando u otro para ver si se juzga o no. Lo que no se puede es garantizar la impunidad de unos simplemente porque eran de los que uno considere "los buenos"

Como dijo Hegel bastantes comentarios más arriba, los delitos de lesa humanidad no prescriben. Lo que no dijo es que no prescriben para nadie... ni siquiera para los que decían defender a la república.

Porque al fin lo que pasa es lo siguiente:

- Mucha gente, sobre todo cercana al PP, prefieren que se olvide todo el tema y dan por buena la amnistía. Básicamente porque buena parte del PP original procede de sectores moderados del régimen franquista y sienten que es un juicio contra ellos

- Otros quieren juzgar única y exclusivamente al franquismo. Como la república perdió la guerra usan el argumento (falaz) de que entonces todo debería quedar perdonado que para eso muchos fueron represaliados y además tampoco interesa que se vea lo que fue la república en realidad. Lo suyo es más revanchismo que otra cosa.

- Y los que queremos que si se va a juzgar, se juzgue todo. Que ni la victoria ni la derrota sean excusa para que un cabrón se vaya de rositas, vistiera el uniforme que vistiera.

» autor: Cantro

#83 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

culoman — Tue, 21 Oct 2008 06:16:12 +0000

#80 Los informativos de Cuatro se diferencian del resto en que, cuando comentan un editorial (como los de los periódicos) lo avisan, de forma que sepas qué es noticia y qué es opinión.

» autor: culoman

#82 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Razz — Tue, 21 Oct 2008 05:53:17 +0000

Que pesaíto está todo el mundo ultimamente con la guerra civil y el franquismo. Si un extranjero leyera este tipo de noticias pensaría que todo esto ocurrió el año pasado.

» autor: Razz

#81 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

ignacioalonsoc — Tue, 21 Oct 2008 05:45:18 +0000

Este Gabilondo se cree que en Espana existian dos bandos: los buenos y los malos.

» autor: ignacioalonsoc

#80 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

SCHATTENJAEGGER — Mon, 20 Oct 2008 23:53:49 +0000

Meneo porque, como muchas otras veces, estoy de acuerdo con Gabilondo. Pero sinceramente, no creo que un telediario sea el sitio más adecuado para expresar su opinión personal.

» autor: SCHATTENJAEGGER

#79 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--82899-- — Mon, 20 Oct 2008 23:09:39 +0000

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» autor: --82899--

#78 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--108110-- — Mon, 20 Oct 2008 22:46:22 +0000

Lo que tendrian que haber hecho nuestros abuelos era ganar la guerra a los fascistas y santas pascuas.
Pero los muy cabrones eran unos cobardes.

Reniego de nuestros abuelos que nos dejaron una herencia franquista y negra.

Viva la República! abajo el fascismo.

» autor: --108110--

#77 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--66487-- — Mon, 20 Oct 2008 22:38:16 +0000

#75 Supongo que será porque mucha gente viva (mira la cantidad de viejos que hay en la calle) vivieron todo eso. Es una parte importante de la historia, gran preámbulo de la segunda guerra mundial, así que por más que quieras, no se va a olvidar.
Mucha gente sufrió la persecución y la represión, me parece justo que se busque justicia a las atrocidades que se cometieron y que no se descanse hasta que todas las verdades sobre todas las mentiras, salgan a la luz. Sólo así, tendremos toda la información para poder juzgar y luego, perdonar.
Mucha gente murió de la manera más indigna, sin haber podido defender sus vidas, simplemente por tener una visión distinta de cómo deseaban vivir.
Olvidar jamas, ya que somos nuestro pasado y a partir de éste, debemos definir nuestro futuro.
Excelentes las opiniones de Gabilondo y gracias a la libertad de la democracia, podemos escucharlo y discutirlo.

» autor: --66487--

#76 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

tabardillo — Mon, 20 Oct 2008 22:13:17 +0000

"Que pasado algún tiempo los jóvenes no supieran nada de ésa época".

Ése es el problema, no es lo mismo lo que te dicen que haberlo vivido.

» autor: tabardillo

#75 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

elegomingas — Mon, 20 Oct 2008 22:10:27 +0000

Cuando coño dejaremos de recordar la puta guerra civil y vivir el presente, que son dos días los ke estamos aki koñooo.

» autor: elegomingas

#74 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

rayonocturno — Mon, 20 Oct 2008 22:04:47 +0000

Desde luego como sois acaban de levantarse 150.000 millones de euros y aqui viva el negocio de Gabilondo. Pero no decian que por la tarifa electrica la pagarian nuestros hijos, esto lo van a pagar hasta nuestros bisnietos. Nada al negocio de la transicion que la cartera se la llevan. Haber aquien de los presentes le paga el gobierno sus negocios que le salen mal o los creditos impagados. Desde luego dia a dia no me lo explico.

» autor: rayonocturno

#73 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--14125-- — Mon, 20 Oct 2008 22:00:33 +0000

#64 Con Julian Besteiro, que hacemos, ¿nos lo comemos? ¿Y la Sanjurjada? ¿Ahi también estaba España al borde del abismo? Aparte que si tú pais va como el culo, ganas unas elecciones y lo intentas cambiar, no lo jodes más todavia, que fue lo que hizo Paco, aka Patas Cortas.

No es animo de revancha, se trata de justicia, por muchos años que pasen esos crimenes van a seguir ahi, y cuanto antes lo resolvamos mejor.

» autor: --14125--

#72 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Antoniomira — Mon, 20 Oct 2008 21:58:15 +0000

#70 Triste, muy triste que digas que clama venganza.

A ver si entendemos de una vez.... que no se pide venganza, se pide justicia!! y si hubo generosidad asimétrica!Fraga pudo ser uno de los que trabajaron en la constitución.... en alemania eso no habría pasado!!!la verdad es que cansa tener que decir que no se pide venganza una y otra vez... pero lo diré otra vez.... nada más queremos que se sepa la verdad, que se llama JUSTICIA, no venganza. Queremos que se sepa perfectamente quien mató a lluis companys, quien mató a miguel hermandez, quien mató a tantos y tantos seres libres... solo queremos justicia no venganza.

» autor: Antoniomira

#71 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

jorgeyrosi — Mon, 20 Oct 2008 21:54:10 +0000

Como duda existencial, si lo que dice #64 es verdad ¿Porqué le votais negativo?

No entiendo que problema hay en desenterrarlo todo y acusar a todos, franquistas y republicanos que dieron por culo en su época. Que hay más franquistas, puede ser, pero los otros no tienen que irse de rositas.

» autor: jorgeyrosi

#70 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

TroppoVero — Mon, 20 Oct 2008 21:45:29 +0000

Curioso ver a un progresista clamar venganza a estas alturas.

Me parece perfecto que los familiares recuperen a las victimas de las fosas comunes: tienen su derecho. Ahora bien, si empezamos a relacionar todo aquello con la política actual, si ahora resulta que en la Transición hubo generosidad asimétrica, mal vamos. Ése espíritu revanchista que muestra Gabilondo es precisamente el que es un veneno para la sociedad, de ahí a echarse los muertos a la cara, un paso. Porque mal que le pese a algunos, mucha gente tiene familiares represaliados por la República, y ya podéis poneros como os dé la gana: al menos yo lo voy a decir tantas veces como haga falta. ¿Es mentira acaso? ¿No puedo decir que Franco era un criminal? Pues lo mismo puedo decir de algunos del otro bando.

En fin, a lo que voy es a que el éxito de la Transición es liberarse de las ataduras del pasado, evitar enfrascarnos de nuevo en una lucha entre hermanos. La república era un régimen legítimo, pero bajo un régimen legítimo también se pueden cometer atrocidades. Y sucedieron. Así que mucho cuidadito con pedir a nadie que pida perdón.

» autor: TroppoVero

#69 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--82899-- — Mon, 20 Oct 2008 21:43:17 +0000

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» autor: --82899--

#68 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--62088-- — Mon, 20 Oct 2008 21:42:03 +0000

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» autor: --62088--

#67 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 21:31:41 +0000

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» autor: --51178--

#66 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--79096-- — Mon, 20 Oct 2008 21:31:09 +0000

la verdad que tiene toda la razon, y esta frase es la mejor de todas "Los vencedores de la guerra no perdonaron nunca, no perdonaron nada y no perdonaron a nadie."

para mi garzon esta haciendo muy muy bien, esto se tenia que haber echo hace muchisisisisisimo tiempo.

y el que se queja es x hay algo oculto que no quiere que se destape

» autor: --79096--

#65 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

culoman — Mon, 20 Oct 2008 21:30:50 +0000

#64 ¡Hombre, cómo no hacer una Guerra Civil teniendo como tenían el país manga por hombro!

Lo que hay que oír a estas alturas...

» autor: culoman

#64 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

elpez — Mon, 20 Oct 2008 21:26:50 +0000

lo que tenía que perdir perdón de una vez Gabilondo o alguien del PSOE es por el golpe de estado del PSOE contra la legalidad de la República en 1934 liderado por Largo Caballero. Lo que tenía que pedir perdón don Iñaki es de los miles de asesinados y perseguidos en el quinquenio 1931-1936 que crearon una España en revolución, ingorbernable y en desbandada. Lo que tenía que pedir perdón Iñaki es por haber sido España vendida a la peor de las dictaduras, la soviética, apoyando al mayor asesino de la historia reciente, Stalin. Y lo que tenía que dar gracias don Iñaki es que hasta la caida del muro de Berlín España no fuese otra Bulgaria, Lituania, Rumania.... hundidas, sometidas y masacradas bajo el yugo comunista soviético. Las guerras son para olvidar, en la transición hubo amnistía y perdón para todos, y se devolvió lo que se pudo. Ahora lo que hay es un espíritu de revancha y un no saber nada de historia. Garzón, Gabilondo y ZP, los tres tal para cual, pobrecillos, se morirán llenos de odio y con espíritu de revancha, para ellos la guerra todavía no ha terminado.

» autor: elpez

#63 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

sentado — Mon, 20 Oct 2008 21:26:03 +0000

plas plas plas. Y despues de dicho eso, Gabilondo en off dijo: "ahora vas y lo cascas".

» autor: sentado

#62 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--22725-- — Mon, 20 Oct 2008 21:19:32 +0000

Hasta los cojones de las dos españas. Estoy en 2008 o he retrocedido 70 años en el tiempo. Pregunto.

» autor: --22725--

#61 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--44447-- — Mon, 20 Oct 2008 21:16:47 +0000

#52 El 20 de Noviembre de 1975 yo tenía 7 años y recuerdo perfectamente lo que pensé, por un lado me alegre de su muerte y ademas pensé "mierda, a ver si vamos a tener otra guerra", osea que eso de que lo que piense un niño de 9 años carece de toda lógica vas y se lo explicas a otro, que no cuela.
La transición se hizo a base de tragar, permitiendo que antiguos dirigentes del gobierno de Franco continuaran teniendo poder y moviendo los hilos, todo para evitar otra guerra, ahora ya han pasado 30 años, ya es hora de poner las cosas en su sitio.

» autor: --44447--

#60 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--106792-- — Mon, 20 Oct 2008 21:15:11 +0000

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» autor: --106792--

#59 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Xitoshi — Mon, 20 Oct 2008 21:13:46 +0000

#57 u

Dejemoslo en

Republicanos = Gobierno legítimo
Nacionales(argh de nombre, golpistas o franquistas es mas acertado) = Guerra + Gobierno Impuesto + Represión

Tu forma de decirlo (que no lo que dices, realmente) es demagogia pura, en mi opinión.

EDIT: Bueno, es cierto, puede ser irónico, como señala #58; quien además viene a decir lo mismo que yo

» autor: Xitoshi

#58 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Antoniomira — Mon, 20 Oct 2008 21:06:16 +0000

#57 aunque supongo que lo dices de un modo irónico, si realmente es así, al menos republicanos = llegada al poder de forma legal, FRANQUISTAS (para mi nunca nacionales) = llegada al poder de forma criminal.

» autor: Antoniomira

#57 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

stavrogin78 — Mon, 20 Oct 2008 20:59:52 +0000

Vamos a simplificarlo todo, republicanos = buenos, nacionales = malos
menos mal que el cine español nos lo recuerda todos los años dos o tres veces...

» autor: stavrogin78

#56 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 20:54:13 +0000

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» autor: --51178--

#55 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Antoniomira — Mon, 20 Oct 2008 20:48:59 +0000

Es triste, que gente que comenta la naticia, piense que la izquierda desea remover la mierda, es triste ver como gente igual que nosotros piensa que queremos volver al pasado, es triste que entre los humanos haya tanto odio y rencor.
Yo, por suerte, no viví aquella época, mis abuelos si la vivieron y no pertenecían al bando vencido, más bien al vencedor. Se cometieron atrocidades del tipo hermanos matando hermanos, pero... ¿por qué se sublevaron? ¿Por que no podemos condenar lo que hicieron los generales? los españoles querían una república y se la quitaron.
En alemania eso está superado, en italia también, en francia más de lo mismo.... ¿Por qué los españoles no somos capaces de ser justos y condenar esa atrocidad?
Por favor... un poco de sentido común, que a estas alturas no voy a ir a buscar a ningún franquista para que pague, simplemente deseo que se sepa de manera oficial y en voz alta que lo que sucedió en este país en 1936 fue un crimen.

» autor: Antoniomira

#54 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--61261-- — Mon, 20 Oct 2008 20:47:32 +0000

El problema de la transición española es que no ha habido corte con el régimen dictatorial franquista anterior.
Uno de los padres espirituales de la trasnsición fue este personaje: José María de Areilza y Martínez de Rodas, primer alcalde de Bilbao tras el triunfo del alzamiento franquista: es.wikisource.org/wiki/Discurso_de_José_Mª_de_Areilza_en_Bilbao_el_8
Y menos mal que Carrero Blanco no murió en la cama

"Los que perdieron la guerra, por el contrario, no pasaron una sola factura tras la muerte del dictador. La reconciliación nacional fue, sobre todo, un gigantesco acto de perdón de los derrotados". Totalmente de acuerdo. Y estamos hablando de un golpe de estado contra un gobierno democrático que se saldó con miles de asesinados y desaparecidos, y de la imposición de un régimen dictatorial franquista represivo durante 40 años.

"Pero nunca creímos que aquel espíritu fuera un borrador, un blanqueador de la sublevación y la dictadura, y que la democracia iba a permitir que, pasado algún tiempo, se consagrara en la calle una repugnante equivalencia entre la legalidad republicana y la ilegalidad franquista". Pues, por desgracia, no hay más que leer muchos comentarios sobre noticias relacionadas con el franquismo, para ver que la transición ha sido un auténtico borrador o blanqueador para las mentes de las generaciones más jovenes.

» autor: --61261--

#53 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--8556-- — Mon, 20 Oct 2008 20:46:11 +0000

#51 "que en el 78 no se pudo por cobardía"

Claro. Que cobardes estos demócratas, mira que no querer enfrentarse con piedras a un ejército armado hasta los dientes...

Lo que se quiere es bien sencillo: castigar a los verdugos, restituír a las víctimas y ejemplarizar al resto. Como toda acción de justicia.

» autor: --8556--

#52 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--82899-- — Mon, 20 Oct 2008 20:45:50 +0000

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» autor: --82899--

#51 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--324-- — Mon, 20 Oct 2008 20:42:12 +0000

#40 Obviamente, ellos tenían las armas, ellos ponían las condiciones. No iban a decir "Mira, que vuelvan los socialistas, legalizamos el PCE y nosotros mismos vamos a la cárcel a pagar por lo hijos de puta que fuimos ¿Quieren algo más, señores demócratas?"

Era dejar el poder por amnistía, que 30 años después, cuando ya no controlan ni el ejército ni nada y son tres gatos (franquistas de verdad, con todas sus consecuencias) se intente hacer la "re-transición" que en el 78 no se pudo por cobardía, pues bueno, es relativamente comprensible...

Pero desde un punto de vista práctico no le veo sentido. ¿Qué se quiere de verdad? ¿Cual es el objetivo? ¿Abrir fosas, una condena en el parlamento, reconocimiento en el congreso, etc.? Todo ello ya se ha hecho y se puede hacer... pero ¿Metemos a Fraga en el calabozo?

» autor: --324--

#50 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--55399-- — Mon, 20 Oct 2008 20:40:09 +0000

A los gobiernos populistas les viene bien un poco de crispación, ayuda a reagruparse en torno al lider y de paso se olvidan los problemas reales.Y el colaboracionismo de la prensa es indispensable.

» autor: --55399--

#49 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--8556-- — Mon, 20 Oct 2008 20:38:56 +0000

#44 El trigger es Paracuellos. Yo creo que tienen robots rastreando webs en búsqueda del sintagma Paracuellos del Jarama que ya los quisiera Google para sí. Lo más curioso es que esta localidad se ha convertido en la Arcadia de los justificadores del franquismo sobre todo entre jóvenes y adolescentes. Debe ser que es lo único que han oído de la guerra civil.

» autor: --8556--

#48 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 20:36:49 +0000

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» autor: --78301--

#47 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

donosillo — Mon, 20 Oct 2008 20:35:21 +0000

Oso ondo, Gabilondo.

» autor: donosillo

#46 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--55420-- — Mon, 20 Oct 2008 20:34:14 +0000

#42: Sectario + rencoroso + vengativo + cruel = Franco

» autor: --55420--

#45 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Renaixença2.0 — Mon, 20 Oct 2008 20:34:12 +0000

#41 Pero me quedo con la frase de Felipe Alcaraz, de IU: "Hay que olvidar el rencor, pero no la historia".

» autor: Renaixença2.0

#44 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--14125-- — Mon, 20 Oct 2008 20:29:37 +0000

#15 #39 ¿Teneis una especie de plugin para que cada vez que se comente la transición, la GCE, o se critique el franquismo, aparezca Carrillo?

» autor: --14125--

#43 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 20:28:08 +0000

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» autor: --51178--

#42 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--107061-- — Mon, 20 Oct 2008 20:24:59 +0000

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» autor: --107061--

#41 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--107968-- — Mon, 20 Oct 2008 20:23:40 +0000

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» autor: --107968--

#40 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--8556-- — Mon, 20 Oct 2008 20:21:21 +0000

#37 Es que la cosa fue así. Remontémonos a 1975:

"Hola. Somos la camarilla de militares franquistas que tenemos el control del ejército. Tenéis dos opciones: o nos amnistiáis a todos y os olvidáis del tema, o seguimos otros 40 añitos"

Y no. Los delitos de lesa humanidad no prescriben, y las leyes injustas de amnistía están para ser derogadas, no hay más. La única incógnita que queda es ¿cuánta gente está en contra de derogar la amnistía a esa panda de hijos de puta por afinidad política? No hay que darle más vueltas.

#39 La amnistía "del otro bando" fue la transición. Que no te enteras, chiquillo.

» autor: --8556--

#39 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--60660-- — Mon, 20 Oct 2008 20:17:53 +0000

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» autor: --60660--

#38 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

osids — Mon, 20 Oct 2008 20:17:25 +0000

#37 menuda comparacion mussolini, hitler, franco, pinochet con castro vamos pedazo de comparanza seguramente saldran trapos sucios cuando muera como de otros muchos pero dudo mucho que los mismo que de pinochet y de otros muchos.

» autor: osids

#37 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--324-- — Mon, 20 Oct 2008 20:15:26 +0000

El problema es que nadie comprende lo que fue la transición, una pura negociación con banda armada, la cual se fue del poder a cambio de amnistía. Si mañana ETA se disuelve y los presos salen de la cárcel ningún juez dentro de 20 años podría intentar volver a meterlos en la cárcel.

Está claro, si una dictadura cae por la fuerza (Alemania, Italia...) los vencedores escriben la historia, humillan a los dirigentes y todos contentos, si es la propia dictadura la que desaparece (Franco, Ex-repúblicas soviéticas, Pinochet, etc.) hay que aceptar las consecuencias de cada situación...

Vamos, yo firmo por que mañana Castro deje el poder, aunque eso signifique que tenga morir en la cama y nunca se haga "justicia" con todos los crímenes que cometió...

» autor: --324--

#36 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

osids — Mon, 20 Oct 2008 20:12:24 +0000

#15 No compares a esa gente que son simbolos y nadie queria provocar, con las personas que murieron que son miles tras la guerra y eso se llama represion y aunque en la guerra quizas y solo quizas todos asesinaron y violaron tras la guerra solo fue una parte.

(a pesar de los negativos tengo que decir esto)
Lo que si que me ha hecho gracia de este pais siempre es que a grupos parlamentarios constituidos como batasuna o anv sean desposeidos de sus escaños y alcaldias por no condenar al terrorismo (cosa que me alegro que les quiten el partido no que no condenen no penseis mal), y sin embargo al partido popular nadie le heche nada en cara por no condenar al franquismo, por tener en su partido a personas como fraga que dijo "quiero ver a los pobres vestir pantalones rotos y alpargatas" (que por cierto ha sido la moda de los pijines hace un par de años creo mira si es ironica la vida), y a personas como mayor oreja que se niegan a condenarlo, entre otros muchos claro

» autor: osids

#35 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--74875-- — Mon, 20 Oct 2008 20:12:15 +0000

30 años es el momento de que cierren las heridas y solo lo podrán hacer limpiándolas. Olé por Gabiliondo.

» autor: --74875--

#34 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--106792-- — Mon, 20 Oct 2008 20:10:38 +0000

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» autor: --106792--

#33 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--11991-- — Mon, 20 Oct 2008 20:09:54 +0000

don't feed the ...

» autor: --11991--

#32 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

enmafa — Mon, 20 Oct 2008 19:59:05 +0000

perdonar? lo harian otra vez si pudieran....

» autor: enmafa

#31 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

pitxiklin — Mon, 20 Oct 2008 19:58:17 +0000

#30: Pardiez! Que asimetría en tu comentario! Sooo, cowboy!

» autor: pitxiklin

#30 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:53:15 +0000

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» autor: --51178--

#29 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--98990-- — Mon, 20 Oct 2008 19:52:44 +0000

cada día adoro más a este hombre...

» autor: --98990--

#28 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

ankra — Mon, 20 Oct 2008 19:52:27 +0000

lo que yo no entiendo es de tanta queja acaso de el lado nacional no se van a sacar fosas para identificar muertos y darles sepultura?

» autor: ankra

#27 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

pitxiklin — Mon, 20 Oct 2008 19:49:39 +0000

De mayor quiero ser como Gabilondo: podre repetir las historias llenas de mala leche de mis abuelos en la sobremesa del Domingo y aun asi tendré un montón de lameculos detrás.
-
Y que conste que no quiero defender a ningun fascista, pero es que este negocio de provocar crispación para olvidar otros problemas apesta.

» autor: pitxiklin

#26 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Cantro — Mon, 20 Oct 2008 19:46:56 +0000

#20 Lo cual no exime a cualquiera que haya cometido atrocidades del bando republicano de su culpa, su responsabilidad y, en su caso, de rendir cuentas a la justicia. Exactamente igual que si estuviese en el bando franquista.

El bando en el que haya estado no debe servir para dar carta blanca a nadie. Si hay amnistía, que la haya para todos... y si no (y esto es lo que deseo), que no la haya para nadie

» autor: Cantro

#25 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

sheriff_tomorrow — Mon, 20 Oct 2008 19:44:58 +0000

Toda la razon gabilondo.

» autor: sheriff_tomorrow

#24 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--16029-- — Mon, 20 Oct 2008 19:43:36 +0000

Por una vez estoy de acuerdo con la demagogía de Gabilondo.

» autor: --16029--

#23 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--99169-- — Mon, 20 Oct 2008 19:43:15 +0000

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» autor: --99169--

#22 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:41:56 +0000

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» autor: --51178--

#21 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 19:39:19 +0000

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» autor: --78301--

#20 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--8556-- — Mon, 20 Oct 2008 19:37:06 +0000

#15 ¿A quién pidieron perdón? ¿Cuándo pidieron perdón? Es el colmo de la mala baba lo tuyo. A Carrillo si lo hubieran pillado durante la dictadura lo pelan vivo. Franco y sus acólitos jamás pidieron perdón: llegaron las ansias de democracia y a la muerte del dictador se llevaron por delante a toda la camarilla de hijos de puta que esperaban seguir con el tinglado. Estos miserables se dedicaron a pasar a un segundo plano sin armar jaleo, no sea que se inflamaran las ansias de venganza. Perdón por la parte de los cojones pidieron.

» autor: --8556--

#19 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 19:37:03 +0000

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» autor: --78301--

#18 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--97074-- — Mon, 20 Oct 2008 19:35:18 +0000

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» autor: --97074--

#17 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:33:39 +0000

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#16 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 19:32:29 +0000

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#15 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--97137-- — Mon, 20 Oct 2008 19:31:51 +0000

#9 Refutable.
Si no hubiera habido perdón por ambas partes, ni Pasionaria, ni Enrique Lister habrían muerto en la cama, ni Carrillo estaría vivo.

No se puede ser más retorcido que Gabilondo. Lo que dice es simplemente mentira. Lo que pasa que habla para oidos agradecidos e incondicionales.

» autor: --97137--

#14 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

n11d3a — Mon, 20 Oct 2008 19:27:47 +0000

"Recordemos las reticencias y resistencias a la condena en nuestro Parlamento (del franquismo)... y hace unas semanas fue elogiado por un prohombre como Mayor Oreja"
¿Para qué carajo sirve la ley de partidos?.¿No es independiente el poder judicial?, ¿pues entonces como es que ningún juez hace nada al respecto?

» autor: n11d3a

#13 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:27:42 +0000

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#12 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--45561-- — Mon, 20 Oct 2008 19:27:12 +0000

Acertado, salvo que yo cambiaría "negocio" por "excusa". Que no se por que andan los derechosos tratando de justificar a Franco y sus secuaces a estas alturas, si no hacen lo mismo con Castro o cualquier otro dictadorzuelo.

» autor: --45561--

#11 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 19:26:53 +0000

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» autor: --78301--

#10 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:23:55 +0000

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» autor: --51178--

#9 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--8556-- — Mon, 20 Oct 2008 19:22:34 +0000

Los vencedores de la guerra no perdonaron nunca, no perdonaron nada y no perdonaron a nadie.

Irrefutable.

» autor: --8556--

#8 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--78301-- — Mon, 20 Oct 2008 19:22:18 +0000

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» autor: --78301--

#7 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--97137-- — Mon, 20 Oct 2008 19:20:12 +0000

He leido el artículo, y no entiendo dónde está "el último gran negocio del franquismo."

Muy bien Gabilondo, tampoco entiendo cómo pasas por "pendiente", a portada directamente.

» autor: --97137--

#6 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

kikuyo — Mon, 20 Oct 2008 19:19:37 +0000

#4 Como no aparezca pronto alguno tendrás que tatuarte a Gabilondo en el pecho

» autor: kikuyo

#5 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

Satheene — Mon, 20 Oct 2008 19:18:26 +0000

Ni una coma moveria

» autor: Satheene

#4 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

THX1138 — Mon, 20 Oct 2008 19:17:06 +0000

Comentarios contra Gabilondo sin haber leido el enlace y descalificaciones ad hominem bajo esta línea.
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» autor: THX1138

#3 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:16:41 +0000

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» autor: --51178--

#2 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--63527-- — Mon, 20 Oct 2008 19:15:43 +0000

2 minutos = 6 meneos. Leeis como balas

» autor: --63527--

#1 Gabilondo: "El espíritu de la transición se está convirtiendo en el último gran negocio del franquismo."

--51178-- — Mon, 20 Oct 2008 19:14:01 +0000

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» autor: --51178--